Hi Forum,
unser Chefe bat mich, mal ein paar Fotos von Pflanzen der Gattung Sansevieria einzustellen. Allgemein gelten die ja als unkaputtbare und hässliche Oma-Pflanzen, aber das liegt eher an schlechten Kulturbedingungen.
(@berthold: auf Reunion sind Sansevieria metallica und Sansevieria trifasciata verwildert gemeldet)
Fangen wir mit Samen und frisch gekeimten Pflanzen an, hier von Sansevieria kirkii var. kirkii.
(http://farm5.static.flickr.com/4143/4749764473_2229bb36b6.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4749764473/)
2009-05-14_kirkii1 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4749764473/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Etwas ältere Sämlinge von Sansevieria aubrytiana, Sansevieria phillipsiae und Sansevieria 'Horwood'. Sansevieria phillipsiae wird später zylindrische Blätter ausbilden!
(http://farm5.static.flickr.com/4138/4754084309_cc663e76d9.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4754084309/)
Sansevieria, 3 seedlings (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4754084309/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Sansevierien kann man gut aus Blattstecklingen vermehren, wo sich gut die Jugend- und älteren Formen beobachten lassen: Sansevieria fischer mit erwachsenem, zylindrischen Blatt in der Mitte und drei Jungpflanzen drumherum.
(http://farm5.static.flickr.com/4109/4990165416_3c58528aea.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4990165416/)
Sansevieria fischeri (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4990165416/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Ein Jahr später sehen die Neutriebe schon anders aus:
(http://farm5.static.flickr.com/4128/4990165134_fe2b09439d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4990165134/)
Sansevieria fischeri (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4990165134/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Manchmal scheinen Pflanzen im Topf umzufallen. Beim Umtopfen erlebt man dann eine Überraschung - ein Neutrieb. Dieses Rhizom ist in ca. drei Monaten gewachsen und hat einen Durchmesser von 3-5 cm.
(http://farm5.static.flickr.com/4089/5048027125_478fec4d0d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5048027125/)
Sansevieria (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5048027125/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Ein anderes Beispiel, Sansevieria bacularis, wo sich die Rhizome innen an der Topfwand (das war ein 12er-Topf) entlang geschlängelt haben:
(http://farm5.static.flickr.com/4141/4897958296_7457194c7d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4897958296/)
Sansevieria bacularis (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4897958296/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Verschiedene Wuchsformen, hier zylindrische und dicke flache Blätter (links ist eine Gasteria)
(http://farm6.static.flickr.com/5176/5515794582_38c7375b18.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5515794582/)
Shopping at Specks' (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5515794582/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Blühen können sie natürlich auch.
Sansevieria ES 22404 in diesem Sommer:
(http://farm3.static.flickr.com/2716/5743682834_2734130fb7.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5743682834/)
Sansevieria ES 22404 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5743682834/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Sansevieria subtilis im Winter
(http://farm5.static.flickr.com/4146/5063450372_9881b7ac64.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5063450372/)
Sansevieria subtilis in flower (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5063450372/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N0/) auf Flickr
Sansevieria subtilis, Detail. Jede Blüte hält nur eine Nacht, insgesamt beträgt die Blühdauer ca. 14 Tage. Die Blüten öffnen sich am späten Nachmittag und schließen gegen Morgen. Die meisten Arten duften nach Jasmin, teilweise mit Banane oder Vanille. Eine große Pflanze kann ein ganzes Wohnzimmer mit dem Duft füllen.
(http://farm5.static.flickr.com/4146/5063450136_114be9ce7f.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5063450136/)
Sansevieria subtilis in flower (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5063450136/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Zuletzt noch die Pflanze aus meinem Avatar, eine noch unbenamte Sansevieria ES 21805.
Da tut sich was:
(http://farm5.static.flickr.com/4075/4749763441_1da454e03b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4749763441/)
2010-04-22_es-21805_2 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4749763441/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Der Topf war mal rund! Der Neutrieb ist rechts.
(http://farm5.static.flickr.com/4073/4750406912_6488ca968e.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4750406912/)
2010-04-22_es-21805_3 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4750406912/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Nach einem halben jahr Wachstum tut sich wieder was:
(http://farm6.static.flickr.com/5137/5492702232_30a25cc86f.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5492702232/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5492702232/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Der Blütenstand zeigt sich
(http://farm6.static.flickr.com/5137/5517296442_f72b16547d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5517296442/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5517296442/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Nach 30 cm über der Erde ist Ende
(http://farm6.static.flickr.com/5186/5578357104_0f2f065b50.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5578357104/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5578357104/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Kurz vor dem Aufblühen sind die Knospen über 10 cm lang
(http://farm6.static.flickr.com/5270/5592714218_e1480ee87b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5592714218/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5592714218/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Es ist so weit!
(http://farm6.static.flickr.com/5070/5598293741_0ee6dfb2db.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5598293741/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5598293741/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Beim Aufblühen werden die Blütenblätter zurückgerollt, eine Blütenröhre ist immer vorhanden. Röhren- und Blütenblattlänge sind artspezifisch.
(http://farm6.static.flickr.com/5229/5598293889_1833090d7c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5598293889/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5598293889/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Es duftet, und die Verwandschaft zu Dracaena ist nicht zu leugnen.
(http://farm6.static.flickr.com/5024/5598294093_3bc8a735f5.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5598294093/)
Sansevieria ES 21805 (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/5598294093/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Leider hat sich diese Art als fast selbststeril erwiesen und ich habe nur zwei Samen ernten können.
Kann man die ES 21805 auch über Blattstecklinge vermehren? Wenn ja, wäre ich daran interessiert
Sansen kannst auch durch Blattschnittlinge vermehren. Und wenn man bei den weiß gestreiften trifasciata einen Längsschnittling nur des weißen Randbereiches macht werden die neuen Pflanzen sogar wieder echt gestreift. Mach man hingegen einen Querschnitt, dann werden das reingrüne trifasciatas.
Danke für die Info, dann hoffe ich jetzt mal dass ein Blättchen von ES 21805 den Weg nach Muc findet....Matucana, könntest Du Dir das vorstellen?
Hi,
ie halb hohe grüne ist eine S. trifasciata 'Manda's Dwarf'. DIe andere sieht mir nach S. trifasciata 'Robusta' aus.
Leider mag ich die ES 21805 derzeit nicht auseinanderschneiden, da sie sich derzeit so gut entwickelt. Abzugeben hätte ich im Moment Sämlinge nur von S. dooneri und Ableger von S. suffruticosa und S. parva , von diversen trifasciata-Stücken mal abgesehen.
Zitat von: matucana am 11.Sep.11 um 12:27 Uhr
die halb hohe grüne ist eine S. trifasciata 'Manda's Dwarf'.
Welche ist der Zwerg? Meine?
Oh je,
ja, Kete, deine ist 'Manda's Dwarf', Reginas ist die 'Robusta' (nicht zu werwechseln mit der Art Sansevieria robusta).
Hallo Helli,
Danke für die Info! Wenn meine das nächst mal blüht werde ich ein besseres Foto einstellen.
Zitat von: matucana am 11.Sep.11 um 13:10 Uhrja, Kete, deine ist 'Manda's Dwarf', Reginas ist die 'Robusta' (nicht zu werwechseln mit der Art Sansevieria robusta).
Dankeschön, Helli. Was braucht die wohl, damit sie auch mal blüht? Denn das habe ich, wie gesagt, in über zwanzig Jahren noch nicht erlebt.
Ein paar Namenlose aus unserem Haushalt.
Wir haben noch einige im GWH und in Büros, dazu später mehr, darunter auch namenlose Arten.
Hallo Kete,
stell sie mal sehr hell und bei mindestens 20°C, und mal ordentlich wässern. Die vertragen zwar auch Standorte mit (sehr) wenig Licht, aber lieber haben sie es sonnig und warm.
@Timm
1 Sansevieria trifasciata 'Laurentii Compacta'
2 Sansevieria trifasciata
3 Sansevieria trifasciata 'Moonshine'
4 Sansevieria trifasciata 'Laurentii'
Zitat von: matucana am 11.Sep.11 um 16:15 Uhrstell sie mal sehr hell und bei mindestens 20°C, und mal ordentlich wässern. Die vertragen zwar auch Standorte mit (sehr) wenig Licht, aber lieber haben sie es sonnig und warm.
Du, dieses ist der erste Sommer in soundsoviel Jahren, den sie drinnen und nicht so sonnig verbringen muss. Sonst hatte sie immer ein vollsonniges Plätzchen auf dem Balkon - tat sich aber trotzdem nix. :ka
Hi Kete,
mmm echt? Erstaunlich. Vielleicht war es draußen zu kalt, unter 15° mögen die nicht so gerne, wenn sie es auch aushalten. Lieber haben sie allerdings 25°, hihi...
Allerdings gibt es auch Sorten, die sehr selten blühen, alle Hahnii z.B. zählen dazu. Auf der anderen Seite ist 'Manda's Dwarf' Elter der Kreuzung Druid Hill (mit S. ballyi)...
@matucana
Schöne Pflanzen! Die Blüte von der unbekannten Art ist wirklich fantastisch. So eine würde ich mir auch hinstellen. Und nur ein Blatt, das ist platzsparend. O-)
Letzte Woche habe ich im Pflanzen Discount eine sehr interessante Sansevieria gesehen. Sie hatte sehr kurze Blätter, vielleicht 20cm lang, recht breit (10cm) und in einer kleinen Rosette angeordnet. Sie sah so bizarr aus, dass ich mal eins der gefleckten Blätter anfassen musste... die waren extrem hart, wie aus Holz!
Ich glaube ich muss da morgen nochmal hin und eine kaufen... :bag
Ich war am Samstag bei Pflanzen Kölle und bin da auch an einer Masse von Sanseverien vorbeigelaufen, ich muss da auch nochmal hin (rausgelaufen bin ich mit Wildtulpenzwiebeln)
Zitat von: matucana am 11.Sep.11 um 16:15 Uhr
Hallo Kete,
stell sie mal sehr hell und bei mindestens 20°C, und mal ordentlich wässern. Die vertragen zwar auch Standorte mit (sehr) wenig Licht, aber lieber haben sie es sonnig und warm.
@Timm
1 Sansevieria trifasciata 'Laurentii Compacta'
2 Sansevieria trifasciata
3 Sansevieria trifasciata 'Moonshine'
4 Sansevieria trifasciata 'Laurentii'
Bei 3. würde ich eher auf splendens tippen, dieser silbrige Überzug an den neuen Blattern ist für diese typisch. Bei trifasciata kenne ich das nicht.
Regina, zu Kölle muss ich auch noch mal. Die Kakteen-Ausstellung ist jetzt seit einer Weile vorbei, nun müssten bald die interessanten Pflanzen reduziert werden!
Letztes Jahr habe ich einen Sarcocaulon vanderietiae abgestaubt.
Hi,
Sansevieria splendens ist ein unklarer Name, einerseits benutzt für Sansevieria subspicata oder für Sansevieria Shonen Knife (trifasciata x subspicata). Hier mal ein Bild ersterer aus sicherer Quelle: http://www.aipcnet.it/cgi/brookside.pl?img=sa139.jpg. Im Übrigen ist der Name bei KEW (http://apps.kew.org/wcsp/qsearch.do) überhaupt nicht gelistet.
Wenn du andere Info hast, Tom, bitte ich um die Quelle. Ich lerne ja gerne dazu.
Das Silbrige ist kein Überzug, sondern feine longitudinale Variegation. Sansevieria trifasciata 'Moonshine' wird mit gutem Bild in Chahinians Buch "The Sansevieria trifasciata varieties" beschrieben. Blattstecklinge von 'Moonshine' ergeben übrigens - erstaunlicherweise, wie ich finde - Sansevieria trifasciata 'Robusta'. Im Übrigen: Klick mich (http://images.google.com/search?q=sansevieria+moonshine&biw=1011&bih=573&tbm=isch)
Kann man die hier identifizieren?
Sind es mehrere Stecklinge in einem Topf oder ist die Pflanze natürlich so gewachsen?
(http://i.imgur.com/Cs9HIl.jpg) (http://i.imgur.com/Cs9HI.jpg)
Hi Christian,
das ist Sansevieria masoniana. Die scheinen mit etwas tief getopft, und ich pesölich bin kein Freund von Kokohum oder Torf für Sukkulenten. Normalerweise machen sie 1-2 Blätter je Trieb. Ich kann es auf dem Foto nicht genau erkennen, aber die wachsen acuh schon mal buschig, nicht wie die meisten anderen mit halbmeterlangen Neutrieben.
Hi, Helli,
danke für die schnelle Antwort! Ich war noch in der Nähe und bin direkt zurück und habe eine gekauft. Hat am Ende nur 1,80 gekostet.
Den Torf kann ich abspülen und die Pflanze in Kakteen-Erde topfen, oder?
Hi Christian,
wow, ein Schnäppchen! Aber was meinst du mit "Kakteenerde"? Die fertige aus dem Baumarkt besteht aus Sand und Torf, das halte ich für ungeeignet (wird hart wie Beton). Ich bin mit Pinienrinde, Seramis und Blähton etwa 2:1:1 gut gefahren. Gut geeignet ist auch das "Specks-Substrat" aus Bims und Zeolith 4:1. Letztlich ist das nicht soooo wichtig, Hauptsache, es verklebt nicht.
Ich mische immer alles selbst, Kakteenerde wäre bei mir ein Gemisch aus Erde + Sand + Kies + Lava/Bims, je nach Bedarf. Aber ich werde mal deine Mischung probieren, wenn du damit Erfolg hast. Rinde habe ich genug! :-D
Meine Pflanze wurde soeben enttorft und es sind doch "nur" lauter Blätter die in einen Topf gesteckt wurden.
(http://i.imgur.com/umOP4l.jpg) (http://i.imgur.com/umOP4.jpg)
Aber alle bis auf eins immerhin mit Neutrieb.
Macht das Sinn, die alle wieder in einen Topf zu stecken oder sollte ich sie besser einzeln topfen?
Hi Christian,
ob einzeln oder zusammen hängt von deinem Platz ab. Ich finde Sansis schön in Gruppen, daher würde ich dazu tendieren, alle zusammen in einen 30er-Pott oder so zu setzen. Sonst hast du nämlich in drei Jahren FÜNF 30er-Töpfe :-D :-p O-)
Hm... ich lasse sie erstmal zusammen, die Pflanzen sind ja noch so klein.
Wie tief soll ich sie ins Substrat setzen?
Hi Christian,
bis max. zu der Stelle, wo der Blattsteil aufhört.
Zitat von: matucana am 11.Sep.11 um 23:31 Uhr
Hi,
Sansevieria splendens ist ein unklarer Name, einerseits benutzt für Sansevieria subspicata oder für Sansevieria Shonen Knife (trifasciata x subspicata). Hier mal ein Bild ersterer aus sicherer Quelle: http://www.aipcnet.it/cgi/brookside.pl?img=sa139.jpg. Im Übrigen ist der Name bei KEW (http://apps.kew.org/wcsp/qsearch.do) überhaupt nicht gelistet.
Wenn du andere Info hast, Tom, bitte ich um die Quelle. Ich lerne ja gerne dazu.
Das Silbrige ist kein Überzug, sondern feine longitudinale Variegation. Sansevieria trifasciata 'Moonshine' wird mit gutem Bild in Chahinians Buch "The Sansevieria trifasciata varieties" beschrieben. Blattstecklinge von 'Moonshine' ergeben übrigens - erstaunlicherweise, wie ich finde - Sansevieria trifasciata 'Robusta'. Im Übrigen: Klick mich (http://images.google.com/search?q=sansevieria+moonshine&biw=1011&bih=573&tbm=isch)
Ich habe den Begriff Überzug auch nur als Sinnbild verwandt um das Merkmal zu umschreiben. Übrigens, splendens zeichnet sich nicht nur durch den "Überzug" aus sondern auch durch einen breiteren, scharfen Rand welcher in eine langgezogene Spitze ausläuft aus. Das von Dir erwähnte Buch wird zumindest von hießigen Sansen-Spezis(unser alter Gartenmeister mit 45 Jahren Berufserfahrung) als (Dumm-)Unfug bezeichnet. Ich halte mich lieber an die einzig vernünftige Literatur, leider schon sehr alt, über Sansen und das was mir mein Gartenmeister beigebracht hat. Schließlich hat der die Gattung nahezu vollständig privat besessen. Und BG Göttingen listet splendens übrigens auch.
Aha!
Jetzt weiß ich endlich mal einen Namen-Sansevieria trifasciata!
Wie du schon geschrieben hast, hieß immer nur "Oma-Pflanze". Ich hatte mich noch nie mit dem Namen der Pflanze befasst.
Zitat von: matucana am 12.Sep.11 um 12:24 Uhr
und ich pesölich bin kein Freund von Kokohum oder Torf für Sukkulenten. Normalerweise machen sie 1-2 Blätter je Trieb.
Ohje Helli, du schlägst mich gleich - meine steht in Seramis Substrat und musste in den kühlen Hausflur weichen... :bag
Habe sie aber bestimmt schon 10 Jahre und mehr. Da ich mit Erde nicht gut klar komme, sitzt sie schon sehr, sehr lange im Seramis. Schlecht geht es ihr darin nicht, aber ähnlich wie bei Kete hat sie noch nie geblüht. Ihr fehlt vermutlich die Sonne und die hohen Temp.
Zitat von: orchitim am 12.Sep.11 um 20:36 Uhr
Ich habe den Begriff Überzug auch nur als Sinnbild verwandt um das Merkmal zu umschreiben. Übrigens, splendens zeichnet sich nicht nur durch den "Überzug" aus sondern auch durch einen breiteren, scharfen Rand welcher in eine langgezogene Spitze ausläuft aus. Das von Dir erwähnte Buch wird zumindest von hießigen Sansen-Spezis(unser alter Gartenmeister mit 45 Jahren Berufserfahrung) als (Dumm-)Unfug bezeichnet. Ich halte mich lieber an die einzig vernünftige Literatur, leider schon sehr alt, über Sansen und das was mir mein Gartenmeister beigebracht hat. Schließlich hat der die Gattung nahezu vollständig privat besessen. Und BG Göttingen listet splendens übrigens auch.
Also magst du keine Literatur nennen. Das finde ich schade. Aber vielleicht magst du dich - oder vielleicht eure Sansi-Spezis - an der aktuellen Diskussion in der Fachliteratur beteiligen?
Zitat von: matucana am 12.Sep.11 um 23:33 Uhr
Zitat von: orchitim am 12.Sep.11 um 20:36 Uhr
Ich habe den Begriff Überzug auch nur als Sinnbild verwandt um das Merkmal zu umschreiben. Übrigens, splendens zeichnet sich nicht nur durch den "Überzug" aus sondern auch durch einen breiteren, scharfen Rand welcher in eine langgezogene Spitze ausläuft aus. Das von Dir erwähnte Buch wird zumindest von hießigen Sansen-Spezis(unser alter Gartenmeister mit 45 Jahren Berufserfahrung) als (Dumm-)Unfug bezeichnet. Ich halte mich lieber an die einzig vernünftige Literatur, leider schon sehr alt, über Sansen und das was mir mein Gartenmeister beigebracht hat. Schließlich hat der die Gattung nahezu vollständig privat besessen. Und BG Göttingen listet splendens übrigens auch.
Mag schon, muss aber erstmal das Buch raussuchen. Nicht immer so angesäuert reagieren wenn der eigene Heiligenschein etwas runtergedimmt wird. :nee
Also magst du keine Literatur nennen. Das finde ich schade. Aber vielleicht magst du dich - oder vielleicht eure Sansi-Spezis - an der aktuellen Diskussion in der Fachliteratur beteiligen?
z.B. K.D. Morgenstern, Sansevierias von 1979
soll es sogar online geben
und noch ein Tip betreffs der angabe das es eine Hybride wäre, mach nen Blattschnittling, quer, und wenn dasselbe wieder rauskommt was da reingesteckt wurde dann ist es keine hybride/sorte. denn sansen fallen immer wieder auf einen Ursprung zurück bei der stecklingsvermehrung
Kann jemand erklären, was da biologisch gesehen abläuft, dass bei der Stecklingsvermehrung was anderes bei heraus kommt? Das würde mich sehr interessieren.
Guten Morgen allerseits,
@Tom: ah, der Morgenstern. Wenn du ihn bitte auf Seite 75 aufschlägst und die Sansevieria 106 betrachtest und den Text dazu liest, wirst du Timms Pflanze finden. Das Bild zu S. splendens sieht ganz anders aus.
@Christian: das kann ich leider nur rudimentär erklären, da ich kein Biologe bin. Aber ich versuche es mal. Die gestreiften Pflanzen sind Schimären, also eine grüne und eine gelbe Pflanze in einer. Bei einer einfachen Stecklingsvermehrung vermehrt sich nur der grüne Teil, der chlorophylllose nicht. Da muss man schon, wie Tom schreibt, den chlorophylllosen Teil bewurzeln. Literatur dazu:
Chahinian J: Variegation & Sansevierias, Sansevieria 2 (2001) 16-19
Chahinian J: Variegation & Sansevierias pt. 2, Sansevieria 3 (2002) 15-19
Chahinian J: Variegation & Sansevierias pt. 3, Sansevieria 3 (2002) 12-16
Chahinian J: Variegation & Sansevierias pt. 4, Sansevieria 6 (2003) 3-6
Helli, so habe ich mir das bei den variegaten Pflanzen auch in etwas vorgestellt. Aber Tom schrieb was von Hybriden die dann zu ihrem Ursprung zurück kehren.
Tom, meintest du die variegaten Pflanzen oder echte Hybriden?
Zitat von: matucana am 13.Sep.11 um 10:37 Uhr
Bei einer einfachen Stecklingsvermehrung vermehrt sich nur der grüne Teil, der chlorophylllose nicht. Da muss man schon, wie Tom schreibt, den chlorophylllosen Teil bewurzeln.
Aber ein chlorophyllloser Teil kann doch nie allein lebensfähig sein. Die Pflanze benötigt doch Chlorophyll und Sonnenlicht, um Substanz zu erzeugen, es sein denn sie wird von Pilzen ernährt. :ka
Zitat von: Trocknerflusen am 12.Sep.11 um 12:11 Uhr
Kann man die hier identifizieren?
Sind es mehrere Stecklinge in einem Topf oder ist die Pflanze natürlich so gewachsen?
(http://i.imgur.com/Cs9HIl.jpg) (http://i.imgur.com/Cs9HI.jpg)
Wer diese ohne weitere Infos diagnostiziert, Blattbeschaffenheit etc. der hat entweder sehr wenige gesehen oder meint ein Buch reicht um alles über Sansen zu wissen. Ich kenne mind. 7 verschiedene die solch eine Abbildung ergeben würden, angefangen mit einer sonnig plazierten senegambica bis zu dunkelkultivierter metallica.
Ok, Neuaustrieb und Blüte werden es zeigen.
Zitat von: Berthold am 13.Sep.11 um 11:08 Uhr
Zitat von: matucana am 13.Sep.11 um 10:37 Uhr
Bei einer einfachen Stecklingsvermehrung vermehrt sich nur der grüne Teil, der chlorophylllose nicht. Da muss man schon, wie Tom schreibt, den chlorophylllosen Teil bewurzeln.
Aber ein chlorophyllloser Teil kann doch nie allein lebensfähig sein. Die Pflanze benötigt doch Chlorophyll und Sonnenlicht, um Substanz zu erzeugen, es sein denn sie wird von Pilzen ernährt. :ka
Aber genau dieser Teil lässt sich nur wieder zu variegaten JP vermehren. Frag mal bei Speck nach, der hat das mal vor Jahren vorgetragen, sicher auch selbst gemacht, und wir BG Leipzig un der Kollege in Jena habens probiert und es funktioniert. Wie und warum weis ich auch nicht. Wenn man nicht sauber arbeitet und ein Fizel grünes noch dran hat wird es wieder ein grüner Strunk. :ka
Tom, das hat zwar nichts zu bedeuten, aber ein Anbieter bei eBay verkauft genau solche Töpfe als Sansevieria masoniana (für 20€! :wacko). Sie sind sicher aus der gleichen holländischen Gärtnerei. Könnte jedenfalls sein, dass er von der Gärtnerei den Namen bekommen hat, es also stimmt.
Wegen der Hybriden, kann ich nur sagen das wir mal sehr erstaunliche Ergebnisse hatten. Wir hatten eine Hybride von canaliculata x pinguicula, hatte uns ein Freund aus Madeira mitgebracht. Bei der Mehrheit der Schnittlinge kam canaliculata raus und bei einem war das Ergebniss pinguicula. Wie und warum, darauf konnten wir uns keinen Reim machen und wir haben die dann als Spendenpflanzen vertickert. Wir wollten ja eigentlich die Hybride haben. Anmerken muss ich das wir nur den Habitus als die jeweiligen identifiziert haben, auf Blüten haben wir nicht mehr gewartet. Kann also durchaus vn der Blüte her eine Hybride gewesen sein und nur die habituellen Eigenheiten sich unterschiedlich ausgeprägt zeigten.
Wäre doch toll, wenn das bei Orchideen ginge... eine Obinopse kaufen und das Kindel am Blütentrieb wird dann eine Phal. amabilis. :-D
Wenn ich mir die echte masoniana und Deine anschaue dann sehe ich schon Unterschiede. Zum einen ist masoniana überwiegend garnicht oder wenn dann nur längs gewellt und zum anderen ist sie extrem kurz gestielt weshalb das Blatt symetrisch oval ist. Bei Deinen tritt regelmäßig eine Randwellung auf und der Habitus ist lanzettlich mit etwa 1/3 der Blattlänge großem Stiel. Auch ist die "Schuppenzeichnung" der masoniana klar rechteckig-gerissen und überwiegend freistehend während Deine eher unregelmäßig-wellig und zusammenhängend erscheint. Aber wie gesagt, vom Habitus her kann man eine zutreffende Diagnose am Bild nur bei wenigen Arten machen, man muss die Pflanze schon direkt in Augenschein nehmen um sicher zu sein.
Ich könnte ja mal einen Blattsteckling machen und schauen, was dabei heraus kommt.
Wenn es eine Art ist, dann ist sie ganz sicher reinerbig. Und betreffs der Gärtnerei, die kriegen einen Container aus Afrika vom Feld mit Wurzelnackten Pflanzen und einen Namen dran. Die werden getopft und gehen mit diesem Namen in den handel. Unlängst wurden hier rießge cylindrica im Großhandel(Landgard) als ehrenbergii ausgezeichnet für einen Schweinepreis angeboten. Die kamen auch aus Holland und der Preis war für eine cylindrica mitnichten gerechtfertigt.
Hallo Tom,
das alles meinst du doch nicht im Ernst. Ich weiß ja, dass du immense Erfahrungen mit Pflanzen aller Art hast, aber leider passt hier einiges nicht wirklich zusammen.
Die Allerweltspflanze trifasciata 'Moonshine' als splendens zu bezeichnen, zeigt erstmal, dass du die gängigen in großen Zahlen verkauften Pflanzen nicht kennst, und auch nicht die gängisten Sorten von S. trifasciata. Zu dem Namen S. splendens gibst du leider keine Literatur außer Morgenstern an.
Das von dir genannte Buch von Morgenstern hält leider keinerlei wissenschaftlichen Ansprüchen statt. Hier werden nur Namen zu recht kleinen und undeutlichen Fotos geordnet, ohne Beschreibung, ohne weitere Literaturangaben, nichts. Daher kann dieses Buch nicht als Referenz dienen. Es ist kein Vergleich zu Browns ausgezeichneter Monographie von 1915 oder dem - wenn auch leider kurzen - Artikel von Newton in Egglis Lexikon. In dem Zusammenhang möchte ich auch anführen, dass die Bezeichnungen von Pflanzen - insbesondere von Sansevierien - in botanischen Gärten nicht automatisch richtig sein müssen.
Kommen wir kurz zu den variegaten Sorten von S. trifasciata. Chaninians Buch über diese als "(Dumm-)Unfug" zu bezeichnen, ist persönlich sicher zulässig, zeugt aber nicht von wissenschaftlichem Denken. Was Juan da zusammengetragen hat, bedürfte Einiges an Widerlegung, die - nach meiner bescheidenen Meinung - nicht gelingen wird, da auch er auf mehrjahrzehntige Erfahrung mit Sansievieria zurückblicken kann. Überdies schreibt er immer noch zu dem Thema, im Journal "Sansevieria". Aus eurem BoGa habe ich noch keinen Artikel dort gelesen. Der Editor hülfe gern bei einer Übersetzung; wir freuen uns immer über neue Beteiligung. Ich kann da gerne eine Kontakt herstellen.
Deine Ausführungen zur S. masoniana sind mir auch etwas suspekt. Nicht, dass sie ungenau wären, im Gegenteil. Die Beschreibung ist so genau, dass sie nur auf einen einzigen Klon passt. Entweder stammen also alle in Umlauf befindlichen Pflanzen von einem einzigen Klon (somit wahrscheinlich der Typaufsammlung) ab, oder du kennst die natürliche Bandbreite der Art gar nicht. Als Gegenbeispiel nenne ich nur den suffruticosa-Komplex und den robusta-Komplex, wo du mit einer derart genauen Beschreibung nur einen einzigen Klon triffst und dann sehr viele (überflüssige) Arten voneinander separieren müsstest. Nach meiner Meinung passt da was nicht zusammen, zumal du selber schreibst, dass die Großhändler große Mengen an Pflanzen aus Afrika erhalten. Sind das alles Abkömmlinge von EINEM EINZIGEN KLON? Bitte schreibe nicht nur "Ja" oder "Nein" - das musst du schon untermauern. trifasciata laurentii werden übrigens in großen Mengen in Südostasien produziert, cylindrica nach meinem Wissen in Südamerika.
Deine Anekdote über die Hybride pinguicula x canaliculata ist interessant, aber im wissenschaftlichen Sinne nicht nachvollziehbar. So kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass S. pinguicula auf Madeira so einfach zur Blüte kommt, aber sei es drum. Wart ihr bei der Bestäubung dabei? Gibt es Fotos? Ich denke, ihr seid da einem Bären aufgesessen. Alle Internet-Suche liefern übrigens nicht einen einzigen Hinweis auf diese Hybride. Ich werde mal meine weltweiten Freunde dazu befragen.
Das Argument, etwas so zu machen, wie ihr es seit über 40 Jahren macht, ist nicht haltbar. Das kann sinnvoll sein, muss es aber bei Weitem nicht. Sich auf Herrn Morgenstern zu verlassen, scheint mir so, wie am ptolemäischen Weltbild festzuhalten. Ich rate dringend zur Weiterbildung, wie es heute in allen Berufen üblich ist.
Bei der Identifikation der (möglicherweise) S. masoniana habe ich mich etwas weit aus dem Fenster gelehnt, das stimmt. Aber auch hier nennst du Beispiele ohne Untermauerung. Insbesondere habe ich noch nie eine so breitblättrige senegambica oder so kurzblättrige metallica gesehen. Weitere fünf von dir angesprochene Beispiele fehlen. Mit deinem Argument und insbesondere der oben schon angesprochenen immens detaillierten Beschreibung der masoniana kannst du jegliche sichere Identifizierung in Frage stellen. In diesem Zusammenhang finde ich auch erstaunlich, dass du zwar auf die Beschaffenheit und Form der Blätter eingehst, aber überhaupt nicht auch die Blüten. Die aber sind nach wie vor - wie für alle Blütenpflanzen - das Hauptunterscheidungsmerkmal und auch für Sansevieria charakteristisch. Da ist es nur nebenbei erstaunlich, dass sehr gleich aussehende Pflanzen unter dem Namen S. masoniana bei einem deutschen Ebay-Händler auftauchen, und eine Bildersuche im Internet auch eine gute Übereinstimmung liefert. Das muss nichts bedeuten, das stimmt. Aber zeig doch mal Fotos von den sieben gleich aussehenden, aber komplett verschiedenen Pflanzen (wer hat die überhaupt bestimmt?).
Nun wirst du mir vorwerfen, dass ich nicht von Anfang an in dieser Genauigkeit geschrieben habe. Richtig - das war am Anfang auch nicht erforderlich. Der Thread sollte nur eine meiner Pflanzen vorstellen und ein paar allgemeine Infos bieten. Leider hast du dem Thread nun eine ganz andere Richtung gegeben.
Ich bin weit davon entfernt, mich als Experten für Sansevieria zu bezeichnen. Dafür fehlt mir die Zeit; beruflich bin ich ganz anders eingespannt. Ich werde aber auch keine schnell dahingesagten "Fakten" akzeptieren, dafür interessiert das Thema mich doch zu sehr. Für eine weitere fachliche Diskussion erwarte ich daher keinen Smalltalk, sondern Argumente, die einer wissenschaftlichen Prüfung standhalten können.
Zitat von: orchitim am 13.Sep.11 um 19:57 Uhr
Wegen der Hybriden, kann ich nur sagen das wir mal sehr erstaunliche Ergebnisse hatten. Wir hatten eine Hybride von canaliculata x pinguicula, hatte uns ein Freund aus Madeira mitgebracht. Bei der Mehrheit der Schnittlinge kam canaliculata raus und bei einem war das Ergebniss pinguicula. Wie und warum, darauf konnten wir uns keinen Reim machen und wir haben die dann als Spendenpflanzen vertickert. Wir wollten ja eigentlich die Hybride haben. Anmerken muss ich das wir nur den Habitus als die jeweiligen identifiziert haben, auf Blüten haben wir nicht mehr gewartet. Kann also durchaus vn der Blüte her eine Hybride gewesen sein und nur die habituellen Eigenheiten sich unterschiedlich ausgeprägt zeigten.
Tom,
obwohl ich es für nicht so wahrscheinlich halte, ist es doch möglich, würde aber keine der Elterpflanze mehr ergeben, nur etwas, das vielleicht einer der beiden Eltern ähnlich sieht.
Es ist etwas kompliziert, aber vielleicht eine Anregung:
In bestimmten Arten ist eine Form der Chimärenbildung aus di.- und tetraploiden Zellen auch für die Gestaltgebung verantwortlich, im Normalzustand. Dabei sind die tet. Zellen exakte (normalerweise) Doppel-Diallele! Es gibt, beispielsweise in Sanseverien-Blättern, ,,Stammzellenstrukturen", die erst die Möglichkeit ergeben relativ einfach Blattstecklinge zu machen. Durch einen Zufall(oder auch nicht, aber mit der Untersuchung müsste man ein paar Studenten verheizen) kann eine ,,Stammzellenstruktur" in einer normalen diploiden Pflanze auch aus dem tetraploiden Chimärenanteil gebildet worden sein. Bei der Bildung neuer Sprosse aus Blattstecklingen würde möglicherweise(oder sogar sehr wahrscheinlich) eine Reduktion zu diploiden Zellen wieder stattfinden, dabei ist eine "Entmischung" sehr wahrscheinlich.
Viel wahrscheinlicher ist aber, dass die Hybride triploid war und sich einfach "entmischt" hat, dafür gibt es viele Beispiele, das ist seit längerem bekannt und bei Zellkulturen sehr gefürchtet. Macht die Laborvermehrung durch Zellkultur bei triploiden Hybriden praktisch(meist) unmöglich.
Wie gesagt, wir hatten nur den Habitus beurteilt und nicht mehr auf die Blüten gewartet. Wie und woran es gelegen hat kann ich nicht sagen, aber die habituellen Merkmale der beiden Arten sind doch ziemlich klar erkennbar und waren es für uns an den Pflänzchen auch.
Und an unseren Spezialisten für Sansen, was Du geschrieben hast ist ziemlicher Unfug, betreffs Merkmale von masoniana, denn es giebt immer nur eine EINDEUTIGE Beschreibung einer Art und diese ist vom Typusexemplar. Und bei dieser Art ist sie eindeutig mit sehr geringen Abweichungen. Als Bot. Garten spielen für uns Spielarten(Klone) überhaupt keine Rolle, diese werden aus den Sammlungen eleminiert. Und unser Bestand besteht nur aus Standortherkünften. Was auch immer versucht wird zu selektieren sind Sorten deren botanischer Wert gleich null ist. Und leider verschwinden durch derlei Quatsch, welcher sogar nicht selten hybridisierungen den Artstatus anheimst, die letzten in Kultur befindlichen Herkünfte weil sie eben nicht die x-te Variante von Art xy ist.
Und zu dem Zirkus mit den ganzen trifasciatas, Das gehört genau in diese Kategorie, Spielerei(und z.t. Geldschneiderei). Frag Dich mal warum alle diese gestreiften Dinger als Steckling auf die grüne Art zurückfallen.
Übrigens zu der splendens, Du solltest mal richtig lesen was ich geschrieben habe. Ich habe geschrieben das sie eher wie eine solche aussieht und mit nichten behauptet das es eine ist. Das würde ich ohne persönlichen Augenschein bei Sansen nie machen.
Aber wie mein Chef so schön sagt, streite Dich nie mit Liebhabern über Pflanzen, die meinen immer Recht zu haben und Du verlierst nur sinnlos Zeit. Daran werde ich mich jetzt halten.
Hallo Tom,
schade. Etwas mehr Nachdenken hätte deinem Beitrag gut zu Gesicht gestanden. Immer noch behauptest du etwas, ohne es zu belegen. Soll ich das noch aufdröseln? Mache ich germ, wenn du möchtest.
Ich will nicht "immer Recht haben", ich möchte etwas wissen. Wenn ich etwas nicht verstanden habe, dann frage ich. Deine Antoworten hier machen aber überhaupt keinen Spaß und sind auch nicht wirklich nützlich. Das kenne ich von botanischen Gärten so nicht. Vielleicht sollte ich euch mal besuchen kommen.
Nun gut, ein letztes mal. Was bitte schön soll ich denn belegen können. Der Einwurf von mit betreffs der splendens, das habe ich schon mehrfach wiederholt ist eine VERMUTUNG nachdem ich das Bild gesehen hab. Ich habe nicht behauptet das es eine ist sondern das sie nach meiner Erinnerung und inaugenscheinnahme der hießigen Pflanzen eine sein KÖNNTE.
Betreffs der Bücher habe ich beispielhaft eines genannt das von einem renomierten Sansen-Spezi ist. Die Angaben sind zwar nur auf das wesentliche beschränkt aber durchaus hilfreicher als andere. Eine weiterführende Liste kann ich gerne zusammenstellen aber die wird eh sehr kurz.
Und sollte Dir mein Beispiel betreffs der Vermehrung nicht schmecken, dann kannst Du es ja gerne selbst versuchen, mir ist es zu blöd mich für alle meine Zeilen mehrfach zu wiederholen.
Was Du von botanischen Gärten kennst weis ich nicht, aber was ich kenne habe ich hier zum besten gegeben da es auch meine Einstellung zum Thema Sortensammelei ist.
Helli ist schuld, dass dieses Ding jetzt bei mir eingezogen ist!
Carola, die hab ich auch, aber die Neutriebe sind nicht rund sondern offen :heul.
Ich bin nur froh dass ich dafür nichts bezahlt hab, war ein Geschenk von meinem Chef zum Geburtstag :whistle. Die hätten bei uns 17 Euro gekostet :weird.
In der Grösse gab es die bei uns für 2 EUR.
Jaja, die Gärtnerei wo ich gearbeitet habe hat schon ein eigenes Preissegment :-D.
Dafür gab's aber auch oft wirklich extravagante Pflanzen die man sonst nirgends bekommt.
Es war schon schön dort :heul.....
Hi Carola,
ja, Sansevieria bacularis. Unten schön lila, jedenfalls beim Austrieb, Blätter bis 1,4 m etwa.
Kann auch aus dem Handel die Sansevieria "spaghetti" sein. Sieht mir eher nach der "spaghetti"-Ursprungsform S. cylindrica aus, etwas zu tief getopft möglicherweise, weil die Spitzen der Blätter und die Stellung selbiger eine "fächerförmige" Anordnung aufzeigen. Und der kleine NT im Bild rechts vorn deutet diese "aus dem vorherigen Blatt wachsende" Stellung ebenfalls an. Von der Zeichnung her wäre sie dann nicht optimal gehalten weil nicht gut ausgeprägt scheint und die normaleweise bei älteren Blättern auftretenden mehr oder weniger ausgeprägten "Längsfurchen" kann ich auf Deinem Bild nicht erkennen(dies fehlen würde eher für bacularis sprechen wobei dieses Merkmal auch "ernährungsabhängig" intensiv ausgeprägt ist) . S. bacularis wächst dagegen "ungeordnet" und hat schon an den juv. Trieben lila Hüllblatt.
Hi,
'Spaghetti', 'Mikado' und 'Musica' sind aber keine gültigen Klonnamen, sondern bezeichnen lediglich Verkaufsnamen für Blattstecklinge. Ich würde S. cylindrica auch nicht komplett ausschließen, als Baumarktware sprechen nach meiner Meinung 90% für S. bacularis. Die lila Blattscheiden sind einfach (noch) nicht zu sehen. Die Stecklinge sind mir für S. cylindrica zu dünn und zu wenig gebändert (die im Großhandel erhältlichen Klone von S. cylindrica sind vergleichsweise hell und gebändert, weil die als attraktiver gelten).
Hier in Berlin habe ich in Bauhaus-Baumärkten (die werden von Kakteen Matk beliefert, sind daher was Kakteen und Sukkulenten angeht recht gut ausgestattet) Töpfe gesehen, die sahen genau so aus, mit ganz dünnen senkrechten Blättern die wie Stricknadeln aussehen.
Da steckte immer ein Schild "Sansevieria eilensis" drin.
Kann das sein? Bei Google sieht die Art völlig anders aus. Oder sind bei Jungpflanzen die Blätter anders geformt als bei erwachsenen Pflanzen?
Hi CHristian,
wären das wirklich echte S. eilensis, wären die je Pflanze etliche Hundert Euronen wert. Sie gilt als eine der heikelsten Sansvieria. Nach meinem Wissen ist sie nur einmal gesammelt worden, danach wegen des Bürgerkriegs in Somalia nicht mehr. Es gab wohl mal eine Massenvermehrung aus Holland, aber die ist lange ausverkauft. Mir ist kein Händler bekannt, der sie anbietet. Auktionen enden regelmäßig vierstellig.
Die Jungpflanzen sehen oft anders aus, dazu weiß ich für S. eilensis aber nichts.
Zitat von: matucana am 16.Sep.11 um 00:44 Uhr
Hi CHristian,
wären das wirklich echte S. eilensis, wären die je Pflanze etliche Hundert Euronen wert. Sie gilt als eine der heikelsten Sansvieria. Nach meinem Wissen ist sie nur einmal gesammelt worden, danach wegen des Bürgerkriegs in Somalis naicht mehr. Es gab wohl mal eine Massenvermehrung aus Holland, aber die ist lange ausverkauft. Mir ist kein Händler bekannt, der sie anbietet. Auktionen enden regelmäßig vierstellig.
Die Jungpflanzen sehen oft anders aus, dazu weiß ich für S. eilensis aber nichts.
Daran könnte man ja arbeiten.
Danke für die Info. Was unterscheidet denn die Sansevieria bacularis von der Sanseveria cylindrica?
Der Austrieb ist sowas wie lila. Ich hab da auf der anderen Seite der Blattreihe noch einen entdeckt. (Ich frage mich, wie die Holländer das wie mit dem Lineal gezogen in den Topf kriegen. Ich vermute maschinell.)
Hi Carola,
ja, sehr schön! Sollte wirklich S. bacularis sein.
Die Unterschiede ganz grob:
S. cylindrica: Blätter 3-4 (die hochgezüchteten im laden haben mehr und kürzere Blätter, mit dem Neutrieb ändert sich das wieder), bis 1,5 m lang, bis über 3 cm dick, im Querschnitt rund, ohne Rinne, glatt bis etwas rauh, Blüten 5-6 im Büschel, Röhre 25 mm, Blütenblätter 19 mm
S. bacularis: Blätter 1 (-2), bis 1,2 m lang, bis 1 cm dick, im Querschnitt rund mit bis zur Blattspitze laufenden Rinne, rauh, Blüten 2-8 je Büschel, Röhre 5 mm, Blütenblätter 15-17 mm
@Tom: habt ihr verschiedene Klone von S. bacularis und schon mal eine Bestäung versucht? Angeblich soll die zeimlich steril sein.
Okay, die Blätter sind eher rauh und es gibt eine Rinne. Dann ist alles klar.
Braucht die viel Futter?
Wenn du die gut fütterst, geht sie ab wie die Feuerwehr. Was sie dringender braucht, ist anderes Substrat. Dieses Kokos-Zeug finde ich auf Dauer ungünstig, auch wenn Sansis mit allem möglichen Zeug zurechtkommen (Kakteenerde aus dem Baumarkt ist übrigens Torf und Sand und damit völlig ungeeignet für alle Sukkulenten).
Ich hatte bisher Pinienrinde:Blähton:Seramis 2:1:1, was gut geht, wie ich finde. Trotzdem nehme ich mittelerweile lieber rein mineralisch, Bims:Zeolith 4:1
Die Kakteenerde vom Profi enthält auch reichlich Kokos, aber vermutlich keinen Torf und dafür auch noch reichlich mineralisches.
Zitat von: matucana am 16.Sep.11 um 10:44 Uhr
Hi Carola,
ja, sehr schön! Sollte wirklich S. bacularis sein.
Die Unterschiede ganz grob:
S. cylindrica: Blätter 3-4 (die hochgezüchteten im laden haben mehr und kürzere Blätter, mit dem Neutrieb ändert sich das wieder), bis 1,5 m lang, bis über 3 cm dick, im Querschnitt rund, ohne Rinne, glatt bis etwas rauh, Blüten 5-6 im Büschel, Röhre 25 mm, Blütenblätter 19 mm
S. bacularis: Blätter 1 (-2), bis 1,2 m lang, bis 1 cm dick, im Querschnitt rund mit bis zur Blattspitze laufenden Rinne, rauh, Blüten 2-8 je Büschel, Röhre 5 mm, Blütenblätter 15-17 mm
@Tom: habt ihr verschiedene Klone von S. bacularis und schon mal eine Bestäung versucht? Angeblich soll die zeimlich steril sein.
Nur zur Ergänzung, auch canaliculata würde in das Schema passen, hat von beiden etwas. Ist aber nicht so häufig in Kultur weil anfällig für Fäulnis. Die Baumarktklone, geflochten und ungeordnet sind alle aus Teneriffa und nach meiner Kenntnis, kenne den Produzenten dort, ausschließlich cylindrica. Der hat von denen Felderweise kultiviert. Auch mit der Rinne ist es möglich das eine cylindrica drin steckt, weil es formen mit solcher geben soll. Zumindest nach Auskunft Dr. Schwerdtfeger aus Göttingen. Der ist für Dt. wohl der beste Kenner von Sansen.
Hi,
ja, canaliculata sieht auch ähnlich aus, hat der Vorteil der kürzeren Blätter. VOn der kenne ich die Jugendform allerdings gar nicht. Von den adulten Blättern würden auch noch fischeri und stuckyi in Frage kommen, da sehen die Jugendformen aber anders aus als bei cylindrica und bacularis.
Eine cylindrica mit Rinne? Interessant! Hat das was mit pearsonii zu tun? Es gibt ja Vermutungen, das sei die selbe Art.
Ich weis nicht warum, aber ich hatte ihm mal ein paar Stecklinge von einer verwilderten Art in Cuba mitgebracht und die sahen aus wir cylindrica nur das sie eine Rinne hatten. Nach einiger Zeit hat er mir dann geschrieben as es nach seiner Meinung tatsächlich welche sind und es solle vorkommen das die Rinne, die ja bei jeder Art als sozusagen "Blattoberseite" vorkommt nur manchmal nichtklar differenziert ist. Also stuckyi würde ich ausschließen weil die erstens erheblich kürzer ist und die Blätter in ihrer Gesamtheit konisch zulaufen.Außerdem wesentlich dunkler und ziemlich rauh sind. Obwohl ich auch schon welche als slche gesehen habe die fast spiegelglatt waren. Stuckyi gehen die Blätter auch wesentlich gespreizter auseinander.
Ich bin ja auch der Ansicht, das stuckyi gar nicht in Frage kommt. An Naturformen hab ich in den Gartenmärkten bisher nur cylindrica, bacularis und roxburghiana gesehen.
Also das Ding ist in Holland in einem holländischen Gartencenter für fast lau erstanden. Es ist ziemlich sicher keine seltene oder komplizierte Naturform (aber manchmal ...). Stuckyi sollte ansich fächerförmig/rosettenförmig daher kommen, sagt das Inet, genauso wie cylindrica. Wenn also beim Umtopfen auffällt, dass es einzelne Blätter sind, ist das Thema schon mal durch. Mache ich wohl morgen, bin dann doch zu neugierig.
roxburghiana - ist die nicht, glaube mich schwach zu erinnern, farbig gebändert, irgendwas ins rötliche?
Nein, ziemlich steife, gleichmäßig schmale, "normal" gebänderte Blätter. Hier:
(http://farm5.static.flickr.com/4136/4919091733_4e54519c8a.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4919091733/)
Sansevieria (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/4919091733/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Die in der Mitte ist die echte roxburghiana (nach Brown), rechts roxburghiana 'Roxette'.
Die linke ist mir immer noch ein Rätsel. Die äußeren Blätter eines Triebs sind flach, die inneren dann V-förmig bis fast zylindrisch. Ich vermute derzeit entweder eine noch nicht ausgewachsene Pflanze oder eine Hybride.
Carola, nach deinen letzten Fotos und Beschreibungen bin ich mir mit S. bacularis ziemlich sicher. Bitte denke daran, dass a) nur die Blattspitzen eingepflanzt sind und b) die Neutriebe wieder in die Jugendform zurückfallen, die nicht so ganz aussieht wie eine erwachsene Pflanze.
ann war es wohl doch die mit einer rötlichen scharfen Kante an den Blatträndern.
Hi,
meine Sansevieria cylindrica hat mich mit einem Blütentrieb belohnt:
(http://farm8.staticflickr.com/7148/6448848111_852d6148c4.jpg) (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/6448848111/)
Sansevieria cylindrica (http://www.flickr.com/photos/24435924@N08/6448848111/) von matucana (http://www.flickr.com/people/24435924@N08/) auf Flickr
Hellmuth, gestern habe ich in einem Gartencenter einen Sansevierien Zopf im Angebot gesehen.
Kennst Du diese Technik? Kommt mir etwas wie Tierquälerei vor oder wie die Chinesinnen mit den kleinen Füssen.
Hallo Helli,
duftet die auch so stark wie die "normalen" Sansevieria?
Hab auch so ein rundes Ding, aber jahrelang sehr arg vernachlässigt. Wenn sie sich wieder erfangen hat stell ich sie auch mal hier ein O-).
Hi
@Berthold: der Pflanzen macht das nichts. Dir würde ich allerdings nicht raten, die Füße so zu flechten.
@th.k.: ja, sie duftet intensiv nach Jasmin, hauptsächlich so von 17:00 bis 02:00 etwa (um 20:30 geht das Pflanzenlicht aus).
:-D
Ui toll, aber bis dahin wirds bei meiner noch lange dauern nehm ich an. Die ist noch recht klein :sad:.
Ich hole dieses alte Thema mal wieder aus der Versenkung.
Ich habe gerade alte Bilder angeschaut und festgestellt, dass die Blattstecklinge http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=18414.msg192766#msg192766 in 1,5 Jahren erheblich zugelegt haben.
Schön! Jetzt kannst Du Zöpfchen flechten. :yes
Zitat von: kete am 29.Apr.13 um 10:08 Uhr
Schön! Jetzt kannst Du Zöpfchen flechten. :yes
Ich muss aber nicht, oder? :heul
Obwohl, wenn ich es recht überlege, würde dadurch ja Platz in der Breite gespart werden. Sollte ich vielleicht doch?
Mit roter Masche vielleicht dekorativ? grins
Diese unscheinbaren Blattspitzen aus dem Gartencenter können in der Tat verflixt gross werden. Hier mal eine bebilderte Entwicklung.
September 2011 - Frisch gekauft. Seinerzeit als Sansevieria bacularis identifiziert. Und dann noch im Juli 2013.
(http://i33.servimg.com/u/f33/16/78/26/33/sansev10.jpg)
Dezember 2014 - Das längste Blatt hat 71 cm Länge.
(https://farm9.staticflickr.com/8681/16062501811_c8359bf4d5_o.jpg)
Wer genau hinschaut, sieht auf dem Topfrand einen weiteren Topf mit Blattspitzen. Ich vermute eine andere Art, denn die Blätter sind nicht so rauh und etwas intensiver gebändert.
(https://farm8.staticflickr.com/7470/15444783723_9b623f2e44_b.jpg)
Hallo Carola,
Das müsste der Kultivar 'Fernwood' sein, eine Kreuzung aus parva und suffruticosa.
Zumindest verkauft uns die unser Großhändler unter diesem Namen!
Danke dir. Sollten da die ausgewachsenen Blätter etwas flacher werden?
Ich denke schon!
In 2-3 Jahren weiss man mehr.
Die 'Fernwood' hat mittlerweile flachere Blätter bekommen.
Die Sansevieria bacularis hat mit momentan das längste Blatt mit 119 cm. :swoon
Heute wurde Sansevieria bacularis in einen grösseren Topf verbracht, da sie schon aus dem alten heraus wollte und die Blätter neuerdings die Neigung haben, zur Seite zu fallen. Zum Schluss ist immer der komplette Topf umgefallen.
Der Zollstock ist weiterhin bei 119 cm Höhe (ab Substratrand), aber es scheinen mehr Blätter lang geworden zu sein. Um die Neigung, zur Seite zu fallen, zu unterbinden, habe ich mal alles zusammengebunden (mit Hilfe einiger Bambusstäbe).
(https://c1.staticflickr.com/9/8464/29609174235_54f0006d0d_o.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8752/29499000492_57e2b5b2ab_b.jpg)
Das ist optisch ja leider nicht wirklich der Bringer!
Wie wachsen denn diese Pflanzen in der Natur? Hängen da die Blätter in alle Richtungen oder bleiben sie durch Trockenheit und Licht kürzer bzw. wachsen fester?
Viele Grüße
Walter
Das frage ich mich auch im Moment. Bis vor 6 Monaten waren die Blätter recht fest und hingen nicht zeitlich weg. Fest sind sie immer noch, neigen aber zur Biegung.
Also bei uns im Gartencenter werden welche verkauft die zu Zöpfen geflochten sind. Aber ob das jetzt optisch ne Verbesserung wird :ka
Nee, sicher nicht. Ich versuche jetzt mal, die Blätter wieder härter zu bekommen, indem ich mehr giesse. Da der Topf jetzt grösser ist, klappt es auch mit dem Giessen wieder.
Wenn das nix nützt, kommen die Bambusstäbe wieder weg (vorausgesetzt ich finde einen Platz, wo so ein breites Ding stehen bleiben kann).
Die Gattung wurde mittlerweile aufgelöst. Alle Arten gehören zu Dracaena.
Interessant. Somit müsste man doch z.B. den kanarischen Drachenbaum mit einer Fensterbank-Sanse kreuzen können. (Nicht dass meine Fensterbank-Sanse jemals geblüht hätte.)
http://www.level6.de/pdf/gattung_sansevieria.pdf
Wird recht ineressant sein in dem Zusammenhang.
Ich nehme an das mehr Wasser für das Abschlaffen der Blätter ursächlich ist. Vermutlich wird es bei noch mehr Wasser auf ein mögliches Ableben rausläuft.
Ich habe schon öfter Blüten erleben können bei diversen Sanseverien. Allerdings nur bei sehr sonnigem Stand.
Schatten vertragen die wenigen Arten die ich beobachten konnte auch sehr gut aber nur wenn sie sehr wenig gegossen werden und blühen sah ich solche Exermplare nie.
Bei meiner Pflanze biegen sich die Blätter ab einer gewissen Länge, das sind halt nur so Stangen. Längstes Blatt ist momentan bei 140 cm Länge.
(https://live.staticflickr.com/65535/50632443641_69ef78ce0d_b.jpg)
Sandevieria Fernwood blüht bei mir.
(https://live.staticflickr.com/65535/52068768361_0cf47335d2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nk93Mx)
Sansevieria Fernwood (https://flic.kr/p/2nk93Mx) by Ralla Fotos (https://www.flickr.com/photos/109780337@N03/)
(https://live.staticflickr.com/65535/52069251420_d8663784d5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nkbwo9)
Sansevieria Fernwood (https://flic.kr/p/2nkbwo9) by Ralla Fotos (https://www.flickr.com/photos/109780337@N03/)
Carola, das sieht sehr apart aus!
Und die Blüten haben wohl geduftet, oder?
Zitat von: walter b. am 26.Jun.22 um 13:01 UhrCarola, das sieht sehr apart aus!
Und die Blüten haben wohl geduftet, oder?
Ich glaube ja, kann mich daran aber nicht mehr so recht erinnern. Es kann also kein allzu grosser Stinker sein. ;-)