Standortfoto einer lieben Forumbesucherin in Minas Gerais, Brasilien, der Hölle der Steinlaelien in ca. 1200 m Höhe, volle Sonne
(http://farm6.static.flickr.com/5291/5428898248_3c00388dca_b.jpg)
Welche Arten kommen da in Frage?
Sieht sehr trocken aus aber wahrscheinlich nachts am Taupunkt, sonst wären die Flechten nicht da.
Die sehen sehr klein aus.
Das hier sind doch wahrscheinlich auch Bulbos, oder?
(http://lh3.ggpht.com/_uJo4nsHttj0/SylwjsJ_AaI/AAAAAAAAAe0/9-jJfGtNjkE/s640/Brasil%20277.JPG)
Berthold, schau mal hier, im Südosten Brasiliens gibt es laut KEW nur 60 Bulbos. Du mußt nur noch das Passende heraussuchen... :whistle
http://apps.kew.org/wcsp/advsearch.do
Ich kenne nicht alle Bulbos aus der Region, aber ich habe mich mal (vom Standortfoto inspiriert) am Artikel "The genus Bulbophyllum Thouars (Orchidaceae) in the Chapada Diamantina, Bahia, Brazil" http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0100-84042005000300002&script=sci_arttext inspirieren lassen, also nördlich von Minas Gerais. Dort werden folgende Arten für gelistet:
Bulb. chloropterum:
http://orchid.unibas.ch/phpMyHerbarium/300484/1////img/300484m.jpg
Bulb. cribbianum:
http://www.orchidspecies.com/orphotdir/bulbophcribbianum.jpg
Bulb. epiphytum:
http://orchid.unibas.ch/phpMyHerbarium/300493/1////img/300493m.jpg
Bulb. involutum:
http://www.orquidariocuiaba.com.br/wp-content/uploads/2009/11/bulbophylllum-involutum-no-habitat.jpg
http://www.orquidariocuiaba.com.br/wp-content/uploads/2010/04/Bulbophyllum_involutum_no_habitat_de_campos_rupestres-400x300.jpg
Bulb. ipanemense:
http://www.flickr.com/photos/rosim/4560329847/
http://www.flickr.com/photos/rosim/2299466204/
Bulb. laciniatum:
http://orchid.unibas.ch/phpMyHerbarium/300485/1/Bulbophyllum/laciniatum/Barbosa_Rodrigues_Joao/img/300485m.jpg
http://www.flickr.com/photos/pliniofabbro/3781389462/
Bulb. manarae:
http://www.scielo.br/img/revistas/rbb/v28n3/28995f5.gif
Bulb. mentosum:
http://www.scielo.br/img/revistas/rbb/v28n3/28995f5.gif
Bulb. napellii:
http://www.orchidspecies.com/orphotdir/bulbnapeli.jpg
http://www.scielo.br/img/revistas/rbb/v28n3/28995f5.gif
Bulb. plumosum:
http://farm3.static.flickr.com/2393/2304880274_3216cea4be.jpg
Bulb. roraimense:
http://orchid.unibas.ch/phpMyHerbarium/15581/1////img/15581m.jpg
Bulb. weddelii:
http://www.orchidspecies.com/orphotdir/bulbophyweddelii.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/29599056.jpg
Bulbophyllum x cipoense (wohl ein Hybrid zwischen B. weddelii und involutum):
http://www.scielo.br/img/revistas/rbb/v29n3/a08fig01-06.jpg
http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0100-84042006000300008
Ich habe einen Verdacht. Sagt mal, auf welches ihr tippen würdet! (Vorausgesetzt es ist überhaupt eines von denen.)
Das Kew 60 Bulbos ausweist bedeutet nicht, das es soviele auch dort geben muss. Kew registriert die publizierten Artnamen in wissenschaftlichen Artikeln auch in Bezug auf den Fundort etc. Das bedeutet, Kew listet auch irrtümlich falsch bezeichnete Artnamen als Brasilien zugehörig auf.
Zitat von: Mr. Kaizer am 08.Feb.11 um 21:08 Uhr
...
Ich habe einen Verdacht. Sagt mal, auf welches ihr tippen würdet!
...
Na,
dann mache ich mal mit und tippe:
Bulbophyllum weddelli paßt doch recht gut, oder ...
http://www.flickr.com/photos/marcelofarofa/2435564826/in/faves-_anubis_/
Schönen Gruß
Peter
Zitat von: orchitim am 08.Feb.11 um 21:51 Uhr
Das Kew 60 Bulbos ausweist bedeutet nicht, das es soviele auch dort geben muss. Kew registriert die publizierten Artnamen in wissenschaftlichen Artikeln auch in Bezug auf den Fundort etc. Das bedeutet, Kew listet auch irrtümlich falsch bezeichnete Artnamen als Brasilien zugehörig auf.
Tim, das mag ja sein, das gesuchte Bulbo sollte aber mit hoher Wahrscheinlichkeit auch dabei sein. ;-)
Zitat von: Postpiet am 08.Feb.11 um 22:11 Uhr
Zitat von: Mr. Kaizer am 08.Feb.11 um 21:08 Uhr
...
Ich habe einen Verdacht. Sagt mal, auf welches ihr tippen würdet!
...
Na,
dann mache ich mal mit und tippe: Bulbophyllum weddelli paßt doch recht gut, oder ...
http://www.flickr.com/photos/marcelofarofa/2435564826/in/faves-_anubis_/
Schönen Gruß
Peter
passt zum 2. Bild (von Ralla). Auf dem ersten Foto sind mir die Blätter zu klein für die Dicke der Bulben
Naja, warten wir es ab, wenn sich die Strichcode-Botaniker von Kew erst mal intensiver damit befassen, werden das sicher über 3 verschiedene Zuordnungen letztendlich alle monfoliate Cattleyas sein. :whistle
Peter! :thumb
Das wäre auch mein Tipp.
Die Form der Blätter: Breit und in einer geschwungenen Spitze auslaufend. Form der Bulben passt auch, inkl. der Verfärbungen an älteren Exemplaren.
Berthold, die Größe der Blätter kann natürlich auch Standortabhängig sein und innerhalb der Art sowieso variieren.
Weitere Bilder:
http://orchid.unibas.ch/phpMyHerbarium/16233/1/Bulbophyllum/weddelii/Lindley_John/Reichenbach_Heinrich_Gustav/specimen.php
http://orchid.unibas.ch/phpMyHerbarium/251755/1/Bulbophyllum/weddelii/Lindley_John/img/251755m.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bulbophyllum_weddelii.jpg
Ob es wirklich eines ist... Blütenfoto ist natürlich immer gut. Bulbophyllum x cipoense wäre natürlich auch im Rahmen des Möglichen, könnte ich mir vorstellen.
Zitat von: Mr. Kaizer am 08.Feb.11 um 23:13 Uhr
Berthold, die Größe der Blätter kann natürlich auch Standortabhängig sein und innerhalb der Art sowieso variieren.
Robert, meinst Du denn Carolas und mein Bild zeigen die selbe Art?
P.S.: Die Zeichnung von B. mentosum würde auch passen.
Bulbos am Habitus zu bestimmen ist eine undankbare Angelegenheit.
Berthold, ich meine deine Pflanze. Bei Carolas Pflanze würde ich auf etwas anderes tippen. Die Blätter sind im Verhältnis zu den Bulben fast schon zu lang, der Wuchs für meinen Geschmack nicht gedrungen genug und die Blätter laufen in einer stumpfen Spitze aus.
Deines passt dagegen ganz gut zu Bulb. weddelii (oder auch Bulb. mentosum, vielleicht auch auf die Naturhybride (deren Habitus ich nicht kenne)).
Berthold,
ich denke, du solltest die "liebe Forumsbesucherin" um ein Blütenfoto bitten, das würde die Artdiagnose vermutlich etwas vereinfachen ...
Schönen Gruß
Peter
ja natürlich, Peter, aber sie war nicht zur Blütezeit dort und kann deshalb nicht weiter helfen.
In der Chapada Diamantina blühte das Bulbo unverschämterweise auch nicht, als ich im November da war. :rules
Carola, das von die gezeigte "Bulbo" ist eher eine Bifrenaria.
So eine Bulbo habe ich letztes Jahr auch gesehen, allerdings nicht in Blüte. Ich denke aber auch das weddelii passen müsste....
Gruß Frank
Ich habe jetzt noch einen Tipp bekommen, dass die Pflanze, die ich dort gesehen habe, gar kein Bulbo ist, sondern Bifrenaria harrisoniae. Nicht unpassend, wie ich finde.
Das Bulbo hat sich in den letzten 28 Monaten noch nicht bewegt. Aber abfaulen will es auch nicht. Ich gebe ihm noch 2 Jahre.
Zitat von: Berthold am 20.Jun.13 um 19:58 UhrIch gebe ihm noch 2 Jahre.
Danach nehmen wir es. *voranmeld* :lisamarie
Sowas - zumindest mit sehr ähnlichem Habitus - hab ich in Dresden erstanden. Im letzten Jahr gab es immerhin einen Neutrieb der aber deutlich kleiner wurde als die alte Bulbe.
Keine Ahnung was es ist - ich denke weddellii sollte größer sein.
Zitat von: Berthold am 20.Jun.13 um 19:58 Uhr
Das Bulbo hat sich in den letzten 28 Monaten noch nicht bewegt. Aber abfaulen will es auch nicht. Ich gebe ihm noch 2 Jahre.
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=12750.0;attach=56477;image)
Hierbei scheint es sich um Bulbophyllum rupicola zu handeln
Was veranlasst dich das zu glauben?
Mein rupiola hat deutlich schmälere Blätter, und es ist sicher eines - hat schon geblüht.
Aber ich habe 5 ähnliche Brasilienbulbos die sicher nicht alle rupicola sind.
LG,
Christian
Zitat von: Ahriman am 16.Jul.13 um 14:49 Uhr
Was veranlasst dich das zu glauben?
LG,
Christian
Das Bulbo wird im Handel als Bulbophyllum rupicola (http://www.msb-orchideen.de/shop/system/detailimage?sessid=e4NfAkkHh3q4gaqtNqdMMyVtV68VJY4lJjTwA7Nfn8IvtRrHgsMJ9b3SWCgHljFi&shop_param=cid%3D84%26aid%3D11357%26position%3Dposition1%26) angeboten. Meine Pflanze stammt aus dieser Quelle
Meine Brasilianer wurden mir in Dresden als B. fascinator und B. falcatum verkauft. grins
Ich will nicht ausschließen dass deine Pflanze rupicola is, aber ich glaube es nicht. Warten wir mal auf Blüten...
Leider haben meine in den 2 Jahren die ich sie nun habe keine Anstalten gemacht zu blühen.
Zitat von: Ahriman am 16.Jul.13 um 23:21 Uhr
Leider haben meine in den 2 Jahren die ich sie nun habe keine Anstalten gemacht zu blühen.
Das Wachsen und Blühen scheint eine Schwäche der brasilianischen Bulbophyllum zu sein, zumindest in Mitteleuropa.