Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Ophrys => Thema gestartet von: Manne am 06.Apr.18 um 19:51 Uhr

Titel: Ophrys
Beitrag von: Manne am 06.Apr.18 um 19:51 Uhr
Ophrys episcopalis
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 06.Apr.18 um 21:41 Uhr
eine attraktive Art :thumb
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 08.Apr.18 um 21:26 Uhr
was haltet ihr hiervon.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Martijn am 08.Apr.18 um 21:37 Uhr
ich werde sagen o.ariadnae
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 10.Apr.18 um 20:55 Uhr
ja,

zentral oph.. spruneri.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Tobias TJ am 10.Apr.18 um 21:32 Uhr
Auf dem Bild ist aber keine O. spruneri. Eher etwas aus der O. sphegodes-Gruppe. Evtl. O. gortynia.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 11.Apr.18 um 12:26 Uhr
Zitat von: Martijn am 08.Apr.18 um 21:37 Uhr
ich werde sagen o.ariadnae

Ich denke es ist Ophrys cretica, die Narbenhöhle ist zu groß für Ophrys ariadnae.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 11.Apr.18 um 12:27 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 10.Apr.18 um 21:32 Uhr
Auf dem Bild ist aber keine O. spruneri. Eher etwas aus der O. sphegodes-Gruppe. Evtl. O. gortynia.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Ophrys doerfleri ist, die kretische "mammosa".
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Tobias TJ am 11.Apr.18 um 19:03 Uhr
Zitat von: sokol am 11.Apr.18 um 12:27 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 10.Apr.18 um 21:32 Uhr
Auf dem Bild ist aber keine O. spruneri. Eher etwas aus der O. sphegodes-Gruppe. Evtl. O. gortynia.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Ophrys doerfleri ist, die kretische "mammosa".

Da würde ich auch mitgehen. Wie ist da eigentlich der aktuelle Stand der Zuordnung? Kretschmar und Eccarius verweisen O. doerfleri, die ja ursprünglich von dem Inselchen Gavdos beschrieben wurde in ihrem Buch in die Synonomie zu O. mammosa.

Ist die kleine Spinne in der Mitte des Bildes Ophrys sphegodes ssp. cretensis?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Tobias TJ am 11.Apr.18 um 19:08 Uhr
Zitat von: sokol am 11.Apr.18 um 12:26 Uhr
Ich denke es ist Ophrys cretica, die Narbenhöhle ist zu groß für Ophrys ariadnae.

Das war auch mein erster Gedanke dazu. Hab es auf dem Bild aber nicht genau erkennen können. Bei O. ariadnae sollte die Narbenhöhle höher als breit bzw. genau so hoch wie breit sein, während sie bei O. cretica deutlich breiter als hoch ist.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 11.Apr.18 um 19:23 Uhr
eine komposition
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 11.Apr.18 um 20:46 Uhr
Uuuuaaaah!
Ich stolziere jeden Tag um meine eine Lutea-Blüte herum und Du schneidest alle Blütenstände ab.  :swoon
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 11.Apr.18 um 21:23 Uhr
ich handhabe es in der regel so, das ich mit öffnen der zweiten blüte den blütenstand abschneide.
die blütenstiele stecke ich in eine sand-torf mischung. sie halten so doppelt so lange wie an der pflanze.
mit ein paar tricks kann man sogar samen machen.
bei bestimmten pflanzen, pflanze ich um. dabei wird die neue knolle entfernt. in der regel macht die altknolle noch eine weitere neuknolle.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 11.Apr.18 um 21:39 Uhr
Ja, Eveline. Nur so kommt man zu einem größeren Bestand, ohne zuviel Geld auszugeben.

Man kann die Blüten aber auch noch etwas länger dran lassen, ich warte immer, bis sich die letzte Knospe geöffnet hat
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 11.Apr.18 um 21:40 Uhr
zwei
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 12.Apr.18 um 05:57 Uhr
Zitat von: Tobias TJ am 11.Apr.18 um 19:08 Uhr
Zitat von: sokol am 11.Apr.18 um 12:26 Uhr
Ich denke es ist Ophrys cretica, die Narbenhöhle ist zu groß für Ophrys ariadnae.

Das war auch mein erster Gedanke dazu. Hab es auf dem Bild aber nicht genau erkennen können. Bei O. ariadnae sollte die Narbenhöhle höher als breit bzw. genau so hoch wie breit sein, während sie bei O. cretica deutlich breiter als hoch ist.

Die Variationsbreite ist meist größer und dann passen die Standardunterschiede nicht immer. Der Narbenkopf ist z.B. bei O. cretica meist deutlich eingeschnürt, das passt hier nicht aber bei der zweiten gezeigten Pflanze. Aber er ist in Relation zur Lippe deutlich größer als bei O. ariadnae, das passt wieder.
Die von dir genannten Merkmale hätte ich genau anders herum zugeordnet.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 12.Apr.18 um 20:42 Uhr
ophrys villosa
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 14.Apr.18 um 20:38 Uhr
oph. episcopalis vollblüte
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Claus am 18.Apr.18 um 17:26 Uhr
Ophrys episcopalis im Freiland.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.18 um 18:44 Uhr
Zitat von: Claus am 18.Apr.18 um 17:26 Uhr
Ophrys episcopalis im Freiland.
Das Substrat und die Pilze scheinen zu stimmen :thumb

Ja, die Griechen kennen sich mit dem Substrat aus :yes
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 20.Apr.18 um 21:31 Uhr
wem fällt dazu was ein.

Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 20.Apr.18 um 21:49 Uhr
Woher kommt die denn?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 20.Apr.18 um 21:53 Uhr
soll von rhodos kommen.
sie hat merwürdig steil stehende winterblätter. fast wie eine yukka.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 24.Apr.18 um 05:42 Uhr
Das ist eine ausgefallene Variante der rhodischen Ophrys mammosa. Die sehen grundsätzlich etwas anders aus, weswegen Einzelexemplare auch schon als Ophrys transhyrcana gemeldet wurden.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 06.Jun.18 um 20:44 Uhr
ophrys
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 06.Jun.18 um 20:51 Uhr
Was ist das für eine?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 06.Jun.18 um 20:55 Uhr
irgendwas um op. scolopax
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 07.Jun.18 um 09:46 Uhr
großblütig und aus Frankreich oder von ganz woanders?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 07.Jun.18 um 13:46 Uhr
Zitat von: sokol am 07.Jun.18 um 09:46 Uhr
großblütig und aus Frankreich oder von ganz woanders?

pyrenäen
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 09.Jun.18 um 06:36 Uhr
Dann ist es wohl O. corbariensis, hatte ich gleich vermutet.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 22.Aug.18 um 12:56 Uhr
 :star :star :star
Meine Ophrys treiben. Ich weiß aber nicht, welche es sind. Die Amseln haben sich darauf spezialisert, die Schildchen herauszuziehen. Und nicht nur das. Es lagen nun schon wieder ein oder zwei Knollen auf dem Substrat. Eine Rolle Hasendraht ist nun endlich bereit und die Töpfe mit den Ophryschen werden vergittert! Bätschi!
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 23.Aug.18 um 14:33 Uhr
Ich mußte den Topf mit Ophrys vernixia ausleeren und die Knollen neu setzen, da wiederum eine Knolle auf dem Substrat lag.

Wann soll mit der leichten Düngung begonnen werden? Sie treiben schon Wurzeln.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 23.Aug.18 um 14:47 Uhr
Erst düngen, wenn die Wurzeln etwas länger geworden sind und selber Wasser und Nährstoffe aufnehmen können.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 02.Sep.18 um 18:08 Uhr
Es ist früh, aber ich muß meine getopften Knollenorchideen bereits jetzt in das GWH räumen. Nach dem Gießen sah ich nun winzige weiße (helle) Käfer (?) auf dem Topfrand oben sehr schnell dahinlaufen. Von der Größe her würde ich sagen, kleiner als eine Blattlaus. Und sie zischen ab wie ein Ferrari.
Was ist zu tun? Nicht, daß die mir meine Ophryschen anknabbern. Ich sehe schon viele Spitzen und auch sich bereits entfaltende Blättchen.  :-)
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 02.Sep.18 um 18:17 Uhr
Soeben habe ich beim Hochheben einer Kiste mit Töpfen 3 erwachsene Käfer gesehen. Ca  3 - 5 mm lang, eher schlank, Vorderteil hellbraun, hintere Körperhälfte dunkler braun, ein wenig glänzend, 2 lange Fühler. Schnell am Weg.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 02.Sep.18 um 18:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 02.Sep.18 um 18:08 Uhr
Es ist früh, aber ich muß meine getopften Knollenorchideen bereits jetzt in das GWH räumen. Nach dem Gießen sah ich nun winzige weiße (helle) Käfer (?) auf dem Topfrand oben sehr schnell dahinlaufen. Von der Größe her würde ich sagen, kleiner als eine Blattlaus. Und sie zischen ab wie ein Ferrari.
Was ist zu tun? Nicht, daß die mir meine Ophryschen anknabbern. Ich sehe schon viele Spitzen und auch sich bereits entfaltende Blättchen.  :-)

Wieso musst Du die jetzt schon einräumen? Je länger sie draußen stehen, umso härter werden die Blätter und damit wiederstandsfähiger gegenüber Krankheiten.

Mit Bi 58 giessen hilft gegen alle Schädlinge. Von solchen Tierchen habe ich bislang noch nichts gehört
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 03.Sep.18 um 07:22 Uhr
Ja, ich weiß, aber später habe ich keine Zeit für den Garten, sodaß ich die wichtigsten Arbeiten jetzt schön langsam erledige.
Bi 58 habe ich zuhause.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 03.Sep.18 um 08:43 Uhr
Bei Käfern gibt es keine "Kleinen" von derselben Art. ihre Jugendform ist eine Larve.
Eine unvollständige Verwandlung machen Schaben und Wanzen durch, vielleicht wuseln solche Tiere um Deine Ophrys-Knollen oder es sind zwei Arten von Käfern.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 03.Sep.18 um 09:27 Uhr
Ekelig!
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 11.Sep.18 um 16:26 Uhr
Sind Langzeitdüngekügelchen für die Töpfe geeignet? Wieviele davon in einen Topf mit 10 cm Durchmesser?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 11.Sep.18 um 21:33 Uhr
Ich kann Dir da keine Empfehlungen geben, Eveline. Mir fehlen dazu die Erfahrungen, da ich immer nur flüssig dünge. Ob in dem durchlässigen, rein mineralischen Substrat die Kügelchen etwas bringen, bezweifle ich.

Die Flüssigdüngung hat sich in den letzten Jahren sehr bewährt. Warum alles anders machen?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 11.Sep.18 um 21:40 Uhr
Bequem wäre es gewesen.  grins
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Uhu am 11.Sep.18 um 21:44 Uhr
hab die Kügelchen mal eine Saison verwendet - 3 bis 4 pro blühfähige Knolle. Ich denke der Flüssigdünger ist besser steuerbar. Im tiefen Winter dünge ich nicht; die Kügelchen liegen dann im Substrat, auch wenn die Pflanzen dann keinen Dünger brauchen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 11.Sep.18 um 22:02 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Sep.18 um 21:40 Uhr
Bequem wäre es gewesen.  grins

Giessen musst Du die Pflanzen trotzdem. Ein wenig Dünger ins Wasser zugeben macht doch keine Arbeit... Oder?  :rofl
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 11.Sep.18 um 22:18 Uhr
Grundsätzlich hast Du natürlich Recht. Aber manchmal bin ich beim Düngen ein bißchen nachlässig. Werde mich zusammennehmen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 11.Sep.18 um 22:26 Uhr
Ich werde Dich daran erinnern per PM, Eveline. Dann hast Du im nächsten Jahr größere Knollen 😊
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 11.Sep.18 um 22:31 Uhr
Jan, kannst Du mir auch eine PM schicken, damit ich nächstes Jahr grössere Knollen habe?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 11.Sep.18 um 22:45 Uhr
Berthold, Du hast nicht so viele Pflanzen wie Eveline 😂😂😂😂😂
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 11.Sep.18 um 23:19 Uhr
 :rofl

Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 12.Sep.18 um 05:36 Uhr
Zitat von: Eveline am 11.Sep.18 um 16:26 Uhr
Sind Langzeitdüngekügelchen für die Töpfe geeignet? Wieviele davon in einen Topf mit 10 cm Durchmesser?

Ich verwende Langzeitdünger, die Dosis steht bei mir auf der Verpackung in g/l Substrat. Bei mir wären es 3-4 g /l.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 13.Sep.18 um 23:44 Uhr
 :star
Es kommt Bewegung ins GWH. In den Töpfen rechts und links kann man auch schon Triebspitzchen sehen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 13.Sep.18 um 23:47 Uhr
Hast Du die Töpfe in Seramis eingesenkt, Eveline?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 13.Sep.18 um 23:52 Uhr
Ja, aber nur diese 6 Stück. Es sind kleine Töpfe, diese kippen leicht beim Transport.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 14.Mär.19 um 18:13 Uhr
So spannend! Die geschlossene Knospe war hell, beige, hatte schon Sorge, ob sie vertrocknet ist oder vertrocknen wird. Man weiß ja nie. Dann bekam sie einen rosafarbenen Hauch. Nun öffnet sie sich. Morgen oder übermorgen könnt Ihr vielleicht schon sagen, welche Ophrys das ist.  :-)
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 14.Mär.19 um 18:19 Uhr
Ich tippe auf tenthredinifera
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 14.Mär.19 um 19:33 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 14.Mär.19 um 18:19 Uhr
Ich tippe auf tenthredinifera

Das kleine spitze Anhängsel an der Lippe   :thumb
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Dr. No am 15.Mär.19 um 11:44 Uhr
Nicht so oft zu sehen: Ophrys lunulata.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 15.Mär.19 um 11:52 Uhr
Zitat von: Dr. No am 15.Mär.19 um 11:44 Uhr
Nicht so oft zu sehen: Ophrys lunulata.

Sehr schön, Norbert. Es ist eine der wenigen Ophrys, die ich immer gesucht aber noch nie gefunden habe.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 15.Mär.19 um 12:52 Uhr
Ist auf Sizilien stellenweise gar nicht so selten, sticht oft auch durch ihren hohen Wuchs aus der umgebenden Vegetation heraus.

Schöne Blüte!
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: purpurea † am 19.Mär.19 um 16:52 Uhr
ophrys sämling bei den oncos
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 19.Mär.19 um 18:41 Uhr
Zitat von: purpurea am 19.Mär.19 um 16:52 Uhr
ophrys sämling bei den oncos

Interessant, wurde schon öfter festgestellt, dass Dactylorhiza bei Iris gekeimt hat, konnte ich aher hier  noch nie beobachten.
Hast Du Samen ausgestreut oder woher können sie Sämlinge kommen?
Typisch sind sie  eigentlich nicht für Ophrys.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: purpurea † am 19.Mär.19 um 20:31 Uhr
nein ,nicht selber angebaut.in der nähe stehen apifera, holoserica,speghodes und insectifera.da sind immer ein paar kapseln dran.
ich habe noch mehr sämlinge, weiss aber nicht was was ist.
das irissubstrat stammt aus einem steinwerk bei merklingen .so wie ich gelesen habe sollen dort auch orchideen wachsen.vermutlich ist der boden ideal.er ist aber sehr trocken und ist steinhart,gewässert ist er sehr rieselfähig.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 29.Mär.19 um 20:08 Uhr
Mein Orchideen-Topfgärtchen:

1. Bild: links vorne Ophrys mammosa, hinten Orchis champagneuxii
Mitte  vorne Orchis morio, hinten Ophrys speculum
rechts Ophrys lutea
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mär.19 um 00:50 Uhr
Wie am Mittelmeer 😊👍🏻
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 13:38 Uhr
Ich mußte die 2 Ophrys lutea neu topfen, da die Knollen aus dem Substrat schauten. Beim Versuch, sie etwas tiefer ins Substrat zu bekommen, wurde dann auch noch eine weitere Knolle herausgedrückt. Also habe ich sie in einen eigenen Topf gegeben. Die neuen Knollen sind mindestens ebenso groß wie die alten.  :star
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 30.Mär.19 um 13:53 Uhr
Zitat von: Eveline am 30.Mär.19 um 13:38 Uhr
Ich mußte die 2 Ophrys lutea neu topfen, da die Knollen aus dem Substrat schauten. Beim Versuch, sie etwas tiefer ins Substrat zu bekommen, wurde dann auch noch eine weitere Knolle herausgedrückt. Also habe ich sie in einen eigenen Topf gegeben. Die neuen Knollen sind mindestens ebenso groß wie die alten.  :star

Es ist besser, etwas Substrat oben nachzufüllen, wenn die Knolle sichtbar wird.
Dazu muss man 5 Monate voraus denken und darf die Töpfe beim Einsetzen der Knollen nicht bis oben hin füllen. :yes 
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 14:36 Uhr
Danke für den Hinweis, Berthold. Ich habe auch schon festgestellt, daß das Nachfüllen gut funktioniert, wenn nur 1 oder max. 2 Knollen in einem Topf sind. Bei mehreren ist es schon schwierig, die anderen sitzen dann zu tief.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 30.Mär.19 um 14:52 Uhr
Wenn man die Knollen hoch einsetzt, arbeiten sich die neuen Knollen in die Tiefe, weil die Pflanze merkt, dass die Knollen oben zu schnell austrocknen
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 15:29 Uhr
Ah! Es ist tatsächlich so, daß der Trieb, an dem die neue Knolle sitzt, ziemlich lang ist. Kostet diese Verlängerung nicht Substanz, die besser in die neue Knolle investiert wäre?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mär.19 um 16:03 Uhr
Wenn man Ophrysknollen tiefer einsetzt, dann erhöht sich die Gefahr, dass diese im Winter Stengelfäule bekommen. Ich konnte bisher nicht feststellen, dass die Neuknollen kleiner werden, wenn man die Pflanzen höher einsetzt.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 16:13 Uhr
Wenn man die Sache noch nicht so gut im Griff hat wie Du, dann wäre es wohl von Vorteil, nur eine Knolle pro Topf einzusetzen. Ich denke, ich muß noch lange üben.  ;-)

Die Ophrys mammosa ist schon etwas weiter geöffnet. Bin schon ganz zappelig, ob es auch wirklich eine mammosa ist. Sieht aber danach aus. Morgen oder übermorgen zeige ich sie.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 17:38 Uhr
Das ist noch nicht das offizielle Foto.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Tobias TJ am 30.Mär.19 um 18:20 Uhr
Sieht gut aus... :thumb Scheint mir aber keine O. mammosa zu sein, eher O. helenae.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mär.19 um 18:30 Uhr
Definitiv helenae, einzige Ophrys ohne Lippenzeichnung
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 30.Mär.19 um 19:01 Uhr
Da kann ich nach dem ersten Blick zustimmen!
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 19:57 Uhr
Ich danke Euch. In dem Topf ist noch eine zweite Ophrys mit Knospen. Bin gespannt, ob es auch eine Oph. helenae ist.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mär.19 um 20:16 Uhr
Ich hatte mir vor 2 Jahren in Griechenland Ophrys mammosa bestellt und helenae bekommen, ich denke, dass Du Deine aus der gleichen Quelle hast...
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 30.Mär.19 um 21:20 Uhr
Das könnte schon der Fall sein. Ich muß auf dem Schildchen schauen, ob ich die Herkunft vermerkt hab. Ich war so fasziniert von der Blüte und "mammosa" schaute aus dem Substrat.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 30.Mär.19 um 21:48 Uhr
Mammosa ist eine enge Verwandte von helenae. Da sind sicher auch Kreuzungen im Angebot.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 30.Mär.19 um 22:04 Uhr
Meine sind reine helenae, keine Hybriden.

Von dem gleichen Händler hatte ich auch Ophrys herae bekommen, die sich jetzt als fusca herausgestellt hat.

Er nimmt das nicht so genau mit der Echtheit der Arten...
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 30.Mär.19 um 22:11 Uhr
Rupft halt aus was er gerade findet und verkauft es dann nach Wunschnamen...
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 25.Apr.19 um 14:40 Uhr
Auf welches Merkmal schaut man als erstes bei der Bestimmung von Ophrys? Und auf welche danach? Gibt es eine grobe Orientierung?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 25.Apr.19 um 16:50 Uhr
Man kann die Ragwurzen in verschiedene Untergruppen unterteilen. Das ist zunächst noch recht einfach.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ragwurzen

Bei der genauen Zuordnung zu einer bestimmten Art wird es dann wesentlich schwieriger.

Manche ,,Arten" werden nur nach ihren Bestäubern unterschieden, ob das sinnvoll ist, sei dahingestellt...
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.19 um 17:25 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 25.Apr.19 um 16:50 Uhr
Man kann die Ragwurzen in verschiedene Untergruppen unterteilen. Das ist zunächst noch recht einfach.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ragwurzen

Bei der genauen Zuordnung zu einer bestimmten Art wird es dann wesentlich schwieriger.

Manche ,,Arten" werden nur nach ihren Bestäubern unterschieden, ob das sinnvoll ist, sei dahingestellt...

Ein Merkmal zur Unterscheidung der Arten muss systematischen Charakter haben und für alle Arten gelten. Wenn es nicht für alle Arten gilt, kann es zu logischen Widersprüchen bei der Artbestimmung führen.

Es darf nicht sein, dass bei einer Pflanze der Bestäuber die Pflanze der Art X zuordnet, aber die Form der Säule die Pflanze der Art Y zuordnet.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: wölfchen am 25.Apr.19 um 17:35 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 30.Mär.19 um 22:04 Uhr


Er nimmt das nicht so genau mit der Echtheit der Arten...

Kann es sein, daß die von "Konstantina Kamonachou" sind ?

LG wölfchen
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: lacaitae1990 am 02.Mai.19 um 11:30 Uhr
It's been more than one month that i tried (in vain) to publish pictures of my Ophrys on the forum and it never works (error 500). Some people have the same problems ?
Thanks
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 10.Jun.19 um 21:43 Uhr
ein paar meiner züchtungen als deko.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.19 um 07:03 Uhr
Zitat von: Manne am 10.Jun.19 um 21:43 Uhr
ein paar meiner züchtungen als deko.

Sehr schön, Manfred.
Wie züchtest Du denn?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 01.Mär.20 um 21:21 Uhr
beim blick aus meinem sessel sehe ich viel ophrys.
durch die kühlen außentemperaturen habe ich da einen monat freude daran.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 02.Mär.20 um 10:52 Uhr
Ein schickes Gesteck. Ich habe auch schon überlegt, ob ich meine blühenden Töpfe vor das Küchenfenster stellen könnte. Aber nachts bzw. am frühen Morgen hat es zwischen -2 und +2, das ist wohl zu kalt.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 07.Mär.20 um 15:33 Uhr
Eine hübsche Ophrys aus der Toscana. Welche Art ist das, bitte?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 07.Mär.20 um 16:01 Uhr
Ich würde auf Ophrys tyrrhena/montis-leonis oder ein verwandtes Taxon tippen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: wölfchen am 07.Mär.20 um 16:16 Uhr
Wirklich schön, Eveline  :thumb

Wenn nur die Vielfalt nicht gar so verwirrend wäre... :whistle :rot
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sokol am 08.Mär.20 um 07:31 Uhr
Zitat von: wölfchen am 07.Mär.20 um 16:16 Uhr
Wenn nur die Vielfalt nicht gar so verwirrend wäre... :whistle :rot

... dann wäre es doch langweilig und keine Herausforderung.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 17.Mär.20 um 22:15 Uhr
ophrys in weißtorf. blühen garantiert 4 wochen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 20.Mär.20 um 18:40 Uhr
überwiegend oph. bertoloniformis.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 27.Mär.20 um 22:54 Uhr
das erdbeet im kalthaus
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 27.Mär.20 um 23:00 Uhr
Zitat von: Manne am 27.Mär.20 um 22:54 Uhr
das erdbeet im kalthaus
Wird das beleuchtet oder hat die Sonne genügend Zugang?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 27.Mär.20 um 23:24 Uhr
das dach ist komplett aus glas.
das reicht aus.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 10.Apr.20 um 11:27 Uhr
Welche Ophrys-Art ist das, bitte?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: marcel van den Berg am 10.Apr.20 um 11:36 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Apr.20 um 11:27 Uhr
Welche Ophrys-Art ist das, bitte?

Is it from Western or Eastern Europe?
It could be Ophrys picta from Spain.... but there are so many Ophrys species...  :weird
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Uhu am 10.Apr.20 um 11:37 Uhr
scolopax?? Ich meine ähnliche Pflanzen in Südfrankreich gefunden zu haben.

mit ostmediterranen Arten kenn ich mich jedoch gar nicht aus.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 10.Apr.20 um 12:05 Uhr
Laut Etikett stammt die Pflanze aus Spanien.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: marcel van den Berg am 10.Apr.20 um 12:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Apr.20 um 12:05 Uhr
Laut Etikett stammt die Pflanze aus Spanien.

Then it's Ophrys picta for sure.   :-)
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 10.Apr.20 um 12:21 Uhr
Danke, Marcel.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 10.Apr.20 um 12:38 Uhr
Ich hätte auch auf Ophrys picta getippt. Dieser hübschen Art bin ich in Analusien vielfach begegnet.
Schöne Blüte, Eveline!
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 10.Apr.20 um 12:44 Uhr
Es wäre und allen eine große Freude, wenn Du uns auch an Deinen zahlreichen Begegnungen mit Orchideen teilhaben lassen würdest, Walter. Du schreibst fast jeden Tag, welche Schätze Du alles schon gesehen hast, aber ich kann mich nicht erinnern, hier auch nur mal ein einziges Bild von Dir gesehen zu haben.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 10.Apr.20 um 13:33 Uhr
Schau mal unter Ophrys incubacea! Das war letztes Jahr und leicht zu finden...
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 10.Apr.20 um 21:57 Uhr
ein paar ophrys zur nacht.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 12.Apr.20 um 16:09 Uhr
Welche Art ist das, bitte?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 12.Apr.20 um 16:37 Uhr
Wenn sie von Konstantina aus Griechenland ist, würde ich auf cerastes tippen
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 12.Apr.20 um 20:59 Uhr
Nein, nicht von Konstantina, aber sie sieht aus wie cerastes. Auch gut.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: sabinchen am 13.Apr.20 um 02:14 Uhr
Sehr schön Eveline :thumb :yes

Der gefüllte Topf ist klasse :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Uhu am 26.Apr.20 um 12:52 Uhr
wer bin ich?? sphegodes?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: purpurea † am 26.Apr.20 um 13:04 Uhr
 :thumb :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.20 um 11:15 Uhr
Wo stammt die Pflanze her?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 27.Apr.20 um 20:48 Uhr
Ich habe ein bißchen eingekauft. Die Knollen wurden als liburnica angeboten, sahen aber dem Foto eher wie sphegodes aus.

Nun bin ich nicht sicher, ob die kleinen Beschädigungen (2.Bild) behandelt werden müssen.
3. Bild: liegt da rund um den Hals eine beginnende Infektion vor und was tun oder ist das normal?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Uhu am 27.Apr.20 um 20:58 Uhr
Zitat von: walter b. am 27.Apr.20 um 11:15 Uhr
Wo stammt die Pflanze her?

ich bin mir nicht mehr sicher; kein Etikett mehr - könnte aus der Nachzucht eines Dresdener Orchideenfreundes stammen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: purpurea † am 27.Apr.20 um 21:05 Uhr
Zitat von: Eveline am 27.Apr.20 um 20:48 Uhr
Ich habe ein bißchen eingekauft. Die Knollen wurden als liburnica angeboten, sahen aber dem Foto eher wie sphegodes aus.

Nun bin ich nicht sicher, ob die kleinen Beschädigungen (2.Bild) behandelt werden müssen.
3. Bild: liegt da rund um den Hals eine beginnende Infektion vor und was tun oder ist das normal?

eveline, ich habe versuche gemacht in dem ich knollen sehr stark verletzt habe und zum teil auch halbiert habe.die knollen haben es alle überstanden und trieben aus.die hauptsache ist so trocken wie möglich halten.die wunden werden abtrocknen.dann kannst du sie wieder setzen.da brauchtst du keine holzkohle oder zimt,die wunden verharschen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Berthold am 27.Apr.20 um 21:16 Uhr
Wenn die Infektion aber an der Triebspitze sitzt und den Vegetationspunkt zerstört, ist Feierabend.
Da hilft nur Fungizid und abtrocknen lassen.
Verletzungen an deren Körperteilen sind unproblematisch wie Rudolf sagt.
Man kann eine Knolle in der Mitte teilen, den unteren Teil wegwerfen oder als Salep verkaufen, die obere Schnittstelle gut abtrocknen und im Herbst wieder austreiben lassen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.20 um 22:40 Uhr
Gegen eine "echte" sphegodes sprechen mMn mehrere Gründe: Weißes Perigon, sehr breite aber kurze und dreieckige Petalen, Lippenanhängsel, wird wohl nicht einfach zuzuordnen sein. Wenn es nicht überhaupt eine menschgemachte Kreuzung ist.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Uhu am 28.Apr.20 um 07:32 Uhr
letzteres könnte durchaus der Fall sein.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: lacaitae1990 am 29.Apr.20 um 12:24 Uhr
Some Ophrys in the greenhouse
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 04.Mai.20 um 22:39 Uhr
die ersten beiden pflanzen hat mein nachbar im rasen entdeckt.

die dritte habe ich auf einem grünstreifen an meiner tankstelle gefunden.
sind ca. 700 m luftlinie.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: peterlillie am 05.Mai.20 um 07:10 Uhr
von denen nehme ich auch soviele ich kriegen kann ,nee also spass beiseite , ist da was zu machen um an diese ranzukommen ?
Peter
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.20 um 10:49 Uhr
Die Enfernung wundert mich nicht, Orchideensamen fliegen durch ihre geringe Größe bekanntlich weit.
Die Erste würde ich in Richtung spruneri taxieren, die Zweite wirkt wie ein Hybrid mit einer der bertoloniformis-Arten, die Dritte könnte etwas aus der arachnitiformis-Richtung sein.
Wo war denn bei Dir und Deinem Nachbarn, in Deutschland , der Schweiz oder sonst noch wo anders?
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: orchis pallens am 05.Mai.20 um 10:57 Uhr
Die erste ist mammosa
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.20 um 11:06 Uhr
Das hätte ich auch angedacht, es fehlen mir aber die zweifärbigen seitlichen Sepalen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Manne am 05.Mai.20 um 13:04 Uhr
Zitat von: walter b. am 05.Mai.20 um 10:49 Uhr
Die Enfernung wundert mich nicht, Orchideensamen fliegen durch ihre geringe Größe bekanntlich weit.
Die Erste würde ich in Richtung spruneri taxieren, die Zweite wirkt wie ein Hybrid mit einer der bertoloniformis-Arten, die Dritte könnte etwas aus der arachnitiformis-Richtung sein.
Wo war denn bei Dir und Deinem Nachbarn, in Deutschland , der Schweiz oder sonst noch wo anders?

die pflanzen stehen in thüringen. meine residenz in der schweiz ist noch nicht so alt um
blühende pflanzen zu haben. schon vor vielen jahren habe ich verschiedenste heimische
und mediterrane ophrys gekreuzt. ich bin kein botanischer rassist, wie auch sonst nicht.
auf meinem grundstück tummeln sich so ca 90 ophryshybriden.
davon werde ich ab heute abend mal beginnen bilder ein zu stellen.
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: Eveline† am 05.Mai.20 um 15:19 Uhr
Wir warten in Ehrfurcht!
Titel: Re: Ophrys
Beitrag von: purpurea † am 05.Mai.20 um 16:10 Uhr
auf was wartest du?? auf eine audienz bei manne? :whistle
wirst du nicht bekommen,es geht nur mit einem gewissen einkommen :rofl :lol