Bitte Vögel zählen

Begonnen von Berthold, 04.Jan.13 um 20:47 Uhr

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Berthold

Tobias, hatte Peter im 2. Thread-Beitrag schon verlinkt.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Manne

#16
Zitat von: Berthold am 05.Jan.13 um 13:06 Uhr
Hier geht es um eine Winterzählung, also um den Winteraufenthalt der Vögel. Da gibt es keine Brutpaare bei den meisten Arten.

siehst du und genau deshalb ist das unfug.

hier in der stadt gibt es wohnblöcke mit fünf geschossen und fünf eingängen für je 10 wohnungen. also 50 wohnungen.
jeder hat balkon und jeder zweite dort ein futterhaus.
nun flattern die vögel von balkon zu balkon und bedienen sich. ein futter holender vogel wird dabei mehre tage 5 bis 25 mal gezählt.
welche statistisch verwertbare zahl willst du daraus ableiten?

das ist so ne art von statistik, welche jeder fälscht wie er will.

Jürgen a.d.E.

Das dabei wirklich belastbare Ergebnisse herauskommen darf getrost bezweifelt werden.
Es gab Winter, da kamen selbst Eichelhäher ans Futterhaus dann wieder welche da kamen keine.
Sind die nun bei uns ausgestorben oder nicht?

Claus

Unfug bleibt Unfug, nicht nur hier.  O-) O-) O-)
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Berthold

Zitat von: Manne am 05.Jan.13 um 14:59 Uhr
das ist so ne art von statistik, welche jeder fälscht wie er will.

Das ist doch Unfug, Manne, hier geht es um Vögelzählen, um grobe Anhaltspunkte für das Winterverhalten der Vogelarten zu bekommen und nicht um die Ergründung von Zusammenhängen, die politisch ausgeschlachtet werden sollen.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Manne


Berthold

Manne, ich werde den BUND mal anschreiben und sagen, ihre Zählaktion sei Unfug. Die Winterverteilung der Vogelarten bestimmt man nach der Zahl der Brutpaare, hätte der Ornithologe und Statistikexperte Manne gesagt.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Manne

 
Zitat von: Berthold am 05.Jan.13 um 20:06 Uhr
Manne, ich werde den BUND mal anschreiben und sagen, ihre Zählaktion sei Unfug. Die Winterverteilung der Vogelarten bestimmt man nach der Zahl der Brutpaare, hätte der Ornithologe und Statistikexperte Manne gesagt.

:thumb

Postpiet

Zitat von: Jürgen a.d.E. am 05.Jan.13 um 16:11 Uhr
Das dabei wirklich belastbare Ergebnisse herauskommen darf getrost bezweifelt werden.
Es gab Winter, da kamen selbst Eichelhäher ans Futterhaus dann wieder welche da kamen keine.
Sind die nun bei uns ausgestorben oder nicht?

Darum geht es doch gar nicht!

Solche "Gastvögel" tauchen vor allem in sehr harten Wintern verstärkt an unseren Fütterhäuschen auf, weil sie eben aus den noch kälteren Regionen in Nord- und Osteuropa nach Mitteleuropa ausweichen.
Da macht es schon Sinn, solche "Invasionsvögel" (hier gehören beispielsweise auch Bergfinken, Erlenzeizige oder Seidenschwänze dazu) zu erfassen, was natürlich dann (als auch bei ihrem Ausbleiben) überhaupt keine Aussagen zu den Beständen im Ganzjahres- oder Brutgebiet zuläßt.


Schönen Gruß

Peter
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Postpiet

Zitat von: Manne am 05.Jan.13 um 13:03 Uhr
...
bei vögeln zählt man brutpaare.
...

Unsinn!

Es kommt immer darauf an, welche Daten man gewinnen will.

Nur mal ein paar Stichworte:

Wasservogelzählung

Schlafplatzzählung

Synchronzählung


Schönen Gruß

Peter
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Postpiet

Zitat von: Berthold am 05.Jan.13 um 20:06 Uhr
Manne, ich werde den BUND mal anschreiben und sagen, ihre Zählaktion sei Unfug. Die Winterverteilung der Vogelarten bestimmt man nach der Zahl der Brutpaare, hätte der Ornithologe und Statistikexperte Manne gesagt.

Berthold,
laß das mal lieber!

Erstens ist Manne da kein Experte und zweitens hat der BUND da überhaupt nichts mit zu tun ...


Schönen Gruß

Peter
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Manne

#26
Zitat von: Postpiet am 05.Jan.13 um 20:35 Uhr
Zitat von: Manne am 05.Jan.13 um 13:03 Uhr
...
bei vögeln zählt man brutpaare.
...
Unsinn! Es kommt immer darauf an, welche Daten man gewinnen will.
Nur mal ein paar Stichworte:
Wasservogelzählung
Schlafplatzzählung
Synchronzählung

bevor du so nen quak hier abläßt, dann les doch noch mal die aufgabenstellung des nabu durch.

als heimisch in einem gebiet werden immer die brutpaare gezählt.
steht in jedem handbuch zu vogelschutzgebieten.
klar kann man auch ausgefallenen federn zählen oder so nen schwachsinn.
die vom nabu angeschobene beobachtung bring keine verwertbaren daten.
warum habe ich oben schon dargestellt.

Postpiet

Zitat von: Manne am 05.Jan.13 um 20:47 Uhr
...
bevor du so nen quak hier abläßt, dann les doch noch mal die aufgabenstellung des nabu durch.

als heimisch in einem gebiet werden immer die brutpaare gezählt.
...

Manne,
lesen kannst Du doch wahrscheinlich selbst (mit dem Schreiben - Großbuchstaben - hapert es ja ein wenig) ...

Aber noch einmal ganz deutlich: es geht hier nicht ausschließlich um die heimischen "Standvögel", sondern eben auch vor allem um "Wintergäste" ...


Schönen Gruß

Peter
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Manne

Zitat von: Postpiet am 05.Jan.13 um 20:55 Uhr
Zitat von: Manne am 05.Jan.13 um 20:47 Uhr
...bevor du so nen quak hier abläßt, dann les doch noch mal die aufgabenstellung des nabu durch.
als heimisch in einem gebiet werden immer die brutpaare gezählt.
...
Manne,
lesen kannst Du doch wahrscheinlich selbst (mit dem Schreiben - Großbuchstaben - hapert es ja ein wenig) ...

Aber noch einmal ganz deutlich: es geht hier nicht ausschließlich um die heimischen "Standvögel", sondern eben auch vor allem um "Wintergäste" ...
Schönen Gruß
Peter

so gewonnene zahlen sagen doch nichts aus.

ein gag des nabu um wieder mal ins gespräch zu kommen.

Berthold

Zitat von: Manne am 05.Jan.13 um 21:00 Uhr
so gewonnene zahlen sagen doch nichts aus.

Ich fürchte, Du verstehst nicht, was die Zahlen aussagen sollen, Manne.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)