Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Ophrys => Thema gestartet von: Galen am 27.Feb.16 um 23:18 Uhr

Titel: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Galen am 27.Feb.16 um 23:18 Uhr
Ich habe mal frecherweise einen neuen thread aufgemacht, da die bisherigen Spinnenthemen sehr spezialisiert waren.
Falls das nicht korrekt ist, bitte ich um Verschiebung.

Hier krabbelt es gerade im Garten.

(http://www.serevan.de/ok/Ophryssphegodes001.jpg)
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 28.Feb.16 um 09:58 Uhr
Auf der Blüte auch, voller Blattläuse...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Galen am 28.Feb.16 um 11:34 Uhr
Blattläuse gibt es hier leider im Überfluß.
Man sollte doch meinen, daß die Biester bei diesen Temperaturen auch keine Lust haben draussen herumzukriechen, aber unglücklicherweise stimmt das nicht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 28.Feb.16 um 11:41 Uhr
Sie haben einen eingebauten Frostschutz und platzen deshalb nicht so leicht bei Frost. Aber die Tiefkühltruhe  (-20°) überleben sie nicht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Uhu am 28.Feb.16 um 14:03 Uhr
welche Erfahrungen habt ihr bei Blüten mit Spruzid? Habe letzte Woche Sämlinge damit behandelt - die haben das gut vertragen und alle Läuse sind vernichtet.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Claus am 28.Feb.16 um 18:24 Uhr
Ich benutze das Billig-Spray von Rossmann, 1,49 Euro, das hilft auch gegen Läuse auf den Venusfliegenfallen, die sonst gegen Insektizide empfindlich sind.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 28.Feb.16 um 18:53 Uhr
Ich nehme immer Dimethoat, also Bi 58 oder Roxion bzw. Perfekthion, das ist gut pflanzenverträglich, preiswert und wirkt super.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 28.Mär.16 um 18:42 Uhr
Jetzt gehts auch bei mir los mit sphegodes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 19.Apr.16 um 14:30 Uhr
Hier am Standort habe ich vor gut zehn Tagen die ersten offenen Blüten der Spinne gesehen. Auch insectifera am selben Ort vor fünf Tagen.
Täusche ich mich oder wird das immer früher?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: johan am 27.Apr.16 um 15:41 Uhr
bei mir in schärding sind spinnen später,hier 20 april

lg
johan
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 26.Feb.17 um 14:09 Uhr
Die erste sphegodes im Jahr:
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 05.Feb.18 um 00:56 Uhr
Es wird ein gutes ,,Spinnen"-Jahr
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 05.Feb.18 um 01:04 Uhr
Jan, machst Du Schnittblumenverkauf?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 05.Feb.18 um 01:12 Uhr
Nein, vorher köpfe ich die, kennst mich doch, Berthold 😂
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Tobias am 12.Feb.18 um 20:07 Uhr
Hier blüht sie schon und hat auch schon den Kopf verloren.  :-D
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 12.Feb.18 um 21:15 Uhr
Bei Dir sind sie sehr zeitig dran, Tobias
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 28.Feb.18 um 14:14 Uhr
Die ersten Spinnen blühen auf
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 14.Mär.18 um 20:43 Uhr
eine mediterrane spinne mit vielen, vielen knospen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 01.Apr.18 um 13:49 Uhr
Sphegodes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 04.Mai.18 um 21:53 Uhr
die gelbe spinne.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 04.Mai.18 um 22:51 Uhr
Beeindruckende Pflanze. Wirkt nicht ganz reinrassig, die Seitenhöcker sind zu groß für sphegodes.

Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 05.Mai.18 um 21:07 Uhr
im garten
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 06.Mai.18 um 01:05 Uhr
Zitat von: Manne am 05.Mai.18 um 21:07 Uhr
im garten

Wer hat denn bei den Pflanzen auf dem ersten Bild mitgemischt? Reinrassige mitteleuropäische Spinnen sind das nicht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Tobias TJ am 06.Mai.18 um 03:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Mai.18 um 01:05 Uhr
Zitat von: Manne am 05.Mai.18 um 21:07 Uhr
im garten

Wer hat denn bei den Pflanzen auf dem ersten Bild mitgemischt? Reinrassige mitteleuropäische Spinnen sind das nicht.

Könnten das Ophrys sphegodes x holoserica sein?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 06.Mai.18 um 07:27 Uhr
Das glaube ich weniger. Dreilappigkeit kann nicht von holoserica kommen. In GR kreuzen sich Spinnen- und Schnepfenragwurzverwandtschaft regelmäßig. Meist kann man dann aber auch den Anteil der Schnepfenragwurz erkennen. Bei dieser Pflanze sieht ist das nicht der Fall, man kann also nur spekulieren. Vielleicht weiß es ja Manne besser.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 06.Mai.18 um 10:23 Uhr
ich denke an oph. bomyliflora. deshalb ist das perigon auch nicht farbig.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 27.Jun.18 um 18:22 Uhr
Von Ophrys sphegodes hatte ich, glaub ich, nur 1 Knolle, sicher bin ich aber nicht. Auf jeden Fall sind es jetzt 2 Stück. Fein!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 03.Apr.19 um 17:42 Uhr
Die erste Knospe bricht auf. Es müßte Ophrys sphegodes sein.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 03.Apr.19 um 20:58 Uhr
Die ist von mir, oder?😊
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 03.Apr.19 um 21:23 Uhr
Jaha!  :-)
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 05.Apr.19 um 16:57 Uhr
Warum heißt sie eigentlich Große Spinnenragwurz? Ich erkenne keine Spinne.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Apr.19 um 17:27 Uhr
Mit etwas Fantasie hat vielleicht einmal jemand den fetten Hinterleib einer Spinne zu erkennen geglaubt...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 05.Apr.19 um 18:08 Uhr
So ist es😂
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 19.Apr.19 um 13:35 Uhr
meine :pill grins
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 19.Apr.19 um 14:26 Uhr
Ui, Deine sind aber kräftig!  :thumb
Liegt das am Düngen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 19.Apr.19 um 14:56 Uhr
ích denke, auch. O-)
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Apr.19 um 16:19 Uhr
Sehen nach araneola aus
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 19.Apr.19 um 18:54 Uhr
ja, meinst du beide???
habe hier noch etliche rumstehen .weiss aber nicht mehr wo ich die her hatte.da stehen einige noch vor der blüte.ich denke im 3-5 tagen sollten sie bei dem wetter aufgehen.aber nu diese fünf sind in einem gemeinschaftstopf.ich habe sie aber im garten lieber. :rot
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Apr.19 um 19:14 Uhr
Ja, beide. Typisch für araneola sind der breite gelbe Rand und die fehlenden Höcker auf der Lippe. Sphegodes hat immer ausgeprägte Höcker. Und der gelbe Rand ist schmaler oder nicht vorhanden
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 23.Apr.19 um 14:29 Uhr
Ophrys sphegodes. Auf dem zweiten Bild eine Pflanze mit merkwürdig geformter Blüte. Sie blüht jetzt schon das 3. Mal so
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 23.Apr.19 um 15:32 Uhr
Sie schmückt sich mit fremden Federn.  grins
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 03.Mai.19 um 18:37 Uhr
das sollte aber eine sphegodes sein.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 10.Mai.19 um 16:22 Uhr
hallo jan
ich bräuchte dein geballtes wissen über die topfkultur.
ich habe mir so einen kleinen tontopf mit verschiedenen orchis und ophrys gemacht.mit deinem hochgelobten substrat.
heute bekam ich ein paar schöne klein bleibende gentiana.ich möchte jetzt einen grösseren terrakota-kübel nehmen und die orchidden mit den gentiana und eine schopfteufelskralle zusammen in den topf setzen.was muss ich beachten bezw geht das überhaupt. bild folg später
lg rudolf
bild ohne sonne gemacht, darum nicht das beste.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 10.Mai.19 um 22:25 Uhr
Hallo Rudolf, das wird leider nicht funktionieren, auch wenn der Gedanke an das schöne Bild reizt.

Die Orchideen brauchen in der Ruhephase, wenn sie eingezogen sind, relativ wenig Wasser. Die Gentiana und die Physoplexis dafür wesentlich mehr. Im Winter ist es dann genau umgekehrt.

Die Schopfteufelskralle will im Winter beinahe trocken stehen. Ein Felsspaltenbewohner und eine Trockenrasenorchidee haben einfach zu verschiedene Ansprüche, deshalb lassen sie sich nicht vergesellschaften
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 10.Mai.19 um 22:27 Uhr
Sehr schöne Farbvarianten von Morio hast Du da. Und die Aceras sind richtig kräftig, toll :thumb
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 10.Mai.19 um 22:35 Uhr
Ja, Rudolf klotzt richtig. Möchte ich auch gerne.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 10.Mai.19 um 22:40 Uhr
Du klotzt doch auch, Eveline. Deine Sammlung braucht sich nicht zu verstecken 😅
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 10.Mai.19 um 22:43 Uhr
Ja, aber ich klotze dezent.  grins
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 11.Mai.19 um 08:55 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Mai.19 um 22:35 Uhr
Ja, Rudolf klotzt richtig. Möchte ich auch gerne.

da ist nix geklotzt.möchte halt auch etwas für´das auge.ich kann mich stundenlang vor mein kleines moor setzen und schauen.das gibt mir ruhe.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.19 um 09:47 Uhr
Zitat von: purpurea am 11.Mai.19 um 08:55 Uhr
ich kann mich stundenlang vor mein kleines moor setzen und schauen. das gibt mir ruhe.

Rudolf, schaffe Dir ein Aquarium mit Teichmuscheln an. Da kommt selten Hektik auf.

siehe hier: https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=41021.msg492523#msg492523
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 11.Mai.19 um 13:11 Uhr
berthold, alles schon gehabt.kaltwasserbecken mit selbst gefangenen stichlingen und koppen. in den hiesigen, damals noch existierenden gewässern habe ich bachkrebse nachts mit taschenlampe gefangen:thumb
leider sind aber fast alle gewässer verschwunden. :ka
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Phil am 11.Mai.19 um 13:47 Uhr
In was für einem Substrat habt ihr die Pflanzen bei Topfhaltung?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 12.Mai.19 um 01:03 Uhr
Bei mir wie immer: Seramis, Perlite, Aqualit.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Phil am 15.Mai.19 um 19:52 Uhr
Danke, das ist aber sehr locker. Ich werde es mit Lehm, Travertin, Bims und Sand versuchen. Und erst im Herbst umsetzen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 15.Mai.19 um 20:12 Uhr
Im Topf brauchen die Pflanzen ein lockeres Substrat, sonst ist die Gefahr der Stengelfäule groß.

Lehm halte ich da für völlig ungeeignet.

Ich habe in diesem Winter nicht eine einzige Ophrys durch Stengelfäule verloren.

Aber man kann ja neue Substrate ausprobieren und Erfahrungen sammeln...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.19 um 21:24 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 15.Mai.19 um 20:12 Uhr
Im Topf brauchen die Pflanzen ein lockeres Substrat, sonst ist die Gefahr der Stengelfäule groß.

Lehm halte ich da für völlig ungeeignet.

Das hängt davon ab, ob die Pflanzen asymbiotisch oder symbiotisch wachsen. Bei symbiotischer Kultur ist Lehm teilweise von Vorteil, die Pilze verhindern die Stängelfäule.
Aber diese Kultur ist sehr schwierig, weil die Pilze sehr leicht absterben.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Phil am 15.Mai.19 um 22:10 Uhr
Danke für die Hinweise. Ich wollte es sehr locker halten, aber feinere Anteile wollte ich nicht ganz weg lassen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.19 um 22:42 Uhr
Zitat von: Phil am 15.Mai.19 um 22:10 Uhr
Danke für die Hinweise. Ich wollte es sehr locker halten, aber feinere Anteile wollte ich nicht ganz weg lassen.
Bei asymbiotischer Kultur ist Luft im Substrat sehr wichtig, um anaerobe Bakterien fernzuhalten. Da können feinere Anteile schon problematisch sein.
Da hat Jan lange Erfahrung mit seiner Mixtur.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 15.Mai.19 um 23:03 Uhr
https://www.korrekturen.de/wortliste/staengel.shtml


die kultur ist völlig unproblematisch.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 15.Mai.19 um 23:27 Uhr
Zitat von: Manne am 15.Mai.19 um 23:03 Uhr
die kultur ist völlig unproblematisch.
Du hast wahrscheinlich die richtigen Symbiosepilzen in Deinem Garten angesiedelt.
Eigentlich sollte es bei Dir auch Selbstaussaat geben.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 16.Mai.19 um 08:50 Uhr
Zitat von: Phil am 15.Mai.19 um 22:10 Uhr
Danke für die Hinweise. Ich wollte es sehr locker halten, aber feinere Anteile wollte ich nicht ganz weg lassen.

Hallo Phil,

ich hab mit meiner Lehm - Erdmischung viel Lehrgeld bezahlt !
Kann dir nur dringend davon abraten...
Vertrau auf Jan, das ist für Topfkultur der bessere Weg...


LG wölfchen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: neil am 16.Mai.19 um 11:58 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 12.Mai.19 um 01:03 Uhr
Bei mir wie immer: Seramis, Perlite, Aqualit.

Jan what percenatages of each do you use of each in each pot?  And why do you use clay pots which dry out quickly and not plastic?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 16.Mai.19 um 13:13 Uhr
Zitat von: neil am 16.Mai.19 um 11:58 Uhr
And why do you use clay pots which dry out quickly and not plastic?

Neil, long term humidity increases risk of rotting
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Phil am 16.Mai.19 um 13:16 Uhr
Zitat von: neil am 16.Mai.19 um 11:58 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 12.Mai.19 um 01:03 Uhr
Bei mir wie immer: Seramis, Perlite, Aqualit.

Jan what percenatages of each do you use of each in each pot?  And why do you use clay pots which dry out quickly and not plastic?

Das würde mich jetzt auch interessieren. Vielleicht kannst du auch ein Foto von der Mischung machen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 15:53 Uhr
3 Teile Seramis, 1 Teil Perlite und 1 Teil Aqualit. Man kann auch etwas mehr Perlite nehmen, ich mische das nach Gefühl.

Tontöpfe leiten die Feuchtigkeit eher ab und heizen sich im Sommer durch die Verdunstungskälte nicht so stark auf.

Das bekommt den Knollen sehr gut.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Phil am 16.Mai.19 um 16:11 Uhr
Würdest du die Mischung auch bei anderen Ophrys-Arten einsetzen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 16.Mai.19 um 18:43 Uhr
in ermangelung von seramis und geld habe ich akadama genommen. O-)
da stand noch so ein sack rum.zum weg werfen zu schade. grins
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 16.Mai.19 um 20:11 Uhr
Akadama ist aber nicht formstabil und klebt zusammen.
Ich habe damit schon einige Pflanzen umgebracht. Es war ein teurer Tod.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: neil am 16.Mai.19 um 20:14 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 15:53 Uhr
3 Teile Seramis, 1 Teil Perlite und 1 Teil Aqualit. Man kann auch etwas mehr Perlite nehmen, ich mische das nach Gefühl.

Tontöpfe leiten die Feuchtigkeit eher ab und heizen sich im Sommer durch die Verdunstungskälte nicht so stark auf.

Das bekommt den Knollen sehr gut.

Thank you Jan.  I have seen in some photos here that the pots are sitting in trays, so am I correct in thinking that you water from below?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 20:23 Uhr
No, from above, Neil
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 20:24 Uhr
Zitat von: Phil am 16.Mai.19 um 16:11 Uhr
Würdest du die Mischung auch bei anderen Ophrys-Arten einsetzen?

Ich setze sie bei allen meinen Knollenorchideen ein.

Bei Nigritella funktioniert es aber leider nicht
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: neil am 16.Mai.19 um 20:40 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 20:23 Uhr
No, from above, Neil

Thanks again, I'm sure I will think of some questions later :-D
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 17.Mai.19 um 07:56 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 20:24 Uhr
Zitat von: Phil am 16.Mai.19 um 16:11 Uhr
Würdest du die Mischung auch bei anderen Ophrys-Arten einsetzen?

Ich setze sie bei allen meinen Knollenorchideen ein.

Bei Nigritella funktioniert es aber leider nicht

Hast du eine Idee, warum es bei Nigritella nicht funktioniert ?


LG wölfchen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.19 um 09:59 Uhr
Nigritella sind stark pilzabhängig und faulen ohne ihren Pilz sehr leicht ab. Da nutzt dann auch ein luftiges Substrat nicht. Man kann es mit der Technik von Jan nicht hinreichend steril halten.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Mai.19 um 10:58 Uhr
Genau so scheint es zu sein.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 17.Mai.19 um 11:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Mai.19 um 09:59 Uhr
Nigritella sind stark pilzabhängig und faulen ohne ihren Pilz sehr leicht ab. Da nutzt dann auch ein luftiges Substrat nicht. Man kann es mit der Technik von Jan nicht hinreichend steril halten.

Ok, das ist ein echtes Problem, aber bei O. pallens klappt´s doch, die hat Jan doch auch in Kultur ?!


LG wölfchen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.19 um 11:28 Uhr
Zitat von: wölfchen am 17.Mai.19 um 11:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Mai.19 um 09:59 Uhr
Nigritella sind stark pilzabhängig und faulen ohne ihren Pilz sehr leicht ab. Da nutzt dann auch ein luftiges Substrat nicht. Man kann es mit der Technik von Jan nicht hinreichend steril halten.

Ok, das ist ein echtes Problem, aber bei O. pallens klappt´s doch, die hat Jan doch auch in Kultur ?!


LG wölfchen

Ja, aber die Symbiose-Pilze und die Partnerpflanzen verhalten sich völlig unterschiedlich.
Der Symbiosepilz von Orchis pallens wächst auf rein humosem Substrat. Das würde den Ophrys speghodes-Pilz sofort umbringen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 17.Mai.19 um 12:35 Uhr
spinnen sind doch einfach in kultur.
sogar oph. garganica überwintert und blüht.
das bild gerade eben im garten gemacht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Mai.19 um 15:57 Uhr
Zitat von: wölfchen am 17.Mai.19 um 11:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Mai.19 um 09:59 Uhr
Nigritella sind stark pilzabhängig und faulen ohne ihren Pilz sehr leicht ab. Da nutzt dann auch ein luftiges Substrat nicht. Man kann es mit der Technik von Jan nicht hinreichend steril halten.

Ok, das ist ein echtes Problem, aber bei O. pallens klappt´s doch, die hat Jan doch auch in Kultur ?!


LG wölfchen

Orchis pallens ist in Topf-Kultur völlig problemlos.

Sphegodes ist sehr einfach in Kultur zu halten und auch sehr langlebig
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 17.Feb.20 um 09:16 Uhr
Die Pflanze rechts schaut nicht happy aus. Was könnte die Ursache für das knittrige und pustelige Aussehen sein? Ein Pflegefehler?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Feb.20 um 10:51 Uhr
Zitat von: Eveline am 17.Feb.20 um 09:16 Uhr
Die Pflanze rechts schaut nicht happy aus. Was könnte die Ursache für das knittrige und pustelige Aussehen sein? Ein Pflegefehler?

eher nicht, vielleicht ein Virus, der aber eventuell auswächst. Ist das neueste Blatt nicht gesund?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 17.Feb.20 um 11:08 Uhr
Es sieht gesund aus.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Feb.20 um 16:41 Uhr
Vielleicht ein unentdeckter Blattlausbefall im Herbst
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 18.Feb.20 um 22:35 Uhr
ophrys ostmediterran
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 19.Feb.20 um 11:32 Uhr
Schön, Manne. Was unterscheidet die ostmediterrane von einer nicht-ostmediterranen Planze?

Ich war gerade im GWH schauen, meine Ophrys sphegodes ist am Aufblühen.  :star  Werde später ein Foto machen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 19.Feb.20 um 12:34 Uhr
Zitat von: Eveline am 19.Feb.20 um 11:32 Uhr
Schön, Manne. Was unterscheidet die ostmediterrane von einer nicht-ostmediterranen Planze?

Zumindest die Herkunft, vielleicht auch der Bestäuber :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Feb.20 um 12:38 Uhr
Zumindest ist die Lippenzeichnung anders als bei mitteleuropäischen Pflanzen und die Seitenhöcker erscheinen mir auch kleiner
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 19.Feb.20 um 15:20 Uhr
Ophrys sphegodes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Feb.20 um 15:43 Uhr
Das ist eine klassische sphegodes. Die sieht genauso aus wie meine
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 19.Feb.20 um 16:09 Uhr
Sehr schön, Eveline !
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 19.Feb.20 um 19:21 Uhr
Jan, diese süße Ophrys sieht nicht nur so aus wie Deine, sondern es ist Deine.  :-D  :blume
Wölfchen, danke.

Ich mußte die Pflanze aus meinem Beitrag #79 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=35424.msg514918#msg514918) aus dem Topf nehmen, da sie sich etwas hochgedrückt hatte und auf einer Seite ein wenig frei lag. Ich hatte dies erst jetzt bemerkt, da die Wurzel nicht mehr weiß war, sondern ein bißl die Farbe des Seramis angenommen hatte. Sie bildet zwei neue Knollen, sitzt nun in einem eigenen Topf. Nun hoffe ich, daß die beiden neuen Knollen gut ausgebildet werden.

Wie nennt man eigentlich die dicken Triebe, an deren Enden die neuen Knollen entstehen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Feb.20 um 19:34 Uhr
Die Triebe heißen Stolonen. Du pflegst die Pflanzen optimal, wenn sie 2 neue Tochterknollen bilden :thumb

Ich hatte es mir fast gedacht, dass es eine meiner Pflanzen ist. Sie haben es wirklich gut bei Dir, Eveline  :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 19.Feb.20 um 19:36 Uhr
Zitat von: wölfchen am 19.Feb.20 um 16:09 Uhr
Sehr schön, Eveline !

So schön die Pflanze ist, der Hintergrund tut weh.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Feb.20 um 19:37 Uhr
Dein grüner Hintergrund passt besser, Stefan :blume
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 19.Feb.20 um 20:04 Uhr
Stefan, Du sprichst ein wahres Wort. Aber was soll frau tun, ich hatte nix Besseres zur Hand als diesen Paravent, der farblich auf meinen Sonnenschirm abgestimmt ist. Könnt Ihr mir diesen Fauxpas noch einmal verzeihen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 19.Feb.20 um 23:55 Uhr
noch eine
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 20.Feb.20 um 00:07 Uhr
Die sieht nicht nach sphegodes aus. Die untypische Lippenzeichnung und die fehlenden Seitenhöcker sprechen gegen sphegodes. Was ist das für eine Art und woher kommt sie? Ostmediterran ist ein weitreichender Begriff...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 20.Feb.20 um 21:43 Uhr
Ich tippe auf Ophrys cretensis.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 20.Feb.20 um 21:56 Uhr
 :thumb sehr typisch.
Die Form wird auch als Ophrys araneola ssp cretensis bezeichnet.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 21.Feb.20 um 06:35 Uhr
Ach, wird Ophrys araneola ein eigener Artstatus zugestanden und nicht als Unterart zu sphegodes? Kann wohl nur daran liegen dass sie in Mitteleuropa vorkommt...
Alle drei werden jedenfalls von unterschiedlichen Bienen bestäubt!
Ophrys sphegodes von Andrena nigroaenea, Ophrys araneola von Andrena combinata und A. lathyri, Ophrys cretensis von Andrena vachali ssp. creticola.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 21.Feb.20 um 13:29 Uhr
Zitat von: walter b. am 21.Feb.20 um 06:35 Uhr
Ach, wird Ophrys araneola ein eigener Artstatus zugestanden und nicht als Unterart zu sphegodes?

Das macht jeder nach seiner eigenen Meinung unterschiedlich. Es gibt offensichtlich keine festen allgemein anerkannten Regeln dafür.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 26.Feb.20 um 18:04 Uhr
eine sehr großblütige art

ophrys sipotensis
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 26.Feb.20 um 21:36 Uhr
Sehr schön, werde ich mir in 4 Wochen vor Ort ansehen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: marcel van den Berg am 27.Feb.20 um 08:09 Uhr
Zitat von: Manne am 26.Feb.20 um 18:04 Uhr
eine sehr großblütige art

ophrys sipotensis

Looks great Manfred, it's a beautiful species for sure!
And I have lots of them on agar, but it will take 2-3 years from now for the first ones to bloom... :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 27.Feb.20 um 19:24 Uhr
da wirst du freude mit haben. kräftige pflanze mit großer blüte.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 27.Feb.20 um 19:25 Uhr
ophrys garganica
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 02.Mär.20 um 22:16 Uhr
noch eine o. sipontensis
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: marcel van den Berg am 09.Mär.20 um 13:40 Uhr
Nice!

My first O. speghodes started to bloom.  :-D :-D
Sown in 2017 from a self pollinated flower.
(https://live.staticflickr.com/65535/49639143426_a2d2eafc45_c.jpg)
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 09.Mär.20 um 22:01 Uhr
Sehr gut gemacht, Marcel.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 10.Mär.20 um 09:34 Uhr
Marcel, this is a very nice spider  :thumb

Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 15.Mär.20 um 11:49 Uhr
Ophrys sphegodes fangen hier auch gerade an zu blühen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 15.Mär.20 um 12:29 Uhr
 :thumb

wieder eine mit gelbem Rand  :whistle
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 16.Mär.20 um 15:06 Uhr
Da gibt es einige Arten im Mittelmeerraum, die sich durch gelben Rand auszeichnen. Aber auch bei O. sphegodes s.str. kommt es hier bei Wien vereinzelt zur Ausbildung von Blüten mit hellerem oder gelblichem Rand. O. araneola gibt es hier nicht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mär.20 um 17:32 Uhr
Ophrys sphegodes, ohne gelben Rand
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 16.Mär.20 um 22:24 Uhr
 :thumb

Jan, ist die auch spanischen Ursprungs?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Mär.20 um 11:11 Uhr
Nein, soll aus Italien sein
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 17.Mär.20 um 11:39 Uhr
In der Toscana wächst sphegodes in Massen am Straßenrand.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 17.Mär.20 um 12:17 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 17.Mär.20 um 11:11 Uhr
Nein, soll aus Italien sein

Ich kenn ja nur die aus den Taubergießen, die haben rundere Lippen...

Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 17.Mär.20 um 13:01 Uhr
Ich kenne hier bei Wien einen gut besetzten Standort, dort gibt es sphegodes mit Lippen, die länglich über rundlich bis quadratisch sind. Selbst welche mit buntem Perigon konnte ich dort schon finden, welche mit gelbem Rand sowieso. Die Hybride mit insectifera, Ophrys x hybrida hat dort ihren locus classicus.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Mär.20 um 13:09 Uhr
Zitat von: walter b. am 17.Mär.20 um 13:01 Uhr
Die Hybride mit insectifera, Ophrys x hybrida hat dort ihren locus classicus.

Walter, sind die alle per Hand bestäubt oder wie läuft es dort mit den artspezifischen Bestäubern?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 17.Mär.20 um 15:15 Uhr
Ophrys sphegodes wird dort von Andrena nigroaenea bestäubt, wie sonst auch. Die insectifera lockt ja Wespen der Gattung Argorytes an. Die Hybride wird wohl dactylogamer Entstehung sein, die Fundorte sind stadtnah und seit Langem bekannt.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Mär.20 um 17:07 Uhr
Zitat von: walter b. am 17.Mär.20 um 15:15 Uhr
Ophrys sphegodes wird dort von Andrena nigroaenea bestäubt, wie sonst auch. Die insectifera lockt ja Wespen der Gattung Argorytes an. Die Hybride wird wohl dactylogamer Entstehung sein, die Fundorte sind stadtnah und seit Langem bekannt.

Du meinst also, Menschen bestäuben über Jahrzehnte dort die Hybridenschwärme mit ihren Fingern?
Diese Vermutung scheint mir doch etwas zwanghaft :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 17.Mär.20 um 18:03 Uhr
Es gibt keine Hybridenschwärme, nur ab und an einmal die eine oder andere Pflanze. In manchen Jahren konnte ich drei oder vier finden, in anderen Jahren keine einzige. Stabiler war da eine Hybride aus Hummel und Spinne, die mehrere Jahre immer wieder am selben Platz blühte. Irgenwann dann war sie weg, ich fand auch nie eine andere an einer anderen Stelle. Interessanterweise habe ich einige Jahre später derselbe Hybrid an mehr oder weniger derselben Stelle wieder aufgefunden. Ob das eine Bestätigung für die Beobachtungen ist dass Ophrys ein bis vier Jahre unterirdisch überdauern können um dann wieder aufzutauchen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Mär.20 um 18:57 Uhr
Zitat von: walter b. am 17.Mär.20 um 18:03 Uhr
Ob das eine Bestätigung für die Beobachtungen ist dass Ophrys ein bis vier Jahre unterirdisch überdauern können um dann wieder aufzutauchen?

Ophrys bilden manchmal nur kleine neue Knollen, die 2 bis 3 Jahre brauchen, um wieder zu blühen. Das passiert, wenn die Neuknolle zu einem relativ späten Zeitpunkt durch irgend einen Umstand zerstört wird.

Ophrys apifera ist kurzlebig und muss sich nach der Blüte meist neu aussäen. Wenn da in einem Jahr die Samenbildung nicht klappt, kann schon mal der gesamte Standort für ein oder sogar zwei Jahre verschwinden.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Mär.20 um 19:06 Uhr
Knollen, Berthold, keine Zwiebeln  :-D
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 18.Mär.20 um 10:47 Uhr
Ich hatte es gemeint wie ich es geschrieben hatte: " ein bis vier Jahre unterirdisch überdauern" Es waren auch keine Blätter zu sehen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 18.Mär.20 um 11:43 Uhr
Zitat von: walter b. am 18.Mär.20 um 10:47 Uhr
Ich hatte es gemeint wie ich es geschrieben hatte: " ein bis vier Jahre unterirdisch überdauern" Es waren auch keine Blätter zu sehen.
Die Blätter können so klein sein, dass sie übersehen werden. Manchmal bilden sich auch unterirdisch aus den alten kleine neue Knollen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 18.Mär.20 um 13:08 Uhr
ophrys garganica
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 18.Mär.20 um 13:13 Uhr
 :drool  Ich muß dringend aufstocken.
Angenehme 13 Stück, Du hast sogar auf die Primzahl geachtet.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Uhu am 18.Mär.20 um 22:00 Uhr
Manne, steckst du die Blütenstiele in einen Topf mit Blumenerde?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 18.Mär.20 um 22:16 Uhr
weißtorf.
hält die stielenden bakterienfrei. normal halten die blütenstengel um 4 wochen.
im gewächshaus sind sie meist nach 1 woche hin.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 18.Mär.20 um 23:04 Uhr
Ja leider, das geht jetzt wirklich schnell, obwohl ich Türe und Luken tagsüber offen halte. Ich müßte sie tagsüber rausstellen, aber eben abends wieder hereinholen, da es nachts/frühmorgens noch zu kalt ist. Das schaffe ich aber nicht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 21.Mär.20 um 08:59 Uhr
Ophrys sphegodes, draußen, erste offene Blüte.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 21.Mär.20 um 12:28 Uhr
Jetzt schon!?!?!? Das ist ja wie in Italien...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 21.Mär.20 um 12:30 Uhr
Stefan, kann das eine Hybride sein ?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 21.Mär.20 um 17:40 Uhr
Glaube ich nicht, sphegodes ist sehr variabel und weit verbreitet.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 07.Apr.20 um 09:43 Uhr
Ophrys sphegodes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Eveline† am 07.Apr.20 um 10:20 Uhr
Sooo viel Hintergrund möchte ich auch haben.  grins
Deine Sammlung ist wirklich spektakulär, könnte ich gar nicht aushalten ohne abzuheben.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 07.Apr.20 um 11:04 Uhr
So müssen sie aussehen! :yes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 08.Apr.20 um 12:46 Uhr
Super!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: marcel van den Berg am 08.Apr.20 um 16:45 Uhr
Amazing!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 08.Apr.20 um 22:15 Uhr
Ein eingeschnürter Narbenkopf und keine deutliche Einbuchtung vorne in der Lippe sind völlig untypisch für O. sphegodes.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 08.Apr.20 um 22:17 Uhr
Auf was würdest Du denn tippen, Stefan?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 09.Apr.20 um 06:02 Uhr
Ich tue mir schwer mit der Bestimmung. Weißt du die Herkunft?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 09.Apr.20 um 08:19 Uhr
Leider nicht, Stefan
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Herbert am 09.Apr.20 um 11:17 Uhr
Aus Istrien!

sphegodes oder incubacea?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 09.Apr.20 um 11:33 Uhr
Sphegodes, da wenig gehöckert. Incubacea hat große, auf der Innenseite unbehaarte Höcker.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 09.Apr.20 um 17:02 Uhr
Es stimmen aber irgendwie die Proportionen nicht, vor Allem die Lippe wirkt ziemlich klein. Ich habe da noch Ophrys tommasinii und Ophrys illyrica gefunden, beides "Spinnen", die kleiner- und eher spätblütig sind sowie beide auf Istrien vorkommen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Herbert am 09.Apr.20 um 18:21 Uhr
Letztes Jahr am 28.4. fotografiert. War ein spätes Jahr dort unten. Und die Blüten waren wirklich recht klein....

Und diese Pflanze?: deutlich höher und vielblütiger, stand aber auch recht feucht - war eine starke Population
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 09.Apr.20 um 20:18 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 09.Apr.20 um 08:19 Uhr
Leider nicht, Stefan

Es könnte grundsätzlich eine Hybride mit incubacea sein.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: sokol am 09.Apr.20 um 20:21 Uhr
Zitat von: Herbert am 09.Apr.20 um 11:17 Uhr
Aus Istrien!

sphegodes oder incubacea?

Zum Bestimmen wären mehrere Pflanzen hilfreich. Die Blüte passt zu keiner der istrischen Spinnen. Vielleicht ein Hybrid.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 11.Apr.20 um 21:04 Uhr
ophrys garganica in freilandkultur in deutschland
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Fliegenklatsche am 13.Apr.20 um 12:44 Uhr
Ophrys sphegodes blüht bei mir erstmalig

Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 13.Apr.20 um 12:53 Uhr
Sehr schön, Sindy
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Fliegenklatsche am 13.Apr.20 um 12:54 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 13.Apr.20 um 12:53 Uhr
Sehr schön, Sindy

Danke, lieber Jan  :blume
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 13.Apr.20 um 14:16 Uhr
Finde ich auch  :thumb
Das sieht jetzt aber nicht nach Freiland aus... :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Fliegenklatsche am 13.Apr.20 um 19:58 Uhr
Zitat von: wölfchen am 13.Apr.20 um 14:16 Uhr
Finde ich auch  :thumb
Das sieht jetzt aber nicht nach Freiland aus... :classic

Doch Wölfchen, die habe ich auch den ganzen Winter draußen gehabt - allerdings im Topf.  :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 17.Apr.20 um 19:47 Uhr
oph. sphegodes im garten.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.20 um 20:01 Uhr
Zitat von: Manne am 17.Apr.20 um 19:47 Uhr
oph. sphegodes im garten.
Wie hast Du denn die vegetative Vermehrung hinbekommen? In der Natur gibt es die praktisch nicht oder nur sehr selten, wenn bei der Entwicklung der neuen Knolle etwas schief läuft.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Apr.20 um 21:01 Uhr
Doch Berthold, ich habe schon öfters Trupps von Ophrys sphegodes in der Natur gesehen, im Sarcatal sogar mal einen mit 11 Pflanzen. Wenn direkt vor der Blüte der Blütenstand vom Wild verbissen wird und das mehrere Jahre hintereinander, so stecken die Pflanzen die überschüssige Energie in die Bildung weiterer Tochterknollen. Daraus entstehen dann Trupps mit vielen Individuen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.20 um 21:51 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 17.Apr.20 um 21:01 Uhr
Doch Berthold, ich habe schon öfters Trupps von Ophrys sphegodes in der Natur gesehen, im Sarcatal sogar mal einen mit 11 Pflanzen. Wenn direkt vor der Blüte der Blütenstand vom Wild verbissen wird und das mehrere Jahre hintereinander, so stecken die Pflanzen die überschüssige Energie in die Bildung weiterer Tochterknollen. Daraus entstehen dann Trupps mit vielen Individuen.

Ja, aber das ist doch in der Natur sehr selten und in Mannes Garten erst recht
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: purpurea † am 17.Apr.20 um 21:56 Uhr
man kann auch nagelclipse oder scheren  oder fingernägel nehmen.
man braucht nicht unbedingt eine mäusekultur.
das erinnert mich an meine,.
da müsste ich auch mal wieder nachschauen.
in zwei wochen geht es leichter in den garten,bekomme einen niegelnagelneuen treppenlift.freu
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.20 um 22:06 Uhr
Zitat von: purpurea am 17.Apr.20 um 21:56 Uhr
man kann auch nagelclipse oder scheren  oder fingernägel nehmen.
man braucht nicht unbedingt eine mäusekultur.


Du meinst, man könnte durch Abschneiden oder oberirdischen Pflanzenteile eine Pflanze mit mehreren Neuknollen produzieren, Rudolf?
Das erstaunt mich. Hätte ich nicht gedacht.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Apr.20 um 22:07 Uhr
Super Rudolf! Dann kannst Du wieder Deine Pflanzen genießen. Das freut mich  :thumb
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Apr.20 um 22:08 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Apr.20 um 22:06 Uhr
Zitat von: purpurea am 17.Apr.20 um 21:56 Uhr
man kann auch nagelclipse oder scheren  oder fingernägel nehmen.
man braucht nicht unbedingt eine mäusekultur.


Du meinst, man könnte durch Abschneiden oder oberirdischen Pflanzenteile eine Pflanze mit mehreren Neuknollen produzieren, Rudolf?
Das erstaunt mich. Hätte ich nicht gedacht.

Wenn der Blütenstand gerade erscheint, schon. Aber durch gute Kulturführung kann man das auch erreichen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 17.Apr.20 um 22:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Apr.20 um 20:01 Uhr
Zitat von: Manne am 17.Apr.20 um 19:47 Uhr
oph. sphegodes im garten.
Wie hast Du denn die vegetative Vermehrung hinbekommen? In der Natur gibt es die praktisch nicht oder nur sehr selten, wenn bei der Entwicklung der neuen Knolle etwas schief läuft.

die gute düngung und der boden dürften einen teil ausgemacht haben. es stehen da noch einige doppelpflanzen.
gut, die blüten mache ich im freiland gleich nach dem abblühen ab. also keine samenbildung.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.20 um 22:24 Uhr
Normalerweise sollte das in der Natur nicht funktionieren, denn die Pflanze macht sich selber Konkurrenz.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 17.Apr.20 um 22:40 Uhr
Mit der Natur wollen und können wir nicht konkurrieren. Aber manchmal können wir sogar bessere Bedingungen für die Pflanzen schaffen. Nicht immer- aber immer öfter  :rofl
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 25.Apr.20 um 20:54 Uhr
spinne mal anders
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.20 um 13:16 Uhr
Die ist toll!!!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 27.Apr.20 um 21:20 Uhr
ein spinnenbeet mit sehr schön gefärbten pflanzen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.20 um 22:07 Uhr
Das ist aber etwas aus der mammosa-Verwandtschaft, keine sphegodes.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 28.Apr.20 um 08:04 Uhr
Zitat von: walter b. am 27.Apr.20 um 22:07 Uhr
Das ist aber etwas aus der mammosa-Verwandtschaft, keine sphegodes.


einen hybrid würde ich nicht ausschließen. aber eine augenweide.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 28.Apr.20 um 10:53 Uhr
Jedenfalls eine Augenweide!!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 03.Mai.20 um 21:38 Uhr
spinne bei eisenach. im hintergrund der thüringer wald.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 22.Dez.20 um 12:17 Uhr
Ophrys sphegodes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: lacaitae1990 am 22.Dez.20 um 12:24 Uhr
Ophrys sphegodes last spring.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 10.Mär.21 um 09:55 Uhr
Wow!!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 04.Apr.21 um 11:27 Uhr
Ophrys sphegodes
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 07.Apr.21 um 22:02 Uhr
Und nicht Wenige davon! Toll!!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Apr.21 um 13:10 Uhr
Erdbiene im Anflug auf Ophrys sphegodes. Vorher war sie auf Ophrys helenae. Leider habe ich sie nicht erwischt, so dass es kein Foto davon gibt. Wenn man Arten nach spezifischen Bestäubern beschreibt, dann bin ich jetzt ratlos... :Stirnbatsch
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 19.Apr.21 um 21:54 Uhr
Reingefallen: Ophrys helenae gibt keinen Duft ab und lockt keine speziellen Bienenmännchen an. Die Blüte imitiert am Abend eine Schlafhöhle und lockt mit diesem Trick Bienen an. Aber nicht wie Serapias, dort gibt es nämlich eine Höhle in der Bienen schlafen und dann den Pollen verbreiten. Doch auch diese Ophrys täuscht, da ist nämlich keine Höhle...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Apr.21 um 21:56 Uhr
Und heute Nachmittag hat die gleiche Erdbienenart Ophrys spruneri angeflogen. Was gibts da für eine Erklärung? :ka
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 19.Apr.21 um 22:21 Uhr
Das könnte sein, dass beide Arten denselben Bestäuber haben. Sie kommen ja meines Wissens auch nicht miteinander vor, insofern wäre das eine Möglichkeit. Das gibt es das Ophrys aus unterschiedlichen Gegenden denselben Bestäuber "nutzen". Gilt jedenfalls für atlantica, bertolonii und - soweit ich mich erinnere - eine dritte aus Osteuropa, ev. iricolor. Deswegen auch die ähnliche Färbung. Bertolonii und atlantica haben ja noch dazu die stark gebogene Lippe, ohne näher verwandt zu sein.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Apr.21 um 22:24 Uhr
Dann ist eine Artbeschreibung nach Bestäubern aber doch nicht sinnvoll, wenn eine Bienenart mehrere Ophrysarten bestäubt...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 19.Apr.21 um 22:28 Uhr
Ophrys sphegodes, dunkle Farbvariante
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 20.Apr.21 um 10:32 Uhr
Die letzte als "dunkle Farbvariante" gezeigte Pflanze halte ich für keine "echte" Ophrys sphegodes (die zumindest bei uns typischerweise ausschließlich von Andrena nigroaenaea bestäubt wird). Es gibt da eine ganze Reihe mehr oder weniger ähnlicher Arten, die aber den Männchen anderer Andrena-Arten mit ihren "gefakten" Pheromonen ein paarungswilliges Weibchen vormachen. Insofern sind sie aus Bienensicht schon deutlich unterschiedlich. Weißt Du wo sie her stammt, Jan?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 20.Apr.21 um 11:12 Uhr
Ein Bekannter von mir hat den Samen von der Pflanze am Dohlenstein bei Kahla gesammelt und dann ausgesät. Eine Pflanze hat er mir davon gegeben. Sie hat  im letzten Jahr sogar eine zweite Knolle gebildet, die auch schon blühen wird. Es muss also eine sphegodes sein, eine andere Art dürfte im Raum Jena wohl kaum vorkommen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 20.Apr.21 um 16:28 Uhr
Da hast Du sicher Recht! Aber eine etwas ungewöhnliche Blüte für sphegodes, sowohl Form als auch Färbung.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Lilgish am 26.Apr.21 um 18:18 Uhr
Die Vorfreude steigt.
Die drei Spinnen-Ragwurz die ich im letzten Jahr bei einem Forenmitglied gekauft habe haben alle den Winter auf meinem Trockenrasen gut überstanden. Zwei blühen bald. Sie stehen vollsonnig und wurden im Winter weder gegen Frost noch gegen den vielen Regen geschützt.





Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 26.Apr.21 um 22:46 Uhr
Sehr schön!!

Wärest Du vielleicht so nett, mir/uns bitte Etwas zur Anlage Deines Trockenrasen-Biotops verraten?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Lilgish am 27.Apr.21 um 11:03 Uhr
Hallo Walter,
als wir vor einigen Jahren unsere Garagenauffahrt neu gestaltet haben, hatten wir eine etwa 30 Quadratmeter große Wiesenfläche die dabei ebenfalls neu angelegt wurde. Das Bauunternehmen hat den Untergrund geschottert und darüber eine etwa 20cm hohe Schicht aus neuem Mutterboden verteilt. Wir haben in den Fläche erst ganz normal Rasen eingesät da wir nichts besonderes damit vorhatten. In den nächsten Jahren tauchten dort recht seltene Arten wie Tausendgüldenkraut, Ackerröte und Kartäusernelke auf die wir vorher nicht im Garten hatten. Alles eher kalkliebende Arten deren Saatgut wohl in dem Boden war. Auch säten sich Dactylorhizen die wir am Teich haben dort hin und entwickelten sich gut.
Der Boden besteht aus kalkhaltigem Lehm der wegen der sonnigen Lage schnell abtrocknet. Der Grasanteil ist leider immer noch etwas hoch wird im Sommer aber stark reduziert da die Fläche dann voller Klappertopf steht. Angesät oder angepflanzt habe ich noch Diptam, Pulsatilla vulgaris und pratensis, Adonis vernalis, Primula veris und Anemone sylvestris (wuchert) und noch einiges andere.
Für das Pflanzloch der O. sphegodes habe ich mir etwas Erde von einem Orchis purpurea Standort in der Nähe geholt und mit reingemischt. Eine Himantoglossum (und zwei winzig kleine) steht dort ebenfalls noch und wird blühen.
Außerdem noch zwei blühstarke O. apifera sowie  Orchis morio die ich im Ausland bestellt habe und sich leider als Fehllieferung entpuppt hat (blüht in den nächsten Tagen auf und scheint O. bombyliflora zu sein)

Grüsse
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 27.Apr.21 um 11:18 Uhr
Sehr interessant,
wenn es neu angeschütteter Boden ist, enthält er meist wenig Pilze und Mikroorganismen. Man kann deshalb leicht Orchideen-Mykorrhiza-Pilze ansiedeln, die zunächst keine Konkurrenten im Boden haben. Wie lange sie dann an diesem Standort überleben, ist eine andere Frage.
Die meisten Orchideenpilze vertragen nur wenig Humus, deshalb ist Sand-Lehm-Kalk eine gute Mischung. Eine Ausnahme gibt es bei Orchis pallens, die manchmal in einem dichten Pilzmyzel in reinem Humus wachsen
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.21 um 11:27 Uhr
ZitatEine Ausnahme gibt es bei Orchis pallens, die manchmal in einem dichten Pilzmyzel in reinem Humus wachsen

Woher stammt denn dieses Wissen?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.21 um 11:28 Uhr
Vielen Dank für die Info, Lilgish!!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 27.Apr.21 um 11:49 Uhr
Zitat von: walter b. am 27.Apr.21 um 11:27 Uhr
ZitatEine Ausnahme gibt es bei Orchis pallens, die manchmal in einem dichten Pilzmyzel in reinem Humus wachsen

Woher stammt denn dieses Wissen?
Aus scharfsinniger Naturbeobachtung über Jahrzehnte.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 27.Apr.21 um 12:02 Uhr
ZitatAus scharfsinniger Naturbeobachtung über Jahrzehnte.

Unter die Erde?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 27.Apr.21 um 12:19 Uhr
Ich schaue mir den Standort bei seltenen Arten meist genau an bezogen auf Bodenstruktur, Zusammensetzung, pH-Wert, Begleitvegetation, Feuchtigkeit und Beleuchtung.
Kann ich Dir auch empfehlen, Walter.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 27.Apr.21 um 20:54 Uhr
auf meinem grundstück in mitteldeutschland hat mich heute eine im freiland wachsende op. garganica
überrascht.
dort stand auch noch mehr mediterranes.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Alwin am 27.Apr.21 um 21:07 Uhr
 :thumb
t ja
wem einmal das Glück an der Backe klebt
wird es kaum wieder los   ... oder ?   :popcorn:
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 02.Mai.21 um 19:59 Uhr
eine normale spinne.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 04.Mai.21 um 08:45 Uhr
Zitateine normale spinne.

Eine prächtige Blüte!!
Mit dem leuchtend gelben Rand aber doch sehr ungewöhnlich!
Auch die "verspiegelte" Höckerinnenseite kenne ich von "echten" sphegodes nicht, erinnert eher an Ophrys incubacea. Wo stammt die Pflanze ursprünglich her?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 04.Mai.21 um 12:56 Uhr
so was keimt immer in meinem rasen.
ich kann nicht ausschließen, das es araneola x sphegodes ist.
die stehen bei mir zusammen.
gibt noch eine.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 09:03 Uhr
Es gibt auch ein Arten, bei denen der gelbe Rand, ein klares Merkmal darstellt, zum Beispiel Ophrys aesculapii.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.21 um 09:59 Uhr
Walter, aber wenn bestimmte Arten immer einen gelben Rand haben und andere Arten manchmal eine gelben Rand, dann ist der gelbe Rand natürlich kein systematisches Merkmal.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 13:05 Uhr
Da liegst Du leider falsch. Oder würdest Du eine Ophrys aesculapii einer Ophrys sphegodes gleich stellen? Zudem ist das immer nur eines aus mehreren Schlüsselmerkmalen. Nicht zuletzt ist der Bestäuber bei Ophrys ein wichtiger Solcher, wie Du sicher inzwischen gelernt hast.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.21 um 14:21 Uhr
Zitat von: walter b. am 05.Mai.21 um 13:05 Uhr
Da liegst Du leider falsch.
Nein, Walter, ein systematisches Merkmal beschreibt eine Art eindeutig, sonst ist es nur ein normales Merkmal wie z. B. die Grösse einer Pflanze, deren Farbe, die Blattbefleckung oder eben auch der Bestäuber. Nichts von diesen reicht allein zur eindeutigen Artbestimmung.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 18:51 Uhr
Was würdest Du denn bei einzelnen Ophrys-Arten als systematisches Merkmal bezeichnen wollen? Zum Beispiel bei sphegodes oder araneola.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 05.Mai.21 um 19:51 Uhr
Sphegodes hat Höcker, araneola nicht
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 19:55 Uhr
Aber haben deshalb andere Ophrys keine Höcker?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.21 um 20:05 Uhr
Eine Art wird bestimmt durch eine Summe von Einzelmerkmalen. Zwei Arten können sich in einem Merkmal unterscheiden, während 7 Merkmale bei beiden Arten gleich sind.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 20:13 Uhr
Ja, aber was ist dann ein systematisches Merkmal, das eine Art eindeutig beschreibt?

Du hast den Namen von "Schlüssel-" auf "systematisches Merkmal" geändert...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.21 um 21:18 Uhr
Was ist denn ein Schlüsselmerkmal, Walter?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 05.Mai.21 um 21:51 Uhr
Zitat von: walter b. am 05.Mai.21 um 19:55 Uhr
Aber haben deshalb andere Ophrys keine Höcker?

Du hattest nach sphegodes und araneola gefragt, Walter. Da habe ich die größten Unterschied zwischen beiden Arten beschrieben. Natürlich haben andere Ophrysarten auch Höcker oder aber eben nicht. Der gelbe Rand ist sicher kein eindeutiges Unterscheidungsmerkmal zwischen sphegodes und araneola, da er bei sphegodes auch öfters auftritt
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 05.Mai.21 um 23:03 Uhr
Jan, ich hatte Berthold wegen seines Begriffes "Schlüsselmerkmal" nach eben diesen von diesen beiden Arten gefragt. Die Unterschiede kenne ich selbst auch (obwohl ich noch nie eine Ophrys araneola live gesehen habe)
Berthold meinte, dass Schlüsselmerkmale Merkmale sind die die Art mit keiner anderen teilt. Und das wird bei Ophrys schwierig...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Fliegenklatsche am 09.Mai.21 um 20:50 Uhr
Auch bei mir blühen sie im Garten  :star
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 10.Mai.21 um 11:58 Uhr
Sehr schön!!

Wie hast Du Dein Orchideenbeet gelöst? Oder sind es Mehrere? Nachdem Du ja auch Orchis pallens pflegst. Ich meine puncto Substrat und Lage, sonstiger Bepflanzung,...
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Lilgish am 10.Mai.21 um 17:16 Uhr
Jetzt blühen meine beiden. Inzwischen bei mir in der Vase. Vielleicht habe ich ja glück und es bilden sich noch Tochterknollen.



Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 10.Mai.21 um 20:55 Uhr
in einem weiberg an der werra.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 10.Mai.21 um 20:56 Uhr
teil 2  an der werra
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 10.Mai.21 um 21:06 Uhr
und die gibts in meinem weinberg auch noch
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: walter b. am 10.Mai.21 um 21:17 Uhr
Wunderschön!!
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 17.Mai.21 um 21:14 Uhr
mein ophrys spezialbeet. dort werden u. a. dünger getestet.
ophrys erreichen dort bis 45 cm.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Alwin am 17.Mai.21 um 21:26 Uhr
Zitat von: Manne am 17.Mai.21 um 21:14 Uhr
mein ophrys spezialbeet. dort werden u. a. dünger getestet.
ophrys erreichen dort bis 45 cm.

:thumb schön ..
aber die Riesen passen doch nicht mehr in mein Gärtle  :sad:
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Viktor am 17.Mai.21 um 21:43 Uhr
Ich hatte letztes Wochenende doch etwas Zeit, um im Taubertal spazieren zu fahren.
Ophrys sphegodes an einem sehr trockenen Standort vorwiegend mit Himantoglossum hircinum in unmittelbarer Nachbarschaft.

(https://i.postimg.cc/SsBRpL7C/20210514-140753.jpg) (https://postimg.cc/r09M1rHw)

(https://i.postimg.cc/kggnzh3L/20210514-134216.jpg) (https://postimg.cc/dLgPT609)

(https://i.postimg.cc/xjGnCS9W/20210514-140855.jpg) (https://postimg.cc/hhGHy6zr)

Ich muss sagen, keine davon hatte einen echten gelben Rand auf der Lippe.

Und dieses Individuum fand ich so toll, weil man eindeutig erkennen kann, wer die Eltern sind  ;-)

(https://i.postimg.cc/cLrpQqN1/20210514-140919.jpg) (https://postimg.cc/4YR2gSdj)
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Viktor am 17.Mai.21 um 21:46 Uhr
Wer es noch nicht weiß, letztere ist die "Teddybärenragwurz" :rofl
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.21 um 22:48 Uhr
Zitat von: Viktor am 17.Mai.21 um 21:43 Uhr
Und dieses Individuum fand ich so toll, weil man eindeutig erkennen kann, wer die Eltern sind  ;-)

(https://i.postimg.cc/cLrpQqN1/20210514-140919.jpg) (https://postimg.cc/4YR2gSdj)

Ja, die Eltern stechen richtig in die Augen: Ophrys insectifera x sphegodes oder umgekehrt :classic
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 18.Mai.21 um 13:54 Uhr
Sehr schön, Viktor !
Hast du auch insectifera gefunden?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Viktor am 18.Mai.21 um 18:55 Uhr
Danke Wolfgang. Ja, insectifera stand ebenfalls benachbart, aber eher im Schatten von Kiefern.
Ansonsten gibt es dort viele militaris und nur einen ganz kleinen Bestand A. morio, weswegen ich diesen Standort auch aufgesucht hatte. Zuvor hatte ich Orchis mascula und A. morio noch nie in unserem Landkreis gesehen, obwohl wir viele Trockenstandorte haben mit den gleichen Bedingungen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 19.Mai.21 um 22:31 Uhr
ophrys garganica kultiviert in lößlehm. die art verträgt dies sehr gut.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 20.Mai.21 um 12:56 Uhr
hatte ich noch vergessen. die art ist in mitteleuropa winterhart.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 24.Mai.21 um 11:40 Uhr
Ist das O.insectifera?




Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: orchis pallens am 24.Mai.21 um 11:59 Uhr
Nein.

Eher sphegodes Formenkreis
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.21 um 12:05 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 24.Mai.21 um 11:59 Uhr
Nein.

Eher sphegodes Formenkreis
Ja, gibt es im sphegodes Formenkreis eine stabile Form, die dieser Pflanze entspricht?
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Lilgish am 24.Mai.21 um 16:24 Uhr
Jürgen, hast Du die als insectifera gekauft? Wo?
Ich finde sphegodes attraktiver und auch vom Standort her passender für Deine Anlage. Insectifera steht meistens etwas schattiger und würde eventuell nicht so gut an dem Standort wachsen.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 25.Mai.21 um 18:31 Uhr
Danke für die Klarstellung.
Zwei O.insectifera hatte ich 2018 als blühstark über ebay aus Hessen bezogen. Eine ist eingegangen, die zweite blüht heuer.
Ich freu mich trotzdem, ist es doch die erste Ragwurz, die ich in natura betrachten kann, egal wie sie heißt.
Titel: Re: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Lilgish am 25.Mai.21 um 20:00 Uhr
Zitat von: Jürgen a.d.E. am 25.Mai.21 um 18:31 Uhr
Danke für die Klarstellung.
Zwei O.insectifera hatte ich 2018 als blühstark über ebay aus Hessen bezogen. Eine ist eingegangen, die zweite blüht heuer.
Ich freu mich trotzdem, ist es doch die erste Ragwurz, die ich in natura betrachten kann, egal wie sie heißt.

Verstehe......

Ophrys sphegodes ist sehr variabel und es gibt sehr viele mediterrane Arten, die ihr ähnlich sehen. Bei Deiner Pflanze ist die Lippe im oberen Bereich recht breit. Ich würde sie trotzdem als sphegodes ansprechen auch wenn es mir schwerfällt sie von den mediterranen zu unterscheiden. Wäre interessant zu erfahren, wo die Pflanze ursprünglich herstammt oder ob es ein Merkmal gibt mit dem man sphegodes sicher unterscheiden kann.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Uhu am 13.Feb.23 um 07:31 Uhr
dieses Jahr meine einzige Ophrys mit Blüte. Leider habe ich nur noch wenig Zeit für Erdorchideen. Wegen mangelnder Pflege ist mein Bestand leider deutlich zurück gegangen.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 13.Feb.23 um 13:41 Uhr
Sehr schön, Jürgen  !
Die ist aber auch zeitig dran  ... :-)
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 14.Feb.23 um 20:57 Uhr
jürgen, bei mir ist auch schon was im gange.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 14.Feb.23 um 21:10 Uhr
Da steckt aber Mittelmeer-Blut drin, oder?
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Uhu am 19.Feb.23 um 16:44 Uhr
Manne, der aufrechte Wuchs in deinem Gewächshaus gefällt mir gut. Meine Fenstergucker schauen immer zur Seite.

Bin mir nicht sicher ob bei meiner nicht auch was mediterranes drinne steckt.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 19.Feb.23 um 16:57 Uhr
Zitat von: Uhu am 19.Feb.23 um 16:44 UhrBin mir nicht sicher ob bei meiner nicht auch was mediterranes drinne steckt.

Irgendwas ist  auf jeden Fall mit drin,
einer typischen O.sphegodes entspricht sie nicht ganz....
Aber egal, Hauptsache sie hält sich...
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 06.Mai.23 um 18:45 Uhr
Ophrys sphegodes von Phytesia, die zweite Pflanze daneben ist meine "alte".
Ich wußte nicht mehr wo diese verbudelt war deshalb stehen beide so dicht.
Sind auch unterschiedliche Typen wenn man das Blattwerk betrachtet.

Die zweite Pflanze von Phytesia hat schlapp gemacht, das deudete sich schon während des Austrieb an. Vielleicht erholt sie sich und beehrt mich nächstes Jahr.

Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Lilgish am 07.Mai.23 um 10:58 Uhr
Jürgen,
die andere Farbe der Blätter kann auch daran liegen, das die Pflanze andere Mineralien aufgenommen hat. Vielleicht gleicht sich das im nächsten Jahr an.
Die Pflanze sieht aus wie eine echte sphegodes aber die Bestimmung dieser Artengruppe finde ich sehr schwierig.
Immerhin hast Du bei Deiner Bestellung das richtige bekommen. Das weiß man ja bei Phytesia nie so genau. Von 10 Töpfen Pleionen waren 7 falsch, 2 blühen noch nicht und gerade eine stimmte. Ich werde dort nichts mehr kaufen.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 07.Mai.23 um 21:50 Uhr
ein spinnengrüpchen im garten.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Herbert am 08.Mai.23 um 05:16 Uhr
Wahnsinn! Musst du immer so übertreiben!
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Alwin am 08.Mai.23 um 05:39 Uhr
Zitat von: Herbert am 08.Mai.23 um 05:16 UhrWahnsinn! Musst du immer so übertreiben!
Ja Manne ist Manne.... :thumb
Da staunt nicht nur der Laie _
mannohmann kommt nicht von ungefähr...
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Uhu am 08.Mai.23 um 07:10 Uhr
Klasse  :blume  :thumb
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 08.Mai.23 um 09:21 Uhr
Zitat von: Manne am 07.Mai.23 um 21:50 Uhrein spinnengrüpchen im garten.

ein schöner Fleck im Garten Gottes :thumb
Die Naturschutzgebiete in Thüringen sind immer noch gut in Schuss.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Dr. No am 08.Mai.23 um 10:32 Uhr
 :yes
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 08.Mai.23 um 19:28 Uhr
einfach vegetative vermehrung
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 08.Mai.23 um 19:34 Uhr
für den naturschutz habe ich schon einmaliges geleistet.
in 1986 bekam ich eine amtliche genehmigung zur entnahme einer samenkapsel
von oph. araneola am letzten thüringer fo.
die gpg quedlinburg hat ihn vermehrt und mir 70 jungpflanzen übergeben.
damit habe ich ein mutterpflanzenquartier eingerichtet. einige pflanzen und den samen habe ich auf selbst gewählten standorten ausgebracht.
heute haben wir in thüringen wieder 12 fo mit z. t. über fünfzig pflanzen.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: fido am 09.Mai.23 um 20:27 Uhr
Die Ophrys sphegodes schaut Dich an.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 10.Mai.23 um 21:21 Uhr
Hallo Fido,
du weißt aber schon, dass das eine Hybride ist ?!
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: fido am 10.Mai.23 um 21:26 Uhr
Zitat von: wölfchen am 10.Mai.23 um 21:21 Uhrdu weißt aber schon, dass das eine Hybride ist ?!
Hi,

ne, mit welcher Orchidee?

Ich habe auf der Höhfeldplatte vermutlich Hybride zwischen kleiner Spinne und Spinne sowie Fliege und Spinne gesehen. Aber die Ophrys sphegodes auf dem Foto ist vom Saupurzel.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.23 um 22:30 Uhr
Zitat von: fido am 10.Mai.23 um 21:26 Uhr
Zitat von: wölfchen am 10.Mai.23 um 21:21 Uhrdu weißt aber schon, dass das eine Hybride ist ?!
Hi,

ne, mit welcher Orchidee?


Mit der Hummel
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: fido am 10.Mai.23 um 22:43 Uhr
Ok, die Hummel wächst in der Nähe.

Das neue Bild sollte jetzt aber eine richtige Spinne sein.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.23 um 22:54 Uhr
Zitat von: fido am 10.Mai.23 um 22:43 UhrOk, die Hummel wächst in der Nähe.


Ja, die Bestäuber der Arten gehen eben oft mal fremd.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 11.Mai.23 um 21:28 Uhr
Zitat von: fido am 10.Mai.23 um 22:43 UhrOk, die Hummel wächst in der Nähe.

Das neue Bild sollte jetzt aber eine richtige Spinne sein.


 :thumb  :-)
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 14.Mai.23 um 21:35 Uhr
noch eines meiner spinnengrüpchen.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Uhu am 15.Mai.23 um 07:39 Uhr
sehr schön :thumb
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: wölfchen am 15.Mai.23 um 17:28 Uhr
Schöne Gruppe  !
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Jürgen a.d.E. am 19.Mai.23 um 07:20 Uhr
Wie verschieden doch "Spinnen" sein können

Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Berthold am 19.Mai.23 um 11:01 Uhr
Zitat von: Jürgen a.d.E. am 19.Mai.23 um 07:20 UhrWie verschieden doch "Spinnen" sein können



Ja, das ist Absicht, denn dadurch können sie verschiedene Bestäuber anlocken. Das bringt in der Evolution Vorteile bei der Vermehrung und Erhaltung der Art.
Deshalb ist es nicht sehr sinnvoll, die Art nach dem Bestäuber bestimmen zu wollen. Man erhält nur einen grober Hinweis.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Manne am 15.Nov.23 um 17:47 Uhr
Zitat von: Manne am 07.Mai.23 um 21:50 Uhrein spinnengrüpchen im garten.

so sieht das spinnengrüppchen im winter aus.
und es vermehrt sich weiter.
Titel: Aw: Ophrys sphegodes
Beitrag von: Herbert am 16.Nov.23 um 06:00 Uhr
Toll!