Sollte kommende Woche Calypso bulbosa Sämlinge bekommen und habe bisher keine Erfahrung mit dieser Art. Das die Knollen nicht ins Substrat sollen und mit einer guter Moos Schicht abgedeckt sein müssen habe ich schon mitbekommen.
Meine Frage ist: welsches Substrat eignet sich am besten fur diese Art?
Ich dachte an eine Mischung von feiner, halb verrotteten Pinienrinde, Perlite und vielleicht ein wenig Dolomitkalk.
Tja, da rätseln wir ja immer noch über das richtige Substrat.
Worin mir seit 21.9.13 noch keine Pflanze eingegangen ist:
Umtopfen und Auspikieren von Calypso am 21.9.2013
Topf 25 cm hoch und von unten nach oben gefüllt mit:
15 cm Blähton
10 cm Mix aus Rinde, Rindenhumus, wenig Blumenerde (als Düngerlieferant), etwas Dolomit gemahlen
ca. 1 Esslöffel Moos vom Standort
5-10 cm Moos aus dem Garten
Diesen Topf habe ich trockener gehalten als den zweiten unten.
Worin mir etliche Sämlinge eingegangen sind, die überlebenden sehen aber gut aus:
Umtopfen von Calypso am 1.6.2013
Topf 25 cm hoch und von unten nach oben gefüllt mit
10 cm Blähton
10 cm 1/3 Neudohum, 2/3 Seramis
5 cm zerrupftes Moos, Rinde und Rindenhumus, je 1/3 Volumen
mit 0,15% Bi 58 werden Trauermückenlarven im Neudohum und Schnecken im Moos bekämpft.
Zusätzlich wird in einen Teil der Pflanzstellen Holzkohle-Grieß zugegeben.
In diesen Topf hat es hinein geregnet, das könnte auch eine Ursache für die Ausfälle sein.
Ja, ich nehme Seramis an Stelle von Perlite mit etwas Ton ergänzt (Akadama), aber das sollte keine Rolle spielen. Den Kalk sollte man eher weglassen. Ich empfehle einen ph-Wert zwischen 5 und 6
Zitat von: Berthold am 12.Dez.13 um 10:38 Uhr
Den Kalk sollte man eher weglassen. Ich empfehle einen ph-Wert zwischen 5 und 6
Da der Untergrund am Standort aus Kalkstein besteht - und der ist natürlich nicht massiv sondern in der Oberfläche krümelig - und die Wurzeln bis auf den Untergrund gehen - habe ich 2007 mal beschrieben - könnte ich mir vorstellen, dass dies doch wesentlich ist. Der lokal saure pH-Wert wird ja durch Rinde und Moos eingestellt, falls überhaupt notwendig; denn:
pH-Werte am Standort gemessen 2013 mit CaCl2-Methode:
Mineralboden = 7,4
Moos-Anteil = 6,8
Danke für die Rasche Antwort, nun kann ich mir ein besseres Bild machen.
Ich bekomme 6 Sämlinge von Sabine Schreiner und ich habe Sie auch nach Kultur Substrat gefragt.
Hier Ihre Antwort
Wir haben auch noch nicht viel Erfahrung mit der Kultur von Calypso. Gute Erfahrungen haben wir mit einer Mischung aus Sphagnum (am besten lebendes) und etwas feinem Weißtorf. Einige Kunden haben uns berichtet, dass sie die Art erfolgreich in lebendem Sphagnum im Moorbeet kultivieren.
Sphagnum ist untypisch für Calypso, aber vielleicht vertragt die Art das.
Um welche Unterart von Calypso handelt es sich bei den Sämlingen. Ich kann nicht ausschliessen, dass die schwedischen, ostamerikanischen oder chinesischen Unterarten in Sphagnum wachsen, halte es jedoch für unwahrscheinlich.
Es ist keine typische Art von sauren Standorten.
Es handelt sich vermutlich um Calypso bulbosa var occidentalis, aber Frau Schreiner konnte mir dass nicht mit Sicherheit bestätigen. Ich kann ja einen Versuch machen, ich bin sowieso nicht sicher ob diese Art überhaupt bei mir Kultivierbar ist. Nicht wegen dem Substrat, sondern wegen der Hitze über Sommer. Hier im Elsass, in der Rhein Ebene, kann es in Sommer kann schön heiß werden, und Calypso mag das ja gar nicht.
John Tullock geht in seinem Buch "Growing Hardy Orchids" auch auf Calypso ein. Danach unterscheidet er die var. occidentalis, die meistens diskutiert wird, und die var. americana, die selten beschrieben wird. Während die occidentalis relativ schattig in trockeneren Fichtenwäldern vorkommt, findet man die americana in Sümpfen bis hoch nach Alaska. Er meint, die occidentalis könne auch zusammen mit der Cyp. acaule kultiviert werden. Für die americana gibt er einen pH-Wert 6-7 an. Hier widerspricht sich aber einiges, wenn er als Substrat für die occidentalis kompostierte Nadeln von "fir, pine or spruce" angibt. Die sind zwar am Standort im Boden vorhanden, aber wichtiger erscheint mir das Moos und der stets basische Untergrund. Auf sauren Unterlagen habe ich Calypso nie gefunden.
Einer Angabe kann ich aber zustimmen: Keinen Torf ins Substrat. Die Angabe von Frau Schreiner mit der Kultur im Moorbeet könnte sich ja auf die americana beziehen, obwohl ich die noch nie im Angebot sah.
Ich habe beide Arten aus Samen gezogen und die allermeisten Sämlinge noch auf Nährboden in sterilen Gläsern, von der americana alle. Die americana entwickelt sich wesentlich langsamer, davon habe ich bis jetzt auch noch kein Stück auspikiert. Ehe ich nicht eine sichere Kultivierung weiß, werde ich die Pfanzen steril weiter vermehren. Bisher haben die occidentelis ja auch schon zweimal in den Gläsern geblüht. Zum Glück vermehren sie sich auf den Nährböden vegetativ sehr gut, allerdings gehen auch immer mal ein paar Knollen ein.
Eine Frage stellt sich auch zur Überwinterung. Während die Pflanzen an den Standorten ja ab ca. Oktober mit Schnee bedeckt sind und bis zum Frühjahrs-Tauwetter ruhen, haben wir im deutschen Winter Wechsel von Frost und Tauwetter. Ich habe meine beiden Töpfe noch draußen, und bei einer Pflanze hat sich das Blatt bereits schwarz verfärbt, was völlig typisch ist, die Blätter werden im Frühjahr wieder grün. Ich will sie bei nur leichtem Frost noch draußen lassen und erst ab ca. -3°C ins Haus nehmen, wo sie auch kalt stehen werden. Erst mit mehr Erfahrung würde ich sie im Garten ausgepflanzt in den Winter schicken. Da sie am Standort ohnehin nicht viel Licht bekommen, kann man sie dann vielleicht an einem schattigen Plätzchen unterbringen, da wo auch Cypripedien gedeihen. In Kanada habe ich Calypso am gleichen Standort zusammen mit Cyp. passerinum gesehen. Die kann man bei uns auch nur schwierig durch den Sommer bringen.
Während der Genpool der occidentalis bei meinen Pflanzen relativ breit ist - ich habe mehrmals ausgesät, und die Samen stammten aus unterschiedlichen Regionen, besteht der Genpool der americana aus lediglich 5 Sämlingen. Spätere Aussaaten aus derselben Quelle gelangen nicht mehr, ein Zeichen dafür, dass die Keimfähigkeit der Samen rasch nachlässt. Zur Zeit warten wieder etliche Gläser mit Aussaaten occidentalis auf Keimung. Leider keimt Calypso sehr unregelmäßig, die ersten Protokorme bilden sich erst nach ca. 12 Wochen, und oft gibt es dann nach einem Jahr noch eine sehr heftige Nachkeimung. Also darf man die Gläser nicht vorzeitig wegschmeißen in der Meinung es keimt ja nichts.
Zitat von: cyp670 am 13.Dez.13 um 11:32 Uhr
Hier im Elsass, in der Rhein Ebene, kann es in Sommer kann schön heiß werden, und Calypso mag das ja gar nicht.
Die Art zieht im Spätsommer ein und steht zeitweise ganz trocken und dann kann sie im Schatten schon Hitze vertragen. Man kann die Moosschicht in Abständen leicht einfeuchten. Hier in Marl hat es auch in den heissen Sommern gut geklappt.
Hier noch ein Foto des dunklen Blattes. Richtig schwarz wird es nicht, etwas lila ist dabei, und den grünen Anteil sieht man auch.
Da ist bis jetzt nur Moos drinn, geschützt mit einem alten Angelsetzkescher zum Schutz gegen das schwarze,fliegende Teufelszeug.
Vorgesehen ist es für Calypso bulbosa die ich demnächst bekomme.
Ich habe zwar einige Knollen aber die habe ich in der Mooranlage an trockener Stelle gesetzt.
Unter dem Moos ist saures Substrat.
das ist mir wieder einmal in einem schlaflosen Schlaf eigefallen. :Erleuchtung:
Tolle Idee! :thumb :thumb :thumb
Rudolf, ich habe verschiedene Substrate für Calypso ausprobiert. Am besten funktionierte dieses:
Topf 25 cm hoch und von unten nach oben gefüllt mit
10 cm Blähton,
10 cm Rinde, Rindenhumus, wenig Blumenerde (!), Dolomit,
5-10 cm Moos aus dem Garten.
Die Knollen kamen in das Moos. Falls sie schon Wurzeln hatten, kamen diese in das Rinden-Gemisch.
Dort scheinen alle überlebt zu haben, und sie machen schon jetzt neue Triebe, die aber noch im Moos stecken. Dolomit habe ich genommen, weil am Standort unter dem Moos Kalkstein liegt. Der pH-Wert des Mineralbodens lag bei 7,4, der pH-Wert des Mooses, in dem die Calypsos standen 6,8.
Wenn du eine saure Unterschicht nehmen willst, welchen pH-Wert wird die haben?
Habe heute mal mein Calypso b. angeschaut und es schaut gut aus.
Spiranthes romanzoffiana: Leider blieb von vielen Sämlingen nur diese Pflanze übrig.
Calypso bulbosa: Winzige Pflanzen in Perlite + 10% Torf, das scheint zu funktionieren.
Goodyera oblongifolia: wächst gut in Jans Substrat.
Spiranthes aestivalis: Unterer Kasten enthält Wasser.
Toll, Claus :thumb
Wie lange hast du die calypso schon in Kultur ?
Das Phänomen mit " ein Sämling bleibt übrig" scheint mir fast schon die Regel zu sein grins,
aber man freut sich trotzdem...
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 30.Jan.20 um 13:21 Uhr
Wie lange hast du die calypso schon in Kultur ?
Die ersten Aussaaten mit Keimerfolg ab 2007, später auch die Variante C. americana. Alle Substrate zum Auspikieren scheiterten bisher, vielleicht, weil Calypso zwar auf Kalkuntergrund, aber in dickem Moos wächst. Daher immer wieder Versuche auch mit kalkhaltigem Mix. Sie faulten immer. In reinem Moos überlebten sie etwas länger, aber nie über ein ganzes Jahr. Jetzt parallel in Perlite + 10% Torf mit und ohne Kalk. Mit Kalk sind alle schnell verschwunden. Ich mache jetzt einen größeren Versuch mit dem sauren Mix.
Calypso hat im sterilen Glas die günstige Eigenschaft sich vegetativ zu teilen, von daher hat man immer mehr. grins In der Natur passiert das auch, so sieht man oft 2 Pflanzen dicht nebeneinander und selten auch mal 4.
Danke Claus :thumb
Sehr spannendes Thema.
Hat sonst noch jemand Calpso in Kultur ???
Zitat von: wölfchen am 30.Jan.20 um 17:04 Uhr
Danke Claus :thumb
Sehr spannendes Thema.
Hat sonst noch jemand Calpso in Kultur ???
Wolfgang, schau mal hier:
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=80.0
Wegen Calypso wurde dieses Forum gegründet, schau bitte das Forum-Titelbild
Zitat von: Berthold am 30.Jan.20 um 17:44 Uhr
Zitat von: wölfchen am 30.Jan.20 um 17:04 Uhr
Danke Claus :thumb
Sehr spannendes Thema.
Hat sonst noch jemand Calpso in Kultur ???
Wolfgang, schau mal hier:
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=80.0
Wegen Calypso wurde dieses Forum gegründet, schau bitte das Forum-Titelbild
Berthold, alles gelesen, teilweise etwas verwirrend...
Seit Okt. 2016 hat sich da nichts mehr getan. Darf ich daraus schließen, daß Claus der einzige ist, bei dem Calypso
noch lebt ???
Berthold hatte mehrere Jahre eine Pflanze im Garten, von der die Samen meiner ersten Aussaat stammten. Bertholds Exemplar existiert nicht mehr. Danach erhielt ich mehrmals Samen aus anderen Quellen, var. occidentalis aus Kalifornien und Kanada, var. americana aus Alaska. Die Aussaat ist einfach, wenn man weiß wie es geht: Van Waes Medium BM-2 mit 100 mg/l Glutamin, 10% Kakoswasser und 0,2 ppm BAP, Bleiche mit 4% H2O2 ist sicherer als Hypochlorit. Die Keimung ist manchmal 6 Monate verzögert, man braucht Geduld.
Ich habe mehrfach Pflanzen an andere abgegeben, aber bei Rückfragen hat niemand bestätigt, dass die Pflanzen noch leben.
Ich habe neben den beiden gezeigten winzigen Exemplaren noch sehr viele in sterilen Gläsern, die ich alle halbe Jahre auf neuen Boden umlege. Dabei werden es immer mehr. grins In einzelnen Fällen haben schon größere Exemplare im sterilen Glas geblüht, die Blüte war aber etwas aus der Form geraten. :swoon
Die var. americana ist noch empfindlicher als die var. occidentalis. Ich werde beim nächsten Umlegen möglichst große Pflanzen auspikieren und dabei den Mix aus Perlite und 10% Torf verwenden. Erst wenn sich diese Variante bei mir erprobt haben sollte würde ich wieder Pflanzen abgeben. Foto: der größte Teil sind Calypso.
Danke Claus! Spannendes Thema.
Nur gut, dass die sich im Glas vermehren!
Setzt du dem Boden immer Kohle zu?
Mein BM-2 ist von Haus aus ohne...
LG wölfchen
Zitat von: Claus am 31.Jan.20 um 18:58 Uhr
Die var. americana ist noch empfindlicher als die var. occidentalis. Ich werde beim nächsten Umlegen möglichst große Pflanzen auspikieren und dabei den Mix aus Perlite und 10% Torf verwenden. Erst wenn sich diese Variante bei mir erprobt haben sollte würde ich wieder Pflanzen abgeben. Foto: der größte Teil sind Calypso.
der perlite - torf mix wird funktionieren.
Zitat von: wölfchen am 31.Jan.20 um 20:03 Uhr
Danke Claus! Spannendes Thema.
Nur gut, dass die sich im Glas vermehren!
Setzt du dem Boden immer Kohle zu?
Mein BM-2 ist von Haus aus ohne...
LG wölfchen
Kohle? Mal ja, mal nein, es gab keinen Unterschied.
Dank dir :thumb
Zitat von: Claus am 31.Jan.20 um 18:58 Uhr
Berthold hatte mehrere Jahre eine Pflanze im Garten, von der die Samen meiner ersten Aussaat stammten.
Wie kam es denn zu der Samenbildung ?
Wolfgang, ich habe die Pflanze per Hand bestäubt. Sie ist selbstfertil.
Super, danke. Gut zu wissen...
Ich bekomme demnächst Calypso bulbosa var occidentalis aus Oregon. Kultiviert noch jemand diese Pflanze? Mit Erfolg?
Claus hast Du noch immer Sämlinge in Gläsern?
Zitat von: Stick am 13.Feb.22 um 00:27 Uhr
Ich bekomme demnächst Calypso bulbosa var occidentalis aus Oregon. Kultiviert noch jemand diese Pflanze? Mit Erfolg?
Claus hast Du noch immer Sämlinge in Gläsern?
Ja, beide Arten. Aber es werden immer weniger, da ich nicht mehr umlege.
9 teile seramis und 1 teil torf sollte gut funktionieren. eher schattig.
Zitat von: Manne am 13.Feb.22 um 12:33 Uhr
9 teile seramis und 1 teil torf sollte gut funktionieren. eher schattig.
Hättest Du damit Erfolg, Manfred?
ja
:classic