Ideologische Beschränkung der Grünen in der Gentechnik

Begonnen von Berthold, 17.Okt.14 um 23:22 Uhr

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Berthold

Zitat von: orchitim am 14.Feb.15 um 23:45 Uhr
Mag ja sein das die Feldversuche ausgeschlossen sind, aber Labormäßig läuft da einiges.
Aber sicher nicht mehr lange, denn die öffentlichen Mittel werden ausbleiben und die Forschungsabteilungen der privaten Firmen haben das Land schon verlassen.
Alles sehr bitter :heul
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchitim

Zitat von: Berthold am 14.Feb.15 um 23:51 Uhr
Zitat von: orchitim am 14.Feb.15 um 23:45 Uhr
Mag ja sein das die Feldversuche ausgeschlossen sind, aber Labormäßig läuft da einiges.
Aber sicher nicht mehr lange, denn die öffentlichen Mittel werden ausbleiben und die Forschungsabteilungen der privaten Firmen haben das Land schon verlassen.
Alles sehr bitter :heul
Da irrst Du aber gewaltig, es gibbet kaum noch Lehrstuhl-Neubesetzungen ohne genetischen Hintergrund, bei den Naturwissenschaften selbstredend. Unsere 8 neuen Profs kommen alle aus dieser Richtung, wir überlegen schon nur noch Strichcodes an die Pflanzen zu pinnen, damit sie diese überhaupt erkennen.
Diskutiere niemals mit Idioten. Sie holen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit Erfahrung.

Berthold

Ich verstehe nicht. Wo irre ich? Du hast doch gelesen, was die Bundesregierung vor hat. Flasbarth ist vom Umweltministerium.
Gentechnik-Forschung ist tot in Deutschland.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchitim

Da steht doch ganz klar drin das es um ein Anbauverbot geht und auch das in "geschlossenen Systemen" die Sache anders liegt. Und geschlossene Systeme sind die Forschungsanlagen nunmal.
Diskutiere niemals mit Idioten. Sie holen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit Erfahrung.

Kerstin

Wenn es ein Verbot grüner Gentechnik gibt, kann man Pflanzen auch klonen?
Ein Klonverbot gibt es noch nicht, also könnte man da die grüne Gentechnik weiter anwenden?
Liebe Grüße Kerstin

Berthold

Zitat von: orchitim am 15.Feb.15 um 09:29 Uhr
Da steht doch ganz klar drin das es um ein Anbauverbot geht und auch das in "geschlossenen Systemen" die Sache anders liegt. Und geschlossene Systeme sind die Forschungsanlagen nun mal.

Nein, Flasbarth hat etwas anderes gesagt und zwar:
"Und deshalb wird es  auch auf absehbare Zeit keine grüne Gentechnik  in Deutschland geben."
Da ist von Feldversuchen oder von Forschung in geschlossenen Systemen keine Rede. Die gesamte Gentechnik wird verteufelt. Ausserdem kann man allein in geschlossenen Systemen keine Forschung betreiben, weil man seine Fortschritte nicht hinreichend überprüfen kann.
Die Regierung wird also mit allen Mitteln versuchen, jegliche Forschung auf diesem Gebiet zu behindern, weil sie aus ideologischen Gründen keine Gentechnik möchte. Flasbarth war Umweltamt-Chef unter Trittin. Die Geisteshaltung dieser Leute kennt man doch.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

Zitat von: Kerstin am 15.Feb.15 um 10:13 Uhr
Wenn es ein Verbot grüner Gentechnik gibt, kann man Pflanzen auch klonen?
Ein Klonverbot gibt es noch nicht, also könnte man da die grüne Gentechnik weiter anwenden?

Kerstin, es geht um die Entwicklung neuer besserer Pflanzen mit den Methoden der Gentechnik. Da nutzt das Klonen der vorhandenen Pflanzen nichts.

Deshalb nutzt auch das Klonen von Menschen nichts :classic
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchitim

Wer lesen kann ist klar in Vorteil:

Wir streben ein nationales Anbauverbot an und wollen nicht innerhalb Deutschlands zu einem Flickenteppich bei der Anwendung der grünen Gentechnik in der Landwirtschaft kommen.


Alles was in geschlossenen Systemen stattfindet, wird anders eingeschätzt. Man muss es noch weiter fassen. Es geht im Grunde um die Aktivitäten in der freien Natur, und das ist keineswegs auf die Gentechnik beschränkt.
Diskutiere niemals mit Idioten. Sie holen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit Erfahrung.

Kerstin

Zitat von: Berthold am 15.Feb.15 um 10:45 Uhr
Zitat von: Kerstin am 15.Feb.15 um 10:13 Uhr
Wenn es ein Verbot grüner Gentechnik gibt, kann man Pflanzen auch klonen?
Ein Klonverbot gibt es noch nicht, also könnte man da die grüne Gentechnik weiter anwenden?

Kerstin, es geht um die Entwicklung neuer besserer Pflanzen mit den Methoden der Gentechnik. Da nutzt das Klonen der vorhandenen Pflanzen nichts.

Deshalb nutzt auch das Klonen von Menschen nichts :classic
Aber wenn das Klonen, bei Tieren erlaubt ist, wäre doch bei den Pflanzen ein Schlupfloch?
http://www.welt.de/wirtschaft/article122963615/EU-Buergern-wird-unbemerkt-Klon-Fleisch-verkauft.html
Liebe Grüße Kerstin

Berthold

#24
Zitat von: orchitim am 15.Feb.15 um 12:11 Uhr
Wer lesen kann ist klar in Vorteil:
Du hast immer noch nicht kapiert, was gemeint ist.
Schau doch hier: http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=32016.msg353922#msg353922

Die rot/grüne Geisteshaltung in Deutschland will keine Gentechnik. Deshalb ist schon vor Jahren die Forschung daran behindert worden und alle privaten Aktivitäten auf diesem Gebiet sind ins Ausland geflüchtet. Die Bundesregierung hat keinen direkten Zugriff auf die Forschungsaktivitäten der Universitäten, das ist Ländersache. Aber deshalb gibt es in rot/grünen Ländern auch keine Forschung mehr an den Landesuniversitäten.
Mit dem Anbauverbot will man die Forschung weiter erschweren, denn ohne Anbau kann man keine Forschung betreiben. Das sollte Dir doch einleuchten.

Man wendet einen ähnlichen Trick gegen die Kernkraftwerke an. Man verbietet die Erkundung eines Endlagers und sagt dann, die KKWs müssen abgeschaltet werden, weil es kein Endlager gibt.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Berthold

#25
Zitat von: Kerstin am 15.Feb.15 um 12:22 Uhr

Aber wenn das Klonen, bei Tieren erlaubt ist, wäre doch bei den Pflanzen ein Schlupfloch?
Das Klonen nützt doch nichts, denn bei dem Klonen kann man nur Individuen mit gleichen Eigenschaften produzieren. Aufgabe der Gentechnik ist es aber, Individuen mit besseren Eigenschaften zu erzeugen.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchitim

Zitat von: Berthold am 15.Feb.15 um 14:02 Uhr
Zitat von: orchitim am 15.Feb.15 um 12:11 Uhr
Wer lesen kann ist klar in Vorteil:
Du hast immer noch nicht kapiert, was gemeint ist.
Schau doch hier: http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=32016.msg353922#msg353922

Die rot/grüne Geisteshaltung in Deutschland will keine Gentechnik. Deshalb ist schon vor Jahren die Forschung daran behindert worden und alle privaten Aktivitäten auf diesem Gebiet sind ins Ausland geflüchtet. Die Bundesregierung hat keinen direkten Zugriff auf die Forschungsaktivitäten der Universitäten, das ist Ländersache. Aber deshalb gibt es in rot/grünen Ländern auch keine Forschung mehr an den Landesuniversitäten.
Mit dem Anbauverbot will man die Forschung weiter erschweren, denn ohne Anbau kann man keine Forschung betreiben. Das sollte Dir doch einleuchten.

Man wendet einen ähnlichen Trick gegen die Kernkraftwerke an. Man verbietet die Erkundung eines Endlagers und sagt dann, die KKWs müssen abgeschaltet werden, weil es kein Endlager gibt.

Nein Du hast das anscheinend nicht begriffen was ich geschrieben habe. Die genetische Forschung ist in Deutschland nicht, wie von Dir unterstellt, ad Acta gelegt, im Gegenteil wird sie sogar vom BMBF forciert. Nur eben bei der Nutzung sind in Deutschland aktuell Grenzen gesetzt. Dennoch werden nicht wenige der Patente von deutschen Einrichtungen gehalten und wir sind somit überhaupt nicht von der Entwicklung abgehangen, im Gegenteil wir spielen im oberen Drittel mit.

Zudem kann man es ja auch so sehen das wir den Mist zwar verzapfen, wenn doch irgendwann was schief geht haben die Anderen das Problem an der Backe.
Diskutiere niemals mit Idioten. Sie holen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit Erfahrung.

Berthold

#27
Zitat von: orchitim am 15.Feb.15 um 15:21 Uhr
Die genetische Forschung ist in Deutschland nicht, wie von Dir unterstellt, ad Acta gelegt, im Gegenteil wird sie sogar vom BMBF forciert. Nur eben bei der Nutzung sind in Deutschland aktuell Grenzen gesetzt.
Das ist doch absurd, Forschung fördern aber Nutzung verbieten. Das glaubst Du doch wohl selber nicht, oder?
Die Nutzung ist doch gerade deshalb verboten worden, um die Forschung zu behindern. Eine Forschung ohne Feldversuche ist doch garnicht möglich. Das müsstest Du doch selber am Besten wissen.

Für welches Projekt wurde in den letzten Jahren Förderungsgelder bewilligt? 

Zitat von: orchitim am 15.Feb.15 um 15:21 Uhr
Zudem kann man es ja auch so sehen das wir den Mist zwar verzapfen, wenn doch irgendwann was schief geht haben die Anderen das Problem an der Backe.
Genau, das ist der Punkt und die Rot(viele von ihnen)/Grünen gehen sogar noch einen Schritt weiter. Sie sagen sich, wenn wir auch die Forschung verbieten, kann gar nichts passieren. Dann liegen wir auf der sicheren Seite.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

orchitim

Zitat von: Berthold am 15.Feb.15 um 15:34 Uhr
Für welches Projekt wurde in den letzten Jahren Förderungsgelder bewilligt? 

Direkt findet keine Erwähnung mehr statt im Bundeshaushalt, das läuft jetzt unter den Einzelplänen, HGF-Zentren, 1,9 Mr gesamt und FhG 340 Mio.. Darin sind sowohl apperative Ausstattungen zu finden als auch Forschungsförderung unter dem Slogan "Forschung für Innovationen, Hightech-Strategie".
Bei uns alleine sind 12 Mio für Technik(Hochsicherheits-GWH) sowie Personalmittel etc. involviert, den drittschnellsten deutschen Großrechner haben wir schon seit vorigem Jahr. :whistle
Diskutiere niemals mit Idioten. Sie holen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit Erfahrung.

Berthold

Nicht umsonst sind die Deutschen, die sich mit den Pflanzenwissenschaften beschäftigen so sauer über die deutschen Regierungen und müssen ins Ausland ausweichen, um eine Stelle zu bekommen.

Wenn Du sagst, die Forschung würde gefördert nur die Anwendung nicht, so wäre das doch so, als wenn Du die Entwicklung eines neuen Automobils mit Forschungsmitteln fördern, aber den Test auf den Strassen verbieten würdest. Das Fahrzeug darf nur auf dem Prüfstand getestet werden. Ein Test auf der Strasse könnte ja für den Fahrer oder die anderen Verkehrsteilnehmer zu gefährlich werden.


Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)