Orchideenkultur

Fachbereich => Epiphytische Orchideen der Tropen und Subtropen => Coelogyne => Thema gestartet von: Eerika am 07.Sep.11 um 19:45 Uhr

Titel: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 07.Sep.11 um 19:45 Uhr
Habe mir heute dieses kleines Pflänzchen gegönnt :-D
Hat jemand erfahrungen mit multiflora, kann mir Tips geben?
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 16.Dez.11 um 00:05 Uhr
Deine Frage hatte ich irgendwie übersehen. :rot

Ich habe eine Pflanze mit 3 guten beblätterten Bulben und sehr wenig Wurzeln aus einem Import im April dieses Jahres, nun schiebt sie 4 Blütentriebe so daß ich von ausgehe, daß ihr die Kultur behagt.

Ich hatte sie mit Sphagnum Rinde getopft und immer Feucht gehalten, worauf sie mit gutem Wurzelwachstum reagiert hat. Also immer etwas antrocknen lassen und dann richtig getaucht.
Ungefähr jedes zweite mal gedüngt 600-800 µS/cm (ausgeglichener Volldünger).
Sie stand hell und warm im Sommer, allerdings keine direkte Sonne.

Dann wurde sie zum Winter in einen Raum mit Raumhoher Fensterfront gestellt Richtung Osten, d.h. sehr hell und bei mindestens 20 °C, hier hat sie vor ca. 2 Monaten angefangen auszutreiben.
Ich muß sie wieder umsetzten, da der Topf sonst zu klein wird.
Da Coelogyne das Umpflanzen nicht mag, werde ich das Umsetzen ganz vorsichtig machen, so daß vom Ballen nichts abfällt.
Gedüngt wird sie weiterhin wie beschrieben, ab und zu mit kalkigen Leitungswasser getaucht, daß sorgt für Kalzium und pH-Stabilität.

Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 16.Dez.11 um 11:03 Uhr
Danke!
4 riesige Blütentriebe, das wird ja was! Zeig mal Deine Pflanze, das macht schon eine Vorfreude! Du musst ja paar quadratmeter für so ein Trümmerteil haben! :-D
Mein steht temperiert und macht einen Neutrieb, ein Blütentrieb ist nicht gekommen.
Gut bewurzelt war sie und umgetopft habe ich auch nicht. Ich kenne dieses zicken von meiner cristata, fast zwei Jahren entwickelte sich nichts vor- und nichts rückwärts.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 16.Dez.11 um 17:59 Uhr
Ich mache die Tage mal ein Foto.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Daz am 17.Dez.11 um 15:26 Uhr
:swoon Die ist ja knospig schon beeindruckend. Hast Du gut gemacht!

Wenn ich da diesen Krüppel von einer odoardii anschaue, die ich von O&M bekam, bekommt man schon leichte Neidgefühle :-D
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: sabinchen am 17.Dez.11 um 19:09 Uhr
Hallo Rüdiger,
das sieht ja sehr vielversprechend aus.  :thumb
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 17.Dez.11 um 19:58 Uhr
B O A H !!!!

Hast Du  :thumb :thumb :thumb gemacht!
Ich bin gespaqnnt auf das Bild, wo sie blüht!
(Hast Du ein Weitwinkelobjektiv? :-D )
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 07.Jan.12 um 19:25 Uhr
Die Blütenfotos, leider werden sich nicht alle Knospen öffnen. Da ich ein paar Tage weg war, hatte ich die Pflanze in den kühleren Wintergarten gestellt. Ich wußte nicht wie schnell die Knospen sich öffnen, und so wollte ich sicherstellen, daß ich bei Rückkehr nicht eine womöglich abblühende Pflanze vorfinde. Das scheint sie mir übel genommen zu haben. Gut dramatisch ist der "Schaden" nicht.




Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 07.Jan.12 um 20:08 Uhr
Autsch!, aber trotzdem sehr, sehr beeindruckend! :thumb
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ralla am 07.Jan.12 um 20:09 Uhr
Sehr schick!
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ute Rabe am 07.Jan.12 um 20:31 Uhr
Nö, ich find den Schaden auch nicht dramatisch - alles andere schon!  :thumb
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 07.Jan.12 um 22:12 Uhr
Die Blütenfotos, leider werden sich nicht alle Knospen öffnen. Da ich ein paar Tage weg war, hatte ich die Pflanze in den kühleren Wintergarten gestellt. Ich wußte nicht wie schnell die Knospen sich öffnen, und so wollte ich sicherstellen, daß ich bei Rückkehr nicht eine womöglich abblühende Pflanze vorfinde. Das scheint sie mir übel genommen zu haben. Gut dramatisch ist der "Schaden" nicht.

Dass dieser Schaden an eine kurzen Kühlphase liegt, kann ich mir eigentlich kaum vorstellen.

Eigentlich kommt die Blütenentfaltung zum Stillstand, wenn es plötzlich kalt wird. Und wenn es zu kalt wird, nehmen die breits aufgeblühten Blüten zuerst Schaden und nicht die Knospen.

Das könnte vielleicht ein Trockenschaden sein, bzw. eine Wurzelinfektion, die die Wasseraufnahme verhindert.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: th.k am 07.Jan.12 um 22:31 Uhr
Boah, die ist ja beeindruckend  :weird.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 08.Jan.12 um 01:34 Uhr


Eigentlich kommt die Blütenentfaltung zum Stillstand, wenn es plötzlich kalt wird. Und wenn es zu kalt wird, nehmen die breits aufgeblühten Blüten zuerst Schaden und nicht die Knospen.

Das könnte vielleicht ein Trockenschaden sein, bzw. eine Wurzelinfektion, die die Wasseraufnahme verhindert.

Ich hatte dort die Temperatur extra etwas runtergeregelt, auf 13 °C Nachts, 18 °C Tags.
Sonst steht sie in der Wohnung bei mindestens 20-22 °C.

Trockenheit kann ich ausschließen.
Auffälig ist, daß ein paar der noch geschlossenen Blüten abfallen. Andere sitzen noch fest.
Mal sehen wie sie sich noch so entwickelt.

Ein Bestäubung habe ich auch schon vorgenommen. Natürlich nicht an der Coel. multiflora, die ist für eine Kapsel noch zu klein.
Das Gefummel bei so ca. 1 cm Blüten ist da noch undankbarer, als schon die kleinen Pollinarien zu entnehmen. Ich mußte erstmal die 10-fach Lupe bemühen, da ich mir nicht sicher war ob ich eventuell nur Schmutz am Zahnstocher habe.

Daher erstmal 3 Blüten bestäubt, wer weiß schon ob man mit den Winzlingen immer sauber trifft. :-D
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 08.Jan.12 um 11:52 Uhr
Trockenheit kann ich ausschließen.

Ich meine Trockenschaden nicht durch Trockenheit, sondern durch Behinderung der Wasseraufnahme.
Klassisches Beispiel: Trockenschaden an Phalaenopsis durch abgefaulte Wurzeln, die zu nass standen.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 08.Jan.12 um 16:11 Uhr
Trockenheit kann ich ausschließen.

Ich meine Trockenschaden nicht durch Trockenheit, sondern durch Behinderung der Wasseraufnahme.
Klassisches Beispiel: Trockenschaden an Phalaenopsis durch abgefaulte Wurzeln, die zu nass standen.

Das kann ich ausschließen. Erst vor 3 Wochen hatte ich die Pflanze samt Ballen vorsichtig umgesetzt, da sonst die neuen Bulben nicht in den Topf passen würden.
Gut, ich hatte von eimem durchsichtigen auf einen normalen Topf umgestellt.
Da sieht man die Wurzel nicht, nur der transparente Topf ist etwas unpraktisch bei dauerfeuchter Kultur.
Veralgung/Vermoosung das konnte ich schon etwas erkennen, und das bei einer Kuturdauer von 04/2011 bis 12/2011.
Bei Phalaenopsis ist das nicht so gravierend, da dort das Substrat immer wieder völlig abtrocknet.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 08.Jan.12 um 18:02 Uhr
Ich nehme an, der Coelo war es nachts zu kalt.
Diese Coelo solle man eigentlich temperiert kultivieren.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 08.Jan.12 um 18:07 Uhr
Trockenheit kann ich ausschließen.

Ich meine Trockenschaden nicht durch Trockenheit, sondern durch Behinderung der Wasseraufnahme.
Klassisches Beispiel: Trockenschaden an Phalaenopsis durch abgefaulte Wurzeln, die zu nass standen.

 Erst vor 3 Wochen hatte ich die Pflanze samt Ballen vorsichtig umgesetzt, da sonst die neuen Bulben nicht in den Topf passen würden.
Gut, ich hatte von eimem durchsichtigen auf einen normalen Topf umgestellt.
Da sieht man die Wurzel nicht, nur der transparente Topf ist etwas unpraktisch bei dauerfeuchter Kultur.
Veralgung/Vermoosung das konnte ich schon etwas erkennen, und das bei einer Kuturdauer von 04/2011 bis 12/2011.
Bei Phalaenopsis ist das nicht so gravierend, da dort das Substrat immer wieder völlig abtrocknet.

Dann gab es vermutlich eine Störung in der Wasseraufnahme durch das Umtopfen, das ist ja durchaus üblich.
 
Wenn die Pflanze merkt, dass plötzlich vielleicht 20% der Wurzel keine Feuchtigkeit mehr aufnehmen (hier, weil sie den Kontakt zum Substrat verloren haben), wirft sie als erstes die Blüte ab, die ja zum Aufbau viel Wasser braucht.

Das scheint mir übrigens das Hauptproblem bei Phrag. kovachii in der Blühphase zu sein, wo sie für den Aufbau durch ihrer Riesenblüte extrem viel Zusatzwasser benötigt. Wenn das nicht da ist, trocknet der Blütentrieb ein. In dieser Richtung sehe ich das Problem bei Deiner Coelogyne.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 08.Jan.12 um 18:12 Uhr
Ich nehme an, der Coelo war es nachts zu kalt.
Diese Coelo solle man eigentlich temperiert kultivieren.

Eerika, das kann ich mir nicht vorstellen, zumal 13°/18° ja auch "temperiert" ist.

Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 08.Jan.12 um 19:54 Uhr
Ich denke, 13° können für die Multiflorablüten etwas zu kalt. Diese Coelo soll man etwas wärmer kultivieren, als cristata, parishii, usitana....
An Wurzelschaden glaube ich nicht.
Laut Jay ist multiflora bei 18-24° zu kultivieren.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 08.Jan.12 um 20:04 Uhr
Eerika, ich vermute, wenn Du einer gesunden aufblühenden Pflanze, die unter optimalen Bedingungen kultiviert wird, während des Aufblühens 20% der Wurzeln abschneidest, lässt sie den Blütenstand eintrocknen. 
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 08.Jan.12 um 20:14 Uhr
Hat Rüdiger Wurzel abgeschnitten?
Berthold, vielleicht lässt die Pflanze die Blüten dann eintrocknen, aber bei mir ist nie eine eingetrocknete Blüte schwarz geworden :ka
Ich erinnere mich noch an diese blühende Cattlaya, die kete verschickt hat. Die Blüten waren bei den kühlen temperaturen 2 Tage unterwegs und nachher waren sie genau so schwarz.
Aber egal, hoffen wir, dass die Pflanze nächstes Jahr genau so viele Rispen bekommt und schön blüht.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 08.Jan.12 um 20:22 Uhr
Hat Rüdiger Wurzel abgeschnitten?
Berthold, vielleicht lässt die Pflanze die Blüten dann eintrocknen, aber bei mir ist nie eine eingetrocknete Blüte schwarz geworden :ka

Rüdiger hat sicher nicht abgeschnitten. Aber beim Umtopfen verlieren einige Wurzeln den Kontakt zum Substrat und können deshalb anfänglich kein wasser aufnehmen. Das ist ein ähnlicher Effekt wie das Abschneiden. Nur das Abschneiden ist irreversibel.

Eerika, ich glaube, das Schwarzwerden ist eine Infektion als Sekundäreffekt bei den durch Trockenheit geschädigten Zellen in den Blütenknospen.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 11.Jan.12 um 22:39 Uhr
Hat Rüdiger Wurzel abgeschnitten?
Berthold, vielleicht lässt die Pflanze die Blüten dann eintrocknen, aber bei mir ist nie eine eingetrocknete Blüte schwarz geworden :ka

Rüdiger hat sicher nicht abgeschnitten. Aber beim Umtopfen verlieren einige Wurzeln den Kontakt zum Substrat und können deshalb anfänglich kein wasser aufnehmen. Das ist ein ähnlicher Effekt wie das Abschneiden. Nur das Abschneiden ist irreversibel.

Eerika, ich glaube, das Schwarzwerden ist eine Infektion als Sekundäreffekt bei den durch Trockenheit geschädigten Zellen in den Blütenknospen.
Ich hatte den ganzen Ballen sehr vorsichtig und wirklich komplett in den neuen Topf gesetzt und dann behutsam rings rum aufgefüllt. Also der Kontakt ist eher besser, da die Randwurzeln nun auch Kontakt zum etwas gröberen Außenmaterial haben.

Infektion wegen Kälte habe ich auch schon in Verdacht, wobei das nicht mehr voranschreitet.
Trocken und braun-schwarz sind die Spitzen geworden.

Bei der nächsten Blüte wird alles noch größer und besser.  ;-)
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 17.Mär.12 um 16:08 Uhr
Einer der Neutriebe ist abgefault, was eigentlich meinen Verdacht bzgl. Infektion bei Unterkühlung eher bestätigt.

Die anderen 3 NT wachsen langsam vor sich hin.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 12.Nov.13 um 19:59 Uhr
Ich habe eine Pflanze mit 3 guten beblätterten Bulben und sehr wenig Wurzeln aus einem Import im April dieses Jahres, nun schiebt sie 4 Blütentriebe so daß ich von ausgehe, daß ihr die Kultur behagt.

Die Pflanze hat sicherlich die Blütentriebe nicht voll entwickelt, weil sie zu wenig Wurzel hatte, um genügend Wasser und Nährstoffe aufnehmen zu können. 3 fette Blütentriebe kann man kaum aus den Reserven der Pseudobulben ernähren.

Die Pflanze wollte nur deshalb blühen, weil die Blütentriebe schon deutlich früher im Heimatland angelegt worden sind als noch alle Wurzeln gut in Betrieb waren. Ich würde deshalb aus dem Zeigen der Blütentriebe keinen Schluss auf die Qualität der Kultur ziehen wollen. Vermutlich hätte sich ein Blütentrieb voll entwickelt, wenn man die beiden anderen abgeschnitten hätte.

Ich habe inzwischen schon häufiger erlebt, dass ein Frischimport (meist ohne oder mit wenig funktionsfähigen Wurzeln) einen Blütentrieb entwickelt hat, der nach der Halbzeit der Entwicklung "verhungert" ist.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 13.Nov.13 um 05:24 Uhr
Das habe ich noch nie erlebt.
Dendros sehen manchmal tot aus und haben keine Wurzel. Dann gibt es 2 Möglichkeiten - entweder sie machen Rispen oder nicht. Und Blüten sind dann alle gleich schön.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Berthold am 13.Nov.13 um 10:10 Uhr
Das habe ich noch nie erlebt.
Dendros sehen manchmal tot aus und haben keine Wurzel. Dann gibt es 2 Möglichkeiten - entweder sie machen Rispen oder nicht. Und Blüten sind dann alle gleich schön.
Das gibt es auch bei Dendros, aber meistens nur, wenn sie grosse Blüten oder grosse Blütenrispen treiben. Dann würde der Powernachschub aus einer Bulbe ohne Wurzeln nicht ganz ausreichen, um den Blütenstand voll auszubilden.
 
Bei den Importpflanzen ist es oft so, dass die Blütenbildung im Heimatland angeregt wird und auf der langen Reise dann die Wurzeln abtrocknen. Die Pflanze entwickelt dann am Zielort die Blüte weiter aus, merkt aber dann, dass es nicht ganz reicht mit der Wasser-und Nährstoffversorgung und stoppt die Endausbildung des Blütentriebes.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Ruediger am 23.Nov.13 um 23:52 Uhr
Immerhin wächst die Pflanze wieder munter vor sich hin, obwohl ich sie zwischenzeitlich zeitbedingt etwas arg vernachlässigt habe. :blush:
Zu trocken gehalten.
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Eerika am 24.Nov.13 um 00:14 Uhr
Meine macht wieder nur Neutriebe.   :sad:
Titel: Re: Coelogyne multiflora
Beitrag von: Natascha am 24.Nov.13 um 08:24 Uhr
Meine auch, sind aber noch zu klein um genaueres sagen zu können.