Ophrys tenthredinifera Gruppe

[Berthold]

Walter, die reine Art hat keinen solchen riesigen Haarbüschel direkt über dem Anhängsel

[walter b.]

Es sind alles reine Arten, sowohl tenthredinifera als auch die anderen wie grandiflora, aprilia oder villosa. Alle haben einen jeweils unterschiedlichen und spezifischen Bestäuber aus der Bienengattung Eucera. Nur Ophrys normanii wird durch die Männchen einer Hummel bestäubt.

[Berthold]

Ich stufe sie nicht als getrennte Arten ein, weil sie unterschiedliche Bestäuber haben oder sich selber bestäuben.

[walter b.]

Dadurch sind sie aber neben optischen Merkmalen bestäubungstechnisch voneinander klar abzutrennen.

[Berthold]

Dadurch sind sie aber neben optischen Merkmalen bestäubungstechnisch voneinander klar abzutrennen.

ja, das gilt aber auch für viele Unterarten und sogar Formen

[walter b.]

Eine Form bei Ophrys sollte bestäubungstechnisch nicht eigenständig sein. Ich kann mir nur vorstellen dass z.B. ein Albino optisch nicht so attraktiv für den Bestäuber ist, er lockt aber sicher keinen Anderen an.
Unterarten sind neben anderen Merkmalen meist räumlich getrennt, haben aber den gleichen Bestäuber wie die Art.

[Berthold]

Unterarten sind neben anderen Merkmalen meist räumlich getrennt, haben aber den gleichen Bestäuber wie die Art.

Das bezweifele ich. Warum sollen sie an Standorten andere Merkmale haben, wenn sie eh den gleichen Bestäuber haben?

[walter b.]

Weil sie ohne andere Merkmale keine Unterart wären.

[Berthold]

Aber wenn die Art an einem anderen Standort andere Merkmale entwickelt aus welchem Grund auch immer, warum soll sie dann nicht ihren Duftcocktail und ihre Blütenfarbe auch leicht variieren, um besser bestäubt zu werden, weil andere Insekten am Ort vorhanden sind?

[sokol]

Ui, müssen diese Bartstoppeln auf der Lippe so sein?

Ist typisch für Ophrys neglecta, während Ophrys tenthredinifera rasiert ist.

[sokol]

Nur drei, Ophrys leochroma, dictynnae und eine noch nicht beschriebene Art mit Eucera dimidiata als Bestäuber.

Danke, ich hatte das anders in Erinnerung. Ich könnte aber auch einmal bei der Betreffenden nachfragen.

Kannst du, Info ist aber von Paulus selbst.

[orchis pallens]

Ophrys tenthredinifera von einem Bekannten von Mallorca bekommen

[wölfchen]

 

[orchis pallens]

Ophrys tenthredinifera aus der Córdoba Quelle

[wölfchen]

Schönes "Pelzchen "