Orchideenkultur

Hallo Kollegen,

das erste Thema "(Februar) Welche Laelia muss man unbedingt haben? (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1253.0)" ist gut angelaufen. Februar ist nun aber vorbei und somit wird ein neues Thema gestartet. Es ist nicht einfach eine Gattung auszusuchen das viel Anklang findet, man sollte aber auch nicht gleich alle Top-10 Gattungen nehmen und am Ende hat keiner mehr Interesse an dieser Reihe von Threads.

Für den Monat März habe ich mich dieses Mal für die Gattung Epidendrum entschieden. Nun ist diese Gattung wieder eine taxonomische Gradwanderung. Gibt es hier auch genügend andere Pflanzen, die man hier einordnen könnte, auch wenn sie inzwischen eine eigene Gattung bilden.

Lasst uns daher, auch weil wir ja noch genug Zeit in diesem Monat haben, kurz abklären, was wir alles in die Rubrik Epidendrum nehmen wollen. Aber lasst diese Diskussion bitte nicht ausarten. Zwei, drei Posts sollten ausreichen.


Also lasset uns den meteorologischen Frühling epidendroid einleiten.  :thumb

Epidendrum lojano var. alba

(http://farm4.static.flickr.com/3514/3320414380_a9a6892f4c.jpg?v=0)

(http://farm4.static.flickr.com/3601/3320440344_567a314ccd.jpg?v=0)

Warum man sie haben sollte? Weil sie nicht jeder hat und sie hübsche kleine weiße Blüten besitzt und die Pflanze ansich sehr wuchsfreudig ist.

Weisse Blüten sind wirklich hübsch!

Ich möchte unbedingt Epi marmoratum haben, bekommt man aber selten

(http://eerikas-bilder.de/orchideen/Epidendrum_Encyclia/epidendrum/epidendrummarmoratum2.jpg)

Und noch Epi (Nanodes) medusae
http://www.orchidspecies.com/nanodesmedusa.htm (http://www.orchidspecies.com/nanodesmedusa.htm)
Wenn alles gut klappt, habe ich bald so ein Wuschel  :-)

Hmm,

von allen 1100+ Epidendrum-Arten muss ich überhaupt keins unbedingt haben.

Sehe ich genauso wie Helli. Die Gattung hat zwar hübsche Ausreißer aber sonst...

Wie man sieht:
wächst diese Liste hier ganz eindeutig langsamer, als die Laelia Liste.

In gewohnt ketzerischer Manier würde ich sagen:

Epidendrum braucht man garkeines!!! :whistle :ka :whistle

Ich meine das fast ernst!... :weird

Ich sage würde, denn...rechnen wir die Taxonomie mit ein...und ich sage "Nein!!! Nanodes ist kein Epidendrum!!!" wäre Nanodes medusae das einzige. Wenn..., ja wenn da nicht ein wenn wäre. Nanodes medusae ist a) selten und sollte b) nicht von Fensterbänklern zerpflegt werden. Nanodes ist eine schwer zu kultivierende (stimmt auch fast nicht!!!) Art, die sehr langsam wächst, WENN sie ideale Bedingungen bekommt, welche da wären: Ein kaltes Dracula Nebelwald Klima, welches konstant gehalten werden muß. Nanodes medusae fällt hier also raus!

Als 2tes würde ich ilense noch anführen, doch: 2,5 Meter Triebe für 2cm Blüten an 2 Meter Rispen finde ich auch nicht sonderlich "haben-muß-verdächtig", wären die Pflanzen 20-30cm hoch, dann vielleicht.
Ergo: Es gibt keine Epidendren die man haben muß! :nee

Gruß,
The Hobbit

Also ich finde das Epidendren doch ganz hübsch sein können. Jeder hat ja schliesslich seinen eigenen Geschmack. Es soll ja auch viele Männer geben, die auf lange, schlanke Frauen stehen mit wenig Köpfchen. Warum also kein Epidendrum das hoch hinaus möchte und dann mit verhältnismässig kleiner Infloreszenz daherkommt. Viele stehen ja auch nicht nur auf kleine dicke Professoren/innen mit großem Kopf.  :-D

Da muss ich mich doch mal zur Ehrenrettung dieser netten Pflanzen aufschwingen, denn wenn man Orchideen in Zimmerbambusformat mag, sind die gar nicht so schlecht.

Ein Klassiker wäre Epidendrum pseudoepidendrum.

Mir gefällt aber auch Epidendrum capricornu, weil es kleiner bleibt und zarte rosa Blüten hat.

Leider habe ich hier in Schweden keine Fotos griffbereit.

Zitat von: Frodo am 02.Mär.09 um 15:46 Uhr
Ich sage würde, denn...rechnen wir die Taxonomie mit ein...und ich sage "Nein!!! Nanodes ist kein Epidendrum!!!" wäre Nanodes medusae das einzige. Wenn..., ja wenn da nicht ein wenn wäre.

http://apps.kew.org/wcsp/advsearch.do;jsessionid=55DB37C46D92F884359C0876A29A5E86
Laut KEW heist sie Epi medusae und Nanodes medusae ist Synonym.

Zitat von: Frodo am 02.Mär.09 um 15:46 Uhr
Nanodes medusae ist a) selten und sollte b) nicht von Fensterbänklern zerpflegt werden. Nanodes ist eine schwer zu kultivierende (stimmt auch fast nicht!!!) Art, die sehr langsam wächst, WENN sie ideale Bedingungen bekommt, welche da wären: Ein kaltes Dracula Nebelwald Klima, welches konstant gehalten werden muß. Nanodes medusae fällt hier also raus!

Deshalb kommt sie auch ins GWH und weil etwas schwierig und langsam, habe ich mir gleich 2 bestellt.  O-)

Zitat von: Frodo am 02.Mär.09 um 15:46 Uhr
Als 2tes würde ich ilense noch anführen, doch: 2,5 Meter Triebe für 2cm Blüten an 2 Meter Rispen finde ich auch nicht sonderlich "haben-muß-verdächtig", wären die Pflanzen 20-30cm hoch, dann vielleicht.

E. ilense würde ich auch nicht von der Bettkante schubsen. Auch wenn so gross, für mich kein Problem, ich kann da gut unten durch laufen... :-D

Hi,

mir ist doch eins eingefallen - Epidendrum parkinsonianum. Das hat was, aber ich würde es nicht kaufen, denn es ist ein Monster.

Ich weiß nicht!!! Wenn man mir die Knarre auf die Bust setzen tät, und sagen würde "6 Epidendrum oder 2 Draculas..." hätte ich 2 neue Draculas.

Hehe Frodo,

nicht schlecht. Draculas pflege ich zusammen mit meinen Kakteen. Das kurbelt die Weltwirtschaft an, vor allem die Biotechnologie in Südamerika.

Draculas sind auf der Fensterbank so kompliziert. Bei der Auswahl wuerde ich die Epis nehmen.

Hallo,

also ein paar schöne Epidendren gibt es schon. Ich würde als schönste nennen: Epid. marmoratum, stamfordianum und parkinsonianum. Epid. parkinsonianum kommt aber wohl nur fürs GWH in Frage. Dann gibt es noch ein paar mit schönen Blüten, die ChristianG schon öfter gezeigt hat wie Epid arbusculum, die aber meist vom Habitus her ewig lange Stangen sind.

LG Martin

Also ich find das parkinsonianum auch toll, hab ja auch ein langes Teil davon, wie an anderer Stelle gezeigt. pseudepidendrum finde ich aber auch durch die krasse Farbkombination super.

Habe heute bekommen: E. radioferens
http://orchidspecies.com/epiradioferens.htm (http://orchidspecies.com/epiradioferens.htm)

Na, immer noch keine Epis?  :whistle

Hi,
das pinke Balleria-Epidendrum mag zwar eine allerweltsorchidee sein, aber sie blüht das ganze jahr ununterbrochen, steht sowohl in der sonne, im Halbschatten, draussen und auf der fensterbank, verletzte Blütentriebe treiben sofort mit kindel einen neuen - oder zwei neue! - Blütentriebe, und die ganzen Ableger sind kleine handliche Mitbringsel für Freunde oder liebe Nachbarn. Man kann sie perfekt mit blauen Lobelien unterpflanzen, im Sommer werden sie durch Tuberolabium ("rosa Agapanthus") perfekt ergänzt und ist somit eine der wenigen Orchideen, die gärtnerisch in verschiedene Pflanzenbilder integriert werden kann.

Und wenn ich wüsste, wie ich hier bilder hochladen kann, dann täte ich es!

Gruss

Sorensen

P.S.: capricornu hätte ich gern... ist aber nach dem Februar-thread kein muss mehr!!!

Zitat von: Sorensen am 03.Mär.09 um 17:07 Uhr
P.S.: capricornu hätte ich gern... ist aber nach dem Februar-thread kein muss mehr!!!

Na dann warte mal auf die nächsten Monate :D

Hi Bernd
Frag mich doch, welche Socke ein Mann haben muß grins grins grins
Weißt du wieviel Epis es gibt?
Meine Favoriten kommen fast alle aus der Anden Region. Es sind zuviele schöne, um sie hier alle zu nennen.

Liebe Grüße

Leni

Zitat von: Leni am 03.Mär.09 um 21:32 Uhr
Frag mich doch, welche Socke ein Mann haben muß grins grins grins

Also rein statistisch anhand der bereits genannten Antworten, würde ich behaupten, dass der überwiegende Teil in diesem Thread nicht deinen Sockengeschmack hat. Das trifft zwar nicht auf mich zu, schliesslich habe ich das Epidendrum lojano var. alba von Dir übernommen. Aber als treuer Erbeuter Deiner Socken interessieren mich die privaten Wühltische dennoch. :-D
Nicht um deren Orchideen zu ergattern, sondern wegen der Inspiration.    :yes

ich finde es gibt ganz nette Epidendren. Gegenwärtig ist ciliare mein Favorit (natürlich auch, weil es diesen Sommer so nett war, bei mir zu blühen :-D)
(http://www.pinkcat.de/orchideen/090303/Epidendrum%20ciliare%20P1030215.jpg) (http://www.pinkcat.de)
(http://www.pinkcat.de/orchideen/090303/Epidendrum%20ciliare%20P1030217.jpg) (http://www.pinkcat.de)

Zitat von: colt am 03.Mär.09 um 22:15 Uhr
Momentan habe ich leider kein besseres Bild. Sie erholt sich gerade vom schlimmsten Pflegefehler überhaubt( fast zu Tote gegossen :whistle)

:wacko
Was heisst das?
Mein sitzt im kleineren Topf in Rinde, bekommt jeden Tag Wasser und wächst wie Schilf. Allerdings ist mir die neue Bulbe oben (90cm) kaputt gegangen - Knitterwuchs,ich habe zu spät gemerkt  :heul
Aber sie macht wieder 2 Knospen aus alten Blütentrieben, (blühte über ein Jahr durch)

Zitat von: eerika am 04.Mär.09 um 16:07 Uhr

Zitat von: colt am 03.Mär.09 um 22:15 Uhr
Momentan habe ich leider kein besseres Bild. Sie erholt sich gerade vom schlimmsten Pflegefehler überhaubt( fast zu Tote gegossen :whistle)

:wacko
Was heisst das?
Mein sitzt im kleineren Topf in Rinde, bekommt jeden Tag Wasser und wächst wie Schilf. Allerdings ist mir die neue Bulbe oben (90cm) kaputt gegangen - Knitterwuchs,ich habe zu spät gemerkt  :heul
Aber sie macht wieder 2 Knospen aus alten Blütentrieben, (blühte über ein Jahr durch)

Hallo Eerika, das geht ganz einfach :rot Ich habe alle Pflanzen in Übertöpfen :bag Somit besteht schon mal die Gefahr, daß man nicht merkt wenn Wasser im Übertopf steht. Normalerweise schau ich alle Topfe durch  :rot Als ich es bei ihr gemerkt hab waren fast alle Wurzel tot :heul

:wink Werner

Zitat von: colt am 04.Mär.09 um 19:57 Uhr
Hallo Eerika, das geht ganz einfach :rotIch habe alle Pflanzen in Übertöpfen :bag Somit besteht schon mal die Gefahr, daß man nicht merkt wenn Wasser im Übertopf steht. Normalerweise schau ich alle Topfe durch  :rot Als ich es bei ihr gemerkt hab waren fast alle Wurzel tot :heul

Buh, ein Fussbad ist natürlich gefährlich! Mein sprengt bald den Topf mit den Wurzel. Mir kommt so vor, dass es,wenn trockener,überhaupt zu Knitterwuchs neigt in der Spitze...

Zitat von: matucana am 02.Mär.09 um 22:36 Uhr
Hi,

mir ist doch eins eingefallen - Epidendrum parkinsonianum. Das hat was, aber ich würde es nicht kaufen, denn es ist ein Monster.

Ach, matucana, es dauert doch nicht gerade wenige Jahre, bis sich ein Epi.
parkinsonianum zu einem Monstrum entwickelt hat. Und dann kann man doch immer
noch "schneiden", Teilstücke sich entwickeln lassen.

MfG
Sigrid

Hallo matucana,

vergessen hatte ich zu erwähnen, daß Teilstücke eines Monsters
- Epi. parkinsonianum - in einem sehr frühen Stadium schon blühen können.
Den Nachweis hatte ich schon in einem anderen Forum erbracht.

MfG
Sigrid

Hallo,

immer noch begeistert bin ich von den Blüten eines Epi. parkinsonianum.
Sicher, man muß es nicht unbedingt haben, so wenig wie Orchideen über-
haupt.

Ich habe mittlerweile 3 park....., 1 knospiges Exemplar, das noch längst
nicht ein Monstrum ist, verschicke ich übermorgen an einen guten Freund.

MfG
Sigrid

Aloha,
ich muß meine Aussage revidieren!!! Aus Dummheit hatte ich behauptet: man brauche bis auf medusea (Nanodes...welches ja irgendwie noch ein Epidendrum ist) keine anderen. Nun, das war falsch!!! :nee
Man braucht z.B. Epidendrum escobarianum Garay. Wenn man dann die Pollen soweit hat: könnte man dies dann noch mit marmoratum kreuzen... :whistle


Gucksu:
http://www.flickr.com/photos/rosim/531659482/

Hallo Hermann,

richtig, ein Epi. radicans muß man nicht haben, obwohl ich mir diese Monstren
sehr gern ansehe, aber dann immer in botanischen Gärten, auch in Ausstellungen
oder in großen "Dschungel"gewächshäusern.

MfG
Sigrid

Nicht unbedingt haben mußte, aber ganz hübsch find:
Panaschiertes Epidendrum ibaguense
(http://www.pinkcat.de//orchideen/090401/P1050925Epidendrumibaguense.jpg) (http://www.pinkcat.de)

Zitat von: pinkcat am 02.Apr.09 um 10:45 Uhr
Nicht unbedingt haben mußte, aber ganz hübsch find:
Panaschiertes Epidendrum ibaguense

ich habe einige Dactylorhiza mit solchen Viruserkrankungen, das ist ja ekelig.

Zitat von: Berthold am 02.Apr.09 um 11:57 Uhr

Zitat von: pinkcat am 02.Apr.09 um 10:45 Uhr
Nicht unbedingt haben mußte, aber ganz hübsch find:
Panaschiertes Epidendrum ibaguense

ich habe einige Dactylorhiza mit solchen Viruserkrankungen, das ist ja ekelig.

bei epidendrum oben definitiv keine viruserkrankung.

Zitat von: pinkcat am 02.Apr.09 um 13:14 Uhr
bei epidendrum oben definitiv keine viruserkrankung.

bist Du da sicher? Ich dachte, dass diese Panschierung meist durch genetische Defekte verursacht durch Virusinfektionen entsteht.

http://www.heimbiotop.de/glossar.htm

Aber ich bin da kein Experte (konzentriere mich z.Z. auf Internetrecht).

Ich weiß auch nur, daß Viruserkrankung eine Ursache, neben zahlreichen anderen, für genetische Veränderungen (darunter auch Panaschierung) sein kann.
Kann also schon sein, daß da mal irgendwann ein Virus beteiligt war.
Gemäß der Angaben der Person, von der die Pflanze stammt, handelt es sich um eine sehr seltene Variation dieser Art. Daraus schließe ich, daß eine akute Viruserkrankung hier nicht vorliegt.

Zitat von: pinkcat am 02.Apr.09 um 14:35 Uhr
Daraus schließe ich, daß eine akute Viruserkrankung hier nicht vorliegt.

Dieser Schluss ist möglicherweise nicht zulässig. Eine Virusinfektion führt ja nicht zwangsläufig zu einem tödlichen Krankheitsbild.
Wenn die Viren klug sind, bringen sie ihren Wirt nicht um.

Zitat von: Berthold am 02.Apr.09 um 15:29 Uhr

Wenn die Viren klug sind, bringen sie ihren Wirt nicht um.

Können Viren neuerdings denken? Die Anpassung des Erbgutes soll ja rasant sein bei den Dingern....

Zitat von: Ralla am 02.Apr.09 um 15:34 Uhr
Können Viren neuerdings denken?

sie machen das mehr durch Versuch und Irrtum und wenn sie dann zum Ziel gekommen sind, denkt man sie hätten sich das überlegt (so ähnlich wie bei manchen Menschen auch).

Zitat von: Berthold am 02.Apr.09 um 15:29 Uhr

Zitat von: pinkcat am 02.Apr.09 um 14:35 Uhr
Daraus schließe ich, daß eine akute Viruserkrankung hier nicht vorliegt.

Dieser Schluss ist möglicherweise nicht zulässig. Eine Virusinfektion führt ja nicht zwangsläufig zu einem tödlichen Krankheitsbild.
Wenn die Viren klug sind, bringen sie ihren Wirt nicht um.

Stimmt allerdings auch wieder. Du selbst aber hast durch Deine Wortwahl ("eklig") von vorneherein den Umkehrschluß impliziert, daß es sich bei einer Panaschierung um ein Krankheitsbild handelt. Falls dieser möglicherweise zulässig sein sollte, dann wären viele Andere(z.B. Züchter panaschierter Pflanzen) auf dem Holzweg, wenn sie solch eine Panaschierung offenbar als erstrebenswertes Zucht-Ziel ansehen - oder?

Auch der Vorbesitzer meiner Pflanze(und Schildchenschreiber siehe unten) war sich offenbar des Umstandes entweder nicht bewußt, daß für diese Besonderheit eine Viruserkrankung Ursache ist, oder es war ihm schlicht egal. Was ich in Anbetracht dessen, daß der Mann einige Jahre den Vorsitz der SOG inne hatte, zumindest bemerkenswert finde. (Bemerkung am Rande: auch alle anderen Pflanzen, die ich aus seiner Sammlung habe, machen keinesfalls einen kränklichen Eindruck. Eher im Gegenteil gedeihen diese bei mir überdurchschnittlich gut.)

Wie halten es Botaniker, Taxonomen usw. mit diesem Phänomen? Wird eine panaschierte, also offenbar kranke, Pflanze als z.B. Varietät anerkannt oder bestenfalls als z.B. modischer Schnickschnack angesehen, dessen Ursache eine eher unwichtige Rolle spielt?
(http://www.pinkcat.de//orchideen/090401/P1050927Epidendrumibaguense.jpg) (http://www.pinkcat.de)

panaschierter Blatt , ist meisten virusbedingt . Bei viele Pflanzen: Bambus, Gras, Gehölze sind bekannt. Hofenlich kein Papillomaviren   :heul

Zitat von: pinkcat am 02.Apr.09 um 21:09 Uhr
Auch der Vorbesitzer meiner Pflanze(und Schildchenschreiber siehe unten) war sich offenbar des Umstandes entweder nicht bewußt, daß für diese Besonderheit eine Viruserkrankung Ursache ist, oder es war ihm schlicht egal. Was ich in Anbetracht dessen, daß der Mann einige Jahre den Vorsitz der SOG inne hatte, zumindest bemerkenswert finde.

Die Panaschierung ist ja zunächst mal eine Veränderung. Ob man diese Veränderung schön findet, ist dem subjektiven ästhetischen Empfinden des Einzelnen überlassen, sofern er dabei nicht in grobem Masse die allgemein anerkannten Regeln der Ästhetik verletzt (oder gerade eine neue Kunstrichtung entwickelt).

Ob man diese Veränderung als Krankheit bezeichnet und entsprechend ächtet ist eine andere Frage. Ich weiss eigentlich gar nichr, was eine Kranheit ist, vielleicht eine Abweichung von der mormalen Erscheinungsform, deren Behandlung in Deutschland von der gesetzlichen Krankenkasse bezahlt wird. Da müssen wir mal den Koch fragen oder andere Sachkundige.

Das denke ich eben auch, daß Krankheit zum großen Teil Definitionssache ist. Es interessiert mich, in welche Schublade die Wissenschaft der Gegenwart diese Erscheinung packt. Von dem mir bekannten Orchi-Experten würde ich erwarten, daß er Panaschierung als Krankheit betrachten würde, wenn ihm die Ursache bewußt wäre. Also habe ich ihn entweder falsch eingeschätzt oder er weiß nichts darüber.
Jedenfalls habe ich was gelernt, was mir bis jetzt nicht bekannt war.

Vom Standpunkt der Pflanze betrachtet handelt es sich wohl um eine Krankheit. Wenn sie auch nicht tödlich ist, so schwächt sie die Pflanze doch. Weniger Chlorophyll bedeutet weniger Nahrung und daher auch weniger Zuwachs. Ob die Mutation durch ein Virus verursacht wird, oder spontan auftritt, oder durch menschliche Zuchtwahl, ist nebensächlich. Im Wettstreit in der freien Natur wäre die Pflanze gegenüber den Pflanzen mit normalgrünen Blättern sicher im Nachteil. :tsts

Hallo, Ihr Lieben


Brassavola pescatorei oder Epidendrum parkinsonianum

Was ist damit?

Erbitte mal Erfahrungsberichte. ich habe heute eins geteilt. Hat auch Knospen.
Kenn das jemand genauer?

Lg

Hallo rapi,

nach meiner Erfahrung sollte man eine   k n o s p i g e   Pflanze    v o r e r s t
nicht teilen, und ich meine   t e i l e n .

MfG
Sigrid

Sagt mal, hat eigentlich einer von euch Epi. escobarianum in Kultur?

ja hier ich  :-D   die macht echt klasse blüten!

Gut, dann landet die bei mir heute auch im Körbchen in Ismaning!   grins

mein Epid. escobarianum wächst aufgebunden mit etwas Moosunterlage und ist eigentlich mit Unkraut zu vergleichen. Hatte letztes Jahr 11 Blütentriebe die leider nicht gleichzeitig offen waren. Dieser Winter war insgesamt zu dunkel und das hat ihr nicht so gefallen...hoffenwir auf den Sommer.

viele Grüße
Jürgen

Das ist ja echt toll zu lesen!

DAAAANKESCHÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖN ...


Ist quasi schon gekauft!!!

Ich finde, man sollte ein Epidendrum patens unbedingt haben

(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=22906.0;attach=47747;image)

Ja, das patens würde ich auch gerne haben! :thumb

Moinsen,

hab mich vor einiger Zeit mal intensiver mit Epidendrum befasst und......... es gibt ein paar wirklich aufregende kleinere Arten, nach denen man schon Ausschau halten sollte/kann:
Epidendrum megalospathum (http://www.flickr.com/search/?q=epidendrum%20megalospathum),
Epidendrum bractiacuminatum (http://www.orchidspecies.com/orphotdir/epidebractiacuminatum.jpg),
Epidendrum coryophorum (http://www.flickr.com/search/?q=epidendrum%20coryophorum),
Epidendrum fimbriatum (http://www.flickr.com/search/?q=epidendrum%20fimbriatum),
Epidendrum kymatochilum (http://www.flickr.com/search/?q=epidendrum%20kymatochilum),
Epidendrum mirabile (http://www.flickr.com/search/?q=epidendrum%20mirabile) und
Epidendrum longipetalum (http://www.flickr.com/search/?q=epidendrum%20longipetalum).
Es gibt noch viel mehr und ich finde, wer Dendrobien mag und Epidendrum nicht........ eigentlich sind viele Dendros vom Habitus kaum kleiner oder weniger bambusartig wie Epidendren und die Blüten sind oftmal auch nicht unbedingt aufregend (keine Sorge, Eerika, Du magst ja offenbar Epidendren grins).

Ja, ich mag sie und hätte ich noch mehr Platz..... (ach was ich dann noch alles hätte... :-D )