Schäden bei Ophrys

Begonnen von Tobias, 12.Feb.18 um 20:10 Uhr

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Tobias

Nun blüht sie auch hier. Eine wirklich schöne Ophrys.

Jan ich sehe deine hatte auch so ein schwarz werdendes Blatt. Ich habe das bisher immer abgeschnitten. Wie handhabst du das?
Liebe Grüße
Tobias

orchis pallens

Ich lasse das mittlerweile dran, Tobias. Wenn man es wegschneidet, wird der Rand auch wieder schwarz.
Blumen sind das Lächeln der Erde

Tobias

Ja genau. Ich schneide und schneide, aber es kommt immer wieder. Aber dann werde ich es auch mal dran lassen.
Liebe Grüße
Tobias

Berthold

Zitat von: Tobias am 12.Feb.18 um 21:32 Uhr
Ja genau. Ich schneide und schneide, aber es kommt immer wieder. Aber dann werde ich es auch mal dran lassen.
es gibt aber auch Blattinfektionen, die sehr schnell wachsen. Die muss man unbedingt im Gesunden abschneiden.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Tobias

Auf jeden Fall. Ich schaue ja eh täglich nach meinen Pflanzen. Wenn da was nicht stimmt wird sofort gehandelt.
Liebe Grüße
Tobias

orchis pallens

Zitat von: Berthold am 12.Feb.18 um 21:35 Uhr
Zitat von: Tobias am 12.Feb.18 um 21:32 Uhr
Ja genau. Ich schneide und schneide, aber es kommt immer wieder. Aber dann werde ich es auch mal dran lassen.
es gibt aber auch Blattinfektionen, die sehr schnell wachsen. Die muss man unbedingt im Gesunden abschneiden.

Teldor darüber spritzen, das hilft
Blumen sind das Lächeln der Erde

Stanislav

Zitat von: Tobias am 12.Feb.18 um 20:10 Uhr
Nun blüht sie auch hier. Eine wirklich schöne Ophrys.

Jan ich sehe deine hatte auch so ein schwarz werdendes Blatt. Ich habe das bisher immer abgeschnitten. Wie handhabst du das?
I strongly doubt that it is a fungal or bacterial disease. Previously, I also fought with this phenomenon and it did not help either cutting leaves or spraying fungicides. According to a friend of mine who works at the Plant Protection Institute and whom I have given the cut tips of the leaves, this is not a fungal or a bacterial disease but a physiological disease and I have no doubt about it. These samples have been subjected to proffesional testing. Around this issue, there has been a discussion on this forum, which began in 2014 here: http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=29893.msg329457#msg329457 .
It is obvious that this phenomenon occurs due to a combination of unfavorable conditions in the winter: high humidity, low temperature, low light and possibly unsuitable fertilization. Somewhere I read that over-fertilization can, under certain conditions, cause the accumulation of substances (nitrogen) at the tip of the leaves, and then their blackening and dying off. But I'm not saying that's the real cause of the disease. The fact is that since I have been more careful to observe the air humidity and less fertilization in the winter, this phenomenon is little common. If it occurs, the tips of the leaves I don´t cut, the blackening stops over time and the remaining part of the leaves remains healthy.

orchis pallens

Ich habe beobachtet, dass diese Erscheinung Pflanzen trifft, die mal zu trocken gestanden haben. Ich spritze trotzdem vorbeugend mit Teldor, damit sich auf dem abgestorbenen Gewebe keine Botrytis- Erreger ansiedeln.
Blumen sind das Lächeln der Erde

Berthold

Zitat von: orchis pallens am 13.Feb.18 um 18:44 Uhr
Ich spritze trotzdem vorbeugend mit Teldor, damit sich auf dem abgestorbenen Gewebe keine Botrytis- Erreger ansiedeln.

Ja, das ist sicher hilfreich, allerdings habe ich noch nicht beobachtet, dass Botrytis sich auf gesundem Gewebe gefährlich schnell ausbreitet.
Botrytis frisst hier das Schneckenkorn auf dem Topfsubstrat auf, lässt aber ein gesundes Orchideenblätt, das das Schneckenkorn sogar berührt völlig in Ruhe.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Tobias

Thanks a lot for the Information Stanislav!

Ich habe hier zwei unterschiedliche Phänomene beobachtet.
Es gibt manchmal schwarze Spitzen an Pflanzen, die sich nicht weiter entwickeln. Diese Jahr sind sie seit Monaten stabil. Aber es gibt auch schwarze Flecken, sie fangen nicht unbedingt an der Blattspitze an, die sich sehr schnell entwickeln. Die fressen sich in wenigen Tagen in das Blatt und machen mir schon etwas sorgen. Dieses Jahr sind diese nur an Pflanzen aufgetreten, bei denen die Blätter sehr wenig Chlorophyll hatten. Woran das lag weiß ich nicht genau, vielleicht zu wenig Dünger. Bei zwei Pflanzen konnte ich es nicht mehr aufhalten, da die Blattstummel zu kurz zum Abschneiden wurden. Ich habe der ersten Pflanze Infinito gegeben und hoffte es zu stoppen. Irgendwann waren aber alle Blätter schwarz und beim Austopfen auch die Wurzeln und der Absetzer mit der neuen Knolle. Die zweite habe ich gleich ausgetopft, als der schwarze Teil vom Blatt das Zentrum der Pflanze erreichte. Hier waren die Wurzeln auch schon schwarz, die neue Knolle samt Absetzer aber noch nicht. Meine Pflanzen stehen ja recht warm (10 Grad) und bei geringer Luftfeuchte (40%), das sollte Pilzproblemen ja eher vorbeugen. Auch hatten alle Pflanzen mit diesen Problemen das meiste Licht, das ich ihnen geben kann. Am Anfang habe ich nicht gedüngt, vielleicht deswegen die hellen Blätter. Die Pflanzen waren auch alle symbiotisch gezogen, vielleicht gefiel ihnen die Umstellung auf rein mineralisches Substrat nicht, weil ihr Symbiosepilz abgestorben ist. Aber da Teldor eh im Haus ist, werde ich das noch mal anwenden.

Botrytis befällt bei mir immer nur alpine Pflanzen, letztens erst ein Viertel meines Eritrichium aretioides, kann also auch gesundes Gewebe befallen.
Liebe Grüße
Tobias

Stanislav

If necrotic spots spread rapidly from the random site on the leaf, it is a bacterial or fungal disease. It can only be distinguished visually by an expert or by a professional test. If spraying is used against a fungal disease, and in fact it is a bacterial disease, then we can worsen the disease. Blackening of roots and tubers is often caused by the fungus Fusarium. It has nothing to do with the symbiotic fungus. We usually have limited means of determining the disease. It is of course necessary to guarantee the plant favorable conditions. Against the blackening of the underground parts of the plant I struggle with the annual boiling of the inorganic substrate and using the biological fungicide Polyversum - see http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=37594.0
As for leaf diseases, the known rules apply - not too high air humidity, air movement, enough light, adequate fertilization. I do not use the fungicides myself.

Tobias

Thanks a lot for the information.
I actually have Polyversum here, but as with the classical fungicides I have not used them until I saw a problem. Maybe I should start with preventive treatments.
Liebe Grüße
Tobias

Berthold

Ich glaube, präventiv wirkende Fungizide gibt es nicht, Tobias.
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Tobias

Da habe ich keine genaue Ahnung. Ich habe in letzter Zeit viel über tropische Orchideen gelesen. Da gibt es von der AOS eine Veröffentlichung wo sie bei tropischen alle paar Monate präventiv Behandlungen empfehlen. Und ich meine auch mal gelesen zu haben das es einfacher ist mit Behandlungen die Ansiedlung von Schadorganismen zu verhindern als zu versuchen Pflanzen von Infektionen zu heilen.

Jan, behandelst du nicht auch vorbeugend?
Liebe Grüße
Tobias

orchis pallens

Ich behandle immer vorbeugend, Tobias. Von Oktober bis März spritze ich alle 3 - 4 Wochen mit verschiedenen Präparaten gegen Botrytis.
Blumen sind das Lächeln der Erde