Eine weitere Pflanze aus der Gegend Reunion, möglicherweise sogar mit Blütentrieb. An der richtigen Stelle treibt er schon mal, denke ich, oder?
Angraecum calceolus eventuell?
Zitat von: Ralla am 16.Jul.12 um 13:05 Uhr
Angraecum calceolus eventuell?
Carola, kann das stimmen? Die Knospe ist zur Zeit etwas 8 mm lang.
Ich glaube, bei A. calceolus sind die Blätter nicht wechselständig so wie hier, oder?
Ich weiss es nicht. Etwas gross vielleicht. Das ist nicht so wirklich meine Baustelle.
Wir werden es ja bald wissen.
Kein calceolus, definitiv, das hat einen anderen Habitus und macht einen langen BT.
Ein calceolus sieht so aus:
Bei der 1. Pflanze würde ich doch einfach mal Aeranthes (strangulata??) in den Ring werfen.
Bei der 2. Pflanze tippe ich auf Angraecum (longinode??).
Werner, ich bin schlagartig überzeugt. Ist schon was her, dass ich ein calceolus hatte.
Zitat von: Brave heart am 25.Aug.12 um 17:39 Uhr
Bei der 2. Pflanze tippe ich auf Angraecum (longinode??).
der lange Nodienabstand wirk auch überzeugend, Werner, danke :yes
Die Blüte entwickelt sich langsam weiter. Der Sporn hat bereit 30 mm erreicht. Kann das bei Angraecum longinode der Fall sein? Ich habe bisher keine Beschreibung gefunden
Berthold, ich habe zu Afrika, Madagaskar, Mauritius und la Reunion brauchbare Kontakte. Ich kann dir bestimmt bei der ID helfen, Johan Hermans, wissenschaftlicher Leiter für Orchideen von den Kews ist ein Bekannter von mir, der mir in diesen Dingen zur Seite steht bzw. habe ich so bei den Kews noch einiges gut.
Brauche gute Fotos, Maße, Blattspitzen, Angabe über die Wurzeln in Dicke, Velamen, Wurzelspitze (Farbe) etc., dann können wir dem Ding schon einen Namen geben.
Weiß nicht wie ihr auf longinode alias patens kommt? Es muss kein endemisches Angraecum aus la Reunion sein, dort wachsen mittlerweile auch Vandeen, Epidendren, Catt. und Co.
Rogier hat eine gute Abhandlung von Angraecoiden aus la Reunion
http://www.pbase.com/rogiervanvugt/angraecoids_of_la_reunion
Darf ich davon Samen haben ?
Wiewohl self-x bei Angraecoiden so eine Sache ist.
Zitat von: Matthias am 16.Sep.12 um 13:36 Uhr
Brauche gute Fotos, Maße, Blattspitzen, Angabe über die Wurzeln in Dicke, Velamen, Wurzelspitze (Farbe) etc., dann können wir dem Ding schon einen Namen geben.
Weiß nicht wie ihr auf longinode alias patens kommt? Es muss kein endemisches Angraecum aus la Reunion sein, dort wachsen mittlerweile auch Vandeen, Epidendren, Catt. und Co.
Darf ich davon Samen haben ? :rot
Wiewohl self-x bei Angraecoiden so eine Sache ist.
Gut, Matthias, Du bekommst alle Abmasse (bin ja Ingenieur). Wird noch ein bis 2 Wochen dauern. Die Blüte wächst sehr langsam, habe allerdings jetzt wärmer gestellt.
Natürlich bekommst Du Samen, wenn die Bestäubung und Befruchtung erfolgreich verläuft.
Zitat von: Berthold am 16.Sep.12 um 13:44 Uhr
Zitat von: Matthias am 16.Sep.12 um 13:36 Uhr
Brauche gute Fotos, Maße, Blattspitzen, Angabe über die Wurzeln in Dicke, Velamen, Wurzelspitze (Farbe) etc., dann können wir dem Ding schon einen Namen geben.
Weiß nicht wie ihr auf longinode alias patens kommt? Es muss kein endemisches Angraecum aus la Reunion sein, dort wachsen mittlerweile auch Vandeen, Epidendren, Catt. und Co.
Darf ich davon Samen haben ? :rot
Wiewohl self-x bei Angraecoiden so eine Sache ist.
Gut, Matthias, Du bekommst alle Abmasse (bin ja Ingenieur). Wird noch ein bis 2 Wochen dauern. Die Blüte wächst sehr langsam, habe allerdings jetzt wärmer gestellt.
Natürlich bekommst Du Samen, wenn die Bestäubung und Befruchtung erfolgreich verläuft.
Danke, Berthold, bitte auf meinen mail-account wie üblich. Ich denke, wir schaffen eine ID
Der Sporn hat inzwischen 6.5 cm Länge und damit etwa halbe Pflanzenhöhe erreicht und er wächst noch weiter. Damit dürfte Angraecum longinode schon mal ausscheiden.
Vielleicht Angraecum florulentum?
Zitat von: eerika am 27.Sep.12 um 21:18 Uhr
Vielleicht Angraecum florulentum?
Das wächst auf den Comoren-Inseln. Wie soll es nach Reunion kommen?
Aber eine enge Verwandtschaft scheint auf jeden Fall zu bestehen. Auf den einzelnen Inseln entwickeln sich ja gern Arten getrennt voneinader, die dann sehr ähnlich aussehen.
Ich werfe noch Angraecum implicatum in die Runde...
http://orchidspecies.com/angimplicatum.htm (http://orchidspecies.com/angimplicatum.htm)
Mir scheinen aber die Blätter nicht zu passen, oder?
Die Art scheint zu ranken mit Wurzeln verteilt über den gesamten Trieb. Bei meiner Pflanze sitzen die Wurzeln nur unten, da wo sie hin gehören.
Könnt ihr nicht einfach auf die Blüte warten? Ploppt doch schon fast.
Zitat von: Phil am 28.Sep.12 um 11:05 Uhr
Könnt ihr nicht einfach auf die Blüte warten? Ploppt doch schon fast.
stimmt, heute konnte das Rätsel gelöst werden. Wenn die Sonne scheint, gibt es Blütenfotos.
Bis zum Sonnenaufgang kann also noch gerätselt werden.
Bei uns scheint die Sonne schon.
Berthold, wo sind die Fotos?
(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_027.gif)
Nach meiner Einschätzung handelt es sich um Angraecum mauritianum.
Der Durchmesser der Tepalen beträgt etwa 3 cm, der Sporn ist 6 cm lang. Die Blätter sind 5 bis 10 cm lang und 1 cm breit.
Es ist kein Endemit von Madagaskar, wie an manchen Stellen angegeben, sondern kommt vermutlich auf allen Maskarenen-Inseln vor. Für Reunion ist es zumindest auch nachgewiesen.
Besteht Zweifel an der Bestimmung?
Die braunen Flecken im Inneren der Blüte geben einen Punktabzug, aber die nächste Blüte ist sauber!
Irgend etwas stört mich.....
Die grünen Spitzen an den Sepalen und die schmalen, nicht nach oben gerichteten Petalen?
Zitat von: Ralla am 30.Sep.12 um 12:57 Uhr
Die grünen Spitzen an den Sepalen und die schmalen, nicht nach oben gerichteten Petalen?
die grünen Spitzen sind nur aussen. Auf anderen Fotos werden die Blüten nie von hinten gezeigt.
Carola, Du bist auch nicht immer nach oben gerichtet.
Ganze Blütenform macht mich stutzig....
Wir müssen auf Phil warten.
filicornu?
http://orchidspecies.com/angfilicorne.htm (http://orchidspecies.com/angfilicorne.htm)
Zitat von: eerika am 30.Sep.12 um 16:33 Uhr
filicornu?
http://orchidspecies.com/angfilicorne.htm (http://orchidspecies.com/angfilicorne.htm)
Eerika, filicornu hat einen viel längern weissen Sporn, diese einen kürzeren grünlichen Sporn und auch die Blüte passt 100% zu mauritianum (http://www.pbase.com/rogiervanvugt/image/134980237)
Dann hast Du da etwas, was warm to hot wächst. Ich hoffe, Du steckst die Pflanze nicht ins Kalthaus...
Zitat von: eerika am 30.Sep.12 um 17:57 Uhr
Ich hoffe, Du steckst die Pflanze nicht ins Kalthaus...
Doch, sie stand im letzten Winter im Kalthaus, aber in einem beheizten Kasten, so zwischen 12 und 20°.
http://www.angraecum.org/Species/Angraecum/Angraecum_mauritianum.htm
Dort steht, dass es auf allen Mascarenen vorkommt.
Die Art scheint in Europa nicht in gängiger Kultur zu sein. Wäre schön, sie zu vermehren.
Ich werde versuchen, sie zu bestäuben, in ein oder zwei Tagen, weiss jedoch nicht, ob sie selbstfertil ist.
12° ist zu wenig.
Jetzt stand sie bestimmt draussen im Regen, das würde auch die Flecken auf der Blüte erklären.
Zitat von: eerika am 30.Sep.12 um 20:16 Uhr
Jetzt stand sie bestimmt draussen im Regen, das würde auch die Flecken auf der Blüte erklären.
nein, Eerika, die Pflanze steht bei mir auf der Intensivstation im Brutkasten, der feinste Platz, den ich für Orchideen bieten kann.
Bilder sind schon bei den Kews, wenn Johan derzeit verfügbar ist und nicht sich durch irgendeinen Dschungel durchwühlt, kommt die Antwort rasch. Pollen könnte ich, zumindest für die nächste Blüte von der SOF besorgen, wenn x-self versagt. Bei Bestäubung auf die Tageszeit achten --> ABEND / NACHT !!
lg
Matthias
und Antwort von den Kews ist da ...
Dear Matthias
This is correct, Angrcm. mauritianum, it is about a distinct species
Johan
Zitat von: Matthias am 01.Okt.12 um 09:41 Uhr
und Antwort von den Kews ist da ...
Dear Matthias
This is correct, Angrcm. mauritianum, it is about a distinct species
Johan
Danke Dir, Matthias, für die Bestimmungshilfe.
Eine zweite Blüte ist z. Z. nicht in Sicht. Wir müssen zunächst auf die Selbstung hoffen
Zitat von: Berthold am 01.Okt.12 um 10:49 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Okt.12 um 09:41 Uhr
und Antwort von den Kews ist da ...
Dear Matthias
This is correct, Angrcm. mauritianum, it is about a distinct species
Johan
Danke Dir, Matthias, für die Bestimmungshilfe.
Eine zweite Blüte ist z. Z. nicht in Sicht. Wir müssen zunächst auf die Selbstung hoffen
ja, wenn du den thread gerade verschiebst, landet meine Antwort im Nirvana ;).
Also nochmals: ich nehme Kontakt mit der Schweiz auf wegen eines Pollens, vielleicht geht dann 2013 ein outcross.
Ob die Sektion Pseudojumellea bei self-x sperrt, weiß ich nicht, aber es gibt eine Reihe von Sektionen unter den Angraeken, bei denen x-self möglich ist. Wünsche dir eine ruhige Hand, um den Eigenpollen exakt zu setzen. Ich hoffe, du bist dich deiner Verantwortung bewusst und dass viele angraekophile Augenpaare derzeit auf dich gerichtet sind. ;)
und einmal mehr ... schreib´s endgültig druff, Berthold
Dear Matthias,
Thanks for the photographs. That looks right for Angraecum mauritianum to me.
Best wishes,
Isobyl
Zitat von: Matthias am 01.Okt.12 um 12:31 Uhr
wenn du den thread gerade verschiebst, landet meine Antwort im Nirvana ;).
Matthias, ich denke, das System ist wasserdicht an dieser Stelle "Isobyl La Croix" ist ein schöner Name :thumb
Wurde heute bestäubt, im letzten Büchsenlicht. Auf die Dunkelheit konnte ich nicht warten, bin ja kein Nachtfalter.
-Vorher
-Nachher
Ich denke, es muss nicht unbedingt dunkel sein.
Wenn sie geduftet hat, dann wird die Zeit richtig gewesen sein.
Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 18:28 Uhr
Ich denke, es muss nicht unbedingt dunkel sein.
Wenn sie geduftet hat, dann wird die Zeit richtig gewesen sein.
ich konnte bisher keinen Geruch feststellen, aber vielleicht sendet sie Pheromone aus, die jemand
anderen anlocken sollen. Die kann ich ja dann nicht riechen.
Aber werde heute Nacht mal schnuppern, muss sowie so raus, weil ich endlich die fette nachtaktive Raupe erwischen will, die mein Basilikum abfrisst. Sie müsste ganz aromatisch schmecken, wenn man sie brät.
Bitte im Futter-Thread zeigen. Gebraten, versteht sich.
Das Angraecum duftet nachts tatsächlich etwas.
Meinen Nahrungskonkurrenten habe ich auch erwischt.
Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 21:22 Uhr
Das Angraecum duftet nachts tatsächlich etwas.
Das wäre dann die Zeit zum ferkeln.
Meine Hybride (sesquipedale x magdalenae) fängt so ca 21 Uhr an und nachts 2-3 Uhr duftet hier der ganz grosse Raum sehr stark und würzig. A. kirkii duftet gerade nur bisschen, ich müsste mal in der Nacht die Nase in die Vitrine stecken, ich weiss nicht, wie stark es überhaupt duftet. Auch brachycarpa hat um 21-22 Uhr angefangen.
Matthias hat auch geschrieben: Abends oder Nachts ferkeln.
Wollen wir hoffen, dass es geklappt hat...
Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 22:07 Uhr
Matthias hat auch geschrieben: Abends oder Nachts ferkeln.
Wollen wir hoffen, dass es geklappt hat...
Ich kann mir bei bestem Willen und grösster Anstrengung nicht vorstellen, dass man die Pflanze nur in der Dunkelheit bestäuben kann.
Sie lässt sich von nachtaktiven Insekten bestäuben, deshalb duftet sie nur nachts, um ihren Dufttank zu schonen.
Aber ich werde ja durch andere Dinge zur Bestäubung verleitet und nicht durch den Duft.
Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 22:15 Uhr
Ich kann mir bei bestem Willen und grösster Anstrengung nicht vorstellen, dass man die Pflanze nur in der Dunkelheit bestäuben kann.
Das habe ich nicht gemeint, ich meinte die Zeit, wenn sie abends/nachts DUFTET.
Zitat von: eerika am 03.Okt.12 um 22:35 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Okt.12 um 22:15 Uhr
Ich kann mir bei bestem Willen und grösster Anstrengung nicht vorstellen, dass man die Pflanze nur in der Dunkelheit bestäuben kann.
Das habe ich nicht gemeint, ich meinte die Zeit, wenn sie abends/nachts DUFTET.
ich habe natürlich auch gemeint, dass man mit der Bestäubung nicht unbeding auf die Tageszeit warten muss, in der sie duftet.
Sie hat hier auch nur im Dunklen geduftet aber als ich die Taschenlampe angemacht habe, hat sie trotzdem weiter geduftet.
... ja, deswegen sollte man gerade bei self-x die hinderlichen Faktoren, wie zB falsche Bestäubungszeit, unterbinden, wenn schon kein 2. Klon verfügbar ist. Die Pfl. duftet ja nicht für uns, und um nat. Bastardisierungen zu vermeiden, sperrt die Orchidee dann häufig auf der Narbe, wenn sie nicht zur richtigen Zeit mit Pollen beladen wird. Deswegen sind gerade bei Angraekoiden Naturhybriden so gut wie nicht vorkommend. Blüte sollte bereits am Zusammenklappen sein, Berthold.
5 Tage nach der Bestäubung färbt sich die Blüte schlagartig ocker, eine etwas seltsame Reaktion auf eine Bestäubung.
Kann das nicht sein, dass die Blüte einfach welk wird?
Ich meine, ich hatte es an einigen Afrikaner beobachtet.
Wenn die Pollen angenommen werden, klappt die Blüte normalerweise am nächsten Tag schon zusammen.
Zitat von: eerika am 05.Okt.12 um 15:04 Uhr
Kann das nicht sein, dass die Blüte einfach welk wird?
Ja, Eerika, das kann durchaus auch der Fall sein
Zitat von: Berthold am 05.Okt.12 um 15:56 Uhr
Zitat von: eerika am 05.Okt.12 um 15:04 Uhr
Kann das nicht sein, dass die Blüte einfach welk wird?
Ja, Eerika, das kann durchaus auch der Fall sein
Das ist mE eher eine Reaktion auf die Pollenentnahme, war ja eine Selbstung. Ob die Bestäubung hingehaut hat, werden wir dann wissen, wenn sich langsam eine Kapsel formt oder du plötzlich eines morgens die welke Blüte am Boden findest.
Ich denke, ein normales Abblühen ohne Bestäubung sieht anders aus
Schwanger! :thumb
Berthold, kaufe einen Schwangerschaftstest. Schneide ein Blatt ab und träufle den Saft auf die Indikatorstelle. Dann 1 Minute warten, Nägel beißen, Nase bohren.
Berthold, meines Erachtens wirst du nochmals Papa, wenn es auch irgendwie versch(r)oben scheint und ich dich ersuche, alsbald mit deinem Samen sorgsam umzugehen.
Wenn Gott schickt ein Haserl
schickt er auch ein Graserl
Zitat von: Matthias am 08.Okt.12 um 16:25 Uhr
Berthold, meines Erachtens wirst du nochmals Papa, ..
Wenn Gott schickt ein Haserl
schickt er auch ein Graserl
Vater werden ist nicht schwer,
Vater sein dagegen sehr.
Zitat von: Berthold am 08.Okt.12 um 16:35 Uhr
Zitat von: Matthias am 08.Okt.12 um 16:25 Uhr
Berthold, meines Erachtens wirst du nochmals Papa, ..
Wenn Gott schickt ein Haserl
schickt er auch ein Graserl
Vater werden ist nicht schwer,
Vater sein dagegen sehr.
ja, vor allem, wenn man bedenkt, dass wir - damit es
halbwegs zu Resultaten kommt - noch eine Reh-Torte backen müssen. Ich kenn mich aus mit Schwarzwälderkirsch-Torten, Sacher-Torten, Nuss-Torten und bin Profi bei Reh-Torten. Neuerdings gibt´s die Reh-Torten auch mit Alk. ´Wird überraschend gerne angenommen.
Jetzt muss man aber lange warten. Es kann auch eine Scheinschwangerschaft sein....
Statt Kinder nur bisschen Wolle...
glaube ich nicht, Eerika, schau, das Baucherl wird schon größer. In wenigen Monaten wird Berthold ein Ziehen im Brustbereich spüren und dann kommen die Senkwehen. Ich mag optimistisch sein.
Pollen wird schon *nach hinten* gezogen.
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=25025.0;attach=43541;image)
Ja, natürlich Eerika, den Effekt hatte ich bei den Phal-Kreuzungen dauernd. Kann auch sein, dass die Samen keine, wenige oder verkrüppelte Embryonen enthalten. Bei einigen geselbsteten Ophrys hatte ich nur 1% der Samen mit Embryonen, aber die keimten trotzdem.
nana, da wird was draus, es juckt schon in meinen Fingern.
Gibt es etwas Neues auf der Kapselfront? Tepalen müssten nun geklappt sein, Fruchtknoten deutlich bereits verdickt.
Zitat von: Matthias am 15.Okt.12 um 13:17 Uhr
Gibt es etwas Neues auf der Kapselfront? Tepalen müssten nun geklappt sein, Fruchtknoten deutlich bereits verdickt.
Matthias, Deine Frage kommt auf die Minute richtig.
Ob ich den Sporn jetzt wohl abschneiden kann oder wird er noch gebraucht?
Aber eigentlich gefällt mir die Blüte so besser als im gerade aufgeblühten Zustand.
Berthold - Du und Deine Schere... :heul
Was stört Dich der Sporn?
... ich habe die Vision, Berthold wäre Chirurg geworden und beugt sich freudig über einen 80-jährigen in Vollnarkose, reibt sich die Hände, ruft zum OP-Team ein fröhliches "gemma´s an, was braucht der Kerl nimmer, was ist noch essentiell oder anderweitig verwertbar".
Braucht jemand einen Angraecumziemer?
... aber der Sporn stielt sich doch so nett ab. Tu ihm nix zu Leide, der Sporn ist mein Freund.
Zitat von: Matthias am 15.Okt.12 um 20:44 Uhr
... aber der Sporn stielt sich doch so nett ab. Tu ihm nix zu Leide, der Sporn ist mein Freund.
na gut, ich lasse ihn. Die Lage stabilisiert sich.
Jetzt braeuchten wir etwas mehr an Dicke der Kapsel, bekommst du das hin Berthold? Noch ist nicht alles gewonnen.
Stehe hier vor einigen seltenen Angraekoiden, teils Unikaten, mal sehen ob ich einige mitnehmen werde.
Liebe Gruesse aus England
Matthias
Bald kann der Sporn aber ab, oder?
Ja, also wenn du den Sporn nicht mehr ästhetisch findest, dann kürze ihn halt ein.
Sieht passabel aus, freut mich, dass die Kapsel noch dran ist, wenn ich mir nur etwas mehr Dicke wünschte. Kannst du mal die Maße der Kapsel mitteilen, bitte? Ich werde mich mal um die Reifezeit informieren.
Zitat von: Matthias am 08.Nov.12 um 15:26 Uhr
..wenn ich mir nur etwas mehr Dicke wünschte.
Also ich finde sie schön so, sie ist 60 x 6.5 mm lang mal dick.
Reife-Temperatur betrag ca. 22°.
Sektion Pseudojumellea, Reifezeit in-situ 6 Monate.
Bitte, Berthold, spare sie von N-Düngung aus. Ich würde empfehlen, sie ausreifen lassen, also nicht als green-pod zu sähen.
in Ordnung, Matthias. Hier werden Pflanzen meist garnicht gedüngt und wenn sie nicht in der Wachstumsphase stecken überhaupt nicht. Die Pflanzen bekommen abwechselnd Regenwasser und selbst gemachtes Trinkwasser. Sie leben quasi von Wasser und Luft.
Zitat von: Berthold am 09.Nov.12 um 11:09 Uhr
Sie leben quasi von Wasser und Luft.
Bisschen Liebe dazu wäre nicht schlecht.... :bag
Zitat von: eerika am 10.Nov.12 um 11:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Nov.12 um 11:09 Uhr
Sie leben quasi von Wasser und Luft.
Bisschen Liebe dazu wäre nicht schlecht.... :bag
ich möchte aber nicht, dass sie sich belästigt fühlen :nee
Meinst Du nicht, dass Deine Schere und Dein Skalpell manchmal sehr belästigend sind? O-)
Nach etwa der Hälfte der Kapsel-Reifezeit legt die Kapsel auch im Umfang zu. Man kennt das ja von anderen Lebewesen.
... und diese ist mit Sicherheit *gefüllt*, sehr gut !!!
Aber ob Embryonen in den Samen stecken ist mir noch nicht klar. Bei vielen Erdorchideen entstehen grosse fette Kapseln mit Testa aber ohne oder mit verkrüppelten Embryonen.
Berthold, was macht unser Kaspar aus der Union. Der sollte bald gar sein.
Zitat von: Matthias am 03.Apr.13 um 18:08 Uhr
Berthold, was macht unser Kaspar aus der Union. Der sollte bald gar sein.
ist voll fit, aber noch ganz fest und grün. Also soll die Kapsel noch ein bisschen hängen dürfen.
Leider waren alle Samen taub und die Mutterpflanze hat sich einen Pilz eingefangen und in den Angraecum-Himmel verabschiedet. Nun muss alles wieder von vorne anfangen. :heul