pH-Wert und seine Messung

Begonnen von Berthold, 21.Mai.09 um 13:03 Uhr

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purpurea †

Ja, Apfelessig, :thumb
Den gebe ich bei wenn der Ph-Wert nicht meinen Wünschen entspricht. :thumb
Und natürlich dem der Pflanzen. :whistle
Liebe Grüsse an die meisten.
Rudolf.V
Du darfst nicht alles glauben was Du weisst!
Lieber zuviel essen als zu wenig trinken!

Beginne den Tag mit einem Lächeln, dann hast Du es hinter Dir.

Erwin

Nach einigen Mischversuchen mit Essig habe ich mal den ph-Wert des Apfelessig gemessen. Der Apfelessig mit 5% Säure hat selber nur einen ph-wert von 4.2. Unsere Essigessenz mit 25% Säure hat aber auch nur einen ph-wert von 4.1. Frage an die Chemiker ist mein Meßgerät defekt?. Die Kalibrierlösung hat auch nur ph-wert 4.2. Eine Kontrolle mit Teststreifen ergab für die Essigessenz und den Apfelessig gleiche Werte wie mit dem Gerät gemessen.
Ich bin ein wenig verwirrt kann mir jemand da mal weiter helfen?  :ka
VG
Erwin
PS: heute haben Erwin und Marcus Namenstag    :prost

Berthold

Zitat von: Erwin am 26.Apr.13 um 12:36 Uhr
Nach einigen Mischversuchen mit Essig habe ich mal den ph-Wert des Apfelessig gemessen. Der Apfelessig mit 5% Säure hat selber nur einen ph-wert von 4.2. Unsere Essigessenz mit 25% Säure hat aber auch nur einen ph-wert von 4.1. Frage an die Chemiker ist mein Meßgerät defekt?. Die Kalibrierlösung hat auch nur ph-wert 4.2. Eine Kontrolle mit Teststreifen ergab für die Essigessenz und den Apfelessig gleiche Werte wie mit dem Gerät gemessen.
Ich bin ein wenig verwirrt kann mir jemand da mal weiter helfen?  :ka
VG
Erwin
PS: heute haben Erwin und Marcus Namenstag    :prost

Marcus, einen herzlichen Glückwunsch zum Namenstag. Schade nur, dass ausgerechnet an diesem Freudentag Dein pH-Messgerät ausfallen musste.

Ein 6%iger Weinessig hat einen pH-Wert von 2.5. 25% Essigsäure liegt noch viel niedriger.
Die beiden Pufferlösungen zum Kalibrieren haben normalerweise einen pH-Wert von 7 und von 4. Welche hast Du denn verwendet? Was steht drauf?
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Claus

Eben gemessen: Kräuteressig mit 5% Säure, pH = 2,49
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Erwin

Na ich habe die mit ph-wert 4 genommen und da zeigt mein Gerät auch 4 an.

Berthold

Zitat von: Erwin am 26.Apr.13 um 17:05 Uhr
Na ich habe die mit ph-wert 4 genommen und da zeigt mein Gerät auch 4 an.

Verstehe, ich habe nur den Verdacht, dass Dein Gerät immer Werte um 4 anzeigt und das stimmt nur manchmal.

Ich habe eine alte Küchenuhr ohne Uhrwerk. Die zeigt auch zweimal täglich exakt die genaue Zeit an. :yes
Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)

Claus

Wenn Glaselektroden zwischendurch mal austrocknen, dann zeigen sie falsche Werte an. Vor allem die Steigung stimmt dann nicht mehr, d.h. die Variabilität durch unterschiedliche pH-Werte. Ohne eine zweite Pufferlösung mit höherem pH-Wert als 4 wird man das nicht herausfinden.
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Claus

Zitat von: Timm Willem am 23.Mai.13 um 06:24 Uhr
Die Messung eines pH-Wertes in dem Bereich in organischem Boden ist nach meiner Kenntnis nicht möglich.

Ich möchte noch einmal erwähnen, dass pH-Messungen in Boden mit organischen Anteilen nicht dadurch korrekt zu machen sind, dass man den Boden in Wasser (Regen, dest., UO) aufschlämmt und die Glaselektrode hinein hält. Man erhält dann zu hohe Werte.

Grund ist, dass Protonen (die Ursache der sauren Eigenschaften) an den organischen Makromolekülen haften und sich nicht an der pH-Messung beteiligen. Wenn man die Bodenprobe aber in einer 0,01n CaCl2-Lösung aufschlämmt - 0,1%ig ist auch in Ordnung - dann werden diese Protonen freigesetzt, und man misst den richtigen Wert. Das macht bei Torf bei eigenen Messungen etwa 0,5 pH-Einheiten aus.

Andere Gründe für Fehlmessungen können bei fast ausschließlich mineralischem Boden ohne Gehalt an löslichen Salzen (Dünger etc.) entstehen, wenn die Leitfähgkeit der Aufschlämmung sehr geing ist. Dann misst man Mist.

Ebenso ist es bei Regenwasser mit sehr geringem Leitwert, da misst man auch keinen richtigen pH-Wert. Man kann sich da behelfen, indem man eine Prise Kochsalz zufügt, um die Leitfähigkeit so weit zu erhöhen, dass die Elektrode überhaupt messen kann. Sonst gibt es auch da Fahrkarten.

Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Erwin

Hallo,
ich hatte gestern mal wieder Probleme mit dem ph-Wert :bag.
Bei meiner geprüften Gießwassermischung ergab die ph-Meßkontrolle einen Wert von 4.2. Könnte das temperatur- abhängig sein, bei nur 10° Wassertemperatur? Im Sommer ergab das sonst immer einen ph-Wert von 3.8. Ich gebe auf 3 Liter Giewasser 15 ml Apfelsessig mit 5% Säure.
Marcus

Stick †

Zitat von: Erwin am 08.Dez.13 um 17:34 Uhr
Hallo,
ich hatte gestern mal wieder Probleme mit dem ph-Wert :bag.
Bei meiner geprüften Gießwassermischung ergab die ph-Meßkontrolle einen Wert von 4.2. Könnte das temperatur- abhängig sein, bei nur 10° Wassertemperatur? Im Sommer ergab das sonst immer einen ph-Wert von 3.8. Ich gebe auf 3 Liter Giewasser 15 ml Apfelsessig mit 5% Säure.
Marcus

Erwin, giesst Du damit Deinen Cyp acaule alba? Ich denke ph 3.8 oder ph 4.2 ist doch im Prinzip egal.
Die Blöden rennen, die Schlauen warten, die Guten gehen in den Garten.

Claus

Zitat von: Stick am 08.Dez.13 um 18:18 Uhr
Zitat von: Erwin am 08.Dez.13 um 17:34 Uhr
Hallo,
ich hatte gestern mal wieder Probleme mit dem ph-Wert :bag.
Bei meiner geprüften Gießwassermischung ergab die ph-Meßkontrolle einen Wert von 4.2. Könnte das temperatur- abhängig sein, bei nur 10° Wassertemperatur? Im Sommer ergab das sonst immer einen ph-Wert von 3.8. Ich gebe auf 3 Liter Giewasser 15 ml Apfelsessig mit 5% Säure.
Marcus

Erwin, giesst Du damit Deinen Cyp acaule alba? Ich denke ph 3.8 oder ph 4.2 ist doch im Prinzip egal.

Völlig richtig. Es gibt schon einen Temperaturgang des pH-Werts. Allerdings merke ich das nur, wenn ich kalte Nährboden-Ansätze messe und dann noch einmal kurz vor dem Kochen. Zwischen 10 und vielleicht 20°C wird man kaum etwas merken.
Wer Chemiker werden will, muss Chemie studieren; wer Jurist oder Arzt werden will, muss Jura oder Medizin studieren. Aber um Politiker zu werden, ist lediglich das Studium der eigenen Interessen notwendig. (Max O'Rell)

Erwin

Zitat von: Stick am 08.Dez.13 um 18:18 Uhr
Zitat von: Erwin am 08.Dez.13 um 17:34 Uhr
Hallo,
ich hatte gestern mal wieder Probleme mit dem ph-Wert :bag.
Bei meiner geprüften Gießwassermischung ergab die ph-Meßkontrolle einen Wert von 4.2. Könnte das temperatur- abhängig sein, bei nur 10° Wassertemperatur? Im Sommer ergab das sonst immer einen ph-Wert von 3.8. Ich gebe auf 3 Liter Giewasser 15 ml Apfelsessig mit 5% Säure.
Marcus

Erwin, giesst Du damit Deinen Cyp acaule alba? Ich denke ph 3.8 oder ph 4.2 ist doch im Prinzip egal.
Würde ich ja gerne wenn ich hätte, nein es geht nur um Sämlinge Typ normal.

Stick †

Hat jemand Erfahrung mit ph Meter für Wassermessungen? Möchte mir ein kostengünstiges Gerät für Gieswassermessung kaufen.
Die Blöden rennen, die Schlauen warten, die Guten gehen in den Garten.

Ruediger

Ich würde mir nur etwas von Hanna Instruments oder Milwaukee Sharp kaufen.

Sind nicht übertrieben teuer und renommierte Firmen mit langer Erfahrung, mit billigem Trödel hat man keinen Spaß und oft ist die Haltbarkeit begrenzt.

Damit kann man nichts falsch machen.
Beste Grüße

Rüdiger

Berthold

Weniger gelobt ist genug kritisiert (frei nach Peter Altmaier)