Himantoglossum caprinum aus dem östlichen Mittelmeerraum und Kleinasien
Hallo zusammen,
ich habe hier eine Pflanzen, die ich 2012 in Essen auf der Raritäten-Börse gekauft habe soll aus den Pyrenäen kommen. Kann leider die Zeit nicht abwarten bis alle Blüten richtig offen sind und weiß auch nicht ob ich nächste Woche Fotos machen kann weil ich an der Rechten Hand Operiert werde.
Hier ein paar Bilder der Pflanze.
Viele Grüße
Dieter
Hast du auch ein Bild der ganzen Pflanze?
Himantoglossum ist doch eindeutig,
und eine andere Art ausser Himantoglossum hircinum kommt in den Pyrenäen ja auch nicht vor.
Schönen Gruß
Peter
Hallo Peter,
ich habe gelesen das es in den Pyrenäen eine hircinum ssp. hircinum gibt.
LG
Dieter
Sehr schön Dieter,
kannst Du noch was zur Pflege (Topf/Freiland) und Überwinterung schreiben. Mein Garten liegt leider in kühleren Klimastufen. Weder bei mir noch bei Orchideenfreunden in der Nähe gab es damit im Freiland längere Erfolge.
Hallo Uhu,
meine pflanze ist frei ausgepflanzt im Garten. Gleich nach den Kauf im April 2012 habe ich sie frei ausgepflanzt was mich gewundert hat, das sie sehr früh ausgetrieben hat. Wenn alle Blüten offen sind werde ich noch Bilder einstellen.
Viele Grüße
Dieter
Zitat von: Postpiet am 30.Jun.13 um 12:32 Uhr
Himantoglossum ist doch eindeutig,
Eindeutig ja, ich hätte trotzdem gerne die ganze Pflanze gesehen :-D
Mir war jetzt auch nicht so bewußt, dass Dieter eine Identifikation möchte.
Soll ich nach "Identifikation" verschieben Dieter?
Hallo Alexa,
nein das brauchst du nicht, es kommt noch ein Bild von der ganzen Pflanze
LG
Dieter
Hallo Alexa,
hier die versprochene Pflanze ein Bild wie sie aus sah beim Kauf und ein Bild von Heute
Viele Grüße
Dieter
Zitat von: ohey am 30.Jun.13 um 16:06 Uhr
Hallo Uhu,
meine pflanze ist frei ausgepflanzt im Garten. Gleich nach den Kauf im April 2012 habe ich sie frei ausgepflanzt was mich gewundert hat, das sie sehr früh ausgetrieben hat. Wenn alle Blüten offen sind werde ich noch Bilder einstellen.
Viele Grüße
Dieter
Dieter, die Pflanze treibt doch ein Rosette
im Herbst. Dann tritt Ruhe ein. Ab Mai zieht die Rosette wieder ein, manchmal wird eine Bluete getrieben.
Die ersten Triebspitzen der Riemenzungen erscheinen bereits, hier bei Himantoglossum adriaticum und Himantoglossum calcaratum.
Topfkultur und im Winter im Kalthaus, nach Einziehen stehen die Töpfe draussen regengeschützt absolut trocken.
Zitat von: Berthold am 25.Jun.12 um 13:03 Uhr
Himantoglossum caprinum aus dem östlichen Mittelmeerraum und Kleinasien
The right name of this Himantoglossum is H. jankae, see http://www.mapress.com/phytotaxa/content/2012/f/pt00073p012.pdf. Until recently there has been a confusion of the name of H. caprinum which has been first described from Crimea by Bieberstein but there only H. affine (acc. previous name) occurs as has recently been found. The result is: former H. caprinum = present H. jankae, former H. affine = present H. caprinum. See also: http://apps.kew.org/wcsp/qsearch.do;jsessionid=1F372A1D9CE0038E89CDBFF820709B4C
Stanislav
Yes Stanislav, You are right. I read about that also.
Hallo,
Nach 5 jahren entglich mal wieder blütten.....
Fine, Martijn. Hat die Pflanze denn vor 5 Jahren schon mal geblüht oder war es eine Jungpflanze?
Hallo Berthold,
2008 und 2009 hat sie geblüttet. Im winter 2009/2010 kam die pflanze wie ein einjahriges hoog.......und so weiter. Die 2e pflanze im töpf had nog nie geblutted (die knolle wurde mal angefressen durg eine larve) Vieleicht im 2015.
Grusse
Martijn
Ich habe auch mehrere Himantoglossum, hircinum, caprinum und adriaticum. Adriaticum ist die blühwilligste, sie blüht 2 - 3x hintereinander, wenn man den Bütenstand sofort nach der Blüte entfernt. Caprinum setzt 2 Jahre aus, bevor sie wieder blüht, hircinum ebenfalls. Ich habe eine hircinum, die ich seit 2004 besitze, sie hat seitdem 4x geblüht und dazwischen immer wieder ausgesetzt.
Ich denke, Himantoglossum blüht nur jährlich, wenn es bei der Ernährung von Pilzen unterstützt wird.
Ich hatte ein hircinum im Garten. Es hatte nach 4 Jahren erstmalig geblüht, 3 Jahre hintereinander. Dann ist es abgefault.
Im 2. Blütejahr sind 2 Sämlinge neben der Mutterpflanze erschienen, die im Folgejahr wieder verschwunden sind.
Die Sämlinge können nur in Anwesenheit eines Keimpilzes entstehen.
Die Standortbedingungen waren vermutlich zu ungünstig, sodass der Pilz wieder verschwunden ist und mit ihm die Mutterpflanze und die Sämlinge.
In der Natur sind Himantoglossum oft kurzlebig. Je größer eine Pflanze ist, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass sie im folgenden Jahr gar nicht mehr austreibt oder in das Stadium einer Jungpflanze zurückfällt.
Zur Blütezeit sind die Blätter oft verwelkt und zum Ansetzen der Samen werden dann die Nährstoffe benötigt, die in der neu gebildten Knolle sind, so dass diese schrumpft. Wenn die Witterung dann noch extrem trocken ist, dann stirbt die neue Knolle oft ab.
h.adriacum scheint ein eher kalkiger lehm zu bevorzugen. und schon in der wachau(österreich),chianti(italien) und bei uns im garten und rundherum auf böschungen,wiesen unnd strassenränder gesehen
grüsse
johan
Die ist aber früh dran
dieses jahr sind alle orchideen früher dran,blühte fast schon ende april! sonst ab mitte mai..
apropos h.caprinum hat die grösere blüten als adriaticum?ist h. calcaratum noch eine eigenständige art oder eine form von caprinum?
Calcaratum wird meist als Unterart von caprinum geführt. Sie hat einen längeren Sporn.
Die Blütengrössen variieren bei allen Arten, deshalb ist das kein geeignetes Unterscheidungsmerkmal.
Zitat von: johan am 11.Mai.14 um 21:57 Uhr
dieses jahr sind alle orchideen früher dran,blühte fast schon ende april! sonst ab mitte mai..
Meine blühen sonst immer Ende Mai/ Anfang Juni, sind in diesem Jahr auch eher dran aber die erste wird wohl erst in einer Woche aufgehen.
fast vergessen
habe selber und 2 freunde- weit von einander wohnend-versucht hircinum im garten anzusiedeln.ermutigt durch erfolgreiche ansiedlung von h.adriaticum und einer von uns auch erfolgreicher ansiedlung von h. jankeae(calcarutum),haben wir hircinum eingesetzt ,ich sogar 7 große knollen.bei mir nach erster sommer exitus,bei freund nahe hircinum standort nach 3 jahren weg ,andere freund nach 2 jahren weg.
glaube h. hircinum ist sehr empfindlich in gegensatz zu adriaticum und daher auch kurzlebig
probiere h. hircinum keinesfalls nochmals!
grüsse
johan
Die Überlebenschance hängt wohl davon ab, wie gut und wie lange die Mykorrhizapilze an der Knolle am neuen Standort überleben können.
Das ist etwas vom Zufall gesteuert, weil man nie genau weiss, welche Pilze bereit an der neuen Pflanzstelle im Boden sind und den oder die Mykorrhiza-Pilze an der Knollen verdrängen. Manchmal setzen sie sich auch gegenüber den vorhandenen Pilzen durch und dann überlebt die Knolle länger.
Die Pilze können anscheinend nur in sehr humusarmem Substrat überleben. In humusreichem Substrat (z.b. mit Seramis mit 40% Neudohum) können die Pilze nicht überleben, aber es können sich andere Pilze ansiedeln, die ebenfalls das Abfaulen der Knolle für ein paar Monate verhindern, jedoch keinen Samen keimen können.
habe auch pilzabhängegkeit und klimaumstände in verdacht gehabt,wo adriaticum eine ganz andere pflanze scheint,was dies angeht. der freund mit 3 jahresüberleben hat eine echte trockenrasen 11 km vom main wo sehr viele h.hircinum wachsen.
die natürlichen fundorte von hircinum und adriaticum überlappen sich auch nicht,eine maritim andere submediteran/pannonisch,aber beide im sogenannten weinbauklima.
auch bei epipactis gibt es einige sehr microtrophe arten,andere wie palustris wiederum sehr wenig
ist bei einige orchideen daselbe problem leider
grüsse
johan
Zitat von: johan am 17.Mai.14 um 13:05 Uhr
auch bei epipactis gibt es einige sehr microtrophe arten,andere wie palustris wiederum sehr wenig
ist bei einige orchideen daselbe problem leider
grüsse
johan
Ja, Epipactis microphylla z. B.. Ich hatte mal eine im Garten. Im Folgejahr ist sie wieder erschienen, dann 2 Jahre nicht, dann einmal ein kleiner Trieb, dann war Schluss.
Diese starke Mykotrophie bedingt dann auch große Unterschiede in der Anzahl blühender Individuen. Ganz berüchtigt ist dieser Umstand ja bei Epipogium, den ich noch nie in der Natur sehen konnte. Microphylla kannte ich auch nur aus Kroatien von einem Zufallsfund.
Letztes Jahr scheint es hier jedoch genau gepasst zu haben! Ich sah auf einer botanischen Exkursion am Stadtrand von Wien mehr oder weniger zufällig eine wirklich große Anzahl blühender Pflanzen, ebenso wie Limodorum, eine weitere Rarität.
Es war ein richtiges Fest!
Viele Grüße
Walter
freut mich auch Walter,
leider sind manche pflanze nicht kultivierbar, umso wichtiger solche vorkommen großräumig und unbürokratisch zu schützen,damit längerfristig gesicherte standorte erhalten bleiben.
revitalisierung von ehemalige fundorte,oder natur aus zweiter hand kann diese pflanzen keine neue heimat bieten..................
lg
johan
Trotz Meinung anderer die hircinum würde im Laufe ihres daseins langsam zurück gehen.
Das kann ich nicht bestädigen, im Gegenteil. :wink
(http://fs2.directupload.net/images/150511/hr9snris.jpg) (http://www.directupload.net)
Grössenvergleich purpurea und hircinum.Und die Orchis purpurea sind wahrlich nicht klein.
(http://fs2.directupload.net/images/150511/iwquvdz7.jpg) (http://www.directupload.net)
Genau, nur ordentlich füttern und nach der Blüte sofort
den Blütenstand entfernen, da leben die ewig
Zitat von: purpurea am 11.Mai.15 um 15:40 Uhr
Trotz Meinung anderer die hircinum würde im Laufe ihres daseins langsam zurück gehen.
Das kann ich nicht bestädigen, im Gegenteil. :wink
Rudolf, hast Du verschwiegen, dass Du den Blütenstand ab knipst? Da gilt nämlich nicht.
Der Rudolf knipst den Blütenstand ab :classic
Jep, alles überflüssige wird entfernt.Es langt mir wenn ich sie blühen gesehen hab.Da weiss ich das es ihnen gut geht. :thumb
Jan, bist Du auch so brutal wie Rudolf und schneidest die Bütenstiele gnadenlos ab?
Bei mir blühen die hircinum auch, adriaticum (hinten rechts) gehen gerade auf. Caprinum setzt das 2. Jahr in Folge aus, ich hoffe, dass die Knolle im Folgejahr wieder groß genug ist, um zu blühen
Ich schneide die sogar schon ab, bevor die ganz aufgeblüht sind, das spart Kraft für das nächste Jahr! Besser wäre es ja, sie vor der Blüte zu kappen, das weiß ich in der Theorie, bring es aber nicht fertig
Das gibt einem so ein Gefühl so ähnlich wie Coitus interruptus . grins grins grins
Ich gehe gleich durch den Garten und schneide erst mal bei allen Orchideen die Blütenstiele ab. Gestern noch war ich sehr verärgert über die Kaninchen, die die Blüten abbeissen, aber jetzt werde ich die Kaninchen anfüttern. :yes
Recht tust Du.Ein einheitliches grün ist doch viel besser. :thumb
Und Du ärgerst Dich nicht mehr über abgefressene Blüten. :-D
SADISTEN
Zitat von: purpurea am 20.Mai.15 um 10:28 Uhr
Recht tust Du.Ein einheitliches grün ist doch viel besser. :thumb
Und Du ärgerst Dich nicht mehr über abgefressene Blüten. :-D
Was Du kannst, kann ich auch, Rudolf
:huffy2: :huffy2: :huffy2: :huffy2: :huffy2:
:swoon .... aber zugegebenermaßen ein hübsches Sträußchen.
Auch ein hübsches Sträußchen in einem Bergcafé auf Rhodos nach dem Motto: Wer hat, der hat.
Zitat von: Berthold am 20.Mai.15 um 16:35 Uhr
Zitat von: purpurea am 20.Mai.15 um 10:28 Uhr
Recht tust Du.Ein einheitliches grün ist doch viel besser. :thumb
Und Du ärgerst Dich nicht mehr über abgefressene Blüten. :-D
Was Du kannst, kann ich auch, Rudolf
Was ist das neben der militaris?
Orchis laxiflora. Da habe ich viele von ausgesät und in den Garten gepflanzt. Nach 3 bis 4 Jahren blühen sie im Garten, verschwinden dann aber.
Vielleicht kommen sie wieder, wenn man die Blüte abschneidet, ein Versuch.
Ich muss dann noch überlegen, ob mir ein Wiedererscheinen oder Samenkapseln lieber sind.
Zitat von: Berthold am 21.Mai.15 um 23:15 Uhr
Orchis laxiflora. Da habe ich viele von ausgesät und in den Garten gepflanzt. Nach 3 bis 4 Jahren blühen sie im Garten, verschwinden dann aber.
Vielleicht kommen sie wieder, wenn man die Blüte abschneidet, ein Versuch.
Ich muss dann noch überlegen, ob mir ein Wiedererscheinen oder Samenkapseln lieber sind.
Immer diese Gewissensbisse, abschneiden oder dran lassen. Rudolf und ich sind sich ja da einig, weg damit, was man hat, das hat man😁
Adriaticum
Hircinum
gruppe adriaticum im garten,toscana
Zitat von: orchis pallens am 21.Mai.15 um 23:29 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Mai.15 um 23:15 Uhr
Orchis laxiflora. Da habe ich viele von ausgesät und in den Garten gepflanzt. Nach 3 bis 4 Jahren blühen sie im Garten, verschwinden dann aber.
Vielleicht kommen sie wieder, wenn man die Blüte abschneidet, ein Versuch.
Ich muss dann noch überlegen, ob mir ein Wiedererscheinen oder Samenkapseln lieber sind.
Immer diese Gewissensbisse, abschneiden oder dran lassen. Rudolf und ich sind sich ja da einig, weg damit, was man hat, das hat man😁
Ich habe heute schon die Knollen rausgenommen.Gott sei Dank,in zweien war eine weise Made die schon ganz schön gewütet hat.Aussehen ähnlich wie ein Mehlwurm mit einer harten Chitinhaut.
Mistzeug verfluchtes. :devil :devil
Ich habe heute schon die Knollen rausgenommen
Wie gehst du weiter mit den Knollen vor Rudolf. Wie und wo lagerst du sie und wann pflanzt du sie wieder ein?
Die lagern jetzt mit einer geringen Restfeuchte im Kühlschrank mit etwas Sphagnum.Ende Oktober werden sie dannaustreiben und werden dann wieder gepflanzt da sie dann anfangen die Winterblätter zu treiben.Den Winter verbringen sie dann vor Nässe geschützt in der Orchideenanlage.
Bei mir funktioniert es.Was nicht heisst das es auch bei anderen funktioniert.Ich bin mit dieser Methode bis jetzt ganz gut gefahren.
kann man das auch mit Ophrys Knollen machen?
Hatte nämlich letztes Jahr auch Probleme mit Maden...
Ich mache es mit allen Knollenträgern.Überhaupt mit selteren Arten bezw.Farbschlägen.
Zitat von: manilson am 10.Jun.15 um 09:18 Uhr
kann man das auch mit Ophrys Knollen machen?
aus der warmen Trockenruhe kannst Du auch eine kühle Feuchtruhe machen. Das klappt auch mit Ophrys.
Ich weiss aber nicht, wann diese Orchideenfliege ihr Ei in die Knolle ablegt und ob die Kühlschranklagerung dagegen hilft.
Auf jeden Fall hilft das Anschauen der Knolle und das Entfernen der Made, wenn man einen Gang entdeckt. Sofern der Gang nicht durch den Vegetationspunkt in der Knolle läuft, gibt es keine grösseren Probleme.
ander halbe woche herr war ich bei meine eltern zuhause in Zeeuws-Vlaanderen.
Dort gibt es auch die grosste hircunum population fon Niederland da standen dieses jahr
mehr wie 200 exemplare zu bluhen das war echt geil zu sehen.
(http://i166.photobucket.com/albums/u82/everythingofnature/DSC05969_zpswrc2ugkl.jpg)
(http://i166.photobucket.com/albums/u82/everythingofnature/DSC05984_zpsla1myhny.jpg)
Grus jens
sehr schöne hircinum!!!!
lg
johan
Ich möchte und muss meine Himatoglossum etwas auslichten.Ich würde die Pflanzen gerne in meine neues Irisbeet setzen.
Meint Ihr es würde gehen?Die Wasseransprüche gleichen sich ja fast.Und die Himas könnte ich ja punktuell wässern.
Auch die Himas brauchen ja nach der Blüte trocken.
Funzt es oder funzt es nicht?? :lupe
Die Onco-Iris müssen nach der Blüte extrem trocken stehen, die Riemenzungen brauchen da noch mehr Feuchtigkeit.
Vielleicht kannst Du bei dem Hims etwas Lehm ins Substrat mischen, damit die Feuchtigkeit länger gehalten wird.
Du musst sie ja nicht direkt daneben setzten, dann dürfte das direkte wässern nichts ausmachen.
Zitat von: Tyr am 04.Feb.16 um 10:18 Uhr
Du musst sie ja nicht direkt daneben setzten, dann dürfte das direkte wässern nichts ausmachen.
Berthold und Tyr,das meinte ich doch.Die Pflanzen in genügendem Abstand zu den Iris verbuddeln.
Ich dachte so an 50 Zentimeter.Lehm ist genügend im Substrat.
hallo rudolf
adriaticum mag es sehr trocken wie iris,braucht sicher kein extra wasser
lg
johan
Johan, dann werde ich sie dazu setzen. :thumb
http://m.ebay.de/itm/Himantoglossum-Hircinum-Bocks-Riemenzunge-Cypripedium-Orchis-Pleione-Ophrys-/182014370495?nav=SEARCH
Stammt diese Pflanze aus gärtnerischer Vermehrung? Neue Knolle angestochen, Lehmreste und andere Wurzelreste dran, Wurzeln abgebrochen... Sieht sehr nach Wildentnahme aus!
Das habe ich mir auch gedacht,Standort Kolbermoor, da dämmert mir etwas was.
Und ganz neuer Acount.
Auch die anderen angebote sehen nicht viel versprechend aus.
Wenn die Chinesin noch liefern würde,aber es gibt ja auch andere Quellen. :whistle
Ja, Rudolf, aus Kolbermoor gabs mal jemanden :weird
Zitat von: orchis pallens am 07.Feb.16 um 12:22 Uhr
Ja, Rudolf, aus Kolbermoor gabs mal jemanden :weird
nicht nur einer, Acount mässig waren es, so viel ich weiss, mehrere.
Zitat von: orchis pallens am 07.Feb.16 um 12:13 Uhr
Stammt diese Pflanze aus gärtnerischer Vermehrung? Neue Knolle angestochen, Lehmreste und andere Wurzelreste dran, Wurzeln abgebrochen... Sieht sehr nach Wildentnahme aus!
Ja, der Wildstandort ist doch auch gleich per Foto mitgeliefert, wo die Pflanze vermutlich her stammt :thumb
Sieht nach Thüringen aus
25,53€, schnelles Geld. Und die neue Knolle ist kaputt. Der Käufer tut mir leid...
Jan, bei richtiger Behandlung macht das der neuen Knolle nichts aus.Ist aber kein Trost bei einer gerupften Pflanze. :bad
habe bei denen ein coriophora bestellt.geld nach philipinen,flasche tuber aus düsseldorf.
lg
johan
Gefängnis in Singapur? :classic
H.W :thumb
Schade wenn man jemanden Pflanzen gibt der von der Kultur nichts versteht.
Ich sagte ausdrücklich er soll die Pflanzen nicht in den kleinen Töpfen halten.
Vertrocknet oder verfault??Ich denke letzteres.
Und es waren so schöne, kräftige Pflanzen.
Die Himantoglossum wurden am 16,12 2015 verschickt.Also wo es noch relativ warm war.
Zum Glück gegen Tauschpflanzen die ich aber noch nicht habe und die ich mir wahrscheinlich auch abschminken kann. :bag
Die Pflanzen sind einfach abgefault, aber das passiert leider sehr oft mit Riemenzungen in der Topfkultur. Im Garten ist das Risiko des Abfaulens geringer.
Was für eine Verschwendung! Die armen Pflanzen :heul
Zitat von: Berthold am 10.Feb.16 um 10:44 Uhr
Die Pflanzen sind einfach abgefault, aber das passiert leider sehr oft mit Riemenzungen in der Topfkultur. Im Garten ist das Risiko des Abfaulens geringer.
Ich sagte ihm extra er solle sie sofort auspflanzen.Schade jetzt,aber nicht mehr zu ändern.Mann sollte sich darauf verlassen können dass die Leute wirklich etwas von der Sache vesetehen. :bag
Das sieht mir aber nach dem typischen Dactylorhiza-Pilz aus, bei dem sich die Blätter von unten schwarz verfärben. Das passierte mir bei Himantoglossum auch schon, nachdem die ausgepflanzten in unserem nassen Winter zu feucht standen. Da wäre die Topfkultur besser gewesen. Ausgepflanzt gehen hier immer nur solche Arten, die von Natur aus auch wachsen würden, wären sie nicht ausgerottet, z.B. diese:
Claus, meine Pflanzen sind ja auch weitgehend in Ordnung.Weitgehend meine ich damit dass ich mit Raupen und Schnecken zu kämpfen hatte.
HATTE! :whistle
Das Substrat in dem ich die Pflanzen verschickte war ziemlich lehmig.Ich habe dem Typen extra gesagt dass er sie trocken halten bezw in den Garten setzen soll.Wenn er den rat nicht annimmt kann ich ihm nicht helfen.
Mein Himantoglossum im überdachten Steingarten sieht gut aus. :-)
Habe mich strikt an Rudolfs Anweisungen gehalten.
Da kann man wirklich nicht meckern. :blume Obwohl "hircinum" ... O-)
Die traut sich bei mir nicht, bockig zu sein. Sonst gibt's was hinter die Löffel!
Zitat von: Eveline am 10.Feb.16 um 16:04 Uhr
Mein Himantoglossum im überdachten Steingarten sieht gut aus. :-)
Aber bitte vergiss nicht, den Blütentrieb frühzeitig abzuschneiden :wacko
Mist! Jetzt bin ich in der Zwickmühle. Ich habe noch nie ein blühendes Himantoglossum gesehen.
Ruuuudolf ! Ich brauche unbedingt ein zweites Exemplar. Dort schneide ich dann. :garnichtda:blinzel
Darüber müssen wir reden.Normalerweise gebe ich keine Versuchskaninchen her.Die bleiben im Stall. :wink
Hircinum wachsen problemlos auch in relativ kleinen Töpfen. Aber Knolle nur flach einsetzen und lockeres, rein mineralisches Substrat verwenden mit Drainage aus reichlich Kalkschotter. Und regelmäßig düngen, dann gibts überhaupt keine Probleme.
Ich habe alle meine Knollenorchideen in Töpfen und das hat viele Vorteile gegenüber der Freilandkultur, kein Schneckenfrass, keine Vernässung oder Frostschäden im Winter, kein Mäusefrass und man kann jederzeit die Pflanzen problemlos aus dem Substrat nehmen und den Zustand kontrollieren und ggf. Maßnahmen zur Behandlung von Krankheiten einleiten. Ich werde nie wieder Knollenorchideen in meinen Garten setzen, hatte da viel zu viele Verluste, die ich jetzt (fast) nicht mehr habe
Freilandhaltung, aber mit Kopfbedeckung bei schlechtem Wetter :classic
(http://www.serevan.de/ok/Himantoglossumhircinum001.jpg)
Ja, so sollte es sein, aber auch über mehrere Jahre.
Ich fürchte aber, das wird schwierig, wenn man die Blüten nicht abschneidet.
Schnipp-Schnapp, Galen! :-D Hast Du auch nur 1 Stück?
Ja Bocki ist ein Einzelgänger :-D
Ich stand schon mit einer Schere vor der Pflanze, aber dann hat irgendetwas laut geknurrt, die Riemenzunge oder der Nachbarhund und so habe ich entschieden, daß ich mir die Blüte anschauen möchte.
Vermutlich würde meine Mutter mich auch mit einem Pflanzkübel erschlagen, denn sie möchte auch wieder mal eine blühende Bocksriemenzunge sehen.
Aus Platzgründen ist das gute Stück im elterlichen Garten gepflanzt worden.
Wen meine pflanze geblütet hat werd er das volgendes jahr nicht blüten. Aber dieses jahr ist es wieder so weit.
Gruss
Martijn
Schaut top aus, Martijn. :thumb
Welches Substrat benutzt Du in den Töpfen??
Oder hast Du das schon einmal beschrieben?
Um die zwei jahre bekommen meine pflanzen neues substrat. Nach dem blüten bekomt diese auch wieder neue 80% ceramis, 20% humuserde (Buchenwald) Und ein bischen Kalk und ein klein bischen pferdenkot.
Gruss
Martijn
danke, das mit dem Pferdekot ist intressant-Keine Verbrennungen??
abgelagert.
Der kot ist trocken. Kaninschenkot wirkt auch gut.
Martijn
Hallo,
so siehts bei mir im Moment aus:
Welche Funktion haben die Koniferenzweige?
Ein besseres Gefühl (bei Frost) meinerseits :rot, können jetzt aber auch mal langsam weg, schaden aber ja auch nicht...
bei Koniferienbin ich vorsichtig.Ich habe da drei Stück im Garten wo nix drunter wächst.
Substrat und Feuchte stimmt.Eventuell geben die einen Stoff ab der wuchshemend ist :ka
Zitat von: purpurea am 16.Mär.16 um 18:39 Uhr
Eventuell geben die einen Stoff ab der wuchshemend ist :ka
Glaube ich nicht, Rudolf. Bei Walnüssen stimmt das für die Blätter
Und wie sieht es mit Ahorn aus??
Ich habe unter einem Ahorn eine Menge gutatum verloren.Einen Meter weiter wachsen sie noch.
Zitat von: purpurea am 16.Mär.16 um 20:10 Uhr
Und wie sieht es mit Ahorn aus??
Unter Ahorn wachsen viel junge Ahornsämlinge, deshalb nehme ich an, er verteilt keine Pflanzenvernichtungsmittel.
Rudolf, Du musst auch die Pilze im Boden berücksichtigen. Denen gegenüber verhalten sich viele unserer Orchideen sehr unterschiedlich, sowohl positiv als auch negativ.
In der Nähe der Baumwurzel befinden sich oft viele Pilze im Boden.
Ich würde die Zweige auch nicht solange draufliegen lassen, beim Zersetzungsprozess wird Stickstoff gebunden, der dann der Pflanze fehlt. Auf jeden Fall jetzt ordentlich düngen und möglichst früh den Blütentrieb abschneiden, dann hat die Pflanze ein langes Leben vor sich und blüht mehrfach
Ja, aber die Chamaecyparis-Zweige sind doch noch sehr weit entfernt von der Zersetzung entfernt und als Wärmeschutz sind sie doch in Ordnung.
Aber ich denke, man muss bei Frost und Sonne die Rosetten von den Riemenzungen gegen Gefriertrocknung schützen. Die Bodentemperatur ist weniger wichtig.
Das stimmt, Berthold.
Zitat von: Berthold am 16.Mär.16 um 21:21 Uhr
Ja, aber die Chamaecyparis-Zweige sind doch noch sehr weit entfernt von der Zersetzung entfernt und als Wärmeschutz sind sie doch in Ordnung.
Aber ich denke, man muss bei Frost und Sonne die Rosetten von den Riemenzungen gegen Gefriertrocknung schützen. Die Bodentemperatur ist weniger wichtig.
Wir hatten heuer zwei Tage bei -9 Grad.Ohne Schutz kein Problem.Die Blätter werden zwar ein wenig glasig, erholten sich aber schnell.Wichtig ist die weitgehend trockene Haltung im Winter.
Zitat von: purpurea am 17.Mär.16 um 09:00 Uhr
Wir hatten heuer zwei Tage bei -9 Grad.Ohne Schutz kein Problem.Die Blätter werden zwar ein wenig glasig, erholten sich aber schnell.Wichtig ist die weitgehend trockene Haltung im Winter.
Ja, aber wenn auf die glasigen gefrorenen Blätter heftig die Sonne scheint, werden die Blattzellen zerstört.
Trockenheit ist natürlich auch wichtig, aber bei Frost ist alles trocken.
So etwa -2° ist optimal für die Pflanzen. Dann ist die Umgebung trocken, aber das Wasser in den Zellen ist noch nicht gefroren und kann bei Sonnenschein nicht sublimieren.
Zitat von: Berthold am 17.Mär.16 um 10:38 Uhr
Zitat von: purpurea am 17.Mär.16 um 09:00 Uhr
Wir hatten heuer zwei Tage bei -9 Grad.Ohne Schutz kein Problem.Die Blätter werden zwar ein wenig glasig, erholten sich aber schnell.Wichtig ist die weitgehend trockene Haltung im Winter.
So etwa -2° ist optimal für die Pflanzen. Dann ist die Umgebung trocken, aber das Wasser in den Zellen ist noch nicht gefroren und kann bei Sonnenschein nicht sublimieren.
Meine hatten schon mehrmals schneelose Kälte gehabt,mit Sonnenschein über längere Zeit.Das hat denen garnichts geschadet.
Wie ich in früheren Jahren noch LKW-Touren nach Italien machte habe ich auch in der Natur Rosetten gesehen die schon längere Zeit sehr kalt standen und auch volle Sonne hatten.ja, auch in Italien war es manschmal saukalt so dassdie LKW-Scheiben gefroren waren.
Ich konnte dann bei späteren Touren sehen dass es ihnen nicht im geringsten etwas geschadet hat.Allerdings waren es die adriaticum.Inwieweit die mehr Frost vetragen können weiss ich nicht.
Adriaticum habe ich dieses Jahr zum ersten mal frei ausgepflanzt.Mal sehen wie es denen gefällt.
Rudolf, in kalten Wintern frieren die Rosetten von Himantoglossum hircinum in Deutschland ab.
Deshalb ist etwa die Mitte Deutschlands die nördliche Verbreitungsgrenze der Art. Es gibt sie noch in Thüringen, aber nicht mehr in Meck-Pom oder Polen.
Ich vermute, dass adriaticum noch etwas frostempfindlicher ist als unsere Art.
Berthold, bei mir ist auch Deutschland. grins
Durch Kälte habe ich noch keine Riemenzunge verloren.Nur wenn ich sie "vergossen " hatte gingen sie den Bach runter.
Die Italiener vetragen auch schon etwas, denke ich.Im nächsten Jahr werde ich es sehen.Die adriaticum habe ich in das neue Irisbeet gesetzt.Volle Sonne und furztrocken.
Ab nächste Woche gibt es dann Wasserrationen mit schönem Düngervorrat. :thumb
Adtiaticum wächst auch hier im Pannonicum, und da ist es im Winter oft schon sehr kalt, und das ohne Schneedecke...
Viele Grüße
Walter
Zitat von: walter b. am 17.Mär.16 um 17:30 Uhr
Adtiaticum wächst auch hier im Pannonicum, und da ist es im Winter oft schon sehr kalt, und das ohne Schneedecke...
Viele Grüße
Walter
Genau dies habe ich damals auch festgestellt. :einig:
Es nützt aber alles nichts. In Norddeutschland ist es im Mittel zu kalt für Him hirc. Deshalb kommen sie dort nicht natürlich vor.
Auch in wärmeren Gebieten Deutschland gibt es Jahre, in denen die Rosetten stark geschädigt werden. Es dürfen nur nicht zu viele Jahre hinter einander zu kalt sein.
Es ist, glaube ich, nicht die Kälte hier oben sondern die hohe Luftfeuchte und Nässe bei gar nicht so tiefen Temperaturen. Rosmarin z.B. "erfriert" hier regelmäßig, meist schon im ersten Winter ausgepflanzt. Im ungeheizten GWH dagegen bilden sich große Büsche mit vollen Blüten. Dabei ist es nachts im GWH maximal 1 Grad höher als draußen, aber völlig trocken.
Früher, als die Winter noch kälter waren, erfror auch Lavendel von Jahr zu Jahr einmal.
Das hircinum nicht weiter nördlich vorkommt, hängt auch von den Böden in Norddeutschland ab, da es dort wenig Hügelland mit Kalkmergelböden gibt. Und die ganzen sauren Sandböden von Thüringen bis zum Oderbruch zu überbrücken, haben die im Gegensatz zur ebenfalls wärmeliebenden Orchis tridentata noch nicht geschafft
Bocki und mein mutiger Rosmarin haben den regenreichen Winter bis jetzt gut überstanden.
Wobei der Rosmarin eine wahre Kampfpflanze ist. Ein abgerupfter Zweig hat ungeplant ein paar Wurzeln gebildet. Und jetzt sitzt er schon im dritten Jahr ungeschützt in meinem Balkonkasten und streckt dem Winter die Zunge heraus. Aktuell ist er voller Blüten.
Ich hoffe er bleibt mir weiterhin erhalten und Bocki nimmt sich ein Beispiel an ihm. ;-) Die Bocksriemenzunge ist erst Ende 2015 hier eingezogen.
Ich hatte bei meinem Himantoglossum kleine runde Flecken entdeckt und sofort mit einem Fungizid bekämpft. :hunt
Die alten Blätter sehen "ungesund" hellgrün aus, ein bißchen bleich. Die zwei noch nicht zur Gänze entfalteten neuen Blätter sind aber dunkelgrün.
Heuer nehme ich nochmals einen Anlauf mit Rosmarin. Bisher sind alle eingegangen.
Zu der Verbreitung in Richtung Norden: Mir wurde letztes Jahr ein Standort mit zu dem Zeitpunkt 2 blühenden Pflanzen in der Nähe von Warburg (NRW) gezeigt!
Die Stelle ist ihm wohl seit 2013 bekannt und im Winter 2014/15 standen noch mehr Rosetten dort, also auch noch nicht blühfähige.
Wir werden das auf jeden Fall weiterbeobachten, mal sehen wie lange sich die Pflanzen dort etablieren können, egal ob sie sich letztendlich von selber dort angesiedelt haben, oder doch vllt. eher angesalbt wurden?!
Meine Pflanze hatte über den Winter auch einen Regenschutz und hat, durch die bescheidenen Lichtverhältnisse hier im Garten, bis jetzt auch kaum Sonne über den Winter bekommen.
Wenn die Rosetten in 4 Wintern hintereinander durch Frost stark geschädigt werden, verschwinden sie meist komplett.
Das gilt im Prinzip für alle nicht ganz winterharten Arten aller Gattungen, wie z. B. mediterrane Sträucher.
Vielleicht verbreiten sich durch den Klimawandel einige Arten in Europa weiter nach Norden aus. Vielleicht gibt es aber auch keine langfristige Klimerwärmung in Europa.
Ich hatte auch schon vor langer Zeit Kamelien und Zistrosen über mehrere Jahre im Garten ohne Schutz. Dann folgten 2 kalte Winter und alles war hin.
Ein östlicher Erdbeerbaum ist im letzten Jahr mit einem ganz kleinen Trieb wieder erschienen. Er war 5 Jahre verschwunden, aber die Wurzeln haben überlebt.
Warburg liegt etwa an der nördlichen Verbreitungsgrenze von Him hirc.
In meinem letzten Garten haben auch schon Barlia rob.und Ophrys lutea ohne Schutz 2 Jahre überlebt. Sie hatten Glück, weil eine dicke Schneedecke sie vor dem Frost der damals mittelstarken Kälte geschützt hatte.
Im folgenden Winter haben sie allerdings Pech gehabt.
Das sind doch alles nur Vermutungen.Ich kultiviere die Riemenzunge/hircinum/ jetzt schon einige Jahre.Ich konnte keinen Rückgang beobachten, im Gegenteil.Die vegetative Vermehrung geht auch einigermassen in Ordnung.Aber die Standorte im Garten sollten schon gegen Regen geschützt sein, Sommer wie Winter.
Wie sich die adt+riaticum verhält weiss ich noch nicht.
Ich habe hete au der Raritätenbörse von einem Händler als blühstark angebotene Hircinum gesehen.Dagegen sind meine wahre Monster.
Zitat von: purpurea am 18.Mär.16 um 12:02 Uhr
Das sind doch alles nur Vermutungen.Ich kultiviere die Riemenzunge/hircinum/ jetzt schon einige Jahre.Ich konnte keinen Rückgang beobachten, im Gegenteil.
Das sind überhaupt keine Vermutungen, das sind Tatsachen. Die nördliche Verbreitungsgrenze liegt etwa in der Mitte Deutschlands.
Rudolf, Du wohnst doch im normalen Verbreitungsgebiet der Art. Warum also sollten die Pflanzen bei Dir nicht wachsen, wenn die anderen Faktoren stimmen. Ich verstehe nicht, wo Du ein Problem in der Diskussion siehst.
Mit einer Klimaerwärmung wird die Verbreitungsgrenze vermutlich nach Norden wandern, so, wie es bei vielen Arten, auch bei Tieren aus dem Süden zu beobachten ist.
In Altenberge wächst auch eine.Und das ist ja ziemlich nördlich.
Ich will nicht diskutieren, meine aber dass sie bei entsprechenden Vorkehrungen auch leicht zu halten ist.Wie die anderen Erdis auch.
Zitat von: purpurea am 18.Mär.16 um 15:10 Uhr
In Altenberge wächst auch eine.Und das ist ja ziemlich nördlich.
Ich will nicht diskutieren, meine aber dass sie bei entsprechenden Vorkehrungen auch leicht zu halten ist.Wie die anderen Erdis auch.
Er hatte ziemlich lange gebraucht, um eine Riemenzunge auf einer Trockenmauer zum Blühen zu bekommen. Aber das Münsterland ist keineswegs Norddeutschland.
Bei entsprechenden Vorkehrungen ist eine Ansiedlung sicherlich möglich. Aber die langfristige Kultur im Garten würde ich als schwierig bezeichnen. Der Keimpilz ist sehr sensibel und nicht weit verbreitet im Gegensatz zu den Keimpilzen von Epipactis helleborine oder Dactylorhiza maculata.
Zitat von: Berthold am 18.Mär.16 um 15:30 Uhr
Zitat von: purpurea am 18.Mär.16 um 15:10 Uhr
In Altenberge wächst auch eine.Und das ist ja ziemlich nördlich.
Ich will nicht diskutieren, meine aber dass sie bei entsprechenden Vorkehrungen auch leicht zu halten ist.Wie die anderen Erdis auch.
Er hatte ziemlich lange gebraucht, um eine Riemenzunge auf einer Trockenmauer zum Blühen zu bekommen. Aber das Münsterland ist keineswegs Norddeutschland.
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Die Pflanze steht ausserhalb von Erichs Gelände nahe einem Graben.Er weiss angeblich nicht wie die Pflanze dahin gekommen ist.Er hatte früher eine Pflanze die aber nach einiger Zeit verschwunden wäre.Er meinte die jetzt noch existierende Pflanze wäre ein aufgegangener Sämling seiner Pflanze.
Zitat von: purpurea am 18.Mär.16 um 15:34 Uhr
Er hatte früher eine Pflanze die aber nach einiger Zeit verschwunden wäre.Er meinte die jetzt noch existierende Pflanze wäre ein aufgegangener Sämling seiner Pflanze.
Ja, die meisten angesiedelten Pflanzen verschwinden nach der Blüte. Ob es in der Natur auch so ist, weiss ich nicht, könnte ich mir aber gut vorstellen.
Dass sich Sämlinge in der Nähe entwickelt haben, kann gut sein, ist hier im Garten auch mal passiert in der unmittelbaren Nähe der Mutterpflanze. Aber man muss schon grosses Glück haben.
Sie wachsen mir bald über den Kopf. :blush: :-p
Zitat von: purpurea am 10.Apr.16 um 12:08 Uhr
Sie wachsen mir bald über den Kopf. :blush: :-p
vielleicht säen sich inzwischen ja auch Pflanzen bei Dir selbständig aus, unter einer Voraussetzung natürlich :tsts
Dass man sie nicht kastriert :rofl
Die sehen teilweise etwas langgestreckt aus, woran liegt das?
Dünger, Wärme, wenig Licht. Passiert hier im Gewächshaus auch manchmal. Die Schwesterpflanze im Garten ist viel kompakter.
glaube das hircinum ein eher maritieme art ist in gegensatz zu z.b adriaticum,dieser eher kontinental
auch kommt hircinum nicht in zentral europa oder jugoslavien oder nord und mittel italien vor.
überlappen tut hircinum nur mit adriaticum in süditallien.
lg
johan
Zitat von: orhis pallens am 10.Apr.16 um 13:56 Uhr
Die sehen teilweise etwas langgestreckt aus, woran liegt das?
Gut gefüttert und viel gesunde Luft.
Ab und zu etwas GA3
Will ja auch eimal eine Messlatte oder Zollstock anlegen. :whistle grins grins
Zitat von: Berthold am 10.Apr.16 um 13:40 Uhr
Zitat von: purpurea am 10.Apr.16 um 12:08 Uhr
Sie wachsen mir bald über den Kopf. :blush: :-p
vielleicht säen sich inzwischen ja auch Pflanzen bei Dir selbständig aus, unter einer Voraussetzung natürlich :tsts
Berthold, kleinere Pflanzen dürfen blühen, nicht alle, aber ein paar. :thumb
winterosetten von adriaticum
lg
johan
Auch wenn ich sie als (noch) nicht blühfähig bekommen habe und mir hier bestätigt wurde, dass die Pflanze dafür noch zu klein ist, sieht es so aus als wenn da doch was kommt :-)
Ich habe auch Pflanzen, gerade einmal so gross wie eine mittlere militaris die auch blühen.Warum soll sie auch nicht blühstark sein.? :ka
das fällt mir auch auf,sogar kleine rosetten können blühen,auch bei ophrys und orchis
etwas unglaublich,notblüte?
lg
johan
Zitat von: johan am 17.Apr.16 um 20:16 Uhr
das fällt mir auch auf,sogar kleine rosetten können blühen,auch bei ophrys und orchis
etwas unglaublich,notblüte?
lg
johan
Ja, das ist aber nicht förderlich fürs Überleben der Pflanze.
klar berthold
daher notblüte d.h nachher und nach samenbildung exitus
lg
johan
Darum bei Zeiten Kopf ab. O-) :-D
gute idee rudolf
lg
johan
Kurz vor der Schröpfung.
Verschiedene Farbschläge von dunkel bis fast alba.Und eine Kopf stehend.
kein Wunder bei dem Wetter :devil
noch zwei.- :thumb
Das ist ja wirklich äußerst prachtvoll bei Dir!
Viele Grüße
Walter
Danke Walter.
Aber nicht mehr,wurden heute fast alle von der Guillotine erwischt. :whistle
Ich hatte heute meinen sadistischen Tag. :-D O-)
Das "fast alba" hast Du hoffentlich in Ruhe gelassen, Rudolf? Das könntest Du mir herunterbeamen, ich beame Dir dafür mein Hima hinauf. :-D
Sehr schön Rudolf!
Ich hab mir auch mal eine Pflanze in der Bucht ersteigert, die hat es aber nicht sehr lange bei mir ausgehalten... :heul
Hat nicht mal geblüht oder ausgetrieben...
Zitat von: Eveline am 16.Mai.16 um 16:57 Uhr
Das "fast alba" hast Du hoffentlich in Ruhe gelassen, Rudolf? Das könntest Du mir herunterbeamen, ich beame Dir dafür mein Hima hinauf. :-D
Die tritt aber wirklich auf der Stelle. :lupe :ka
Du hattest recht,die fast alba darf Samen ansetzen. :thumb
Zitat von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 17:02 Uhr
Sehr schön Rudolf!
Ich hab mir auch mal eine Pflanze in der Bucht ersteigert, die hat es aber nicht sehr lange bei mir ausgehalten... :heul
Hat nicht mal geblüht oder ausgetrieben...
Mathias, hattest Du Dir eine Knolle oder eine Pflanze gekauft??
Eine recht mickrige Pflanze mit vertrocknetem Blütenstand und Schrumpelknolle...
Hat auf dem Bild besser ausgesehen. :devil
Dann brauche ich mir keine Sorgen zu machen, die war nicht von mir. :thumb
Nein, die war nicht von Dir. :yes
Kam von einen Knudelbärchen... :sad:
noch eine
Zitat von: Orchimatze am 16.Mai.16 um 17:51 Uhr
Kam von einen Knudelbärchen... :sad:
Hat die noch mehr davon?
Himantoglossum caprinum
The right name of this Himantoglossum is Himantoglossum jankae - see http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=23813.msg316106#msg316106. The name of H. jankae is now in Czechia normally used. There is a nice population of this taxon in Slovakia. Beside this also Himantoglossum adriaticum in Czechia and Slovakia occurs.
Yes, Stanislav, that's correct :thumb thanks
Hallo zusammen,
die Frage geht eigentlich an Rudolf- ist es normal das Himantoglossum so früh austreibt habe Heute mal ein Bild gemacht.
LG
Dieter
Bei mir auch schon.Zwar noch nicht so weit,aber die Hälfte haben meine schon.
Ich denke die steht gut im Futter. :yes
Zitat von: ohey am 21.Sep.16 um 18:37 Uhr
ist es normal das Himantoglossum so früh austreibt
LG
Dieter
Das hängt davon ab, wie trocken der Spätfrühling war. Wenn sie früh einziehen, treiben sie auch früh aus.
Zitat von: ohey am 21.Sep.16 um 18:37 Uhr
Hallo zusammen,
die Frage geht eigentlich an Rudolf- ist es normal das Himantoglossum so früh austreibt ..
LG
Dieter
Ja, Rudolfs Himantoglossum hircinum treiben sehr früh aus grins
insbesondere, wenn sie im Frühjahr bei wenig Feuchtigkeit früh einziehen.
Mein rudolfianischer Bocki schaut auch schon ein bißchen aus der Erde. Neugieriges Biest!
Meine schauen auch schon, hircinum:
Caprinum
Adriaticum
Mir war so, als hätte ich schon erwähnt, daß mein Bocki auch schon rausschaut, auch so ein neugieriges Biest. Hat aber eins auf die Nase bekommen (angeknabbert). Ich mußte einschreiten. Jetzt ist aber Ruhe.
Himantoglossum adriaticum, bei mir die leichteste und langlebigste Art
Und die armen Blütenstände sollen wirklich abgeschnitten werden, Jan?
Was wächst dort rechts im Bild?
Ja, das werden sie 😂 Rechts sind Serapias lingua
:swoon Das haut einen recht vom Hocker! Beeindruckend. :thumb
Liebe Grüße
Tobias
ZitatHimantoglossum adriaticum
Toll!
Allerdings ziemlich früh, hier blühen sie im Juni...
Viele Grüße
Walter
Sie standen ja auch im Winter im beheizten Kalthaus, Walter. Deshalb sind sie viel früher dran als in der Natur...
Himantoglossum hircinum von Rudolf.
Soll ich den Blütentrieb wirklich abschneiden? Das ist ja so brutal.
Wie geht es Deiner adriaticum, Berthold?
Der Blütenstand entfaltet sich in wenigen Tagen. Die kleine Pflanze von Dir ist schon komplett eingezogen
Himantoglossum adriaticum
ich hatte drei stück, die haben im Freiland den Löffel geworfen.Ich v ermute sie sind vertrocknet da sie bei den Iris standen.
Zitat von: orchis pallens am 18.Mai.17 um 23:28 Uhr
Wie geht es Deiner adriaticum, Berthold?
Jan, bald kann der Blütenstiel abgeschnitten werden, oder?
Sie sieht gut aus Berthold 😊. Sobald die oberste Knospe aufgeblüht ist, wird es Zeit, sie zu köpfen!
Himantoglossum adriaticum f. semialbum. Keine Lippen- und Helmzeichnung
Zitat von: Berthold am 30.Mai.17 um 17:26 Uhr
Jan, bald kann der Blütenstiel abgeschnitten werden, oder?
Berthold, I think that the weakening of the new tuber is related to the inflorescence development - see also your post http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=34747.msg390100#msg390100. Therefore, the removal of the almost developed inflorescence has a small practical meaning. The inflorescence would have to be removed from the beginning of the development. On the contrary, it is possible that if the already developed inflorescence is allowed to dry, then some of the nutrients will be transferred back to the tuber.
Stanislav, that sounds reasonable.
The development of the seed pots also takes some nutrients but it is not so much as the development of the complete inflorescence.
Alles nur der neuen Knolle zu Liebe.
Morgen geht eine blühende Hima zum Erich. :whistle
Ich habe mal gelesen, dass bei Himantoglossum zur Blütezeit die alte Knolle stark geschrumpft ist und da die Laubblätter fast eingezogen sind, zapfen die Pflanzen die neue Knolle an, um Kraft zur Ausbildung der Samenkapseln zu sammeln. Dadurch schrumpft auch die Neuknolle. Deshalb entferne ich den Blütentrieb, ehe die letzte Knospe geöffnet ist. Ich habe Himantoglossum, die über 10 Jahre alt sind und schon 5x und mehr geblüht haben, deshalb glaube ich an den Erfolg der Kopf-Ab- Methode
Zitat von: orchis pallens am 31.Mai.17 um 15:27 Uhr
Ich habe mal gelesen, dass bei Himantoglossum zur Blütezeit die alte Knolle stark geschrumpft ist und da die Laubblätter fast eingezogen sind, zapfen die Pflanzen die neue Knolle an, um Kraft zur Ausbildung der Samenkapseln zu sammeln. Dadurch schrumpft auch die Neuknolle. Deshalb entferne ich den Blütentrieb, ehe die letzte Knospe geöffnet ist. Ich habe Himantoglossum, die über 10 Jahre alt sind und schon 5x und mehr geblüht haben, deshalb glaube ich an den Erfolg der Kopf-Ab- Methode
Seed development does not require much energy, the proof is that the seeds can ripen on a separate stem. In addition, the new tuber should not be weakened on the unpollinated plant.
Zitat von: orchis pallens am 31.Mai.17 um 15:27 Uhr
Ich habe mal gelesen, dass bei Himantoglossum zur Blütezeit die alte Knolle stark geschrumpft ist und da die Laubblätter fast eingezogen sind, zapfen die Pflanzen die neue Knolle an, um Kraft zur Ausbildung der Samenkapseln zu sammeln. Dadurch schrumpft auch die Neuknolle. Deshalb entferne ich den Blütentrieb, ehe die letzte Knospe geöffnet ist. Ich habe Himantoglossum, die über 10 Jahre alt sind und schon 5x und mehr geblüht haben, deshalb glaube ich an den Erfolg der Kopf-Ab- Methode
meine sind schon alle gelb, und deine Beobachtung kann ich bestätigen.Ich war erstaunt wie klein die Knolle der himantoglossum ist die ich aus dem Beet,mit Blütenstand,heraus genommen habe.Ich hatte das selten beobachtet da ich ja bei den anderen immer gleich den Trieb ab nehme.
Zitat von: purpurea am 31.Mai.17 um 16:47 Uhr
meine sind schon alle gelb, und deine Beobachtung kann ich bestätigen.Ich war erstaunt wie klein die Knolle der himantoglossum ist die ich aus dem Beet,mit Blütenstand,heraus genommen habe.Ich hatte das selten beobachtet da ich ja bei den anderen immer gleich den Trieb ab nehme.
Ja, aber das bestätigt die Behauptung von Stanislav. Die Entwicklung des Blütenstandes allein erfordert viel Power, die bei der Entwicklung der neuen Knolle fehlt. Allerdings enthält der Blütenstiel auch Chlorophyll und kann selber Stärke und andere Kohlenhydrate für die Pflanze produzieren.
Wenn die Blüten nicht bestäubt werden, kann der Blütenstand wieder frühzeitig abgebaut werden und die Nährstoffe aus dem Blütenstand können noch für die Vergrösserung der neuen Knolle genutzt werden.
Wenn die Samen ausreifen, bleibt der Blütenstand länger am Leben, sodass sein Rückbau der neuen Knolle nicht mehr viel nützt.
Deshalb gehe ich auch davon aus, dass man die grösste neue Knolle erhält, wenn man den Blütentrieb gleich zu Beginn der Entwicklung, wenn er nur ein paar cm hoch ist, entfernt.
Man muss sich entscheiden, ob man mehr Freude an der neuen Knolle oder am Blütenstand hat. Eigentlich ist der Blütenstand ja der Selbstzweck der Kultur, es sei denn man ist Händler und möchte die neuen Knollen verkaufen.
Ich hatte mal einen Bericht gelesen, nach dem Anacamptis pyramidalis nur jedes zweite Jahr blühen würde.
Das wird sicherlich daran liegen, dass die Pflanze bei suboptimalen Bedingungen keine hinreichend grossen neue Knollen ausbilden Kann, wenn sie den Blütenstand mit ausreifenden Kapseln ausbildet.
Natürlich wäre es am besten, den Blütentrieb vor der Blüte zu kappen. Aber dennoch bin ich der Meinung, dass es für die neue Knolle besser ist, den Samenstand zu kappen, als ihn ausreifen zu lassen. Himantoglossum bilden die Neuknollwn an sehr kurzen Stolonen aus und deshalb scheint es mir logisch, dass wenn die Blätter eingezogen sind und die alte Knolle eingeschrumpft ist, die Kraft der Neuknolle angezapft wird und diese dadurch schrumpft. Ich habe da mal einen sehr guten Bericht gelesen, das ist aber etliche Jahre her und ich finde ihn leider nicht mehr...
Bei Ophrys apifera, die von vielen als kurzlebig betrachtet wird, entferne ich auch immer den Blütentrieb nach der Blüte, ich habe meine Pflanzen schon seit 12 Jahren, allerdings setzen sie immer mal wieder aus mit der Blüte. Die Lebensdauer lässt sich aber durch diese Methode gewaltig verlängern
Zitat von: orchis pallens am 31.Mai.17 um 22:26 Uhr
Aber dennoch bin ich der Meinung, dass es für die neue Knolle besser ist, den Samenstand zu kappen, als ihn ausreifen zu lassen. Himantoglossum bilden die Neuknollwn an sehr kurzen Stolonen aus und deshalb scheint es mir logisch, dass wenn die Blätter eingezogen sind und die alte Knolle eingeschrumpft ist, die Kraft der Neuknolle angezapft wird und diese dadurch schrumpft.
Ja, einverstanden, aber die Ausreifung der Samen benötigen relativ wenig Energie im Verhältnis zur Bildung des riesigen Blütenstandes (der ja so schwer wie die neue Knolle ist), wie Stanislav gesagt hat.
Allerdings beteiligt sich der Blütenstand selber am Substanzaufbau, deshalb ist es schwer zu sagen, wie viel Power der Aufbau des Blütenstandes die neue Knolle wirklich kostet.
Am Aufbau der Infloreszenz beteiligt sich vor Allem noch die alte Knolle, zudem hat die Pflanze zu dieser Zeit noch grüne Blätter. Ist die alte Knolle leergezuzelt und gibt es keine Blätter mehr, wovon sollen dann die Samen gebildet werden.
Am Standort ist es mir bei H. adriaticum aufgefallen dass die Pflanzen oft nach der Blüte verschwinden und nicht einmal mehr vegetativ wieder erscheinen, sich also scheinbar total verausgaben.
Wäre es möglicherweise in der Kultur zumindest theoretisch am günstigsten, die einzelnen Blüten inclusive Fruchtknoten während oder kurz nach der Blüte abzuzwicken um keine Kraft in Samenansatz fließen und die Pflanze mit der wertvollen Infloreszenz einziehen zu lassen, um die Inhaltsstoffe daraus noch zurückholen zu können?
Viele Grüße
Walter
Zitat von: orchis pallens am 31.Mai.17 um 22:26 Uhr
Bei Ophrys apifera, die von vielen als kurzlebig betrachtet wird, entferne ich auch immer den Blütentrieb nach der Blüte, ich habe meine Pflanzen schon seit 12 Jahren, allerdings setzen sie immer mal wieder aus mit der Blüte. Die Lebensdauer lässt sich aber durch diese Methode gewaltig verlängern
Jan, you have very good growing method. I think that you should have the same success even if you would not remove the almost developed stems. The theory of whether or not to remove the near-developed stems, a comparative experiment with two groups of several plants grown under the same conditions would prove.
Ich werde im nächsten Jahr mal eine Versuchsreihe starten, Stanislav
Zitat von: walter b. am 31.Mai.17 um 23:29 Uhr
Am Aufbau der Infloreszenz beteiligt sich vor Allem noch die alte Knolle, zudem hat die Pflanze zu dieser Zeit noch grüne Blätter. Ist die alte Knolle leergezuzelt und gibt es keine Blätter mehr, wovon sollen dann die Samen gebildet werden.
...
Wäre es möglicherweise in der Kultur zumindest theoretisch am günstigsten, die einzelnen Blüten inclusive Fruchtknoten während oder kurz nach der Blüte abzuzwicken um keine Kraft in Samenansatz fließen und die Pflanze mit der wertvollen Infloreszenz einziehen zu lassen, um die Inhaltsstoffe daraus noch zurückholen zu können?
Viele Grüße
Walter
The seed-development can be supported by the the inflorescence with its leaves itself, because it contains chlorophyll.
I can imagine that You get the biggest new tuber if You cut the single flowers only at the inflorescence in an early state but leave the rest of the inflorescence growing.
Zitat von: orchis pallens am 01.Jun.17 um 09:00 Uhr
Ich werde im nächsten Jahr mal eine Versuchsreihe starten, Stanislav
The test should show the main cause of the formation of weak new tuber, whether it is:
- creation of the stem and the inflorescence
- the seed production.
In fact, three groups of plants should be used:
- with the completely removed near-developed inflorescence, as you do
- with the removed ovaries (only) after fully developed inflorescence
- with the inflorescence left to dry.
Ophrys apifera makes many seeds due to its self-pollination.
Die neue Schnittblume für die Küche, Himantoglossum adriaticum.
Himantoglossum hircinum muss leider raus, denn die gesamte Küche stinkt nach Ziegenbock. Das stört beim Frühstück. Auch im Schlafzimmer wäre der Gestank unerträglich.
Hat vielleicht noch jemand ein Himantoglossum formosum für meine Küche?
Ja, H. adriaticum duftet im Gegensatz zum westlichen Geschwister nicht unangenehm!
Sind hier am Standort gerade am Aufblühen...
Viele Grüße
Walter
Ich habe nur noch caprinum. Die braucht aber noch eine Woche, bis sie aufblüht
Zitat von: Berthold am 01.Jun.17 um 21:29 Uhr
Die neue Schnittblume für die Küche, Himantoglossum adriaticum.
Himantoglossum hircinum muss leider raus, denn die gesamte Küche stinkt nach Ziegenbock. Das stört beim Frühstück. Auch im Schlafzimmer wäre der Gestank unerträglich.
Hat vielleicht noch jemand ein Himantoglossum formosum für meine Küche?
Geht auch ein H. samariense?
ZitatHat vielleicht noch jemand ein Himantoglossum formosum für meine Küche?
Berthold, Du glänzt wieder durch besondere Bescheidenheit! grins
Aber wer hätte diese wirklich prachtvolle Art nicht gerne, wenn auch nicht zwingend in der Küche...
ZitatGeht auch ein H. samariense?
Sehr schön!
Hältst Du sie in Topfkultur oder ist ausgepflanzt im Freiland möglich? Wächst ja wohl auch auf Kreta höher oben...
Viele Grüße
Walter
Sie stehen im Topf, allerdings noch nicht lange, so dass ich über einen Kulturerfolg noch nicht sprechen kann. Ins Freiland werde ich sie nicht setzen, denn unsere Winter sind mit denen am Standort überhaupt nicht vergleichbar.
Norbert, ich fürchte, dass die neue Knolle klein wird, wenn Du den Blütenstand voll ausreifen lässt. Etwas Abhilfe bringt Düngung.
Wenn Du Samen haben möchtest, würde ich 1 oder 2 Blüten bestäuben und den Rest des Blütenstieles abschneiden und in die Küche stellen :classic .
Samariense hat nicht jeder in der Blumenvase.
Danke für den Tipp, Berthold. Ich denke, ich werde je 2 Kapseln reifen lassen und den Rest abschneiden. Fürs Düngen dürfte es etwas spät sein, denn die Blätter sind bereits welk und ob die Wurzeln den Umzug gut überstanden haben, weiß ich nicht.
Naturnahe Kultur in einer oberösterreichischen Trockenwiese, die 1x jährlich so im August gemäht wird.
Angefangen mit Samen aus der Toscana und drei Pflanzen. Heuer etwa 70 Stück!
Suchbild und Beweis
Zitat von: Herbert am 06.Jun.17 um 16:49 Uhr
Naturnahe Kultur in einer oberösterreichischen Trockenwiese, die 1x jährlich so im August gemäht wird.
Angefangen mit Samen aus der Toscana und drei Pflanzen. Heuer etwa 70 Stück!
Suchbild und Beweis
Herbert, ist Himantoglossum adriaticum, oder? Sehr schön, wie hoch sind die Pflanzen etwa?
Ja, sind adriaticums. Höhe von 40 cm bis knapp einen Meter!
Werden nicht alt, aber fast alle Bluten bilden Samen aus.
da kündigt sich was an.
Zitat von: Manne am 07.Jun.17 um 21:20 Uhr
da kündigt sich was an.
Haben die Blütentragblätter einen leichten Frostschaden oder liegt das in der Sippe?
Zitat von: Berthold am 07.Jun.17 um 22:08 Uhr
Zitat von: Manne am 07.Jun.17 um 21:20 Uhr
da kündigt sich was an.
Haben die Blütentragblätter einen leichten Frostschaden oder liegt das in der Sippe?
nein, das sind "red laeves" formen.
Zwar nicht selten, aber ansehnlich. O-)
Ein paar kleinere Knollen von hircinum. :wink
Ich denke doch dass sie nächstes Jahr auch wieder blühen. :thumb
Zitat von: Berthold am 01.Jun.17 um 21:29 Uhr
Die neue Schnittblume für die Küche, Himantoglossum adriaticum.
Himantoglossum hircinum muss leider raus, denn die gesamte Küche stinkt nach Ziegenbock. Das stört beim Frühstück. Auch im Schlafzimmer wäre der Gestank unerträglich.
(http://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=23813.0;attach=119547;image)
Ich hatte hier im Garten adriaticum und hirzinum (von Jan und Rudolf) in Vollblüte abgeschnitten. Beide Pflanzen sind verschwunden.
Die hirzinum, die nicht geblüht hat, ist in voller Schönheit wieder erschienen.
Ich fürchte, man muss den Blütentrieb schon beim Austreiben entfernen, damit die Knolle für die nächste Saison genügend aufgebaut werden kann, wenn man keine optimale symbiotische Kultur bieten kann.
Aber das ist eigentlich nicht Sinn der Kultur.
Meine adriaticum, die geblüht haben und die ich dann gekappt habe, erscheinen alle wieder. Ich denke, dass Du das falsche Substrat hast, Berthold
Zitat von: orchis pallens am 15.Okt.17 um 22:24 Uhr
Meine adriaticum, die geblüht haben und die ich dann gekappt habe, erscheinen alle wieder. Ich denke, dass Du das falsche Substrat hast, Berthold
Das mag schon sein und draussen kann ich die Feuchtigkeit nicht steuern. Das ist ein zusätzliches Problem. Wahrscheinlich standen die Pflanzen in der wichtigen Wachstumsphase zu trocken.
Das Substrat am Naturstandort hat einen hohen Lehm/Tonanteil, der die Feuchtigkeit gut hält aber auch Infektionen fördert, wenn die Pflanze asymbiotisch wächst.
Adriaticum 2018
Hircinum 2018
Ist dieser dunkle Fleck auf der Knolle besorgniserregend?
Nein, ist er nicht, Eveline
:star
danke
Zitat von: orchis pallens am 27.Jun.18 um 18:15 Uhr
Nein, ist er nicht, Eveline
Ich würde ihm aber dennoch auf den Grund gehen, ähnlich wie bei einer chirurgischen Wundrevision.
Bei meinen Knollen sind auch ab und zu mal Flecken drauf, zum Ausfall hat das noch nicht geführt
Es sind meist Frassstellen, die sich dann infizieren. I. A. kommt die Infektion zum Stillstand. Manchmal sitzt aber auch eine Made drin.
Das eine Himantoglossum adriaticum ist erkrankt. Welche Maßnahmen sollte ich ergreifen?
Das sind harmlose Blattflecken, haben meine manchmal auch. Mit Teldor oder Duaxo einsprühen. Das vermindert den Befall
Danke!
meine alba geht wieder auf. :blume
Bei mir gibt's auch Blüte. :star
Zitat von: Eveline am 14.Apr.19 um 21:43 Uhr
Bei mir gibt's auch Blüte. :star
Blüte schwächt die Pflanze grins
Ich will sie aber mal sehen. Habe noch eine zweite, da kann ich ja dann die Motorkettensäge starten.
Zitat von: Eveline am 14.Apr.19 um 21:56 Uhr
Ich will sie aber mal sehen. Habe noch eine zweite, da kann ich ja dann die Motorkettensäge starten.
Meine blühen schon...
Nachdem voriges Jahr noch alle 4 geblüht haben, (und leider hab ich alle 4 blühen lassen), haben im Herbst nur noch 2 ausgetrieben.
Heuer hab ich den 2. Blütenstand schon entfernt...
Sehr schön, Wölfchen! Ich vermute, Ihr arbeitet mit Bodenheizung. grins
Ich werde mal abwarten, vermutlich bringe ich es nicht übers Herz, den Blütentrieb abzuschneiden. 1 oder 2 noch nicht blühende sind noch in Reserve, da kann ich mir diesen Luxus leisten. :-)
Was sind eigentlich diese hübschen hellen Blüten in der Wiese?
Wiesen-Schaumkraut
Zitat von: FlorianO am 15.Apr.19 um 15:34 Uhr
Wiesen-Schaumkraut
Ein klassischer Bewohner von feuchten Wiesen.
Zitat von: FlorianO am 15.Apr.19 um 15:34 Uhr
Wiesen-Schaumkraut
Ja genau, das braucht der Aurora-Falter für seine Raupen...
Zitat von: wölfchen am 15.Apr.19 um 18:31 Uhr
Zitat von: FlorianO am 15.Apr.19 um 15:34 Uhr
Wiesen-Schaumkraut
Ja genau, das braucht der Aurora-Falter für seine Raupen...
Zeige bitte her, Wolfgang :yes
Aurora-Falters Raupen
bevorzugen die Knoblauchsrauke als Futterpflanze. An Wiesenschaumkraut haben sie das Problem der Mahd...
Zitat
Zeige bitte her, Wolfgang :yes
Sorry, ich wollte jetzt kein Forum über Schmetterlinge starten...
Hallo Berthold,
die Falter fliegen jetzt (meist Männchen). Raupen gibt´s sicher noch keine, und die zu finden is schier unmöglich...
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 16.Apr.19 um 11:58 Uhr
Sorry, ich wollte jetzt kein Forum über Schmetterlinge starten...
Hallo Berthold,
die Falter fliegen jetzt (meist Männchen). Raupen gibt´s sicher noch keine, und die zu finden is schier unmöglich...
LG wölfchen
Wolfgang, wir haben noch etwas Platz auf dem Forumserver :classic
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2182.0
Hallo Berthold, das hätte ich jetzt nicht erwartet!
Vieleicht gibt´s im Sommer mal das eine oder andere Bild...
LG wölfchen
:star
Wie lange dauert es noch? Was schätzt Ihr?
Etwa 3-4 Wochen
2 wochen bei genügend wärme. :thumb
Es ist zur Zeit ziemlich kalt draußen.
Himantoglossum hircinum sieht schon gut aus.
Himantoglossum hircinum heute
sieht doch gut aus. :yes
Suchbild Himantoglossum hircinum
Zitat von: Eveline am 04.Mai.19 um 21:31 Uhr
Suchbild Himantoglossum hircinum
Hallo Eveline, interessante Aufnahmetechnik...
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 05.Mai.19 um 07:25 Uhr
Hallo Eveline, interessante Aufnahmetechnik...
LG wölfchen
Etwas grünstichig, finde ich :classic
Wölfchen, ich finde es auch interessant, was meine Polaroid so alles bewerkstelligt. Einstellen tut sie sich selber, ich brauche nur auf den Knopf zu drücken. Die Kamera hat genau erkannt, daß dieser etwas belebte Hintergrund, ein Acer, die Dramatik der Blüten unterstreicht. Finde ich genial.
Berthold, solange es nicht wurmstichig ist, können wir es durchgehen lassen, oder willst Du meine Kamera bemeckern? :sad:
Ein kleiner Einparkschaden in Istrien - aber vielleicht werden sie nächstes Jahr dadurch stärker.
Himantoglossum ist dort an den Straßenrändern die häufigste Orchidee; leider waren wir um etwa 2 Wochen zu früh dafür!
Das ist dort vermutlich Himantoglossum adriaticum.
Ja, adriaticum.
Rudolf hat mich ja gewarnt, daß das Himantoglossum bei starkem Wind umfällt. Ein bißchen schief ist sie schon, seither stelle ich den Topf immer nahe zur Hausmauer. Zur näheren Betrachtung wandert der Topf auf den Tisch und ich kann mir in Ruhe diese wunderschöne und interessante Orchidee anschauen. Toll! Derzeit steht sie im Regen.
Auf Himantoglossum adriaticum warte ich schon gespannt.
Hallo Eveline ,
und wie gefällt dir der Geruch?
LG wölfchen
Tja, Wölfchen, was soll ich sagen? Aber schön ist sie.
Danach kann ich beim Flieder vorbeigehen - der Regen hat einen Zweig heruntergedrückt - und eine Nase voll von diesem herrlichen Duft nehmen.
Zitat von: Eveline am 13.Mai.19 um 13:11 Uhr
Rudolf hat mich ja gewarnt, daß das Himantoglossum bei starkem Wind umfällt. Ein bißchen schief ist sie schon, seither stelle ich den Topf immer nahe zur Hausmauer. Zur näheren Betrachtung wandert der Topf auf den Tisch und ich kann mir in Ruhe diese wunderschöne und interessante Orchidee anschauen. Toll! Derzeit steht sie im Regen.
Auf Himantoglossum adriaticum warte ich schon gespannt.
Was sind denn da für merkwürdige braune Punkte an dem Blütenstand?
Zitat von: wölfchen am 13.Mai.19 um 14:38 Uhr
Hallo Eveline ,
und wie gefällt dir der Geruch?
LG wölfchen
Es gibt Frauen, die stehen auf den Duft von Böcken :yes
Jan, mir sind diese Punkte auch schon aufgefallen und ich dachte im ersten Moment an böse Käfer. Aber diese Punkte treten mit einer gewissen Regelmäßigkeit am Blütenstand bis oben auf, sodaß ich dann meinte, das gehöre eben zum Erscheinungsbild der Pflanze.
Aufgrund Deines Hinweises habe ich die Lupe genommen. Ich vermute, daß es sich um vertrocknete Blütenknospen handelt. Für das Foto habe ich ein Blatt Papier zu Hilfe genommen und damit auch das Tragblatt (ich hoffe, das nennt man so. Links unten) nach unten gebogen. Man sieht nun den kurzen Blütenstiel - oder ist das der Fruchtknoten - mit der vertrockneten Knospe (ich meine, daß das schwarze Zipferl mal eine Knospe war). Der Blütenstand ist auch etwas schütter, wenn ich mit Fotos im Netz vergleiche.
Ich bekam die Pflanze ja "in the green", das hat sie nicht ganz gepackt. Oder ich habe zu wenig gegossen.
Ah, jetzt sieht man es, es sind wirklich nur vertrocknete Knospen. Also kein Grund zur Beunruhigung
tja, wieder in lehm kultiviert.
Im Freiland gelten andere Gesetze als in der Topfkultur.
Und wer in klimatisch ungünstigen Gebieten wohnt, muss auf Topfkultur ausweichen. Da ist Lehm leider völlig ungeeignet
Zitat von: orchis pallens am 16.Mai.19 um 23:06 Uhr
Im Freiland gelten andere Gesetze als in der Topfkultur.
Und wer in klimatisch ungünstigen Gebieten wohnt, muss auf Topfkultur ausweichen. Da ist Lehm leider völlig ungeeignet
Manfred benutzt ja das Originalsubstrat von Naturstandort, der die natürlichen Symbiosepilze enthalt.
In Topfkultur hält man sie nicht lange am Leben, deshalb ist im Topf eine völlig andere Kulturtechnik erforderlich.
In der Natur wächst die Art auch in Lehnboden quasi ohne sichtbare organische Bestandtteile
ich verwende meinen vorhandenen gartenboden.
es ist günstig, das es natürlicher lößlehm ist.
aber ohne erfahrung würde auch das nichts.
Zitat von: Manne am 16.Mai.19 um 23:14 Uhr
ich verwende meinen vorhandenen gartenboden.
es ist günstig, das es natürlicher lößlehm ist.
aber ohne erfahrung würde auch das nichts.
Die Erfahrung sitzt doch im Boden. Er weiss, wie er die Symbiosepartener der Riemenzungen am Leben hält.
Du impfst doch den Boden mit dem Einsetzen der Pflanzen und das klappt gut.
Wenn ich hier sterilen Mineralboden mit einer Orchis mascula impfe, überlebt der Pilz 3 bis 4 Jahre.
Dann gibt es keine Keimung mehr und die adulten Pflanzen sterben ab.
der wichtigste faktor sind die nährstoffe.
man muss ganz gezielt düngen. dann halten orchis
20 jahre und länger durch.
Zitat von: Manne am 16.Mai.19 um 23:27 Uhr
man muss ganz gezielt düngen. dann halten orchis
20 jahre und länger durch.
Nur die langlebigen, die kurzlebigen nicht.
Langlebige, wie Orchis militaris oder Orchis quadripunctata halten hier völlig ohne Dünger sehr lange.
Ich denke, die Düngung spielt keinen wesentliche Rolle. In den klassischen Naturschutzgebieten werden die Pflanzen auch nicht gedüngt.
Bei zu starker Düngung sterben natürlich die Pilze ab und manche Orchideenarten dann gleich mit. Dazu gehört Orchis pallens als Extremfall.
Deshalb wachsen die meisten Arten auf Kalkmagerrasen, also mit wenig Nährstoffen, zumindest Stickstoff betreffend. Stickstoff fördert die Unkräuter und verdrängt Orchideen.
Bei der asymbiotischen Topfkultur ist Kalium betonter Dünger von Vorteil.
Auf dem letzten Bild sind ja mindestens 40 Stück zu sehen. Das kostet ja ein Vermögen. :garnichtda:blinzel
Vorne sind Orchis tridentata, was ist das in der Mitte? Und hinten morio oder mascula? Nein, für morio sind sie, glaube ich, zu hoch.
Sieht toll aus.
Zitat von: Eveline am 17.Mai.19 um 00:16 Uhr
Auf dem letzten Bild sind ja mindestens 40 Stück zu sehen. Das kostet ja ein Vermögen.
:-D
Na gut, bei dieser Stückzahl bekommt man schon ein bißl Rabatt.
man braucht nur ein paar pflanzen, den rest macht die vegetative vermehrung.
das im hintergrund ist a. morio. bei richtiger düngung erreichen sie die höhe von o. militaris.
Manfred, die Himantoglossum müssten sich eigentlich bei Dir auch aussäen, oder schneidest Du die Blüten ab?
Hier stand eine hircinum 5 Jahre vor der Hauswand und hat geblüht. Plötzlich gab es 2 Sämlinge.
Einen davon habe ich in Topfkultur genommen. Er ist sofort abgestorben, die Mutter und der Bruder hat den folgenden Winter nicht überlebt.
Ich geh davon aus, dass die Mutterpflanze den ziemlich sterilen Boden vor der Hauswand geimpft hat, was zu erfolgreichen Keimung geführt hat.
Dann ist der Pilz von anderen Bodenorganismen verdrängt worden und die Himantoglossum sind verschwunden.
Die Himantoglossum-Knollen scheinen gerne von Larven gefressen zu werden.
Dagegen hilft mit Bi 58 giessen in Topfkultur
Zitat von: Eveline am 17.Mai.19 um 19:27 Uhr
Die Himantoglossum-Knollen scheinen gerne von Larven gefressen zu werden.
Ja, Orchis palustris Knollen auch
Zitat von: Berthold am 17.Mai.19 um 18:49 Uhr
Manfred, die Himantoglossum müssten sich eigentlich bei Dir auch aussäen, oder schneidest Du die Blüten ab?
Hier stand eine hircinum 5 Jahre vor der Hauswand und hat geblüht. Plötzlich gab es 2 Sämlinge.
Einen davon habe ich in Topfkultur genommen. Er ist sofort abgestorben, die Mutter und der Bruder hat den folgenden Winter nicht überlebt.
Ich geh davon aus, dass die Mutterpflanze den ziemlich sterilen Boden vor der Hauswand geimpft hat, was zu erfolgreichen Keimung geführt hat.
Dann ist der Pilz von anderen Bodenorganismen verdrängt worden und die Himantoglossum sind verschwunden.
keimungen sind normal. hircium und calceratum. eine pflanze hat mal 12 sämlinge im umfeld erzeugt.
muss man gleich auseinander pflanzen. dann wachsen bei mir die pflanzen gut weiter.
ich hatte mittlerweile so viele davon, das ich sie draußen auspflanzen musste. geeignete magerrasen gibt es hier ausreichend.
Das verstehe ich jetzt nicht. Du sagtest doch, Du hast Lößlehm. Bezeichnet man das als Magerrasen? Löß klingt fruchtbar, nicht mager.
ein magerrasen ist immer recht stickstoffarm. der boden an sich ist dabei erst mal nachrangig.
Adriaticum und f. semialba
Himantoglossum adriaticum :star
Zitat von: Eveline am 25.Mai.19 um 21:11 Uhr
Himantoglossum adriaticum :star
Toll gemacht, Eveline 👍🏻
Danke! Heute hatten wir ein Gewitter, viel Sturm, wenig Regen. Plötzlich fielen mir die Himantoglossum ein und ich rannte raus, um sie in Sicherheit zu bringen. Sie sind ja doch ziemlich hoch. Zum Glück ist nichts passiert.
Deine Pflanzen haben es gut bei Dir. Es ist ein Glück für jede Pflanze, bei Dir zu landen.
Hach, danke schön! Ich bemühe mich, habe natürlich auch Mißerfolge. Eine gewisse Aufregung tritt ein, wenn ich die "alten" Töpfe ausleere und die neuen Knollen frisch topfe. Sind schöne blühfähige Knollen drin, habe ich den ganzen Tag gute Laune. :-) Ich denke, so wird es Euch ja auch gehen.
Ich kenne das nur zu gut 😂
was da gerade austreibt ist anacamptis.
bei mir stehen auch so ein paar stinker rum. und ja auch die anacamptis kommt in die hufe. :-D
Toll gemacht, Rudolf 👍🏻
Nicht zu viel Lob, Jan, sonst wird Rudolf übermütig. grins
So ein dunkles Himantoglossum hätte ich auch gerne. :thumb
Himantoglossum caprinum hircinum
... sieht nach hircinum aus, Eveline, caprinum ist wesentlich farbiger, ins rötliche gehend. Sind das die Pflanzen von Ludmilla aus Bulgarien?
Hm! Vielleicht habe ich etwas durcheinander gebracht. Werde morgen nachschauen.
Jan, Du hattest Recht, es sind tatsächlich hircinum. Aus Frankreich. Die Himantoglossum caprinum sind noch knospig.
dunkel mit ophrys.
fast so schön wie meine, aber nur fast. grins grins grins grins :-D
Ich hoffe, daß ich nichts durcheinander gebracht habe und dies jetzt wirklich Himantoglossum caprinum jankae ist.
Zitat von: Eveline am 10.Jun.19 um 23:46 Uhr
Ich hoffe, daß ich nichts durcheinander gebracht habe und dies jetzt wirklich Himantoglossum caprinum ist.
The right name of this taxon is Himantoglossum jankae - see my post
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=23813.msg316106#msg316106.
Himantoglossum caprinum looks different, formerly was called Himantoglossum affine.
Thank you, Stanislav. :blume
Sehr schön!
Glückwunsch!
LG wölfchen
Danke, Wölfchen, aber es ist noch nicht lange her, daß ich sie gekauft habe.
Himantoglossum caprinum, als solche gekauft in Bulgarien, und Himantoglossum adriaticum
Sehr schön!
Läßt du die Samen machen?
LG wölfchen
Wölfchen, der Jan steht schon mit der Schere daneben.
Genau, Eveline
Hätt´ja sein können..
LG wölfchen
Ich muß sie Euch nochmals zeigen, weil sie so hübsch sind.
Wie nennt man eigentlich diese Fäden? Sind es verlängerte Anhängsel oder verlängerte Lippe?
Verlängerte Lippe. Die Lippe ist bei Himantoglossum dreispaltig und die drei Lappen sind stark verlängert.
Danke, Tobias.
Die Blüten sind faszinierend. Bei dieser Hitze werden sie vermutlich nicht allzu lange halten.
ZitatVerlängerte Lippe. Die Lippe ist bei Himantoglossum dreispaltig und die drei Lappen sind stark verlängert.
Ich würde noch ergänzen: Die beiden Seitenlappen der Lippe sind deutlich kürzer als der prominente Mittellappen, zudem nach seitlich unten geschlagen. Der Mittellappen ist zusätzlich zu seiner Länge tief gespalten und jede Einzelspitze für sich gebogen und gedreht. Kann man am Bild von Eveline gut erkennen.
Danke, Walter.
Zitat von: walter b. am 21.Jun.19 um 11:10 Uhr
ZitatVerlängerte Lippe. Die Lippe ist bei Himantoglossum dreispaltig und die drei Lappen sind stark verlängert.
Der Mittellappen ist zusätzlich zu seiner Länge tief gespalten und jede Einzelspitze für sich gebogen und gedreht.
Die Tiefe der Spaltung ist ein Bestimmungsmerkmal der Art.
h. calcaratum
noch eine schöne h. calcaratum
Manne, die ist wirklich traumhaft schön :thumb
Blüht die immer so spät (im Vergleich zu hircinum), oder liegt das an an unterschiedlichen Kulturbedingungen?
LG wölfchen
meine deko calcaratum fängt nun an zu vergehen.
runde vier wochen als schnittblume auf dem gartentisch um bewundert zu werden.
kaffee trinkt es sich daneben auch gut.
Sieht doch gut aus, da schmeckt auch der Kaffee. :thumb
Und wenn dann sie Groß- und Kleinschreibtaste wieder funktioniert, dann schmeckt der Kaffee sogar noch besser. grins
Zitat von: Ruediger am 15.Jul.19 um 20:33 Uhr
Sieht doch gut aus, da schmeckt auch der Kaffee. :thumb
Und wenn dann sie Groß- und Kleinschreibtaste wieder funktioniert, dann schmeckt der Kaffee sogar noch besser. grins
Das stimmt, Rüdiger :thumb
Schaut mal das kostbare Spitzchen. Beinahe jeden Tag kann ich ein neues entdecken. Ich hoffe inständig auf Blüten im nächsten Jahr.
Himantoglossum jankae aus Bulgarien
Himantoglossum adriaticum
Himantoglossum hircinum
Wie lange wird es schätzometrisch noch dauern?
Wie warm hältst Du denn Deine Pflanzen? Die Himantoglossum ist ja jetzt schon so weit wie bei mir Mitte April...
Nachts nie unter 0°C laut Thermometer, tagsüber war das Wärmste bisher 26,1°C.
Die anderen Himantoglossum sind noch lange nicht so weit, nur diese eine.
Gibt immer mal so "Sprinter" grins
Meine sind noch lange nicht so weit, falls sie heuer überhaupt blühen :whistle
Stand von heute
Toll, meine sind noch nicht so weit, falls da noch ne Blüte kommt...
Die ersten Blüten von Himantoglossum hircinum sind nun offen.
Ist die Farbe des Hintergrundes genehm, lieber Berthold?
Super, Eveline :thumb :blume
Du bist mir mindestens 14 Tage voraus... :classic
Zitat von: Eveline am 22.Mär.20 um 07:51 Uhr
Die ersten Blüten von Himantoglossum hircinum sind nun offen.
Ist die Farbe des Hintergrundes genehm, lieber Berthold?
Ich habe noch nie so früh eine hircinum blühen sehen. Meine brauchen bestimmt noch 4 Wochen, wenn nicht sogar noch länger...
Und immer noch reichlich düngen, Eveline. Und die Schere bereithalten :-D
Zitat von: Eveline am 22.Mär.20 um 07:51 Uhr
Ist die Farbe des Hintergrundes genehm, lieber Berthold?
Passt
meine haben schon alle den kopf verloren. O-)
:thumb Das gibt kräftige Neuknollen
Ich stelle meinen Topfgarten hier herein, da das Himantoglossum hircinum die größte Pflanze ist. Ich kann es gar nicht fassen, wie groß die Himas werden. Noch nie gesehen (außer auf Fotos). Dieses Prachtstück ist von Rudolf vor 2 oder 3 Jahren. :baby
Rechts daneben öffnet ein Himantoglossum adriaticum.
Das ist ein schönes Bild, Eveline! Und mit dem rotblättrigen Ahorn auch sehr gut in Szene gesetzt!!!
Viele Grüße
Walter
Herrliche Pflanzen, Eveline. Der Aufwand, finanziell wie körperlich, hat sich echt gelohnt. Danke, dass Du uns mit Deinen vielen Bildern erfreust :blume :thumb
Zitat von: Eveline am 10.Apr.20 um 12:19 Uhr
Ich stelle meinen Topfgarten hier herein, da das Himantoglossum hircinum die größte Pflanze ist.
Oh, ein Orchideen-Potpourri :thumb
Himantoglossum montis-tauris, Turkish endemic from Taurus mountains.
Young tubers available this summer for whom might be interested :-).
Himantoglossum hircinum links und H. adriaticum rechts.
Eveline, du hast da eine sehr beeindruckende Sammlung zusammengetragen!
Ich danke Euch :-) Oft stehe ich davor und kann es selber nicht glauben. Bin fasziniert von diesen herrlichen Pflanzen.
Es müßte noch Himantoglossum caprinum (laut Etikett) bald aufblühen.
Die caprinum aus Bulgarien sind jankae
Zitat von: orchis pallens am 16.Apr.20 um 13:11 Uhr
Die caprinum aus Bulgarien sind jankae
Jan, warte mal etwas, dann sind es wieder caprinum.
Ich habe auf den Etiketten auch noch caprinum stehen. Stanislav gab mir aber den Hinweis, dass es sich bei den Pflanzen um jankae handelt.
Zitat von: Herbert am 16.Apr.20 um 06:43 Uhr
Eveline, du hast da eine sehr beeindruckende Sammlung zusammengetragen!
Das finde ich auch. Und in so kurzer Zeit. Ich habe über 30 Jahre gebraucht, um eine ähnlich große und vielfältige Sammlung aufzubauen. Da hat Eveline den Turbo eingelegt :blume :thumb
Zitat von: orchis pallens am 16.Apr.20 um 15:32 Uhr
Ich habe auf den Etiketten auch noch caprinum stehen. Stanislav gab mir aber den Hinweis, dass es sich bei den Pflanzen um jankae handelt.
Berthold jokes. H. caprinum is permanently what was formerly called H. affine. This stems from the original description from the Crimea, which has been overlooked for a long time, and it has recently been shown that in the Crimea it is growing what was called eg in Turkey by H. affine. A little complicated.
However, some authors have renamed H. jankae to H. calcaratum ssp. jankae.
Excuse me for my poor English. I have confusion in the preterite, pre-preterite and pre-present grammatical time. There is nothing like this in Czech.
Your English is much better than mine, Stanislav :thumb
Zitat von: orchis pallens am 16.Apr.20 um 21:14 Uhr
Your English is much better than mine, Stanislav :thumb
What does that mean? :classic
Stanislav hat sich für sein schlechtes Englisch entschuldigt, Berthold. Ich wollte mit meinem Beitrag nur zeigen, dass es Leute gibt, deren Englisch noch schlechter ist. Meine Fremdsprachen-Ausbildung in der ehemaligen DDR war grottenschlecht. Man hat damals mehr Wert auf die deutsche Sprache gelegt...
Aber trotzdem verstehe ich mich gut mit Stanislav, und wir konnten viele Erfahrungen und Orchideen austauschen :freund
Zitat von: orchis pallens am 16.Apr.20 um 21:32 Uhr
Stanislav hat sich für sein schlechtes Englisch entschuldigt, Berthold.
Jan, ich hatte das schon verstanden :classic
Schaut mal, dieses Himantoglossum hat grüne Zungen. Ist das normal?
Eveline, hab ich so noch nie gesehen.
Sind die Farben authentisch? Sieht insgesamt sehr grün aus ...
Ja, sie ist grün - gelblichgrün. Ich werde morgen versuchen, den Kasten (ist schwer) von hinten rauszuheben. Vielleicht gibt es dann ein besseres Bild.
Zitat von: Eveline am 19.Apr.20 um 16:44 Uhr
Schaut mal, dieses Himantoglossum hat grüne Zungen. Ist das normal?
Das ist nicht normal, aber Du wirst es nicht ändern können, wäre jedoch auch nicht so schlimm.
Freue Dich.
Natürlich freue ich mich, denn die Blüten sehen sehr edel aus. Wollte nur wissen, ob dies öfters vorkommt.
Himantoglossum hircinum
Zitat von: orchis pallens am 10.Mai.20 um 13:16 Uhr
Himantoglossum hircinum
Da musst Du den Garten aber regelmässig lüften, Jan
Ja, der Geruch ist gewöhnungsbedürftig...
Tolle Pflanzen!!
Himantoglossum adriaticum
h. hircium
Stattliche Exemplare, es muss ja mächtig nach Ziegenstall riechen.
dort steht ein dutzend. die luft zieht da gut durch.
Himantoglossum jankae aus Bulgarien
Immer noch eine Pracht: Himantoglossum jankae. Die Blüten sind riesig
Zitat von: orchis pallens am 27.Jun.20 um 22:49 Uhr
Immer noch eine Pracht: Himantoglossum jankae. Die Blüten sind riesig
Those really look quite fantastic Jan!
Thank you very much, Marcel😊
Meine sind schon verblüht und frisch getopft.
Da warte ich auch schon ungeduldig drauf, Eveline. Mir tut es aber leid, die wunderschönen Blüten abzuschneiden, wo ich jetzt Urlaub habe. Aber am Freitag werden sie auch abgeschnitten
Himantoglossum montis-tauris and Himantoglossum hircinum « black ribbons ».
Himantoglossum hircinum « black ribbons »
Himantoglossum jankae, heute umgetopft. Die Pflanze war fast 85 cm hoch, die Knolle ist über 5 cm gross. Die anderen Pflanzen haben ähnlich große Knollen gebildet.
Jan, wirklich erstaunlich, aber ganz kannst Du doch nicht mithalten. (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2947.msg525034#msg525034)
Stimmt 😅
Zitat von: orchis pallens am 01.Jul.20 um 16:39 Uhr
Himantoglossum jankae, heute umgetopft. Die Pflanze war fast 85 cm hoch, die Knolle ist über 5 cm gross. Die anderen Pflanzen haben ähnlich große Knollen gebildet.
züchtest du sie im Topf ?
Ich habe sie schon zig mal aus gepflanzt - war aber immer im nächsten Jahr weg -
hätte mich sicher an den Stinker gewöhnt :thumb
Ich habe alle Orchideen im Topf, Alwin. Ausgepflanzt habe ich die gleichen Erfahrungen wie Du gemacht...
Zitat von: Berthold am 01.Jul.20 um 16:47 Uhr
Jan, wirklich erstaunlich, aber ganz kannst Du doch nicht mithalten.
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2947.msg525034#msg525034)
Langsam nähere ich mich, Berthold. Heute aus Griechenland bekommen,
XXL Knolle von Himantoglossum jankae
Zitat von: orchis pallens am 29.Jul.20 um 13:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Jul.20 um 16:47 Uhr
Jan, wirklich erstaunlich, aber ganz kannst Du doch nicht mithalten.
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2947.msg525034#msg525034)
Langsam nähere ich mich, Berthold. Heute aus Griechenland bekommen,
XXL Knolle von Himantoglossum jankae
Sehr gut, Jan, ist auch drin, was drauf steht?
Bei Konstantina stimmte bisher jede Lieferung
Bei der nächsten Bestellung schreib ich "Mit Grüßen von Jan". grins
:thumb
Wow !!! Tolle Knolle :thumb
Zitat von: orchis pallens am 01.Jul.20 um 16:39 Uhr
Himantoglossum jankae, heute umgetopft. Die Pflanze war fast 85 cm hoch, die Knolle ist über 5 cm gross. Die anderen Pflanzen haben ähnlich große Knollen gebildet.
geht im freiland bis 110 cm
:thumb
Respekt.
Die Knolle ist fast so groß wie Jan seine. Schickes Kartöffelchen. Die Sorte ist nach dem ungarischen Botaniker Viktor Janka von Bulcs benannt.
Jau, dicke Knolle :thumb
Zitat von: Eveline am 09.Aug.20 um 10:55 Uhr
Die Knolle ist fast so groß wie Jan seine. Schickes Kartöffelchen. Die Sorte ist nach dem ungarischen Botaniker Viktor Janka von Bulcs benannt.
Klasse, Eveline. Woher hast Du sie?
Von Konstantina. Ich konnte nicht widerstehen, als ich Deine große Knolle gesehen habe.
Ich habe heute die Austriebe meiner Himantoglossum jankae aus Griechenland kontrolliert und musste entsetzt feststellen, dass an allen Trieben unter der Substratoberfläche Unmengen an grauen Läusen saßen. Ich habe solche bisher noch nie gesehen, ich vermute, dass deren Eier schon vorher an den Knollen waren.
Ich habe die Pflanzen sofort mit einem systemisch wirkenden Insektizid behandelt, jetzt sind die Schädlinge glücklicherweise tot.
Falls jemand von Euch auch diese Knollen in Griechenland gekauft hat, sollten die Knollen mal inspiziert werden. Solch ein Befall beim Austrieb kann zu schwerem Krüppelwuchs führen.
Leider habe ich es versäumt, ein Foto davon zu machen...
Lieben Dank für den Hinweis, Jan.
An den Trieben meiner jankae waren glücklicherweise keine Läuse dran. Ich werde aber sicherheitshalber in ein paar Tagen nochmals kontrollieren. Sieht man die Läuse mit freiem Auge leicht oder ist eine Lupe von Nöten, Jan?
Es waren so viele bei mir, dass der ganze Trieb grau gewesen ist. Dafür brauchte man keine Lupe
Himantoglossum jankae, kräftiger Austrieb, mit Schutz vor zupfenden Amseln
Die Himantoglossum wachsen dank des milden Wetters prächtig
Glückwunsch Jan.. Ein toller Erfolg !
Dankeschön, Wolfgang
Meine Himantoglossum - ich glaube, es sind adriaticum - sehen nicht schlecht aus.
Da hat sich wohl eine Orchis morio dazwischen gemogelt, wie es aussieht
:Stirnbatsch Genau! Und ich dachte mir noch, komisch. Aber auf die Idee bin ich nicht gekommen.
In diesem Jahr sind die Himantoglossum sehr kräftig, hier Himantoglossum jankae
... hircinum
... und adriaticum
Fantastisch! Düngst Du jetzt schon voll oder eher noch vorsichtig?
Mit der halben Konzentration, Eveline
Jan, die sind wirklich toll !
Reicht da die Topfgrösse überhaupt aus ? :classic
Ist grenzwertig, Wolfgang, aber ich muss auch an den Platz im GWH denken, der ist leider immer knapp...
Wie sehen Deine aus?
Bei mir hinkt heuer alles hinterher.
War doch zu lange inaktiv.
Aber viele meiner Sämlinge treiben aus.
Das freut mich natürlich....
Himantoglossum jankae
Himantoglossum hircinum
Himantoglossum adriaticum
Jan, echt toll !
Meine sind alle da, aber kein Vergleich...
Ich denke, dass Du mehr düngen solltest, Wolfgang
Jan, ich halte mich an deine Vorgaben.
Vielleicht müsste ich öfters gießen...
Himantoglossum jankae
:thumb
Sehr schön :thumb
Wunderbare Pflanzen, Eure Riemenzungen!!
Die erste Himantoglossum hircinum blüht
Himanto(ohne)glossum hircinum
Und hier mit vollständiger Lippe
Keine Ahnung.
Interessant, eine Mutation mit verkürztem Mittellappen!
Jan, womit hast du sie gekreuzt ? :-D
Himantoglossum hircinum
Himantoglossum adriaticum
Sehr schön!
Himantoglossum jankae aus Griechenland. Die Blüten sehen anders aus als die bulgarischen und die Blüten sind wesentlich größer
Die sehen wirklich gänzlich anders aus.
Wie kommt das ???
Ich vermute, dass es eine ganz andere Art ist, nur welche?
Zitat von: orchis pallens am 06.Jun.21 um 19:55 Uhr
Ich vermute, dass es eine ganz andere Art ist, nur welche?
The nomenclature of the genus Himantoglossum is rather confusing. If we use the short name, it could be Himantoglossum calcaratum.
Auch bei mir blüht Himantaglossum hircinum.
Das ist meines Erachtens keine hircinum, Patrick, der Blütenstand ist zu locker...
Könnte es adriaticum sein?
Du hast natürlich Recht Jan!
Zitat von: Stanislav am 07.Jun.21 um 06:40 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 06.Jun.21 um 19:55 Uhr
Ich vermute, dass es eine ganz andere Art ist, nur welche?
The nomenclature of the genus Himantoglossum is rather confusing. If we use the short name, it could be Himantoglossum calcaratum.
Thank you very much for the information, Stanislav :thumb
mal schauen was da geht. der weinbergsbesitzer baut auf den unteren terassen noch wein an.
obere terassen liegen brach, aber er mäht einmal. kannst dir ja vorstellen was da mit orchideen
ist. vor jahren hat er mir mal eine weiße o. militaris gegeben und dafür eine h. adriaticum bekommen.
da ich immer mal nach der riemenzunge schaue (siehe bild) finde ich halt auch solche bienen.
Eine tolle Pflanze!
Gestern in der Eifel. Zirka 50 blühende Pflanzen und überall ein leichter Ziegenduft.
Sehr schön!
Scheint auch ganz schön trocken zu sein...
Das ist gut für die Pflanzen während der Blütezeit
Himantoglossum kommt mit dem wärmer werdenden Klima gut zurecht und hat sich auf vielen Flächen angesiedelt, auf denen es vor wenigen Jahren noch keine gab.
Zitat von: Kater Karlo am 22.Jun.21 um 22:28 Uhr
Himantoglossum kommt mit dem wärmer werdenden Klima gut zurecht und hat sich auf vielen Flächen angesiedelt, auf denen es vor wenigen Jahren noch keine gab.
Ja, sie wandert auch mehr nach Norden über Marl hinaus, hoffe ich. Aber 3 kalte Winter hinter einander vernichten wieder alles. Ich habe das schon mit mediterranen Pflanzenarten dreimal erlebt in den letzten 30 Jahren.
eines meiner h. calcaratum grüppchen.
Heute bei einer Wanderung an der Saale entdeckt:
Himantoglossum jankae, heute umgetopft. Die Pflanze hat sogar eine Sekundärknolle gebildet. Zur Blütezeit war die Pflanze fast 1 Meter hoch.
Das sieht doch gut aus !!!
Danke, Wolfgang. Ich habe ordentlich gedüngt 😅
Sehr schön!!
himantoglossum capriumgruppe. größe so um 1 m.
es git auch recht dunkle exemplare.
nachdem man die himantoglossen abschneiden mußte kann man
sie noch gut als tischdeko verwenden.
richtig gemacht halten sie so länger als an der pflanze.
Die sind aber schön.
Ich steigere auf sehr schön :thumb
Zitat von: partisanengärtner am 20.Jul.21 um 08:16 Uhr
Die sind aber schön.
Ja, aber doch etwas schade um die vielen Samen. Die Zahl hätte in die Millionen gehen können.
Mit einer klugen Verstreuung auf entsprechende Böden hätte man vielleicht einen Keimpilz erwischt und eine Keimung erreichen können.
Zitat von: Berthold am 20.Jul.21 um 11:31 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 20.Jul.21 um 08:16 Uhr
Die sind aber schön.
Ja, aber doch etwas schade um die vielen Samen. Die Zahl hätte in die Millionen gehen können.
Mit einer klugen Verstreuung auf entsprechende Böden hätte man vielleicht einen Keimpilz erwischt und eine Keimung erreichen können.
im letzten jahr haben solche pflanzen auch noch reichlich samen gebracht.
mit einer guten nährlösung geht das.
Zitat von: Manne am 20.Jul.21 um 12:27 Uhr
mit einer guten nährlösung geht das.
Ja, kennen wir, aber mit sehr viel Samen in geeignetem Biotop kann man vielleicht ein symbiotische Keimung erzielen, z. B. dort wo heimischen Himantoglossum wachsen.
einfach ansamen darf man ja nicht immer. aber kurz vor der samenreife bekommen
sie einen zugigen platz im weinberg.
mutter natur wird schon wissen wohin. :whistle :whistle
Ich schieße noch ein sehr, sehr schön nach! Die Pflanzen sind wirklich ganz toll!!
ich hätte da noch eine sehr spät blühende riemenzunge.
bild von heute
Ich habe die Düngergaben bei Himantoglossum im letzten Jahr verdoppelt. Die Pflanzen haben sich nach der Blüte im letzten Jahr nicht zurückentwickelt. Hier Himantoglossum hircinum
Himantoglossum adriaticum
Himantoglossum jankae
ich kann mir nicht helfen, aber eure winterblätter sehen irgendwie gelbstichig aus.
an sich sollten sie so aussehen.
Zitat von: Manne am 22.Dez.21 um 20:24 Uhr
ich kann mir nicht helfen, aber eure winterblätter sehen irgendwie gelbstichig aus.
an sich sollten sie so aussehen.
Das liegt sicherlich an Deiner Bildaufbereitung mit viel Farbkontrast und der Gartenkultur Deiner Pflanzen.
Jans Pflanzen stehen ja nicht draussen in voller Sonne bei Regen.
na ja, ich mache da nicht viel bei den bildern. die gehen nur einmal durch die autokorrektur
vom microsoft office picture manager.
bei meinen pflanzen ist schon fast ein wenig stahlblau mit in der natürlichen farbe.
wenn man viel farbe oder kobntrast einstellen würde, würde das gelb nur intensiver.
würde aber nicht grün.
gut,ein paar wochen frische luft wirkt sich günstig aus. dann in den kasten.
Zitat von: Manne am 23.Dez.21 um 09:38 Uhr
na ja, ich mache da nicht viel bei den bildern. die gehen nur einmal durch die autokorrektur
vom microsoft office picture manager.
bei meinen pflanzen ist schon fast ein wenig stahlblau mit in der natürlichen farbe.
gut,ein paar wochen frische luft wirkt sich günstig aus. dann in den kasten.
Ja, Dein Himatoglossum sieht natürlich aus. Es ist durch die Aussenkultur sicherlich kräftiger in der Farbe als bei der Unterglaskultur.
Aber bei den anderen beiden Arten scheint mir der Farbkontrast zu gross, insbesondere der Blauanteil im Grün ist zu gross.
und diese hier runden es ab
Zitat von: Manne am 27.Jun.22 um 22:20 Uhrund diese hier runden es ab
Sehr schön, Manne!
Eine wahrlich prachtvolle Art!
Kultur 1
Bildbearbeitung mangelhaft 5
(blaustich)
Aber Man(ne) kann ja nicht überall Meister sein :nee
alwin, ich knipse ja nur.
hier eine bessere
wie immer und wunderschön.
sehr schön, wirklich ein besonderer Anblick :thumb