In meinem Heimatland Nordrhein-Westfalen (NRW) ist der Wolf zurück. Nicht gemeint ist unser Innenminister Dr. Ingo Wolf sonder der richtige Wolf, Canis lupus.
In Borgentreich im Kreis Höxter hat er auf einer Wiese im November 2009 ein Schaf gerissen. Fellreste am Weidezaun haben ihn jetzt überführt. Vermutlich ist er, ein männliches Tier, schon 2008 durch die nordhessischen Wälder gestreift.
Eine alte Sehnsucht von Postpiet nähert sich ihrer Erfüllung.
Das ist ja toll, Berthold!
Hoffentlich wird er nicht gleich abgeknallt, leider erweckt er bei erstaunlich vielen Menschen irrationale Ängste.
Ein anderes großes Problem für das Überleben der Art ist die Hybridisierung mit Hunden. Leider findet eine läufige Wölfin bei uns schneller einen streunernden, unkastrierten Hund als einen Artgenossen.
Zitat von: Moli am 05.Mär.10 um 14:13 Uhr
Das ist ja toll, Berthold!
Hoffentlich wird er nicht gleich abgeknallt, leider erweckt er bei erstaunlich vielen Menschen irrationale Ängste.
Lisa, ich denke nicht. Wir haben hier ja nicht so einen Problem-Ministerpräsidenten wie in Bayern.
Ja, durch die Hybridisierung gerät natürlich schnell jeder Hund aus der Nachbarschaft in Wolfsverdacht.
auch in Oberbayern gibt es den gesicherten Nachweis eines Wolfes.
Gruß
P.
Und in Sachsen gibt es sie schon lange wieder: http://www.wildnis-wagen.de/frame.htm
Zitat von: unterallgaier am 05.Mär.10 um 16:26 Uhr
Und in Sachsen gibt es sie schon lange wieder: http://www.wildnis-wagen.de/frame.htm
Tom, das Vorkommen in Sachsen ist ja lange bekannt. Dort gab es ja auch schon Nachwuchs.
Die Nachweise für Bayern und Hessen sind neu, soviel ich weiß. Auch nahe Luzern wurde vor ein paar Wochen übrigens ein Wolf nachgewiesen.
Gruß
P.
Berthold, die Hasenfalle ist jetzt aber zu klein.
Brandenburg nicht zu vergessen. Die haben schon wieder eine richtige Population. Den Russen sei Dank.
Zitat von: Berthold am 05.Mär.10 um 15:13 Uhr
Ja, durch die Hybridisierung gerät natürlich schnell jeder Hund aus der Nachbarschaft in Wolfsverdacht.
Oder andersrum. :tsts
Vielleicht täusche ich mich und es passiert doch eher selten:
http://www.wolfsregion-lausitz.de/forschung/genetische-untersuchungen
Zitat von: Peter am 05.Mär.10 um 16:41 Uhr
Zitat von: unterallgaier am 05.Mär.10 um 16:26 Uhr
Und in Sachsen gibt es sie schon lange wieder: http://www.wildnis-wagen.de/frame.htm
Tom, das Vorkommen in Sachsen ist ja lange bekannt. Dort gab es ja auch schon Nachwuchs.
Die Nachweise für Bayern und Hessen sind neu, soviel ich weiß.
Gruß
P.
Für Oberbayern mag das gelten, nicht aber für Gesamtbayern, da er schon vor mehr als zwei Jahren im Fichtelgebirge in Oberfranken gesichtet wurde:
http://www.frankenpost.de/nachrichten/fichtelgebirge/wunsiedel/art2460,769272
http://www.sueddeutsche.de/bayern/69/429821/text/
Soweit ich weiß kam dieser Wolf in Oberbayern über Österreich nach Bayern.
nicht überraschend: auch vom Bayerischen Wald gibt es Wolf- Sichtungen.
Man muss auch sagen, das in Ostdeutschland schon immer Wölfe eingewandert sind. In der DDR wurden die aber geschossen. Über die hermetisch abgeriegelte Granze konnten sie ja nicht weiter nach Westen wandern . Das ist heute anders.
Am 1. Okt diesen Jahres hat das Land NRW eine ca. 1000 km² grosse Fläche als Wolfsgebiet ausgewiesen. Dazu gehört leider auch ein Teil des Kreises Recklinghausen und ich leben mitten drin.
In der Nähe wurde die Wölfin GW954f bereits gesichtet. Ihr wird das Töten von mehren Schafen unterstellt. Zum Glück fressen sie keine Orchideen.
Ich werde das Haus nur noch bewaffnet verlassen. Leider soll man Wölfe nicht zähmen können, sonst hätte ich schon eine Idee für einen guten Freund an meiner Seite.
Es soll derzeit ca. 600 Wölfe in Deutschland geben. Naturfreunde schätzen, dass für 10 000 Wölfe genügend Platz in Deutschland sei.
Ich schätze, dass das vor 1000 Jahren wohl zutreffend war.
Du könntest es mit dem zähmen mal probieren. Vielleicht erweist sich das Tier als anhänglicher als deine schwarzen Katzen, die sich ja weggeschlichen haben.
Zitat von: Ralla am 26.Okt.18 um 22:40 Uhr
Du könntest es mit dem zähmen mal probieren. Vielleicht erweist sich das Tier als anhänglicher als deine schwarzen Katzen, die sich ja weggeschlichen haben.
Ja, und ich würde ihm das Tanzen beibringen.
Guck dir erstmal den Film an, da tanzt Kevin Kostner, nicht der Wolf. Du solltest also besser Tanzstunden nehmen. grins
Zitat von: Berthold am 27.Okt.18 um 00:44 Uhr
Zitat von: Ralla am 26.Okt.18 um 22:40 Uhr
Du könntest es mit dem zähmen mal probieren. Vielleicht erweist sich das Tier als anhänglicher als deine schwarzen Katzen, die sich ja weggeschlichen haben.
Ja, und ich würde ihm das Tanzen beibringen.
Das macht man doch nur mit Bären, am besten, indem man sie auf eine heiße Herdplatte stellt. Aber Bären gibt es bei uns doch nicht mehr, nachdem die Problembären hierzulande doch dem Jagdrecht unterlagen.
Ja ja, Deutschland hat ja nicht mal mehr Platz für einen Bären, der wird gleich abgeknallt.
Estland ist 10x kleiner, dirt leben ca 600 Bären, alle in ziemlich mittig des Landes. Außerdem lappige 12 000 Elche usw.
Wölfe waren zu ziemlicher Plage geworden, die hat man gut dezimiert.
Also, wenn du jeweils nach Estland fahren solltest, vergiss deine Jagdausrüstung nicht, es kann gefährlich werden :lol
Man sollte lieber in Madrid Wölfe ansiedeln. Dort finden sie bessere Nahrungsquellen (http://www.spiegel.de/fotostrecke/bilder-der-woche-schmierig-fotostrecke-164680-6.html)
In Verkehrsunfällen kommen wesentlich mehr Menschen in Deutschland um, als durch Wolfsattacken.
Ich sehe wegen die paar Wölfe kein Grund zur Panik.
Schlimm ist, dass der Mensch selbst hat die natürlichen Lebensräume von Wölfen so gut wie vernichtet. Ist das denn ein Wunder, wenn man einen Wolf irgend wo zu sehen bekommt?
Zitat von: Eerika am 27.Okt.18 um 12:39 Uhr
In Verkehrsunfällen kommen wesentlich mehr Menschen in Deutschland um, als durch Wolfsattacken.
Ich sehe wegen die paar Wölfe kein Grund zur Panik.
Du meinst bei 3500 Verkehrstoten kommt es auf weitere 1000 Wolfstote oder 500 Morde in Deutschland nicht mehr an, oder?
Ich sehe das auch so, aber wenn es nicht nur 600 sondern 10000 Wölfe in Deutschland gibt, wie es von Naturfreunden gefordert wird, bekomme ich Bedenken.
Ich meine, dann sollte man doch auch natürliche Feinde des Wolfes in Deutschland aussetzen, wie z. B. Tiger oder ähnliches.
Zitat von: Ralla am 26.Okt.18 um 22:40 Uhr
Du könntest es mit dem zähmen mal probieren. Vielleicht erweist sich das Tier als anhänglicher als deine schwarzen Katzen, die sich ja weggeschlichen haben.
Katzen brauchen Liebe, auch wenn sie sonst eher unabhängige Geister sind im Vergleich zum Hund.
Zitat von: Berthold am 27.Okt.18 um 00:44 Uhr
Zitat von: Ralla am 26.Okt.18 um 22:40 Uhr
Du könntest es mit dem zähmen mal probieren. Vielleicht erweist sich das Tier als anhänglicher als deine schwarzen Katzen, die sich ja weggeschlichen haben.
Ja, und ich würde ihm das Tanzen beibringen.
Dazu muß man es auch können, dann kann man auch noch als Eintänzer für ältere Damen auf einen Kreuzfahrtschiff anheuern.
Dazu habe ich schon mal einen schönen Beitrag gesehen, das fand ich sehr nett, denn oft hatten schon die verstorbenen Ehemänner ungern getanzt, nun finden die Damen endlich mal den passenden Tanzpartner.
Man hat Bewegung, nette Gesellschaft, Spaß und bleibt so jung. :thumb
Zitat von: Berthold am 27.Okt.18 um 14:50 Uhr
Du meinst bei 3500 Verkehrstoten kommt es auf weitere 1000 Wolfstote oder 500 Morde in Deutschland nicht mehr an, oder?
Ich habe noch nie gehört, dass Wölfe Menschen überfallen hätten. Es kann natürlich anders sein, wenn die Tiere keinen nätürlichen Lebensraum mehr haben.
Mich würde sehr interessieren, wo die Naturfreunde die Wölfe ansiedeln würden. Auf den Rüben- und Maisfelder?
Und was sollen sie eigentlich fressen? Sollen sie vegetarier werden? grins
Sie wurden nicht grundlos Jahrhunderte bekämpft....ich beneide Dich nicht um diese Nachbarschaft, Berthold. Hier sind noch keine und ich hoffe, sie bleiben weiterhin fern. Ansonsten empfehle ich Dir einen Kangal - der räumt auf mit dem Gesocks :classic
Zitat von: Eerika am 27.Okt.18 um 17:48 Uhr
Mich würde sehr interessieren, wo die Naturfreunde die Wölfe ansiedeln würden. Auf den Rüben- und Maisfelder?
Und was sollen sie eigentlich fressen? Sollen sie vegetarier werden? grins
Über solche Kleinigkeiten machen sich Naturfreunde oft keine Gedanken, deshalb können sie auch so unbeschwert Meinungen äussern.
Mit den Elektroautos ist es ähnlich, woher soll eigentlich der Strom für Auto kommen.
Es ist schon sehr traurig, wenn Ntur als "Gesocks" bezeichnet wird. :heul
Wölfe sind keine Natur in Deutschland, ebenso wenig wie Grizzlybären oder Säbelzahntiger.
Berthold, willst du damit sagen, dass es in Deutschland noch nie davor Wölfe gegeben hat?
Alle Tiere gehören zur Natur!
Ich weiss,Menschen machen vieles platt , die Finger jucken geradezu danach.
Willst du mir sagen, dass die so nützliche Spinnen (auch im Haus) auch in Deutschland nicht zu Natur gehören? Sichtet man eine im Haus, laufen die Meisten in Panik den Staubsauger holen, wo die Tiere dann qualvoll verenden.
Pfui!
Zitat von: Eerika am 27.Okt.18 um 20:06 Uhr
Berthold, willst du damit sagen, dass es in Deutschland noch nie davor Wölfe gegeben hat?
Alle Tiere gehören zur Natur!
Eerika, natürlich gab es in Deutschland Wölfe, Säbelzahntiger, Mammuts, Wollnashörner, Neanderthaler usw.
Alle diese Lebewesen gehören zur Natur.
Aber das rechtfertigt nicht, dass wir sie jetzt unter uns akzeptieren sollten.
Der Mensch verdrängt eben viele andere Lebewesen, die am selben Ort wie er leben möchten.
Dieser Prozess gilt für alle Lebewesen auf dieser Erde. Es stellt sich an jedem Ort der Erde immer ein quasi stabiles Gleichgewicht ein, in dem nur eine bestimmte Gruppe von Lebewesen aber nicht alle Lebewesen existieren, wobei jedes Lebewesen an seiner Existenzgrenze lebt.
Das gilt übrigens auch für Pflanzen.
Ich als Mensch lebe z. B. hier in Marl mit einer Reihe andere Tiere wie Iltis, Mauswiesel, Fuchs, Katzen Rindern, Pferden, Schweinen, Hasen, Kaninchen, Gänsen, Schafen usw. im Gleichgewicht.
Würden hier plötzlich Wölfe, Tiger oder Elefanten auftauchen, müsste sich erst ein neues Gleichgewicht einstellen und das kann viele Jahrzehnte dauern.
Kuck Dir einfach nur mal all die gerissenen Herdentiere an, Eerika. Die sind keine Natur? Natur ist grausam und der Wolf ist es auch. Räubern Einhalt zu bieten sehe ich nicht als ein Problem.
Iris, wundert sdas dich?
Der Mensch hat die natürliche Nahrungsquellen und Lebensgebiete den Wölfen genommen.
Man könnte die Schafe doch besser schützen, aber nein, kostet ja Geld, lieber gleich abknallen.
Zitat von: Eerika am 28.Okt.18 um 09:21 Uhr
Iris, wundert das dich?
Der Mensch hat die natürliche Nahrungsquellen und Lebensgebiete den Wölfen genommen.
Ja, natürlich, deshalb kann der Wolf dort nicht mehr leben, wo der Mensch lebt.
Der Wolf kann sich doch nach Sibirien oder Estland verziehen. Dort kann er sich zusammen mit den Bären von Elchen ernähren. Die Esten können trotzdem ihr G5-Netzt aufbauen. Der Wolf zerbeißt keine Lichtleiterkabel, wie es z. B. Waschbären machen.
Wo ist das Problem?
Wenn wir dem Wolf die Schafe nehmen wird er sich stärker auf Wildschweine und Rehe konzentrieren. Hat er die ausreichend dezimiert sind die kleinen Kinder dran.
Ja, der Wolf ist ein "Allesfresse" und sehr flexibel, deshalb ist er auch so erfolgreich.
Die Esten wissen schon, warum sie ihn so sehr bekämpft haben.
In Estland gab es mal auch viel zu viele Wölfe, ich kann mich noch an die Zeiten erinnern, wo Jäger pro erschossenen Wolf eine Prämie bekommen haben.
Aber man kann sie nicht alle ausrotten.
Gibt es in Deutschland auch nicht Wildschweine und Rehe mehr? :weird
Laut WIKI leben in Estland noch:
In Estland sind als große Säugetierarten Elche (ca. 12.000), Rothirsche (ca. 2.800), Rehe (ca. 50.000) sowie Braunbären (etwa 600), Luchse (etwa 800), Wölfe (etwa 140) und Wildschweine heimisch und jagdbar. Ferner kommen Rotfüchse, Biber, Marder und die seltener gewordenen Schneehasen (etwa 12.000) vor.
Gefährlich werden können Elche, wenn sie die Strassen überqueren, das passiert nicht selten, und Bache mit den Frischlingen.
Fährt man im Dunkeln, sieht man öfters glühende Augen - das sind Füchse und Marder.
Den Elchen begegnet man öfters auch im Wald, wenn man Beeren und Pilze sammelt, aber sie sind friedlich und entfernen sich langsam.
Zitat von: Berthold am 28.Okt.18 um 10:32 Uhr
Ja, der Wolf ist ein "Allesfresse" und sehr flexibel, deshalb ist er auch so erfolgreich.
Die Esten wissen schon, warum sie ihn so sehr bekämpft haben.
Ja, weil es zur Waldplage geworden ist.
Habe noch nie gehört, das Wölfe Schafe gerissen hätten, aber ein Bär, der paar Schafe gerissen hat, das schon.
Und über die Füchse, die den Hühner schöne Augen machen versuchen, auch. grins
Die Füchse können Tollwut übertragen. Das ist eine sehr unangenehme Angelegenheit, da die Erkrankung auf viele Tiere und Menschen übertragen werden.
In den Tollwut-Gebieten versucht man dann mit allen Mitteln die Füchse auszurotten.
Früher sind viele Menschen an solchen Erkrankungen gestorben, als sie noch in engerer Verbindung mit der Natur gelebt haben.
Da müssen wir froh sein, dass wir uns die Natur inzwischen weiter vom Leibe halten können. Hier stösst der ideologische Trend "Alles Bio" an seine Grenzen.
Füchse werden ja auch dezimiert, wenn sie überhand nehmen, Eerika - und Wildschweine natürlich auch. Ich habe ja nicht geschrieben, daß man den Wolf hier ausrotten soll, aber die geplante Menge halte ich für deutlich zuviel.
Schau, hier z.B. gibt es viele Hobbyschaf- und -ziegenhalter, die können sich fette Zäune, meterhoch, mit Untergrabungsschutz und Elektroanlagen einfach nicht leisten. Der Wolf ist schlau, so einfach ist das mit den Zäunen nicht. Und auch Herdenschutzhunde - ausgebildete - sind sehr teuer. Und das dann für 10 Ziegen oder 20 Schafe? Geht nicht.
Noch dazu kann man hier in unserer Landschaft aufgrund der Geologie vieles gar nicht einzäunen. Man kann es auch nicht mähen, die Schafe werden dringendst gebraucht, um diese Bereiche abzuweiden, zur Erhaltung dieser recht einzigartigen Landschaft Vogelsberg. Auch Deiche kannst nicht einzäunen, die beweidet werden müssen. Alles nicht so einfach...
Wir haben und brauchen hier noch Wanderherden und Schäfer aufgrund der Landschaft :classic
Zitat von: Berthold am 28.Okt.18 um 11:02 Uhr
In den Tollwut-Gebieten versucht man dann mit allen Mitteln die Füchse auszurotten.
Also Bertold,
Halbwissen im Netz verbreitet ist eine Pest, so langsam vergeht mir der Spaß hier :swoon
1. Füchse ausrotten hat in D noch nie funktioniert
2. Füchse gegen Tollwut impfen dagegen sehr. Deutschland ist daher derzeit ist Tollwut-frei! In der Folge nimmt die Fuchspopulation stark zu, da die jetzt ja auch nicht mehr dran sterben...
3. Die Tollwut zum Fuchs gebracht hat übrigens der Mensch mit seiner Liebe zum Hund (interessanter Artikel in der FAZ)
Gruß Niko
:thumb
Hierzu noch paar Bilder, zwar älter schon, aber aus dem Fenster geschossen.
Ist das nicht hübsch? Und Angst habe ich auch nicht.... :-)
Zitat von: Niko am 28.Okt.18 um 12:04 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Okt.18 um 11:02 Uhr
In den Tollwut-Gebieten versucht man dann mit allen Mitteln die Füchse auszurotten.
Also Berthold,
Halbwissen im Netz verbreitet ist eine Pest, so langsam vergeht mir der Spaß hier :swoon
1. Füchse ausrotten hat in D noch nie funktioniert
2. Füchse gegen Tollwut impfen dagegen sehr. Deutschland ist daher derzeit ist Tollwut-frei! In der Folge nimmt die Fuchspopulation stark zu, da die jetzt ja auch nicht mehr dran sterben...
3. Die Tollwut zum Fuchs gebracht hat übrigens der Mensch mit seiner Liebe zum Hund (interessanter Artikel in der FAZ)
Gruß Niko
Niko, ich verbreite hier kein Halbwissen. Ich bin Jäger und kenne mich auf dem Gebiet aus.
Dein Hinweis auf den FAZ-Artikel ist doch an dieser Stelle völlig absurd.
Es geht allein um die Gefahren, die die Tollwut für den Menschen bedeutet. Das solltest Du als Arzt doch wirklich genau wissen und ich finde es unerträglich, dass ein Arzt dieses Problem verharmlost.
Der Fuchs wird in Tollwut-Gebieten bejagt. Da die Jagd nicht immer zur Ausrottung führt, wird auch geimpft.
Du solltest Dich besser informieren, bevor Du hier im Forum solche abwegigen Polemiken von Dir gibst.
Da vergeht mir langsam der Spass :heul
Das RABV Virus gilt zwar zur Zeit in Deutschland als ausgerottet, aber das EBLV-1 und EBLV-2 ist auf dem Vormarsch. Es wird zur Zeit angeblich nur von Fledermäusen verbreitet.
In aller Freundschaft
Berthold
Ihr reibt Euch an den Aussagen realitätsfremder sogenannter Naturschützer. Die Wissenschaftler unter denen halten diese genannte Wunschzahl ebenfalls für absurd.
Die großen Beutegreifer außer dem Wolf brauchen große ungestörte Reviere, die wir nur in geringer Anzahl bieten können - leider.
Der Wolf aber ist schon fast ein Kulturfolger durch die leichtere Beute in Menschennähe geworden.
Obwohl die Wilddichte bestimmter Wildarten in Deutschland ständig zunimmt, das zeigt auch die Wildunfallstatistik, wird der Wolf den einfacheren Weg zu Beute in der sogenannten Nutztierhaltung auf freier Weide sehen. Das ist dann schon ein Problem in dicht besiedelten Gebieten. Eine Regulierung ist schon notwendig, wenn der Bestand dem Umfeld nicht mehr entspricht.
Ich diskutiere auch kontrovers mit einer Freundin, deren Familie eine solche Hobby-Schafhaltung betreibt. Muss der Mensch alles dürfen? Hat der Mensch das Recht, sich ungehindert ausbreiten zu dürfen?
"[iDer Mensch verdrängt eben viele andere Lebewesen, die am selben Ort wie er leben möchten.
][/i] Das macht er ja selbst mit seinesgleichen, der sich nicht der Masse unterwerfen will. Auch er hat wohl die Gene eines sogenannten Raubtieres und wird deshalb nicht dezimiert. (oh jeeh, so was schreibe ich sonntags :Stirnbatsch)
Die Wanderschäferei soll ja nicht sterben und die Herdenschutzhunde werden bezahlt, wie ich meine zu wissen.
Iris, der Wolf wurde Jahrhunderte bekämpft, weil er dem Adel das Wild wegfraß, das nur er allein bejagen durfte .
Jedes Dorf hatte Hunde und dichte Heckenpalisaden, damit der Wolf nicht ans "Vieh" gelangte.
Zitat von: Berthold am 28.Okt.18 um 12:24 Uhr
Zitat von: Niko am 28.Okt.18 um 12:04 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Okt.18 um 11:02 Uhr
In den Tollwut-Gebieten versucht man dann mit allen Mitteln die Füchse auszurotten.
Also Berthold,
Halbwissen im Netz verbreitet ist eine Pest, so langsam vergeht mir der Spaß hier :swoon
1. Füchse ausrotten hat in D noch nie funktioniert
2. Füchse gegen Tollwut impfen dagegen sehr. Deutschland ist daher derzeit ist Tollwut-frei! In der Folge nimmt die Fuchspopulation stark zu, da die jetzt ja auch nicht mehr dran sterben...
3. Die Tollwut zum Fuchs gebracht hat übrigens der Mensch mit seiner Liebe zum Hund (interessanter Artikel in der FAZ)
Gruß Niko
Ich bin Jäger und kenne mich auf dem Gebiet aus.
Da die Jagd nicht immer zur Ausrottung führt, wird auch geimpft.
Du sitzt mit hochrot zornigem Kopf vorm PC?
Es wird drüber zu diskutieren sein, ob Jägerwissen nicht doch einseitig daherkommt.
Wie schön, dass es der Fuchs schafft, nicht ausgerottet zu werden. Er ist ein wichtiger Bestandteil und Regulator unserer Fauna, der Biodiversität unseres Ökosystems.
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.18 um 12:56 Uhr
Du sitzt mit hochrot zornigem Kopf vorm PC?
Es wird drüber zu diskutieren sein, ob Jägerwissen nicht doch einseitig daherkommt.
Wie schön, dass es der Fuchs schafft, nicht ausgerottet zu werden. Er ist ein wichtiger Bestandteil und Regulator unserer Fauna, der Biodiversität unseres Ökosystems.
Sehr gut, dass mein hochroter Kopf in meinem Beitrag um Ausdruck kommt. :yes
Rüdiger, Du kannst heute davon ausgehen, dass der moderne Jäger der Naturschützer mit dem besten Fachwissen ist. Ihm ist an der Erhaltung der Natur am meisten gelegen.
Die Zeit der Trophäen-Jäger ist mit Erich Honecker im Wesentlichen ausgestorben.
Ich bin den Meinung, Niko sollte sich mal intensiver mit den menschlichen Erkrankungen auseinander setzen, die durch intensiven Kontakt des Menschen mit der Natur entstehen.
Offensichtlich weiss er nicht, welche Krankheiten der Fuchs noch auf den Menschen übertragen kann.
Ein wichtiger Grund für die Zunahme der menschlichen Lebenserwartung, ist die grössere Distanzierung des Menschen von den Gefahren der lebenden Natur. Jawoll :yes
Berthold, nicht nur Füchse, sonder auch Katzen und Hunde können Tollwut übertragen.
Sollte es noch Tollwut geben, dann hast du einen Beitrag für die mögliche Verbreitung geleistet.
Oder hast du die Katzen, die du lange gefüttert hast, gegen Tollwut impfen lassen?Hast du da nicht Angst gehabt, dass die Tollwut bekommen können?
@ Berthold
Du kannst sicher sein, dass ich mehr Zoonosen kenne als Du. An der ,,Diskussion" mag ich irgendwie nicht mehr teilnehmen. Schönen Sonntag noch.
Niko
Zitat von: Berthold am 28.Okt.18 um 13:30 Uhr
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.18 um 12:56 Uhr
Du sitzt mit hochrot zornigem Kopf vorm PC?
Es wird drüber zu diskutieren sein, ob Jägerwissen nicht doch einseitig daherkommt.
Wie schön, dass es der Fuchs schafft, nicht ausgerottet zu werden. Er ist ein wichtiger Bestandteil und Regulator unserer Fauna, der Biodiversität unseres Ökosystems.
Sehr gut, dass mein hochroter Kopf in meinem Beitrag um Ausdruck kommt. :yes
dass der moderne Jäger der Naturschützer mit dem besten Fachwissen ist. Ihm ist an der Erhaltung der Natur am meisten gelegen.Die Zeit der Trophäen-Jäger ist mit Erich Honecker im Wesentlichen ausgestorben.
Ich bin den Meinung, Niko sollte sich mal intensiver mit den menschlichen Erkrankungen auseinander setzen, die durch intensiven Kontakt des Menschen mit der Natur entstehen.
Offensichtlich weiss er nicht, welche Krankheiten der Fuchs noch auf den Menschen übertragen kann.
Ein wichtiger Grund für die Zunahme der menschlichen Lebenserwartung, ist die grössere Distanzierung des Menschen von den Gefahren der lebenden Natur. Jawoll :yes
Jetzt krieg ich den roten Kamm!
Das behaupten die meisten Jäger. Weshalb besteht zumindest hier in Jägerkreisen die Meinung, 30 % ihrer Gilde gehöre der Jagdschein entzogen? Ich selbst hatte mal die abwegige Vorstellung, die Jagd auszuüben, nur weil mein Herr Vater mir Vorbild als Berufsjäger war. bis zur Prüfung waren noch wenige Tage. Da hatte ich von den Hobbyjägern die Schnauze voll, weil zu viel gesehen und gehört, und beruflich keine Zeit mehr, das muss fairerweise ergänzt werden. Heute bin ich froh drum.
vor was willst Du den Menschen noch alles schützen? Der Mensch gehört zur Natur! Und von der Spezies gibt es einfach zu viele, wie in anderen Threads öfter festgestellt.
Zitat von: Niko am 28.Okt.18 um 14:05 Uhr
@ Berthold
Du kannst sicher sein, dass ich mehr Zoonosen kenne als Du. An der ,,Diskussion" mag ich irgendwie nicht mehr teilnehmen. Schönen Sonntag noch.
Niko
Niko, davon muss ich natürlich ausgehen und das will ich auch schwer hoffen und genau deshalb hat mich Dein Beitrag besonders erschreckt.
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.18 um 14:39 Uhr
Jetzt krieg ich den roten Kamm!
Das behaupten die meisten Jäger. Weshalb besteht zumindest hier in Jägerkreisen die Meinung, 30 % ihrer Gilde gehöre der Jagdschein entzogen? Ich selbst hatte mal die abwegige Vorstellung, die Jagd auszuüben, nur weil mein Herr Vater mir Vorbild als Berufsjäger war.
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Der Mensch gehört zur Natur!
Rüdiger, ich meine die 70%, es sind die meisten der Jäger, wie Du leicht nachrechnen kannst.
Du hättest durchaus die Jagd mal ausüben sollen. Dann hättest Du eine deutlich besser Vorstellung für das Leben eng mit der Natur zusammen entwickelt. Du hättest mehr über die Freuden und die Risiken gelernt.
Der Mensch gehört nicht mehr zur Natur, denn er hat gelernt, sich vor der Natur zu schützen. Das ist die einzige Möglichkeit, die Existenzgrenze zu überwinden und sich nach Belieben fortpflanzen zu können.
Das hat der Mensch geschafft, zum Leidwesen vieler Menschen.
Also ich bin ganz ruhig und gelassen und Django ist gegen Tollwut geimpft.
Rüdi, nein, nicht jeder bekommt einen Herdenschutzhund bezahlt, schon gar nicht die Hobbynutztierhalter. Die Problematik ist komplex und sorgt für viel Diskussion. Ein Hund als Gebrauchshund unterliegt auch etlichen Regeln, darf nicht dauernd hinter einen Zaun und noch dazu gibt es schnell Konflikte mit "normalen" Hunden, die sich einer Herde nähern. Ein fremder Canide ist ein fremder Canide, dem Herdi ist es egal, ob Wolf oder Hund. In der Schweiz ist es deshalb verboten, seinen Familienhund mitzuführen, wenn man in Gegenden wandern will, in denen Herdies an Herden arbeiten - was auf etlichen Almen der Fall ist. Dort laufen die Herdies auch frei herum, was natürlich sinnvoll ist. Denn ein Herdie will in 1. Linie zunächst mal vertreiben, dies macht er u.a., indem er sogenannte Scheinangriffe startet - was hinter einem Zaun aber ja nicht geht. Womit der Sinn wiederum z.T. verloren geht und man die Hunde den Wölfen aussetzt, wenn sie schon eingedrungen sind. Nicht gut, vor allem für die Herdies nicht, weil die meisten Nutztierhalter für den Fall eines Angriffs zu wenige davon haben. Ist halt teuer, auch der Unterhalt, das wird längst nicht alles bezahlt.
Schwierig. Wirklich.
Zitat von: Eerika am 28.Okt.18 um 13:45 Uhr
Berthold, nicht nur Füchse, sonder auch Katzen und Hunde können Tollwut übertragen.
Eerika, du kannst zu 100% sicher sein, dass ich die Katze und mich sofort gegen Tollwut geimpft hätte, wenn hier aktives Tollwutgebiet wäre.
Aber ich habe mich auch nicht gegen das Ebola-Virus impfen lassen, weil ich hier und auf meinen Reisen keine Infektionsgefahr sehe.
Ein Beispiel aus der letzten Zeit: die Herde war mit einem Elektrozaun gesichert:
https://www.mdr.de/sachsen/bautzen/goerlitz-weisswasser-zittau/wolf-riss-schafe-niesky-100.html
Es hat ausgerechnet die Herde der Naturschutzstation erwischt....wenn es nicht so traurig wäre, hätt ich fast geschmunzelt.
Wir sollten von anderen Ländern lernen, daß Zäune keine Lösung und die Herdenschutzhunde der beste Schutz sind. Nur müssen wir dann die Herden frei rumlaufen lassen, brauchen wieder viel mehr Schäfer und die Hundeverordnung muß auch dringendst geändert werden. Die meisten Herdies stehen auf der "Giftliste" wegen ihrer Wehrhaftigkeit. Genau die brauchen sie aber, um die Herden effektiv zu schützen.
Ist in D meines Erachtens kaum oder nur schwer machbar. In Portugal funktioniert das wunderbar, dort steht der Wolf auch unter Naturschutz. Aber die haben noch mehr freies offenes abgelegenes Land und noch mehr Schäfer.
Den Bericht habe ich auch im TV gesehen.
Ja, es gibt für die Herdenschutzhunde je nach Bundesland Fördermöglichkeiten, die aber von den Schäfern nicht angenommen werden, weil nicht ausgegoren. 15 000 € stehen in 3 Jahren je Betrieb zur Verfügung. Mehr geht lt. EU-Recht nicht. Darin enthalten sind auch die Zäune, Risse etc. Allein der Haltungsaufwand für solch einen großen Hund beläuft sich auf ca. 1000 € pro Jahr, meinen die Schäfer. Sachsen-Anhalt akzeptiert aus den von Dir genannten Gründen nur 2 Rassen: Pyrenäenberghund und Maremmano Abruzzese, die das Land bezuschusst.
Diese Einengung führt dazu, dass die Züchter die Preise für die Welpen drastisch anheben. Die verschiedenen asiatischen Hunde, wie die türkischen, sind günstiger zu haben.
Kleine bis kleinste Herden sind sowieso Hobby. Nur die großen Wanderherden gelten als Betriebe.
Aber auch die eingepferchten Kleinherden sind für die Landschaftspflege nützlich, halten sie doch die Kulturlandschaft offen vor dem Rückbau der Natur. Das ist wohl auch der springende Punkt: die Unterscheidung zwischen Naturlandschaft und Kulturlandschaft. In einer Naturlandschaft ist der Wolf willkommen, in der Kulturlandschaft eher nicht. Der Mensch neigt dazu, das zu schützen, was er essen kann. Was nicht essbar ist an Lebewesen und die dann noch die Futterquellen des Menschen angreifen und somit zum Konkurrenten werden, muss vernichtet werden.
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.18 um 18:46 Uhr
Der Mensch neigt dazu, das zu schützen, was er essen kann. Was nicht essbar ist an Lebewesen und die dann noch die Futterquellen des Menschen angreifen und somit zum Konkurrenten werden, muss vernichtet werden.
Ja, Nahrungskonkurrenten und Fressfeinde werden vernichtet. Das ist die einzige Chance für Menschen in Teilen Afrikas und anderen armen Gegenden zu überleben.
Andere Lebewesen pflegt er höchstens zum Streicheln.
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.18 um 18:46 Uhr
Den Bericht habe ich auch im TV gesehen.
Ja, es gibt für die Herdenschutzhunde je nach Bundesland Fördermöglichkeiten, die aber von den Schäfern nicht angenommen werden, weil nicht ausgegoren. 15 000 € stehen in 3 Jahren je Betrieb zur Verfügung. Mehr geht lt. EU-Recht nicht. Darin enthalten sind auch die Zäune, Risse etc. Allein der Haltungsaufwand für solch einen großen Hund beläuft sich auf ca. 1000 € pro Jahr, meinen die Schäfer. Sachsen-Anhalt akzeptiert aus den von Dir genannten Gründen nur 2 Rassen: Pyrenäenberghund und Maremmano Abruzzese, die das Land bezuschusst.
Diese Einengung führt dazu, dass die Züchter die Preise für die Welpen drastisch anheben. Die verschiedenen asiatischen Hunde, wie die türkischen, sind günstiger zu haben.
Kleine bis kleinste Herden sind sowieso Hobby. Nur die großen Wanderherden gelten als Betriebe.
Aber auch die eingepferchten Kleinherden sind für die Landschaftspflege nützlich, halten sie doch die Kulturlandschaft offen vor dem Rückbau der Natur. Das ist wohl auch der springende Punkt: die Unterscheidung zwischen Naturlandschaft und Kulturlandschaft. In einer Naturlandschaft ist der Wolf willkommen, in der Kulturlandschaft eher nicht. Der Mensch neigt dazu, das zu schützen, was er essen kann. Was nicht essbar ist an Lebewesen und die dann noch die Futterquellen des Menschen angreifen und somit zum Konkurrenten werden, muss vernichtet werden.
Ja, Rüdi und es gibt noch einige Schwierigkeiten mehr rund um die Herdenschutzhunde. Da ich einen habe und führe, allerdings einen, der NICHT auf Nutztiere geprägt wurde (das werden sie normal schon mit 6 Wochen) und der auch keine Ausbildung an der Herde hat, ist es ein Familien-Herdenschutzhund. Trotzdem interessiert mich das Thema aus diesem Grund natürlich schon lange und ich bin einigermaßen im Bilde, wie Herdenschutz mit diesen Hunden je nach Land stattfindet.
Die 1000 Euro Haltungsaufwand pro Jahr finde ich deutlich zu wenig geschätzt, alleine die Tierarztkosten....es geht bei Medikamenten, so nötig, immer nach Gewicht und bei so großen Hunden ist das teuer. Es muß ja nichtmal was sein, aber Impfungen, Wurmkur, ab und zu ein Check...und schon sind die 1000 Euro futsch, ohne daß der Hund was gefressen hat.
Irgendwann schaue ich mir das in Sachsen Anhalt evtl. mal an. Ich halte aber wie gesagt nicht viel davon, die Hunde gegattert zu halten, weil sie ihr Potential dann ja gar nicht entfalten können.
Und genau, wir brauchen halt auch die kleinen Hobbyherden, hier in VB jedenfalls. Noch ist kein Wolf hier, aber wenn das mal losgeht, wird es gerade hier sehr konfliktreich.
Auf Dauer wird man um Entnahmen nicht herumkommen, wenn es zu viele werden. Über den Zaun von 1.10 Meter der Naturschutzstation habe ich übrigens nur den Kopf geschüttelt. Da kommt jeder Wolf drüber und drunter durch. Feste Zäune darf man im Außenbereich aber wiederum nicht installieren. Hier ist doch alles bis ins Kleinste durchgeregelt...und nun kommt der Wolf :classic
Wenn man WIKI glauben darf:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wolf (https://de.wikipedia.org/wiki/Wolf)
Irgend wo in der Mitte - Bestand in Europa.
Nur in Deutschland und Polen ist Wolf vom aussterben bedroht.
In anderen Länder stark gefährdet, gefährdet oder nicht gefährdet.
Habe noch nicht gehört, dass die anderen Länder jammern, dass Schafe eins nach dem anderen nieder gemacht werden.
@Iris,
"Die 1000 Euro Haltungsaufwand pro Jahr finde ich deutlich zu wenig geschätzt, alleine die Tierarztkosten....es geht bei Medikamenten, so nötig, immer nach Gewicht und bei so großen Hunden ist das teuer. Es muß ja nichtmal was sein, aber Impfungen, Wurmkur, ab und zu ein Check...und schon sind die 1000 Euro futsch, ohne daß der Hund was gefressen hat.
Das kann ich bestätigen. Mein Welsh Springer Spaniel (mittelgroße Jagdhundrasse) kam mit allem auf rund 1500 € im Jahr.
Übrigens: Seit dem gehören wir zu den "Welsh people", weil für mich die schönsten und feinsten Hunde der Welt, mit großartigem Charakter.
Zitat von: Eerika am 28.Okt.18 um 20:28 Uhr
Habe noch nicht gehört, dass die anderen Länder jammern, dass Schafe eins nach dem anderen nieder gemacht werden.
Haben die Wölfe in Estland denn Menschen gefressen?
@Rüdi: Welsh Springer ist mir ein Begriff, wunderbare Hunde :thumb
Ach ja, wenn der Mensch so gräßlich wäre und alles um die Ecke bringt, was Nahrungskonkurrenz bedeutet, gäbe es keine Hunde :classic Hier und da sind wir Menschen durchaus etwas mehr als nur durchsetzungsstarke Egomanen :-D
Zitat von: Eerika am 28.Okt.18 um 20:28 Uhr
Habe noch nicht gehört, dass die anderen Länder jammern, dass Schafe eins nach dem anderen nieder gemacht werden.
Wie bereits geschrieben, Eerika, läuft Herdenschutz in anderen Ländern auch ganz anders ab. Da laufen die Herdenschutzhunde frei herum - ist hier verboten. Zum Schutz gegen den Kehlbiß der Wölfe bekommen sie Stachelhalsbänder um - wohlgemerkt mit den Stacheln nach außen! - auch das ist hier natürlich verboten.
http://www.hirtenhundewelt.de/images/rassen/pir/pir-49.jpg
Ein Beispiel aus Rumänien. Den Herdies werden die Ohren kupiert, damit sich die Wölfe nicht darin verbeißen - auch das ist hier natürlich verboten. Undsoweiterundsofort. Du kannst den Herdenschutz in anderen Ländern nicht mit Deutschland vergleichen.
Bei Dinslaken, einer Stadt in der Nähe von Marl, soll ein Wolf 10 Stück Damwild getötet haben. Die Herde von 30 Tieren (jetzt 20) wird in einem gut eingezäunten Gehege gehalten.
Zur Zeit werden die getöteten Tiere nach genetischen Spuren eines Wolfes untersucht.
Unangenehm am den Wölfen ist, wie ich finde, dass sie aus Lust am Töten töten.
Zitat von: Jill am 28.Okt.18 um 22:25 Uhr
Wie bereits geschrieben, Eerika, läuft Herdenschutz in anderen Ländern auch ganz anders ab. Da laufen die Herdenschutzhunde frei herum - ist hier verboten.
Wo in Europa ziehen die noch die Hirten mit Herden und Hunden um?
Mit Rumänien brauchst du nicht kommen, was da alles anders läuft, als hier - dafür können wir ein extra Thread aufmachen.
Zitat von: Berthold am 29.Okt.18 um 17:25 Uhr
Bei Dinslaken, einer Stadt in der Nähe von Marl, soll ein Wolf 10 Stück Damwild getötet haben. Die Herde von 30 Tieren (jetzt 20) wird in einem gut eingezäunten Gehege gehalten.
Zur Zeit werden die getöteten Tiere nach genetischen Spuren eines Wolfes untersucht.
Unangenehm am den Wölfen ist, wie ich finde, dass sie aus Lust am Töten töten.
Das hast du vergessen zu schreiben: In rund vier Wochen soll feststehen,
ob tatsächlich ein Wolf für die Risse verantwortlich ist.
Unklar ist, wie überhaupt ein Tier den zwei Meter hohen Metallzaun überwinden konnte.
Zitat von: Eerika am 29.Okt.18 um 17:38 Uhr
Zitat von: Jill am 28.Okt.18 um 22:25 Uhr
Wie bereits geschrieben, Eerika, läuft Herdenschutz in anderen Ländern auch ganz anders ab. Da laufen die Herdenschutzhunde frei herum - ist hier verboten.
Wo in Europa ziehen die noch die Hirten mit Herden und Hunden um?
Unsere liebe ehemalige Forum-Teilnehmerin gaby ist immer mit einer Herde und Hunden durch die Landschaft um den Harz herum gezogen.
Zitat von: Eerika am 29.Okt.18 um 17:41 Uhr
Unklar ist, wie überhaupt ein Tier den zwei Meter hohen Metallzaun überwinden konnte.
Eerika, das schafft auch ein Herdie. Die klettern, die Wölfe auch. Die Gehege haben daher normalerweise nicht nur eine ausreichende Höhe, sondern noch ein Anbauteil oben, das nach innen geneigt ist. Ähnlich wie bei Katzen, kennst Du das? Sonst suche ich nach einem Foto.
Zitat von: Eerika am 29.Okt.18 um 17:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 29.Okt.18 um 17:25 Uhr
Bei Dinslaken, einer Stadt in der Nähe von Marl, soll ein Wolf 10 Stück Damwild getötet haben. Die Herde von 30 Tieren (jetzt 20) wird in einem gut eingezäunten Gehege gehalten.
Zur Zeit werden die getöteten Tiere nach genetischen Spuren eines Wolfes untersucht.
Unangenehm am den Wölfen ist, wie ich finde, dass sie aus Lust am Töten töten.
Das hast du vergessen zu schreiben:
Ich habe nichts Wesentliches vergessen zu schreiben oder vorsätzlich weg gelassen.
Zitat von: Eerika am 29.Okt.18 um 17:38 Uhr
Wo in Europa ziehen die noch die Hirten mit Herden und Hunden um?
Portugal, Spanien, Frankreich, Italien...genügt das? Polen, Tschechien und und und. Rumänien natürlich auch, Türkei... Djangos Rasse arbeitet ohne! Hirten an Wanderherden in Portugal.
https://de.wikipedia.org/wiki/C%C3%A3o_de_Castro_Laboreiro
Googel mal nach: Pyrenäenberghund, Maremmano, Mastin Espagnol...nur einige Beispiele, gibt noch mehr.
https://www.youtube.com/watch?v=uNgf3qJY40E
Nachtrag: die Schweiz hab ich vergessen :classic
Moin,
hat die Wolf-Polemik also auch dieses Forum erreicht ...
Gruß
Peter
Zitat von: Postpiet am 29.Okt.18 um 18:41 Uhr
Moin,
hat die Wolf-Polemik also auch dieses Forum erreicht ...
Gruß
Peter
In von Menschen dicht besiedelten Gebieten wie im nördlichen Ruhrgebiet sehe ich ein zu grosses Konfliktpotenzial zwischen Wölfen und der menschlichen Zivilisation.
Im Norden Deutschlands gibt es sicherlich viele dünn- oder unbesiedelte Gebiete, wo der Wolf leben könnte. Man müsste ihm jedoch vermutlich künstlich Futter anbieten, da seine natürlichen Beutetiere an den meisten Orten in Deutschland für seine Existenz nicht ausreichen.
Wolfsrudel müssten bei ihren Wanderunegn über grössere Strecken wie in Kanada üblich in Norddeutschland jeweils mehrere Autobahnen und Gleisstrecken der Bundesbahn überwinden.
Allerdings könnte man in Norddeutschland grosse onshore-Windkraftparks mit sicheren Umzäunungen absichern und darin eine Lebensraum für Wölfe schaffen.
Griechenland und das ehemalige Yugoslawien und Ungarn (Kuvacs, Komondor) hab ich auch noch vergessen. Alles Europa :classic Und überall laufen die Herdies frei rum und der Herdenschutz funktioniert sehr gut.
Das Video hab ich glaub schonmal verlinkt, es ist sehr interessant und bringt Einblick in die Problematik hier in D. Auch aufgrund der Gesetzeslagen natürlich...
https://www.youtube.com/watch?v=AC7aW65PQKw
Foto für Eerika (aus dem Netz von Medwolf.eu) - kennst diese Rasse? Gucke, Auge vernarbt, Ohr verkürzt, dieser Castro ist erfahren und hatte bereits Feindkontakt.
Iris, willst du damit sagen - die Schutzhunde sind bei uns nicht erlaubt, also nieder mit der Gesockse, alle abknallen?
Über eine andere Lösung lohnt sich wohl nicht nachdenken?
Solle man die Greifvögel auch alle abschiessen? Ich kann meine Hühner nicht mehr nach draussen lassen?
Zitat von: Eerika am 29.Okt.18 um 21:05 Uhr
Solle man die Greifvögel auch alle abschiessen? Ich kann meine Hühner nicht mehr nach draussen lassen?
Eerika, Du hast doch gar keine Hühner.
Schön, dass Wölfe wieder hier sind, in ihrer Heimat. Leider werde ich wohl nie welche zu sehen bekommen.
Zitat von: Eerika am 29.Okt.18 um 21:05 Uhr
Solle man die Greifvögel auch alle abschiessen?
Für Bussarde und Milane gibts ja jetzt die Windräder, diese Vögel werden hier von denen in ganzen Massen getötet - wo bleibt der Aufschrei?
Hast Du Dir wenigstens mal das Video angeguckt und den Schäfern zugehört? Und realisiert, was so ein Angriff dauerhaft bei den überlebenden Tieren anrichtet? Wo bleibt der Aufschrei, wenn massenhaft Leichentierteile nach so einem Wolfsangriff rumliegen? Du bist halt für den Wolf und ich für Ziegen, Schafe und die Hunde. Ja und? Wir haben Meinungsfreiheit.
Zitat von: Kater Karlo am 30.Okt.18 um 05:28 Uhr
Schön, dass Wölfe wieder hier sind, in ihrer Heimat. Leider werde ich wohl nie welche zu sehen bekommen.
Verkauf Dein Fahrrad, zieh aus der Großstadt nach Sachsen Anhalt und kauf Dir ein paar Schafe :classic
Richtig, für Bussarde und Milane gibt es Windräder.
Auch wieder der Mensch, der Lebensräume stört.
Ich würde mal gerne wissen, wieviele Schafe pro Jahr gerissen werden. Es müssten schon tausende sein, dass man den Wolf so gefährlich einstuft.
Wenn die Schafe frei auf der Wiesen laufen, nicht geschützt vor Wolf, die akzeptiere ich nicht, da sage ich knallhart, selbst schuld.
Zitat von: Eerika am 30.Okt.18 um 11:37 Uhr
Wenn die Schafe frei auf der Wiesen laufen, nicht geschützt vor Wolf, die akzeptiere ich nicht, da sage ich knallhart, selbst schuld.
Vielleicht brauchen wir überhaupt keine Schafe in Deutschland. Die Wolle kratzt. Da nehme ich lieber Kaschmir-Wolle aus China und die Lamm-Koteletts kann man aus Griechenland oder der Türkei importieren.
Schafe scheinen auch ziemlich blöde Tiere zu sein und sind nur wenigen Menschen dienlich. Wer mag das schon?
Ausserdem ist Sodomie in Deutschland inzwischen verboten, weil sie ein Verstoß gegen das Tierschutz-Gesetz bedeutet. Hier findet sich die Logik wieder, nach der Baumhäuser im Hambacher Forst wegen fehlenden Brandschutzes geräumt werden müssen.
Zitat von: Kater Karlo am 30.Okt.18 um 05:28 Uhr
Schön, dass Wölfe wieder hier sind, in ihrer Heimat.
Matthias, vom Tiger würde das wohl niemand behaupten wollen, denke ich.
Den Tieger hat es hier auch nicht gegeben.
Über ausgestorbene Arten brauchen wir nicht reden.
Mich würde auch interessieren, wieviele Menschen werden durch Menschen in Deutschland getötet.
Ein Wolf braucht Fleisch um zu überleben, ein Mensch NICHT!
Zitat von: Postpiet am 29.Okt.18 um 18:41 Uhr
Moin,
hat die Wolf-Polemik also auch dieses Forum erreicht ...
Gruß
Peter
Peter, aber Du kennst doch dieses Polemik-Forum.
Die Polemik hier erstreckt sich auch auf Impfgegner, Angela Merkel, die Sex-Praktiken katholischer Priester, Veganer und alle anderen Ideologen.
Wolf ist in Deutschland ein sehr beliebtes Tier wie meine Flickr-Statistiken zeigen.
Auf erster Stelle der Aufrufe ist Dracula simia - Bild vom 18. Detzember 2010.
Auf zweiter Stelle ist Wolf - Bild vom 9. Februar 2014.
Heute ist Wolf auf der 4. Stelle - 5x aufgerufen.
Zitat von: Eerika am 30.Okt.18 um 12:51 Uhr
Wolf ist in Deutschland ein sehr beliebtes Tier wie meine Flickr-Statistiken zeigen.
Auf erster Stelle der Aufrufe ist Dracula simia - Bild vom 18. Detzember 2010.
Auf zweiter Stelle ist Wolf - Bild vom 9. Februar 2014.
Heute ist Wolf auf der 4. Stelle - 5x aufgerufen.
Eerika, die Statistik ist irreführend, denn es fehlen bei der Abstimmung die Alternativen Kai Pflaume, die Niagarafälle und Carpaccio di manzo.
Der Wolf wurde aufgerufen, nicht weil er so beliebt ist, sondern weil er so gefürchtet ist.
Stell mal das Foto ein von Fritz Haarmann aus Hannover. Jeder möchte wissen, wie jemand aussieht, der Frauen in Einmachdosen konserviert.
Ist Schneekranich auch befrüchtet?
Wenn die Leute den Wolf so befrüchten, warum schauen sie sich dann so oft im Grossmassstab an?
Wie ein Wolf aus sieht, das lernt man doch in der Schule und das weiss jedes Kind.
Ich würde ein Bild von dem Haarmann nicht freiwillig mir anschauen und im 32" Bildschirm schon gar nicht.
Zitat von: Eerika am 30.Okt.18 um 14:53 Uhr
Wenn die Leute den Wolf so befrüchten, warum schauen sie sich dann so oft im Grossmassstab an?
Eerika, warum schauen die Gaffer so oft hin?
In Thailand gab es sogar ein kleines Museum für den letzten Tiger in der Gegend. Er war ausgestopft und daneben stand ein Bild des kleinen Mädchens, das er im Dorf getötet hatte, was das Ende des Tigers bedeutet hat.
Ich nehme an, es gibt für Menschen mehrere Motive, eine Sache genau anzusehen. Meinst Du nicht?
Gaffer, wenn du die tag - täglichen meinst, wollen meist ein Bild vom Unfall o.Ä. machen und nachher mit dem Bild angeben - ich habe das gesehen, ich war da!
Ich kann wetten, wenn so ein Gaffer einem Wolf begegnet, wird es nichts mit dem Gaffen, sondern wir haben einen neuen Weltrekord im Laufen.
Das hat mit der Gafferei nichts am Hut.
Ich teile die Tiere in 5 Gruppen ein
- Futtertiere
- Nahrungskonkurrenten
- Fressfeinde
- Gefährder (Flusspferde, Tsetsefliege)
- Sonstige
Wölfe liegen für mich zwischen Sonstigen und Fressfeinden.
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 16:11 Uhr
Wölfe liegen für mich zwischen Sonstigen und Fressfeinden.
Also soll man das Sonstige und die Fressfeinde ausrotten wenn sie einen stören?
Zitat von: Eerika am 30.Okt.18 um 16:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 16:11 Uhr
Wölfe liegen für mich zwischen Sonstigen und Fressfeinden.
Also soll man das Sonstige und die Fressfeinde ausrotten wenn sie einen stören?
Nein,
Sonstige kann man ignorieren, da man keine Interaktion mit ihnen hat, ausser vielleicht durch Blickkontakt, z. B. mit Gänsegeiern, Mauswieseln oder Nacktmullen.
Fressfeinde muss man natürlich in seinem eigenen Lebensbereich zwingend ausrotten, sonst stirbt man zu früh. Ähnliches gilt für Motorradfahrer, die mit Tempo 230 km/h durch die städtische Fußgängerzone fahren.
Das ist Hauptaufgabe des Staates, der für die Unversehrtheit seiner Bürger die Verantwortung trägt.
Irgendwie wird das jetzt grotesk :Stirnbatsch
Diese Prädatoren stehen doch nicht in der Interaktion mit unserer Art!!!!!!!!!!!
Für Jäger und andere sind es lediglich Nahrungskonkurrenten.
Zitat von: Rüdi am 30.Okt.18 um 17:08 Uhr
Irgendwie wird das jetzt grotesk :Stirnbatsch
Diese Prädatoren stehen doch nicht in der Interaktion mit unserer Art!!!!!!!!!!!
Genau, deshalb habe ich sie als Sonstige eingeordnet und der Mensch kann sie ignorieren. :thumb
Was soll daran grotesk sein, Rüdiger?
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 16:11 Uhr
Ich teile die Tiere in 5 Gruppen ein
- Futtertiere
- Nahrungskonkurrenten
- Fressfeinde
- Gefährder (Flusspferde, Tsetsefliege)
- Sonstige
Wölfe liegen für mich zwischen Sonstigen und Fressfeinden.
nee, neee:
Du hast sie zwischen Fressfeinden und Sonstige einsortiert - und das sind genau die Gefährder
Zitat von: Rüdi am 30.Okt.18 um 18:23 Uhr
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 16:11 Uhr
Ich teile die Tiere in 5 Gruppen ein
- Futtertiere
- Nahrungskonkurrenten
- Fressfeinde
- Gefährder (Flusspferde, Tsetsefliege)
- Sonstige
Wölfe liegen für mich zwischen Sonstigen und Fressfeinden.
nee, neee:
Du hast sie zwischen Fressfeinden und Sonstige einsortiert - und das sind genau die Gefährder
Nein, das ist ein Missverständnis von Dir.
Die Reihenfolge in meiner Auflistung hat nichts mit den Eigenschaften der Gruppenmitglieder zu tun.
Wenn ich sage "zwischen Gruppe 3 und Gruppe 5", so bezieht sich das auf die Eigenschaften im Verhalten gegenüber den Menschen.
Die Wölfe wollen zum Teil den Menschen fressen, zum Teil kann man sie ignorieren. Am liebsten fressen sie natürlich kleine Kinder, weil die zart und wehrlos sind.
Wölfe sind also ähnlich wie Schwarzbären einzustufen.
Braunbären wie der Grizzlybär dagegen sind nur Gefährder. Sie fressen kein Menschenfleisch, können den Menschen aber auch töten, wenn er ihnen im Weg steht.
Da kenn ich ein paar andere Geschichten. Grizzlies fressen sehr wohl Menschenfleisch.
https://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Treadwell
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 19:41 Uhr
Die Wölfe wollen zum Teil den Menschen fressen, zum Teil kann man sie ignorieren. Am liebsten fressen sie natürlich kleine Kinder, weil die zart und wehrlos sind.
Nach so einen Blödsinn werde ich mich von hier ausklicken....
(https://cdn.head-fi.org/a/10007712.gif)
Zitat von: partisanengärtner am 30.Okt.18 um 20:15 Uhr
Da kenn ich ein paar andere Geschichten. Grizzlies fressen sehr wohl Menschenfleisch.
https://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Treadwell
Wir wurden von einem Park-Ranger in Kanada in das Verhalten bei Wolfskontakt eingewiesen.
Unter andere gilt: Bei Angriff vom Grizzy gilt, absolut ruhig bleiben und tot stellen, bei Angriff von Schwarzbär mit allen Mitteln kämpfen, denn wenn man sich tot stellt, fängt er an zu fressen.
Grizzlies töten Schwarzbären als Nahrungskonkurrenten, deshalb kommen sie nicht gemeinsam vor
Zitat von: Eerika am 30.Okt.18 um 20:15 Uhr
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 19:41 Uhr
Die Wölfe wollen zum Teil den Menschen fressen, zum Teil kann man sie ignorieren. Am liebsten fressen sie natürlich kleine Kinder, weil die zart und wehrlos sind.
Nach so einen Blödsinn werde ich mich von hier ausklicken....
Eerika, wenn Wölfe Menschen anfallen, was zum Glück sehr selten aber gelegentlich eben doch vorkommt, geschieht das nur um sie zu fressen.
Dabei ist es völlig unerheblich, ob du das Blösdsinn nennst, nur weil Du es nicht aus Springe kennst.
Die meisten Wolfsunfälle sollen auf Tollwut zurückzuführen gewesen sein. Da wurde auch nicht gefressen.
Ja, das vermute ich auch, aber Tollwut ist zur Zeit kein Problem in Deutschland.
Es gibt ja auch kaum Begegnungen zwischen Mensch und Wolf in Deutschland. Bei 600 Wölfen in Deutschland kein Wunder, bei 16000 Wölfen säe es schon anders aus.
Zitat von: Berthold am 30.Okt.18 um 20:39 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 30.Okt.18 um 20:15 Uhr
Da kenn ich ein paar andere Geschichten. Grizzlies fressen sehr wohl Menschenfleisch.
https://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Treadwell
Wir wurden von einem Park-Ranger in Kanada in das Verhalten bei Wolfskontakt eingewiesen.
Unter andere gilt: Bei Angriff vom Grizzy gilt, absolut ruhig bleiben und tot stellen, bei Angriff von Schwarzbär mit allen Mitteln kämpfen, denn wenn man sich tot stellt, fängt er an zu fressen.
Grizzlies töten Schwarzbären als Nahrungskonkurrenten, deshalb kommen sie nicht gemeinsam vor
Nun gibt es ja auch braune Schwarzbären, was mache ich da? Muss ich die fragen ob sie ein Schwarzbär oder Grizzlybär sind?
Ja, das ist Dein Problem.
Ich rate in dem Fall tot stellen und warten, ob er anfängt zu fressen. Dann weisst Du Bescheid.
Wenn Du kämpfst und es ist ein Grizzly, bist Du sehr schnell tödlich verletzt.
Sehr hilfreich ist ein Pfefferspray oder ein ähnliches Reizgas.
Ich habe in einem Film gesehen wie ein angreifender Bär von ein paar hundert Kilo Gewicht, von einem Forscher mit so was im 'vollen Lauf gestoppt wurde. Der kugelte nur noch rum mit den TAtzen über den Augen.
Das sollte auch bei Wölfen und anderen Beutegreifern wirken.
Nicht umsonst ist die chemische Abwehr vom Skunk so erfolgreich auch wenn das mehr stinkt als brennt. Vielleicht hilft auch eine schwarz weisse Signalkleidung im Skunk look um den Beutegreifern in der erlernten Warnfarbe klarzumachen das dies keine gute Idee ist sich zu nähern.
Ein Puscheliger Schwanz in schwarz weiß und ein dazu geübter Handstand sollte das vervollkommnen. Ich weiss nicht obe es Skunk spray gibt, aber wie ich die Menschen kenne würde das wohl eher missbraucht werden.
Einziges Gegenmittel soll ein Bad in Tomatensaft sein.
https://www.youtube.com/watch?v=CWnACum4SJs
Ja, ich denke auch, dass heute Reizgas das optimale Abwehrmittel gegen Bären ist. Bei Eisbären bin ich allerdings skeptisch, das sie meist grossen Hunger haben.
Ich mache das jetzt wie Eerika: ich klinke mich aus dieser Diskussion aus, da sie zu nichts führt. Es wird Wolfsgegner immer geben - aus den verschiedensten, teilweise nachvollziehbaren Gründen - und es wird die Befürworter für eine Rückkehr des Wolfes in unsere leider von der Natur ausgeräumte Kulturlandschaft geben. Illusorische Vorstellungen von einer hohen Populationsdichte sind von vornherein nicht vertretbar. Allein unser Straßenverkehr tritt in hohem Maße dem als Regulator entgegen.
Die Märchenerzähler, welche uns Horrorgeschichten zu Halloween weismachen wollen, will ich nicht mehr hören.
Es gibt eine Menge Literatur und andere seriöse Informationsquellen, welche die Wahrheit über das Zusammenleben zwischen den großen Prädatoren und dem Menschen berichten und lehren - keine reißerischen Unwahrheiten.
Und kann man nicht den Menschen als Spitzenprädator (wissenschaftlicher Begriff) bezeichnen?
Auch sollte man sich genauestens mit der Spezies Wolf befassen, bzw. auskennen, bevor man Unsinn verzapft.
Da der Wolf in unserer Landschaft ausgerottet war, brauchte man das bisher nicht. Jetzt kommt er von ganz alleine wieder - keine ausgesetzten Tiere wie bei Luchs , Bieber, Waschbär.
Also dann, wehrt Euch bei einem höchstunwahrscheinlichen Angriff mit dem was Ihr wollt.
Mein Enkel ist gerade von seinem 1 1/2 jährigen Kanadaaufenthalt (auch Wildnis bei versch. "First Nations") zurück bei mir - hat schallend gelacht, nachdem er das gelesen hatte.
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.18 um 11:48 Uhr
Mein Enkel ist gerade von seinem 1 1/2 jährigen Kanadaaufenthalt zurück bei mir - hat schallend gelacht, nachdem er das gelesen hatte.
Worüber hat er gelacht, Rüdiger? Vielleicht kann es uns überzeugen davon, dass wir uns vor Wölfen nicht fürchten müssen.
War er auch in den Küstenregenwälder, zum Grizzly-Streicheln?
Zum guten Schluss:
nicht über Eure witzigen Vorschläge, die auch als solche gedacht waren.
Wo war er? Von der Hudson Bai bis Huchsduwachsdu Nuyem Jees (das müsste Dir was sagen. Allerdings ist die Jagd dort auf Grizzly verboten)
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.18 um 12:28 Uhr
Allerdings ist die Jagd dort auf Grizzly verboten
Rüdiger, ich gehe nicht auf Grizzy-Jagd, lasse mich allerdings auch nur ungern von Bären oder Wölfen jagen.
Leider können Bären schneller laufen, besser klettern und besser schwimmen als ich. Aber ich bin intelligenter als sie.
Ich habe an diesem Thread eine typisch deutsche Geisteshaltung wieder erkannt.
Man darf in Deutschland nicht sagen, mit den Flüchtlingen und Asylsuchenden sind auch Kriminelle ins Land gekommen, weil man damit angeblich alle Flüchtlinge und Asylsuchende diskriminiert.
Ebenso darf man nicht sagen, dass mit der Wiederausbreitung der Wölfe in unserer Zivilisationslandschaft auch Gefahren und Probleme für die Menschen auftreten. Damit ist man ein Feind der Natur, denn Wölfe gehören zur Natur wie Du und ich.
Dann doch noch ein Wort zum endgültigen Schluss:
Das sehe ich anders!
Ich erkenne in vielen Äußerungen den im Ausland gängigen Begriff von der "German Angst", der Sorge vor negativer Veränderung, wieder. Das ist aber legitim. Typisch deutsch?? Natürlich Berthold gibt es dann Probleme im Zusammenleben mit den Prädatoren. Hat niemand bestritten, sondern auch so beschrieben. Probleme wird es mit der Nutztierhaltung des Menschen geben, aber nur in extrem seltenen Fällen mit dem Menschen selbst. Da werden Probleme mit den Wolfabkömmlingen mit Namen Hund, den der Mensch selbst hält, immer häufiger sein.
In USA und Kanada sind die Attacken des Cougar (Puma) häufig, nicht die das Wolfes.
"German Angst" bedeutet auch die nicht greifbare Angst, dass bestehende Verhältnisse aufgelöst werden und dass sich alles zum Schlechten wendet . Das gilt auch für Deinen Ausflug in das Reich der Flüchtlingspolitik.
Vorsorge- und Schutzmaßnahmen können helfen. Dazu gehören vielleicht auch kleine Änderungen (nur Nuancen) in den bestehenden Verhältnissen und eigenem Verhalten, die aber zu dem Ziel führen, dass Neues (in dem Fall "Altes") in bestimmtem Maße Einzug halten darf und hier z.B. den hohen Wildbestand an Paarhufern regulieren hilft.
Und zur Natur: Ja, die Natur ist für unsere heutigen Begriffe grausam. Hätte vor Zeiten, als grausamst öffentlich gefoltert und hingerichtet wurde, niemand so bezeichnet. Heute will niemand mehr sehen, wie ein Schwein geschlachtet und an der Hauswand aufgehängt wird. Auch will keiner sehen, wie ein Jäger eine Sau aufbricht. Auch nicht, wie ein Wolfsriss aussieht.
fertisch
Zitat von: Jill am 27.Okt.18 um 18:22 Uhr
Sie wurden nicht grundlos Jahrhunderte bekämpft...
Albern.
Sie sind menschenscheu, d.h. Du wirst sie fast nie sehen. Der Mensch muß sich nicht zum Maß aller Dinge machen, und glauben er habe das Recht einfach alles zu vernichten oder zerstören zu dürfen, was ihm nur etwas einschänken könnte.
Das Denken ist wohl noch sehr weit verbreitet.
Wonaders werden Bauern entschädigt, halten sich Hütehunde wenn es ggf. zu viele Probleme mit Schafsherden geben sollte.
Siehe an, es klappt.
Oder doch lieber alles abknallen?
Macht mehr Spaß und man muß nicht umdenken. :star
Zitat von: Ruediger am 01.Nov.18 um 00:14 Uhr
Zitat von: Jill am 27.Okt.18 um 18:22 Uhr
Sie wurden nicht grundlos Jahrhunderte bekämpft...
Albern.
Sie sind menschenscheu, d.h. Du wirst sie fast nie sehen.
Oder doch lieber alles abknallen?
Das haben sie mit Tigern in Thailand gemeinsam. Man wird sie fast nie sehen. Sie kommen in der Dunkelheit der Nacht und schnappen sich einen Menschen, der vor seiner Hütte steht.
Dann doch lieber abknallen und im Museum zur Schau stellen.
Zitat von: Ruediger am 01.Nov.18 um 00:14 Uhr
Wonaders werden Bauern entschädigt, halten sich Hütehunde wenn es ggf. zu viele Probleme mit Schafsherden geben sollte.
Siehe an, es klappt.
Oh jeh, Rüdiger - Du hast wohl nicht alles gelesen. Ein Hütehund richtet gegen Wölfe grad gar nix aus - man braucht Herdenschutzhunde, das ist was ganz ganz anderes. Über die Beschränkungen hier in D bei ihrem Einsatz habe ich mich umfassend geäußert, außerdem bringen die Herdies eigene Problematiken mit :classic
Das Hauptproblem an den Wölfen in Bezug auf Herden ist, daß sie, anders als Fuchs, Bussard etc., halt nicht ein Huhn, Karnickel oder mal ein Lamm klauen, um es zu fressen. Nein, sie geraten leider in eine Art Blutrausch und töten um des Tötens Willen. 4 Wölfe machen 40 Heidschnucken platt - so viel können sie ja niemals fressen. Und die Herde ist nach so einer Attake dauerhaft gestört.
Es funktioniert viel besser, wenn die Herden nicht gegattert sind und von 5-6 freilaufenden Herdenschutzhunden bewacht werden. In D nicht möglich und auch nicht erlaubt...
Oh je Jill wenn Du alles so genau nimmst wie den Begriff Herdenschutzhund (Hütehund) dann bitte auch die Tatsache das ein Beutegreifer in einem eingehegten Bezirk in der Regel so reagiert wie die genannten Wölfe.
Haben die Menschen früher auch nicht anders gemacht, als sie ganze Herden in den Abgrund trieben.
Fuchs und Marder in einem Hühnerhaus neigen dazu Ruhe herzustellen. Erfahrene gibts da aber eben auch.
Wildernde Hunde die wohl die meisten Schäden bei Herden verursachen sind da sehr hemmungslos.
Das hat nicht dazu geführt das alle Hunde abgeschafft wurden die groß genug sind um so zu wirken. In Irland und Großbritannien kann man das noch regelmäßig erleben. Da gibt es halt keinen Wolf den man dafür instrumentalisieren kann.
Ich kenne erhebliche Verluste die schon nur durch das Auftauchen eines Hundes nahe einer Herde entstehen können. Die Schafe die dann verendet in einem Zaun hängen oder in einer Felsspalte hängen, sich ein Bein gebrochen haben etc. sind halt nur so verunglückt.
Das das wenigstens beim Fuchs auf eine Selektion der vorsichtigen rausläuft möchte ich für Wolf nicht unbedingt propagieren.
Wo die Wölfe stark bejagt wurden und trotzdem überlebten wie in Italien ist das wohl so geschehen. Die werden nicht nur geschossen sondern auch sehr unselektiv vergiftet.
Wobei Fuchs und Wolf unter natürlichen Bedingungen davon noch wochenlang zehren, wenn sie es gegen andere Konkurrenten verteidigen können. Geht natürlich bei Schafhaltung nicht.
Zunehmende Wilderei in Deutschland. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/wilderei-in-deutschland-mehr-als-tausend-faelle-im-jahr-2017-a-1236172.html)
Insbesondere seien Wölfe betroffen. Aber das ist Unfug, denn Wilderei bezieht sich auf jagdbares Wild, wozu der Wolf nicht gehört.
Umweltschützer fordern mehr Wölfe und mehr Weidetierhaltung, vermutlich, damit die Wölfe auch wirklich etwas zu fressen haben und nicht in menschliche Siedlungen eindringen.
Umweltschützer fordern auch mehr Windenergie und weniger Windkraftwerke, die die Landschaft stören.
Zitat von: Berthold am 01.Nov.18 um 00:30 Uhr
Das haben sie mit Tigern in Thailand gemeinsam. Man wird sie fast nie sehen. Sie kommen in der Dunkelheit der Nacht und schnappen sich einen Menschen, der vor seiner Hütte steht.
Dann doch lieber abknallen und im Museum zur Schau stellen.
Die einzige Tigerattacken in Thailand die ich finden konnte, waren nicht in Dörfern sondern in Plantagen oder im Urwald.
Der letzte in Thailand war ein Ehepaar das um Mitternacht in einer Gummiplantage Gummibäume anzapfte ???
Solche Tigerattacken die Du beschreibst kommen schon mal in den Sunderbans Indiens vor. Da kommen gelegentlichTiger auf den Geschmack von Menschenfleisch, weil so viele Leichen unverbrannt im Fluß bestattet werden.
Wenn Du alle Großprädatoren aurotten willst, kannst Du gleich die dazu passenden Beutetiere mit ausrotten. Also kein Gaur kein Nilgau oder Wasserbüffel mehr der in Freiheit lebt.
Diese Arten haben sich im Wechselspiel mit Ihnen entwickelt und brauchen solche professionellen Jäger um sich gesund und ohne umweltzerstörende Massenvermehrung entwickeln zu können. Wir Hobbyprädatoren sind ohne Ihre Hilfe noch nie dazu in der Lage gewesen.
Was passiert wenn sich Großsäuger ohne Prädatoren in einem Gebiet vermehren konnte man gut auf St. Matthews Island sehen.
http://www.ecoglobe.ch/scenarios/e/reindeer.htm
Das daran wieder die Ausbreitung von Pflanzen hängt ist mit linearen Weltvorstellungen nicht zu beschreiben. Die Welt ist ein Netz und wir sind wohl (noch?) zu dumm es so zu erfassen.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Nov.18 um 11:45 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Nov.18 um 00:30 Uhr
Das haben sie mit Tigern in Thailand gemeinsam. Man wird sie fast nie sehen. Sie kommen in der Dunkelheit der Nacht und schnappen sich einen Menschen, der vor seiner Hütte steht.
Dann doch lieber abknallen und im Museum zur Schau stellen.
Die einzige Tigerattacken in Thailand die ich finden konnte, waren nicht in Dörfern sondern in Plantagen oder im Urwald.
Der letzte in Thailand war ein Ehepaar das um Mitternacht in einer Gummiplantage Gummibäume anzapfte ???
Nein, Axel, das stimmt leider nicht, vielleicht finde ich noch Fotos, siehe:
Zitat von: Berthold am 09.Jul.14 um 20:25 Uhr
Zitat von: Muralis am 09.Jul.14 um 20:04 Uhr
Das mit den Bären war zwar sehr bedauerlich (bei mir hat es auch nur für - tw. recht frische - Bärenkacke und für Bärenspuren gereicht) und die Bären sind sicherlich illegal verräumt worden, von wem auch immer (in Frage kommen natürlich Jäger und Wilderer).
Braunbären in einer bewohnten oder besuchten Landschaft sind schon ein grosses Problem. Ich bin einmal in Kanada nach 5 Stunden Wanderung durch menschenleeres Gebiet auf dampfende Grizzlybär-Losung gestossen. Das war mir sehr unheimlich. Wir sind sofort umgedreht.
In Thailand war ich in einem abgelegenen Dorf, wo ein Tiger ausgestopft in einem Schaufenster stand. Er hatte vor 20 Jahren ein kleines Mädchen aus dem Dorf "geschlagen" und aufgefressen. Die Dorfbewohner hatten ihn erschossen als er nach einigen Tagen wieder kam, um sich einen weiteren Menschen zu holen, vielleicht für seine Jungen.
Tiere, in deren Beuteschema ich hinein passe, mag ich nicht. Die sollten überall ausgerottet sein, wo ich hinkomme
Es gibt natürlich viele Unfälle auch mit tödlichem Ausgang in Gebieten, in denen z. B. Löwen, Tiger, Bären und Wölfe auf Menschen treffen. Man schaue nur auf die USA und Kanada mit ihren Grizzly-Unfällen.
Für Eisbären sind Menschen die Lieblingsspeise.
Wenn es in Deutschland solche Unfälle nicht gibt, weil keine Raubtiere mehr vorhanden sind, kann das kein Argument sein, sie wieder in Deutschland anzusiedeln.
Allerdings könnte ich mir einen ausgesetzten Tiger-Kater und eine Tiger-Katze im Berliner Grundewald ganz aufregend vorstellen. Drei Grizzlies im Tiergarten wären auch interessant.
Ich wünsche Ruediger ein grosse Artenvielfalt in Berlin.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Nov.18 um 10:17 Uhr
Oh je Jill wenn Du alles so genau nimmst wie den Begriff Herdenschutzhund (Hütehund) dann bitte auch die Tatsache das ein Beutegreifer in einem eingehegten Bezirk in der Regel so reagiert wie die genannten Wölfe.
Die Unterscheidung zwischen einer Kindergärtnerin (Hütehund) und einem Polizisten oder Soldaten (Herdenschutzhund) sehe ich für das Verständnis der Komplexität all der Zusammenhänge als wichtig an.
Ich weiß nicht, ob alle Beutegreifer mit diesem Reflex reagieren, Wölfe auf jeden Fall: ja - wildernde Hunde auch. Normal ist dies eines der ersten Dinge, die man als Hundehalter tut - nämlich mit dem Welpen Impulskontrolle üben, so daß er lernt, nicht mehr auf diesen Reflex zu reagieren. Das ist einer der vielen Unterschiede zum Wolf - ein Hund ist ausbildbar. Noch dazu darf ein wildernder Hund von jedem Jäger abgeschossen werden, gelle. Der Wolf unterliegt nicht dem Jagdrecht und die Jäger haben auch gar keinen Bock drauf, das zu übernehmen.
Das Argument - Menschen haben das früher auch gemacht - empfinde ich als Gang über die Dörfer sozusagen, was hat das eigentlich mit dem Thema zu tun? Es geht doch nicht um Vergleiche oder eine Aufrechnung jedweder Art. Das überlasse ich gerne den Religionen und den Pseudoreligionen dieser Welt :classic
Die erheblichen Verluste beim Auftauchen eines Hundes nahe einer Herde hätte ich jetzt schon gerne detaillierter beschrieben. Ich gehe mit Django oft an gegatterten Herden vorbei, warum sollte das die Tiere stören? Erscheint mir gerade vollkommen abwegig, dieses Argument, vielleicht kannst es ja erklären?
Ja, bei Schafhaltung geht es nicht, das Problem ist eben das Gatter, aber wenn man Eerika glauben darf, ist ja jeder selber schuld, der seine Schafe/Herde nicht gattert. Offenbar kann man es nicht richtig machen?
Ich bin jedenfalls froh, kein Nutztierhalter zu sein.
Schafe die nicht an Hunde gewöhnt sind fangen schon mal an zu rennen.
Vor allem dunkle Hunde sind da ein guter Auslöser, wenn sie auch noch bellen und am Zan auf und ab rennen geht die Post ab.
Hier hat man gern ein oder zwei schwarze Schafe dabei. Das macht sie weniger schreckhaft sagen die Schäfer.
Jetzt gibts halt kaum noch solche Halter die nicht irgendwie vorgesorgt haben.
In einem Fall habe ich das erstmalige Zusetzen eines schwarzen Schafes beobachten können. Gottseidank war die Koppel sehr groß. die sind in Panik davongerannt.
Bei ungünstigem Gelände und noch nicht an Hunde gewöhnten Schafen gibts dann Ausfälle.
Schafe sind nicht besonders klug und haben durchaus einen starken Fluchtreflex.
Ich wäre schon sehr dafür das Herdenschutzhunde beim Weidevieh sind. Dann gibts auch nicht die Wanderer, die unbedingt über eine Weide abkürzen müssen.
Vor allem wenn sie Hunde dabei haben, kann es ja bei Kühen ins Auge gehen. Die laufen dann nicht weg und dann gibts ein wenig natürliche Auslese. Diebstähle wären auch nicht ganz so leicht.
Die Lobby scheint aber dafür nicht so groß zu sein.
Ah, Danke für die Info - interessant! Das wußte ich nicht. Wir haben hier viele Schafe und auch Ziegen. Paar Häuser weiter hier ist ein unbebautes Grundstück, da sind im Sommer immer ca. 10 Schafe drauf. Unten an der Schlitz waren diesen Sommer ne ganze Menge Schafe auf einer Wiese. Ich gehe meistens nicht direkt dran vorbei, wenn es sich vermeiden läßt. Aber Django kennt das eh, der ist hier ja aufgewachsen und geht ganz ruhig an den Zäunen vorbei.
Besonders problematisch ist die Lage an den Deichen:
Insgesamt 270 Schäfereien tragen in Niedersachsen und Schleswig-Holstein zum Erhalt der Deiche und damit zum Schutz einer Landesfläche von insgesamt 4700 km² bei.
Darauf hat die Fördergemeinschaft Nachhaltige Landwirtschaft (FNL) in der aktuellen Ausgabe ihrer Publikationsreihe Greenfacts hingewiesen. Die Erfahrung zeige, dass von Schafen beweidete Deiche bislang größtenteils den Sturmfluten standgehalten hätten. Das sei darauf zurückzuführen, dass die Schafe durch ihren tiefen Biss die Grasnarbe kurz hielten und dadurch eine starke Bestockung und eine dichte Narbe entstünden. Positiv auf die Erosionsbeständigkeit der Erdwälle wirke sich ferner aus, dass die Narbe durch den Tritt der Tiere verfestigt werde, erläuterte die FNL. Löcher im Deich durch Maulwürfe oder Wühlmäuse würden wieder zugetreten.
https://www.schafzucht-online.de/Deichpflege-Schafe-auf-dem-Deich-schuetzenrund-4700-km-Land,QUlEPTI0MjE5NzQmTUlEPTQ4MA.html
Zwei tragende Mutterschafe am Deich gerissen
....
Für Belz, der seit 15 Jahren Schafe züchtet, ist der Elektrozaun nicht praktikabel. Der Aufwand sei zu groß. ,,Ich muss die Schafe alle zwei Wochen auf eine andere Fläche bringen, die bis zu 20 Hektar groß ist", so Belz.
....
So sei es entlang der Deiche aufgrund der Gräben und des Tourismus schwierig, Elektrozäune zu ziehen. ,,Der erste Schäfer in Brande-Hörnerkirchen hat schon aufgehört", sagt er.
https://www.abendblatt.de/region/pinneberg/article215671603/Zwei-tragende-Mutterschafe-am-Deich-gerissen.html
Das wäre hier ganz ähnlich mit den schwer zugänglichen Bereichen, für die man Schafe braucht und die man gar nicht gattern kann. Wenn die Schäfer aufhören, bringt uns das ja auch nicht weiter.
Ich hätte kein Problem, wenn die Herden von Herdenschutzhunden geschützt würden, solange es nicht dauerhafte Leinenpflicht für sämtliche Familienhundehalter bedeutet. Ich hätte auch kein Problem, wenn es Bereiche gibt mit Herden, wo man mit seinem Hund dann nicht hindarf wie in der Schweiz - solange es noch genug andere Bereiche gibt, wo man seinen Hund laufen lassen darf.
Nun ja, warten wir mal die nächsten Jahre ab, die Wölfe vermehren sich immer noch recht stark.
Zitat von: Jill am 02.Nov.18 um 08:38 Uhr
Nun ja, warten wir mal die nächsten Jahre ab, die Wölfe vermehren sich immer noch recht stark.
Man geht zur Zeit von 30% Zuwachs pro Jahr aus. Ich halte das für entschieden zu viel.
Auch viele Orchidee-Naturschutzgebiete in Deutschland werden von freilaufenden Schafsherden (Heidschnucken) "bewirtschftet".
Warten wir mal auf die neue Bundesregierung grins
Im Yosemite Nationalpark in den USA hat die Ansiedlung von Wölfen zu einer dramatischen Umgestaltung der gesamten Landschaft geführt. Viele Gebiete wurden aufgeforstet und sogar Flüssen konnten wieder in ihrem alten Bett fliessen.
Der grosse Bestand an Bisons und anderen Paarhufern hat zur Vernichtung der jungen Bäume geführt, sodass grosse Prärie ähnliche Flächen entstanden sind. Die Biber haben Teiche angelegt.
Die Wölfe haben diese Tiere erheblich dezimiert, sodass die Bäume wieder wachsen konnten. Auch die Biber mussten ihren Teichbau einstellen.
Wölfe werden gnadenlos von den Farmern erlegt, wenn sie den Nationalpark nur um wenige Meter verlassen.
Die Wölfe richten grossen Schaden bei den Tierherden der am Rande des Nationalparkes gelegenen Farmen an.
Zitat von: Jill am 01.Nov.18 um 08:35 Uhr
Zitat von: Ruediger am 01.Nov.18 um 00:14 Uhr
Wonaders werden Bauern entschädigt, halten sich Hütehunde wenn es ggf. zu viele Probleme mit Schafsherden geben sollte.
Siehe an, es klappt.
Oh jeh, Rüdiger - Du hast wohl nicht alles gelesen. Ein Hütehund richtet gegen Wölfe grad gar nix aus - man braucht Herdenschutzhunde, das ist was ganz ganz anderes.
Einverstanden, so ist erstmals das Wichtige richtig gestellt.
In Spanien und Frankreich hat man das zumindest intelligent so gelöst, da muß nicht der blutrünstige Jäger auch noch die letzten Tiere abknallen, auch wenn er seinen Spaß daran hätte.
Hier in Deutschland gibt es diese kriminellen Abschüsse, auch vom Luchs z.B. in Bayer, das scheinen echte Tierfreunde zu sein.
Ist wohl spannender als überschüssiges Rot- oder Schwarzwild zu erlegen.
Wer solche Spannung braucht, kann sich mit ähnlichen Jagdkollegen treffen und das unter sich ausschießen.
Hilft auch gegen die Überbevölkerung.
Ich kenne einige Jäger, Rüdiger - von denen ist keiner scharf drauf, daß der Wolf ins Jagdrecht kommt. Und wenn der Wolf die viel zu vielen Wildschweine dezimieren würde, hätte ich damit gar kein Problem :classic Aber die sind wehrhaft und alles andere als eine leichte Beute, der kluge Wolf hält sich da lieber an Nutztiere. Was kein Vorwurf ist, ich mag Intelligenz bei Tieren.
Ganz viele Menschen in D, auch ganz viele Hundehalter (!) kennen den Unterschied zwischen Hütehunden und Herdenschutzhunden nicht. Der ist aber gewaltig und den muß man erst einmal verstehen, damit man zu einer einigermaßen adäquaten Einschätzung der Maßnahmen kommt. Mit dem Verschwinden des Wolfes sind hier natürlich auch diese sepziellen Hunde verschwunden, weil man brauchte sie nicht mehr. Und nun fehlen sämtliche Erfahrungen im Umgang mit der Problematik, auch das Wissen um Herdenschutzhunde.
Die Schweiz hat das vorbildlich gelöst, wie ich finde - aber es bringt eben Einschränkungen mit sich:
Respekt vor Herdenschutzhunden
Durch die Rückkehr von Grossraubtieren wie Wolf, Bär und Luchs brauchen Nutztiere auf Weiden wieder mehr Schutz. In der Schweiz sind dafür rund 200 Herdenschutzhunde im Einsatz, die ihre Arbeit selbstständig und instinktsicher verrichten. Unbekanntes im Umfeld der Herde, und dazu gehören auch Wanderer, wird von den imposanten Hunden von der Herde ferngehalten, bis sie sich sicher sind, dass ihren Schützlingen keine Gefahr droht. Diese Arbeitsweise der Herdenschutzhunde gilt es zu respektieren und Herde sowie Hunde möglichst wenig zu stören.
Keine Begleithunde in den Herden
Bei der Begegnung mit einer durch Herdenschutzhunde geschützten Herde besteht vor allem für (Begleit-)Hunde ein erhöhtes Risiko: Hunde als nahe Verwandte des Wolfes werden von Herdenschutzhunden generell als viel grössere Gefahr für ihre Nutztiere eingeschätzt als Menschen. Bei Wanderungen in Gebieten mit Herdenschutzhunden wird von der Mitnahme von Begleithunden abgeraten. Haben Sie Ihren Hund trotzdem dabei, nehmen Sie ihn an die Leine.
https://www.wandern.ch/de/wandern/sicher-unterwegs/herdenschutzhunde
Mit interaktiver Karte, auf der man sehen kann, wo sich die Herden mit ihren Schutzhunden gerade aufhalten. Weder die Herden noch die Hunde sind gegattert!
=================
Ich verfolge seit Jahren ein sehr interessantes Projekt:
http://medwolf.eu/
LIFE Project MED-WOLF- Best practice actions for wolf conservation in Mediterranean-type areas (LIFE11 NAT/IT/069) – takes place in Italy, in the territory of Grosseto province and in Portugal, in the Guarda and Castelo Branco districts. The project's goal is to decrease the conflict between the wolf's presence and human activities in rural areas where cultural tradition of coexistence with predators is lost. MED-Wolf joins Italian and Portuguese agricultural and environmental associations, state institutions and research centres, in a unique collaboration.
Dort findet man auch die portugiesische Grupo Lobo.
Die Hirten in Portugal sind erstens bettelarm und können sich oft keine Herdenschutzhunde leisten und zweitens will diese harte Arbeit keiner mehr machen. Kommt dann noch der Wolf und dezimiert die Herden, isses ganz aus.
Die Grupo Lobo hat Herdenschutzhunde, auch Castros, also Djangos Rasse, und leiht den Hirten die Hunde aus.
Beim Projekt geht es um: Carnivore Damage Prevention
Der Bauer darf natürlich nicht darunter leiden, den muß man unterstützen. Bei der Entschädigung und ggf. auch bei der Anschaffung der Hunde.
Das ist eine gesellschaftliche Aufgabe, wenn man völlig richtig entschieden hat, dass solche Wildtiere wieder ihren Platz in der Natur erhalten sollen.
Das ist Peanuts für die Gesellschaft, für den Viehhalter aber nicht.
Zitat von: Ruediger am 03.Nov.18 um 13:11 Uhr
Das ist eine gesellschaftliche Aufgabe, wenn man völlig richtig entschieden hat, dass solche Wildtiere wieder ihren Platz in der Natur erhalten sollen.
Rüdiger, wann wird der Tiger im Grunewald ausgesetzt? Dadurch wird ein Abendspaziergang durch die Natur wegen der grösseren Artenvielfalt doch für die Berliner viel interessanter.
Man wird sich abends in der Kneipe erzählen können, ich habe heute den Tiger gehört.
Hat es hier vor paar Jahren Tiger gegeben?
Deine Beispiele sind falsch.
Was die Wolfe betrifft - ich höre sie recht oft - aus der Wiesentgehege grins
Zitat von: Eerika am 03.Nov.18 um 16:11 Uhr
Hat es hier vor paar Jahren Tiger gegeben?
Deine Beispiele sind falsch.
Hat es hier vor paar Jahren Wölfe gegeben?
Nein, meine Beispiele sind korrekt
Nein, sind nicht.
In Deutschland hat es Wölfe gegeben, Tiger nicht.
Und komm jetzt nicht mit Säbelzahntiger grins
Zitat von: Eerika am 03.Nov.18 um 17:52 Uhr
Nein, sind nicht.
In Deutschland hat es Wölfe gegeben, Tiger nicht.
Und komm jetzt nicht mit Säbelzahntiger grins
Säbelzahntiger sind auch Tiger. Es hat auch Bären und Löwen gegeben, allerdings vor Deiner Zeit, deshalb erinnerst Du Dich nicht mehr daran.
Ja, es hat auch Bären gegeben.
Als hier alle ausgerottet worden waren, wagte Bruno aus Italien rüberzusiedeln.
Und wurde abgeknallt.
Scon damals hätte man denken müssen, wie man die Nutztiere besser schutzt und nicht alles rigolos abknallen, was kommt.
Säbelzahntige sind nicht näher mit dem Tiger verwandt etwa mso wie die Hauskatze. Gehören einer anderen Gattung an.
Aber Fakten sind ja eh nicht so Dein Ding wenn Du Dein Forum aufmischen willst.
Zitat von: partisanengärtner am 03.Nov.18 um 19:17 Uhr
Säbelzahntige sind nicht näher mit dem Tiger verwandt etwa mso wie die Hauskatze. Gehören einer anderen Gattung an.
Aber Fakten sind ja eh nicht so Dein Ding wenn Du Dein Forum aufmischen willst.
Aber das ist doch völlig unerheblich, denn es geht um grosse Raubtiere, die für den Menschen gefährlich sind.
Ausserdem habe ich nicht behauptet, dass Säbelzahntiger zur selben Gattung wie heutige Tiger gehören.
Also was solle Deine abwegige Unterstellung, mir ginge es nicht um die Fakten?
Zitat von: Eerika am 03.Nov.18 um 18:32 Uhr
Ja, es hat auch Bären gegeben.
Als hier alle ausgerottet worden waren, wagte Bruno aus Italien rüberzusiedeln.
Und wurde abgeknallt.
Schon damals hätte man denken müssen, wie man die Nutztiere besser schutzt und nicht alles rigolos abknallen, was kommt.
Das ist grober Unfug.
Bruno wurde getötet, weil er in bewohnten Gebieten aufgetaucht ist und er die Bewohner gefährdet hatte. Deshalb musste er entfernt werden.
Das hatte nichts mit Nutztierschutz zu tun.
Zitat von: Berthold am 03.Nov.18 um 20:13 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 03.Nov.18 um 19:17 Uhr
Säbelzahntige sind nicht näher mit dem Tiger verwandt etwa mso wie die Hauskatze. Gehören einer anderen Gattung an.
Aber Fakten sind ja eh nicht so Dein Ding wenn Du Dein Forum aufmischen willst.
Aber das ist doch völlig unerheblich, denn es geht um grosse Raubtiere, die für den Menschen gefährlich sind.
Ausserdem habe ich nicht behauptet, dass Säbelzahntiger zur selben Gattung wie heutige Tiger gehören.
Also was solle Deine abwegige Unterstellung, mir ginge es nicht um die Fakten?
"Säbelzahntiger sind auch Tiger"
Wegen der Unterstellung :-D :-D "denke wer denken kann
Zitat von: Berthold am 03.Nov.18 um 20:19 Uhr
Bruno wurde getötet, weil er in bewohnten Gebieten aufgetaucht ist und er die Bewohner gefährdet hatte. Deshalb musste er entfernt werden.
Und wer hat daran schuld, dass Bruno in bewohnten Gebieten aufgetaucht ist?
Zitat von: Eerika am 03.Nov.18 um 20:35 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Nov.18 um 20:19 Uhr
Bruno wurde getötet, weil er in bewohnten Gebieten aufgetaucht ist und er die Bewohner gefährdet hatte. Deshalb musste er entfernt werden.
Und wer hat daran schuld, dass Bruno in bewohnten Gebieten aufgetaucht ist?
Natürlich sind die Menschen Schuld, warum besiedeln sie Gebiete, wo ein Bär einen neuen Lebensraum erschliessen möchte, oder was denkst Du?
Übrigens Bären schlagen kein Weidevieh. Bären sind Einzelgänger und jagen nicht in Rudeln wie Wölfe.
Da hast Du Bären mit Wölfen verwechselt, zum Glück nicht Hühner mit Enten.
Zitat von: partisanengärtner am 03.Nov.18 um 20:31 Uhr
"Säbelzahntiger sind auch Tiger"
Wegen der Unterstellung :-D :-D "denke wer denken kann
Seit wann bist Du hier der Oberlehrer?
Im allgemeinen Sprachgebrauch werden die Säbelzahntiger der Vorzeit als Tiger bezeichnet. Es macht in dem gegebenen Zusammenhang keinen Sinn, genau zwischen Gattungen zu unterscheiden, da es allein um die Gefährdung des Menschen durch grosse Raubtiere geht.
Nicht nur der Neanderthaler, sondern auch der Homo sapiens sapiens in Mitteleuropa war durch dieses Grossraubtier gefährdet.
Egal, ob in Ruder oder alleine, Bruno hat sich auch an den Nutztieren bedient.
Ich habe nichts verwechselt, sondern du. Du bringst amerikanische Urtiere ins Spiel, hier geht es um den Wolf.
Zu der Zeit war er in Europa wohl extrem selten weil aus dem Zeitraum von 300 000 Jahren vuZ und 28 000 eben nur zwei Funde aus diesem Gebiet nachgewiesen sind. Homo erectus hatte wohl schon öfter mal mit ihm zu tun.
Bei den Kryptiden wird er oder eine sehr ähnliche Katze noch in letzter Zeit womöglich in Afrika vermutet.
Wie bei allen Prädatoren ist die Opferzahl durch Menschen an diesen Konkurrenten wohl um einen Faktor mit vielen Nullen größer als umgekehrt. Den Höhlenlöwen, die große Hyäne und ein paar andere haben wir ja schnell in den Hades gejagt.
:-D :-D
Unsere Spezies ist wohl eher durch unsere Hybris in Gefahr. Wenn ich so die Pferdeschlitzer und Kühemalträtierer ansehe werden diese Schäden an unbewachten Tieren draußen noch eine ganze Weile schlimmer sein als die durch den Wolf verursachten.
Wir sind schon ein ganz spezielles Tier.
Oberlehrer... ich hätte eher an Klugscheißer gedacht. Danke für das Kompliment. :classic
Zitat von: Eerika am 03.Nov.18 um 21:11 Uhr
Egal, ob in Ruder oder alleine, Bruno hat sich auch an den Nutztieren bedient.
Du meinst sicherlich Bienestöcke, oder?
Der europäische Braunbär ernährt sich nur selten von selbst geschlagenen Säugern, deshalb ist sein Schaden am Nutzwild unbedeutend im Gegensatz zu Wölfen, die bei einem Herdenangriff viele Tiere töten.
Bruno ist in einer Dorfstrasse an einem Kindergarten vorbei gelaufen, deshalb musste man ihn entfernen.
Unwissende Naturfreunde behaupten, man hätte ihn betäuben und umsetzen sollen, anstelle ihn zu töten.
Das ist aber leider nicht möglich, deshalb hat man nach langen Diskussionen mit verschiedenen Fachleuten davon Abstand genommen.
Der Säbelzahntiger hat in Deutschland mit den Menschen gewohnt. Er hat nichts mit Amerika zu tun.
Zitat von: partisanengärtner am 03.Nov.18 um 21:27 Uhr
Oberlehrer... ich hätte eher an Klugscheißer gedacht. Danke für das Kompliment. :classic
Oberlehrer ist die gemässigte Form von Klugscheisser :yes
Zitat von: Berthold am 03.Nov.18 um 21:33 Uhr
Der Säbelzahntiger hat in Deutschland mit den Menschen gewohnt. Er hat nichts mit Amerika zu tun.
Der jüngste Fund der etwa 28000 Jahre alt ist könnte auf eine Wiederbesiedlung aus Nordamerika zurück zu führen sein wie einer der bearbeitenden Forscher vermutet. Weil die zeitliche Lücke so lang ist. Häufig war er wohl in der Zeit nicht.
In Nordamerika ist er ja erst mit dem Ende der der letzten Eiszeit ausgestorben. Ca 11 000 Jahre alt sind da die jüngsten Funde.
Die Pferdeartigen haben wir ja auch diesem Kontinent zu verdanken nachdem sie in der alten Welt ausgestorben waren.
Bevor hier halbgebildet über prähistorische Tiere diskutieren sollten wir mal erst unsere Forumskoryphäe zu Wort kommen lassen. Der hat wirklich Ahnung. Fängt mit A an
Zitat von: partisanengärtner am 03.Nov.18 um 21:27 Uhr
Wenn ich so die Pferdeschlitzer und Kühemalträtierer ansehe werden diese Schäden an unbewachten Tieren draußen noch eine ganze Weile schlimmer sein als die durch den Wolf verursachten.
Nein, im Gegenteil.
Wie Wölfe ihrer Beute töten ist wohl das übelste, was man sich vorstellen kann.
In einem Video in den USA wurde gezeigt, wie ein Wolfsrudel von ca. 10 Tieren einen ausgewachsen Bisonbullen von der Herde abgetrennt und ihn von allen Seiten gleichzeitig angegriffen haben. Der Bulle konnte sich nicht so schnell um die eigene Achse drehen, sodass es einem Wolf gelungen ist, den After des Bullen aufzubeissen. Im Laufe der nächsten 15 Minuten ist es den Wölfen gelungen. den gesamten Darm aus dem Körper zu ziehen.
Dann hat sich der Bulle vor Schwäche hin gelegt und die Wölfe standen drum herum und haben gewartet. Auf was wohl?
Tiger tötete vermutlich 13 Menschen. (http://www.spiegel.de/panorama/indien-menschenfressende-tigerin-avni-erschossen-a-1236604.html)
Dann wurde es den Behörden zu viel und liessen das Tier abschiessen.
Tierschützer sind entsetzt, über den Abschuss, nicht über die getöteten Menschen.
Verständlich, denn in Indien ist die Bevölkerung eh zu dicht und Tiger sind vom Aussterben bedroht. :heul
Naja, das ist leider auch richtig.
Wenn die Menschen den letzten Winkel zusiedeln und sich dann beschweren dass dort wilde Tiere sind bleibt für die Tiere nur mehr in Zoos platz. Dem Tiger kann man sein Verhalten nicht zur Last legen, dem Wolf genausowenig. Der Mensch dagegen sollte zu einem Mindestmaß an Selbstreflektion fähig sein und kann entscheiden ob er alles kaputtmachen will oder der Natur freiwillig Raum lässt.
Ich persönlich fürchte aber dass für Großsäuger der Zug schon abgefahren ist. Elefant, Löwe, Tiger und dergleichen wird es in einigen Jahrzehnten nur mehr in eingezäunten Parks geben. Der Wolf hat zumindest den Vorteil dass er in der Chinesischen Medizin nicht gefragt ist.
Übrigens steht auch Wien kurz vor der Wolfsapokalypse, vor den Toren der Stadt wurden schon Exemplare gesichtet!
https://kurier.at/chronik/oesterreich/der-wolf-naehert-sich-der-grossstadt/400136708
Wieder mal ein Musterbeispiel für die Diskrepanz zwischen gefühlten und realen Gefahren.
Zitat von: partisanengärtnerBevor hier halbgebildet über prähistorische Tiere diskutieren sollten wir mal erst unsere Forumskoryphäe zu Wort kommen lassen. Der hat wirklich Ahnung. Fängt mit A an
Danke, ich bin da sicher auch nicht mehr als halbgebildet. Aber zum Glück kann man hier im Forum eine Menge lernen.
Zitat von: Eerika am 03.Nov.18 um 18:32 Uhr
Schon damals hätte man denken müssen, wie man die Nutztiere besser schutzt und nicht alles rigolos abknallen, was kommt.
Eerika, hast Du mal darüber nachgedacht, wie man Weidevieh vor einem Bären schützen kann?
Selbst bei Stallhaltung müssten die Türen mit Metall armiert sein.
Ein Bär überwindet die meisten deutschen Gefängnismauern.
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 09:58 Uhr
ika, hast Du mal darüber nachgedacht, wie man Weidevieh vor einem Bären schützen kann?
Selbst bei Stallhaltung müssten die Türen mit Metall armiert sein.
Ein Bär überwindet die meisten deutschen Gefängnismauern.
Ich werde mal in Estland nachfragen, wie sie sich gegen etwa 600 Bären und ca 800 Luchse (Quelle Wiki) schützen.
Anscheinend sind die Gefängnismauer in Estland wesentlich besser gebaut, habe noch nicht gehört, dass man darauf eine Bär gesichtet hat.
Müsste Estland ihre 12 000 Elche auch abknallen, nur weil es schwere und gelegentlich tödliche Autounfälle passieren? :hunt
Ich würde private Autos als illegal erklären, wenn es schon um Sicherheit gehen soll.
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article147762711/Weltweit-1-25-Millionen-Verkehrstote-pro-Jahr.html
Mit den Zigaretten und Alkohol kommen sicher noch ein paar Millionen dazu.
Die überfahrenen Wild und Haustiere inklusive Wolf und Luchs mag ja gar niemand zählen.
Zitat von: partisanengärtner am 04.Nov.18 um 10:38 Uhr
Die überfahrenen Wild und Haustiere inklusive Wolf und Luchs mag ja gar niemand zählen.
:thumb
Zitat von: Eerika am 04.Nov.18 um 10:24 Uhr
Anscheinend sind die Gefängnismauer in Estland wesentlich besser gebaut, habe noch nicht gehört, dass man darauf eine Bär gesichtet hat.
Müsste Estland ihre 12 000 Elche auch abknallen, nur weil es schwere und gelegentlich tödliche Autounfälle passieren?
Wahrscheinlich ist das Essen in estnischen Gefängnissen so schlecht, dass die Bären kein Bedürfnis verspüren in estnische Gefängnisse hinein zu klettern. Deshalb wird man auch nur selten Bären auf den Gefängnismauern sichten.
Ich denke, dass in Estland deutlich mehr tödliche Autounfälle passieren durch das Rammen von Strassenbäumen oder anderen Hindernissen in Strassennähe.
Dann sollten dort zunächst alle Strassenbäume abgeknallt werden.
In Deutschland sind stark befahrene Schnellstrassen in Waldgebieten meist durch Wildzäume geschützt.
Nicht allzuselten werden wohl zwei oder mehr Autofahrer an tödlichen Unfällen beteiligt sein. Sollte man die dann nach dieser Logik nicht präventiv abknallen? Sind auch eher eine Herausforderung für den Schützen.
... Wenn ich recht überlege....
Natürlich müssen in Deutschland möglichst alle Gefahren beseitigt werden, die auf Schnellstrassen zu Unfällen führen können.
Das geschieht doch auch und deshalb ist die Anzahl der Verkehrstoten sehr gering in Deutschland.
In Deutschland kreuzen keinen Büffelherden oder Schafsherden die Autobahnen.
Zur Zeit der Krötenwanderung werden die Kröten teils von Kindern, teils von weiblichen Kröten über die Strassen getragen.
So was gibt es bei uns nicht. (https://www.youtube.com/watch?v=6vBLaNZ8wOE)
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 10:46 Uhr
Ich denke, dass in Estland deutlich mehr tödliche Autounfälle passieren durch das Rammen von Strassenbäumen oder anderen Hindernissen in Strassennähe.
Dann sollten dort zunächst alle Strassenbäume abgeknallt werden.
Das wohl eher nicht.
Es gelten
0 Promille und Tempolimit 90 (seltener 110).
Fahranfänger maximum 90kmh
Da ist ein Rammen der Bäume schon ein Kunststück.
Das Gefängnisessen kann ich nicht beurteilen, da ich weder in Deutschland noch in Estland im Gefängnis war.
Was das Essen in Restaurants betrift, schmeckt mir das Essen in Estland wesentlich besser.
Massentierhaltung ist nicht nötig, Tiere werden nicht in Käfigen gehalten. Das Fleisch enthält Fleischsaft und nicht Wasser und Antibiotika.
Aber vielleicht sind die Bären gerade nach Antibiotika wild, das würde auch erklären, warum Wölfe sich in Deutschland an den Nutztieren vergreifen :rofl
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 11:01 Uhr
..deshalb ist die Anzahl der Verkehrstoten sehr gering in Deutschland
2017 waren es 3 177.
Ist das Peanuts????
Zitat von: Eerika am 04.Nov.18 um 11:05 Uhr
Aber vielleicht sind die Bären gerade nach Antibiotika wild, das würde auch erklären, warum Wölfe sich in Deutschland an den Nutztieren vergreifen :rofl
Wölfe schlagen Nutztiere, weil Deutschland keine Naturlandschaft ist und es nicht genügend Beutetiere für Wölfe in der deutschen Natur gibt.
Deutschland ist kein Wolfsland, Deutschland geht es gut.
Zitat von: Eerika am 04.Nov.18 um 11:08 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 11:01 Uhr
..deshalb ist die Anzahl der Verkehrstoten sehr gering in Deutschland
2017 waren es 3 177.
Ist das Peanuts????
ja, das sind wirklich Peanuts bei über 6000 Stickoxyd-Toten, 110000 Rauchertoten, 11000 Selbstrmördern und 800000 Gesamttoten
Die 0,0 Wolfstoten gar nicht gerechnet.
Zitat von: partisanengärtner am 04.Nov.18 um 11:22 Uhr
Die 0,0 Wolfstoten gar nicht gerechnet.
Stimmt, es gibt auch keine Toten durch Bären und Tiger in Deutschland. Ich denke, das sollte auch so bleiben.
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 11:13 Uhr
Wölfe schlagen Nutztiere, weil Deutschland keine Naturlandschaft ist und es nicht genügend Beutetiere für Wölfe in der deutschen Natur gibt.
Ja, nur weiter so!
Bald ist hier auch kein Platz für die Karnickel mehr.
Für Insekten gibt es auch keinen Platz mehr, am besten Weg alle auszurotten.
Bald müssen wir chinesische Gastarbeiter einladen, die unsere Obstbäume und andere Pflanzen bestäuben.
Sie haben gute Erfahrungen damit, da sie in China das schon tun).
Zitat,,Man schießt auch auf Rehe. Das hat auch den Zweck, dass man die Population im Griff hält."
So stehts im österreichischen Artikel.
Da hätte ich ne Idee, die wird Berthold gefallen.
Dieses Schießen auf Rehe scheint keinen Einfluss auf die Rehwildpopulationen zumindest hier auf dem Land zu haben.
Ganze Sprünge (mehrere Rehe) durchziehen übers gesamte Jahr hindurch die Dörfer und fressen die Gärten leer. Im Wohngebiet ist die Jagd verboten. Da würde ein kleines Rudel Wölfe sehr gut helfen können. Es sind keine Nutztiere, es ist "Nutzwild" (für wen?), wie Berthold klassifiziert. Eingegattert sind sie auch nicht. Also genau das, was der Wolf auch erbeuten soll, weil die Bestände durch die Decke gehen.
Und Eerika, Forschungen am Bodensee haben ergeben, dass Obst, welches aus handbestäubten Sektionen geerntet wurde, eine geringere Qualität aufweist.
Zitat von: Eerika am 04.Nov.18 um 11:35 Uhr
Für Insekten gibt es auch keinen Platz mehr, am besten Weg alle auszurotten.
Bald müssen wir chinesische Gastarbeiter einladen, die unsere Obstbäume und andere Pflanzen bestäuben.
Sie haben gute Erfahrungen damit, da sie in China das schon tun).
Ja, das ist schon sehr ärgerlich. Ich wollte 30 Chinesen anheuern, habe aber keine bekommen. Ihre Gehaltsforderungen waren exorbitant. Für einen Chinesen hätte ich 7 Hartz-4-Beziher einstellen können.
Aber dann konnte ich doch noch 12 Frauen aus Bangladesh (zwischen 25 und 43) für die Bestäubung finden.
Sie haben gute Arbeit geleistet.
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=39407.0;attach=137621;image)
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 12:32 Uhr
Und Eerika, Forschungen am Bodensee haben ergeben, dass Obst, welches aus handbestäubten Sektionen geerntet wurde, eine geringere Qualität aufweist.
Tjah, Rüdi, damit werden wir uns wohl in Zukunft abfinden müssen. :heul
Man redet schon eine Weile über Insektensterben in Deutschland und bringt Statistiken usw.
Ich zitiere auch hier gerne einen Satz aus heutigen Presseclub:
Alles verstanden, nichts angefangen.
Dein Beitrag wieder mal etwas daneben.
Falls das Thema für dich neu sein sollte....
http://www.bee-careful.com/de/initiative/menschliche-bienen-china/ (http://www.bee-careful.com/de/initiative/menschliche-bienen-china/)
https://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/2015166-menschliche-bienen-in-china-clip (https://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/2015166-menschliche-bienen-in-china-clip)
Zitat von: Eerika am 04.Nov.18 um 13:32 Uhr
Dein Beitrag wieder mal etwas daneben.
Quatsch, hier gibt es kein Insektensterben, was die Bestäubung der Obstbäume reduziert. So viel Obst wie in diesem Jahr gab es schon lange nicht mehr.
Schau Dir die Obstbäume doch an bitte.
Lass Dir nicht so dummes Zeug einreden, Eerika.
Die Chinesen sind natürlich schlechter dran, denn sie kennen kein Glyphosat, das sie umweltschonend einsetzen können.
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 12:32 Uhr
Und Eerika, Forschungen am Bodensee haben ergeben, dass Obst, welches aus handbestäubten Sektionen geerntet wurde, eine geringere Qualität aufweist.
Ich halte das für eine klassische Fake News von Pseudo-Umweltschützern.
Sie wollen mit solchen Falschmeldungen einen schnellen Kohleausstieg und eine Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen erzwingen.
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 13:39 Uhr
Quatsch, hier gibt es kein Insektensterben, was die Bestäubung der Obstbäume reduziert.
Das mit Bienen war ein Beispiel.
Wenn ich Insekten sage, sind nicht nur die Bienen gemeint.
Rückgang um 75%
https://de.wikipedia.org/wiki/Insektensterben (https://de.wikipedia.org/wiki/Insektensterben)
Wenn wir die Insekten alle abknallen, sind die Vögel auf uns angewiesen.
Und Amphiebien usw. Hast du noch Fledermäuse bei dir?
Hier wird es immer weniger.
Zitat von: Eerika am 04.Nov.18 um 13:53 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 13:39 Uhr
Quatsch, hier gibt es kein Insektensterben, was die Bestäubung der Obstbäume reduziert.
Das mit Bienen war ein Beispiel.
Wenn ich Insekten sage, sind nicht nur die Bienen gemeint.
Du hast absichtlich die Bienen genannt, weil angeblich die Obstbäume nicht mehr ausreichend bestäubt werden. Du hast behauptet, die Chinesen müssten die Obstbäume bestäuben.
Aber das stimmt nicht. Hier sind allen Obstbäume besser als normal von Bienen und Hummeln bestäubt worden.
Ausserdem gab es extrem viel Wespen, die inzwischen gelernt haben, Buchsbaumzünsler zu fressen.
Ich sehe also keinen Grund zur Beunruhigung.
Die Natur gerät nicht aus dem Gleichgewicht, sondern sie nähert sich wieder dem Gleichgewicht, das durch den eingewanderten Buchsbaumzünsler leicht gestört worden war.
Selbstverständlich habe ich Fledermäuse hier. Sie zischen über den Teich und pfeiffen mir in die Ohren
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 09:58 Uhr
Eerika, hast Du mal darüber nachgedacht, wie man Weidevieh vor einem Bären schützen kann?
Selbst bei Stallhaltung müssten die Türen mit Metall armiert sein.
Ein Bär überwindet die meisten deutschen Gefängnismauern.
Aber Berthold. Auch das erledigen die tapferen und klugen Herdenschutzhunde.
Gucke:
https://www.youtube.com/watch?v=WFNzGpCtYCo
https://www.youtube.com/watch?v=OaPZ3Jjg28A
In Afrika werden sie auch gegen die Großkatzen eingesetzt:
https://www.youtube.com/watch?v=JYhSXGtuBms
:classic
Zitat von: Jill am 04.Nov.18 um 15:31 Uhr
Auch das erledigen die tapferen und klugen Herdenschutzhunde.
Iris, meinst Du diese aggressiven Hunderassen (https://www.tierischehelden.de/wp-content/uploads/2015/12/kleinste_hunde_der_welt.jpg), die in Afrika auch zu Löwenjagd eingesetzt werden?
Also ich würde einen wertvollen Herdenschutzhund nicht zur Absicherung einer Herde vor Bären einsetzen.
Wenn ein Bär wirklich hungrig ist, reicht ihm ein einziger Hieb mit der Vorderpfote und der Bauchraum des Hundes ist von vorne bis hinten geöffnet. Zwischen den Bärenkrallen klebt noch ein Stück blutiges Hundeherz.
Dazu muss er erst mal treffen. Auch Bären kann man so nerben das sie sich was leichteres als Beute suchen.
Die müssen den Bären ja nicht stellen und festhalten bis der Jäger kommt. Ihm nur das Vorhaben so unangenehm und lärmig gestalten das er die Lust verliert. Auch Bären haben Nerven,
Ridgebacks sind ganz sicher keine Herdenschutzhunde und der gezeigte sieht schon eher wie ein Amerikaner (Mexico?) aus. Der Kangal muss auch einen Wolf nicht erledigen nur vertreiben und das macht er sehr gut.
Zitat von: partisanengärtner am 04.Nov.18 um 18:12 Uhr
Die müssen den Bären ja nicht stellen und festhalten bis der Jäger kommt. Ihm nur das Vorhaben so unangenehm und lärmig gestalten das er die Lust verliert. Auch Bären haben Nerven,
Ja, sicherlich, nur klappt das Belästigen der Bären durch die Hunde nicht, wenn der Bär wirklich Hunger hat.
Wenn der Bär allerdings nur so durch die Gegend streift, um mal etwas am Honig zu lecken, können die Hunde schon erfolgreich sein.
Die Wölfe in Kanada halten in der Regel einen beträchtlichen Abstand von den Bären, wenn die Bären an einem Stück Aas nagen, obwohl den Wölfen schon die Spucke im Munde zusammen läuft.
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 13:43 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 12:32 Uhr
Und Eerika, Forschungen am Bodensee haben ergeben, dass Obst, welches aus handbestäubten Sektionen geerntet wurde, eine geringere Qualität aufweist.
Ich halte das für eine klassische Fake News von Pseudo-Umweltschützern.
Sie wollen mit solchen Falschmeldungen einen schnellen Kohleausstieg und eine Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen erzwingen.
Nix Fake, Berthold
Ein Bericht lief im SWR:
Das Bestäubungsexperiment | Gäbe es ohne Bienen noch Äpfel? - SWR
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 19:21 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 13:43 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 12:32 Uhr
Und Eerika, Forschungen am Bodensee haben ergeben, dass Obst, welches aus handbestäubten Sektionen geerntet wurde, eine geringere Qualität aufweist.
Ich halte das für eine klassische Fake News von Pseudo-Umweltschützern.
Sie wollen mit solchen Falschmeldungen einen schnellen Kohleausstieg und eine Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen erzwingen.
Nix Fake, Berthold
Ein Bericht lief im SWR:
Das Bestäubungsexperiment | Gäbe es ohne Bienen noch Äpfel? - SWR
Rüdiger, wie wird denn der Qualitätsverlust des Obstes bei Handbstäubung begründet?
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 19:39 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 19:21 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 13:43 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Nov.18 um 12:32 Uhr
Und Eerika, Forschungen am Bodensee haben ergeben, dass Obst, welches aus handbestäubten Sektionen geerntet wurde, eine geringere Qualität aufweist.
Ich halte das für eine klassische Fake News von Pseudo-Umweltschützern.
Sie wollen mit solchen Falschmeldungen einen schnellen Kohleausstieg und eine Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen erzwingen.
Nix Fake, Berthold
Ein Bericht lief im SWR:
Das Bestäubungsexperiment | Gäbe es ohne Bienen noch Äpfel? - SWR
Rüdiger, wie wird denn der Qualitätsverlust des Obstes bei Handbstäubung begründet?
Lies mal nach. (https://www.swr.de/odysso/mensch-gegen-biene-bestaeubung-experiment-teil-1/-/id=1046894/did=22348828/gp2=22725570/nid=1046894/1ex4pjv/)
Sorry no contact
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 20:16 Uhr
Sorry no contact
Bei mir funzt der Link, dauert aber, bis er auf ist.
ZitatDas Ergebnis
Bislang vertraut Obstbauer Marschall auf seine Honigbienen. "Die kommen halt in Massen. 10.000 Flugbienen fliegen jeden Tag raus, wenn das Wetter schön ist, wir haben 3.000 Bäume auf dem Hektar. Wenn sie nur auf die Bäume fliegen zum Befruchten, haben wir an jedem Baum drei Bienen! Und das reicht aus!"
Aber die Wildbienen fliegen viel mehr hin und her zwischen den Sorten. Deswegen sind die Wildbienen so wichtig: Sie sind effektiver pro Blütenbesuch.
Die Wochen vergehen. Der Sommer ist heiß, von Regen keine Spur. Im September beginnt die Erntezeit. Wie sieht die Bilanz unseres Experiments aus?
a) Handbestäubung
Die Handbestäubung hat zu extrem vielen Äpfeln geführt. Doch die meisten sind zu klein für den Markt und können nur noch zu Saft gepresst werden. Ein Verlust für Obstbauer Marschall. Die Handbestäubung in der grünen Parzelle brachte rund 70 Prozent mehr Ertrag – allerdings von schlechterer Qualität.
b) Bestäubung nur durch Wind
In der roten Parzelle gab es weder Insekten- noch Handbestäubung. Die Äpfel sind ziemlich groß. Es könnten aber ein paar Kilo mehr sein. Die reine Windbestäubung, rot, brachte insgesamt zu wenig Äpfel: Ein Minus von 30 Prozent.
c) Bestäubung durch Insekten
Die gelbe Parzelle war die beste – dort also, wo die Insekten freien Zugang hatten. Die Bienen haben es am besten gemacht. Und besonders effektiv ist es, wenn Honig- und Wildbienen zusammenarbeiten. Die Natur kann es eben doch am besten.
Zitat von: Ralla am 04.Nov.18 um 20:30 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 20:16 Uhr
Sorry no contact
Bei mir funzt der Link, dauert aber, bis er auf ist.
ZitatDas Ergebnis
a) Handbestäubung
Die Handbestäubung hat zu extrem vielen Äpfeln geführt. Doch die meisten sind zu klein für den Markt und können nur noch zu Saft gepresst werden. Ein Verlust für Obstbauer Marschall. Die Handbestäubung in der grünen Parzelle brachte rund 70 Prozent mehr Ertrag – allerdings von schlechterer Qualität.
Das ist interessant. Bei mir ist es genau umgekehrt. Die Wildbienenbestäubung hat hier zu extrem vielen Äpfeln geführt, aber alle sind zu klein für den Markt.
Siehe hier:
(https://www.orchideenkultur.net/index.php?action=dlattach;topic=39407.0;attach=137621;image)
Ich glaube, der Mann will uns verscheissern. Er hat zu viele Blüten mit der Hand bestäubt, dann werden die einzelnen Äpfeln natürlich kleiner.
Ich vermute, die Äpfel von deinem Strauch sind immer zu klein.
Ja, weil sie immer von Wildbienen bestäubt werden grins
Wie heisst die Apfelsorte nochmal?
Der Name der Sorte ist nicht bekannt.
Die Bestäubungsexperimente scheinen nicht nach wissenschaftlichen Kriterien durchgeführt worden zu sein, deshalb an sich wertlos.
Zitat von: Berthold am 04.Nov.18 um 15:46 Uhr
Also ich würde einen wertvollen Herdenschutzhund nicht zur Absicherung einer Herde vor Bären einsetzen.
Wenn ein Bär wirklich hungrig ist, reicht ihm ein einziger Hieb mit der Vorderpfote und der Bauchraum des Hundes ist von vorne bis hinten geöffnet. Zwischen den Bärenkrallen klebt noch ein Stück blutiges Hundeherz.
Nenee, Berthold. Die Hunde arbeiten üblicherweise im Rudel, z.B. in den Karpaten, da gibt es noch Bären und Wölfe. Und das Vertreiben klappt normal sehr gut. Ein einzelner Hund richtet da natürlich nicht so viel aus, aber die Herdies sind Teamplayer wie die Wölfe auch.
Zitat von: Ralla am 04.Nov.18 um 20:30 Uhr
ZitatDas Ergebnis
Bislang vertraut Obstbauer Marschall auf seine Honigbienen. "Die kommen halt in Massen. 10.000 Flugbienen fliegen jeden Tag raus, wenn das Wetter schön ist, wir haben 3.000 Bäume auf dem Hektar. Wenn sie nur auf die Bäume fliegen zum Befruchten, haben wir an jedem Baum drei Bienen! Und das reicht aus!"
Aber die Wildbienen fliegen viel mehr hin und her zwischen den Sorten. Deswegen sind die Wildbienen so wichtig: Sie sind effektiver pro Blütenbesuch.
Die Wochen vergehen. Der Sommer ist heiß, von Regen keine Spur. Im September beginnt die Erntezeit. Wie sieht die Bilanz unseres Experiments aus?
a) Handbestäubung
Die Handbestäubung hat zu extrem vielen Äpfeln geführt. Doch die meisten sind zu klein für den Markt und können nur noch zu Saft gepresst werden. Ein Verlust für Obstbauer Marschall. Die Handbestäubung in der grünen Parzelle brachte rund 70 Prozent mehr Ertrag – allerdings von schlechterer Qualität.
b) Bestäubung nur durch Wind
In der roten Parzelle gab es weder Insekten- noch Handbestäubung. Die Äpfel sind ziemlich groß. Es könnten aber ein paar Kilo mehr sein. Die reine Windbestäubung, rot, brachte insgesamt zu wenig Äpfel: Ein Minus von 30 Prozent.
c) Bestäubung durch Insekten
Die gelbe Parzelle war die beste – dort also, wo die Insekten freien Zugang hatten. Die Bienen haben es am besten gemacht. Und besonders effektiv ist es, wenn Honig- und Wildbienen zusammenarbeiten. Die Natur kann es eben doch am besten.
Bei mir hat der Link jetzt auch funktioniert. Zur Winbestäubung wurde wie folgt vorgegangen:
ZitatApfelbäume werden in Isolierzelte gepackt
Anfang April 2018 "verpackt" das Team zehn Apfelbäume. Ziel der Aktion ist, sämtliche Insekten von den Blüten fernzuhalten. Dafür hat Obstbauer Markus Marschall ausgediente Wasserrohre organisiert, über die ein Netz gespannt werden soll. Die Blütezeit steht kurz bevor, das Netz kommt über die Bäume. Der Zeltbau macht zwar zusätzlich Arbeit, aber das ist es dem Obstbauern wert.
2017 sind die Blüten hier erfroren – im Frühjahr 2018 sprießen die Knospen im Überfluss. Die Isolierzelte stehen und die Maschengröße des Netzes ist optimal; hier werden die Insekten keinen Durchgang finden. Allerdings kann der Wind den Pollen noch durchschleudern: Apfelbaumblüten können auch nur durch Wind bestäubt werden.
Durch das Netz mit den kleinen Maschen wird der Wind abgebremst und kann nicht mehr richtig um die Blüten wirbeln. Dadurch kommt es nur zu einer geringen Bestäubungsrate. Bei weniger bestäubten Blüten entwickeln sich aber dickere Äpfel.
Umgekehrt gilt, wenn viele Blüten bestäubt werden, gibt es viele kleine Äpfel. Diesen Effekt gab es auch in diesem Jahr bei einem grossen alten Apfelbaum hier im Garten.
Mit anderen Worten, es gab zu viele Insekten, die zu viele Blüten bestäubt haben.
Die Anzahl der bestäubten Blüten schwankt relativ stark von Jahr zu Jahr.
Wie sich die Äpfel dann entwickeln hängt natürlich noch von andern Faktoren wie z. B. dem Wetter ab.
Die Natur kann es also nicht unbedingt besser als der Mensch, der sorgfältig nachdenkt.
Zitat
Bei mir hat der Link jetzt auch funktioniert. Zur Winbestäubung wurde wie folgt vorgegangen:
ZitatApfelbäume werden in Isolierzelte gepackt
Anfang April 2018 "verpackt" das Team zehn Apfelbäume. Ziel der Aktion ist, sämtliche Insekten von den Blüten fernzuhalten. Dafür hat Obstbauer Markus Marschall ausgediente Wasserrohre organisiert, über die ein Netz gespannt werden soll. Die Blütezeit steht kurz bevor, das Netz kommt über die Bäume. Der Zeltbau macht zwar zusätzlich Arbeit, aber das ist es dem Obstbauern wert.
2017 sind die Blüten hier erfroren – im Frühjahr 2018 sprießen die Knospen im Überfluss. Die Isolierzelte stehen und die Maschengröße des Netzes ist optimal; hier werden die Insekten keinen Durchgang finden. Allerdings kann der Wind den Pollen noch durchschleudern: Apfelbaumblüten können auch nur durch Wind bestäubt werden.
""Durch das Netz mit den kleinen Maschen wird der Wind abgebremst und kann nicht mehr richtig um die Blüten wirbeln. Dadurch kommt es nur zu einer geringen Bestäubungsrate. Bei weniger bestäubten Blüten entwickeln sich aber dickere Äpfel.
Umgekehrt gilt, wenn viele Blüten bestäubt werden, gibt es viele kleine Äpfel. Diesen Effekt gab es auch in diesem Jahr bei einem grossen alten Apfelbaum hier im Garten.
Mit anderen Worten, es gab zu viele Insekten, die zu viele Blüten bestäubt haben.
Die Anzahl der bestäubten Blüten schwankt relativ stark von Jahr zu Jahr.
Wie sich die Äpfel dann entwickeln hängt natürlich noch von andern Faktoren wie z. B. dem Wetter ab.
Die Natur kann es also nicht unbedingt besser als der Mensch, der sorgfältig nachdenkt.""
Um Dich zu überzeugen, wäre nur eines hilfreich: Du machst Dich auf den Weg zum Bodensee, guggst Dir das Ganze an, hilfst, damit keine so gravierenden Fehler passieren, wie mit dem Netz und berätst die Obstbauern selbst. Nur so kann man sicher sein, dass Du kein Haar mehr in der Suppe findest.
Wie stark war der Windeintrag in den abgeschirmten Sektor? Hat man nicht vorher getestet, wieviel Pollen durch die Maschen wirbeln? USW.
Komisch, trotz fast 5 monatiger Dürre, nicht erfrorener intensiv bestäubter Blüten, starkem Behang an Äpfeln, waren meine Äpfel im Durchschnitt dicker als die von vorigem Jahr mit viel Wasser bei geringem Behang.
Aber irgendwie kommen wir hier von den Wölfen weg. Meine 10 Rehe, die täglich ums Haus staksen, helfen mir wenigstens, dass ich die unteren Äste der Obstbäume nicht mehr selbst schneiden muss.
Zitat von: Rüdi am 05.Nov.18 um 12:53 Uhr
Um Dich zu überzeugen, wäre nur eines hilfreich: Du machst Dich auf den Weg zum Bodensee, guggst Dir das Ganze an, hilfst, damit keine so gravierenden Fehler passieren, wie mit dem Netz und berätst die Obstbauern selbst. Nur so kann man sicher sein, dass Du kein Haar mehr in der Suppe findest.
Wie stark war der Windeintrag in den abgeschirmten Sektor? Hat man nicht vorher getestet, wieviel Pollen durch die Maschen wirbeln? USW.
Komisch, trotz fast 5 monatiger Dürre, nicht erfrorener intensiv bestäubter Blüten, starkem Behang an Äpfeln, waren meine Äpfel im Durchschnitt dicker als die von vorigem Jahr mit viel Wasser bei geringem Behang.
Rüdiger, natürlich wäre es besser, wenn ich mich überall selber drum kümmern könnte. Dann gäbe es auch nicht dieses Theater mit unserer Regierung.
Aber dieses Forum lasten mich doch schon fast voll aus.
Dein Apfelerfolg ist nicht komisch. Ich hatte doch geschrieben, dass neben der Bestäubung auch andere Faktoren Einfluss auf die Apfelgrösse und -stückzahl haben.
:prost :thumb
Zitat von: Rüdi am 05.Nov.18 um 12:53 Uhr
Nur so kann man sicher sein, dass Du kein Haar mehr in der Suppe findest.
Rüdiger, Du weisst doch, 3 Haare auf dem Kopf ist wenig, aber 3 Haare in der Suppe ist viel.
Das der Wolf hierzulande mit den historisch maximalen Beständen an Rehwild nicht genug Beute hätte kann man nicht sagen.
Aber Wölfe sind halt Oportunisten. Sie jagen das dümmste und langsamste Wild das am wenigsten wehrhaft ist. Das ist nun mal das verdummte Haustier, das auch kaum so sportlich ist wie ein Reh.
Wenn es ein Rudel Schutzhunde als Bewachung hat wird das Rehwild wieder attraktiver. So ein wilder Wolf kann sich Verletzungen nicht leisten.
Ein nicht unerheblicher Anteil der Beute beim Wolf sind auch Mäuse und andere Nager.
Der eine oder andere Fuchs geht auch noch mit. Ab und an ein Wildschweinfrischling geht auch schon mal wenn die Bache mal nicht aufpasst oder noch unerfahren ist.
Müllkippen sind in Italien und Spanien auch ein beliebtes Nahrungsrevier. Das auch einzelne Hunde und Katzen in Spektrum gehören ist ja nur natürlich. So gibt es weniger Freigänger.
Zitat von: partisanengärtner am 05.Nov.18 um 19:36 Uhr
Das der Wolf hierzulande mit den historisch maximalen Beständen an Rehwild nicht genug Beute hätte kann man nicht sagen.
Es gibt zwar stellenweise einen (zu) dichten Rehbestand, aber die Rehe halten sich meist in anderen Gebieten auf als Wölfe.
Wölfe haben viel grössere Reviere als Rehe und wandern durch die Gegend, sodass sie in Deutschland sehr schnell auf menschliche Siedlungen treffen und Wohngebiete durchwandern würden.
Die Wölfe wandern unter anderem, weil ihre Beutetiere schnell dazu lernen, sich vor Wölfen zu schützen. Da ist es für sie bequemer ein anderes Gebiet auszusuchen, in dem die Rehe noch keine Wölfe kennen.
Viele Raubtiere verhalten sich so, z. B. auch Sperber und Habichte hier im Garten. Sie jagen 2 oder 3 Monate, dann wissen alle Amseln, Grünspechte und Tauben Bescheid und passen besser auf. Die Greifer ziehen weiter.
Zitat von: Berthold am 05.Nov.18 um 19:50 Uhr
Wölfe haben viel grössere Reviere als Rehe und wandern durch die Gegend, sodass sie in Deutschland sehr schnell auf menschliche Siedlungen treffen und Wohngebiete durchwandern würden.
Da gibt es weitaus gefährlichere Tiere, als Wölfe, die unsere Wohngebiete durchstreifen. Ein Wolf wird immer schnell den Rückzug antreten, ein Wildschwein nicht. Und Wildschweine gibt es Vieeeele.
Wolf reisst 9 Schafe in Sachsen-Anhalt. (https://www.focus.de/regional/sachsen-anhalt/sachsen-anhalt-wolf-attackiert-schafherde-jaeger-filmt-angriff_id_9859707.html)
Ich nehme an, das wird so nicht weiter gehen.
Ist da nicht wieder das gleiche Problem wie in Chemnitz zu beobachten? Was will man gesehen haben? Das Video bzw. die Aufnahmen des Jägers zeigen nur einen Wolf mit dem gleichen Schaf immer wieder von neuem. Dann schleicht er sich, ohne die anderen Schafe zu beachten. Das jedenfalls habe ich gesehen. Wer hat mehr oder eine andere Szene gesehen? Die Höhe des Zaunes ist wahrlich selbst für kleine Räuber zu überspringen. Da hätte sogar mein Welsh drüber gelacht. Im Video wird der Herdie innerhalb des Gatters propagiert? Da weiß Iris es aber anders. Nun denn, jedes Bundesland kann es selbständig regeln.
Das Video zeigt die Problematik des Einwanderns von Wölfen in Gebiete, in denen die Herdentiere nicht ausreichend geschützt sind oder auch nicht geschützt werden können. Mehr nicht. Dass der Schäfer wütend reagiert, ist verständlich. Die Förderung von Schutzmaßnahmen in Sachsen-Anhalt wird gerade neu überdacht.
Mir ist beim Ansehen des Filmes aufgefallen, dass die Mehrzahl der befragten Personen sich - wenn Viele auch vorsichtig, aber doch - zugunsten des Wolfes ausgesprochen haben. Sollte das repräsentativ sein wird es wohl kein Problem sein, wenn die Kosten für verstärkten Schutz der Weidetiere in Form von höheren, sonstwie verbesserten Zäunen oder auch Herdenschutzhunden auf die Bevölkerung als Unterstützungen an die Bauern umgewälzt wird...
Ich gehe davon aus, dass die Stadtbewohner ein stärkeres Bedürfnis zurück zur Natur besitzen, weil ihnen die Probleme der Natur nicht bewusst sind.
Die Landbevölkerung kennt die Probleme, weil sie bereits ihr Leben lang hauptberuflich dagegen kämpfen muss. Sie möchte endlich mal in Ruhe schlafen können und hassen die Wölfe. Er ist ihr Nahrungskonkurrent.
Wenn mal kein trockenes Frühjahr oder kein zu kalter Winter die Bauer belastet, kommt der Wolf.
Das muss nerven.
Berliner Kuhdamm-Anwohner sind natürlich begeistert, wenn sie mal einen Wolf in der freien Natur sehen.
Mir gefällt es, wenn ich ein interessantes Video über den Wolf oder den Tiger in freier Natur sehe, aber ich würde deshalb nicht zum Amur fahren.
Die Auswahl der befragten Personen wird von dem Medienvertreter nach seinen persönlichen Bedürfnissen gesteuert.
Einen Medienbericht über die "Bestie Wolf" in Deutschland zu veröffentlichen würde sich nur die AfD trauen.
Zitat von: Berthold am 06.Nov.18 um 13:13 Uhr
weil ihnen die Probleme der Natur nicht bewusst sind.
Die Landbevölkerung kennt die Probleme, weil sie bereits ihr Leben lang hauptberuflich dagegen kämpfen muss. Sie möchte endlich mal in Ruhe schlafen können und hassen die Wölfe. Er ist ihr Nahrungskonkurrent.
Wenn mal kein trockenes Frühjahr oder kein zu kalter Winter die Bauer belastet, kommt der Wolf.
Das muss nerven.
Einen Medienbericht über die "Bestie Wolf" in Deutschland zu veröffentlichen würde sich nur die AfD trauen.
Berthold, die Natur selbst hat keine Probleme. Nur der Mensch hat welche, dort wo er die Natur zu seinem Nutzen zurechtstutzt = Kultur.
Der Bauer? Doch nur der, der Nutztiere hält. Auch Pferde, Rinder, Ziegen u.a. sind dann betroffen, nicht nur Schafe. Doch nicht immer ist es der Wolf, dem man das Massaker anlastet. Hier im Saarland war es ein Schäferhund.
Und: "Bestie Wolf"?
Lies mal das Buch "Der letzte Wolf". Daraus wirst Du lernen, weshalb Wölfe mehr töten, als sie im Moment fressen können. Das Buch ist dick und schreckt erst mal dadurch ab. Aber es liest sich bestens
Rüdiger, in der Natur gibt es nur Probleme. Jedes Lebewesen lebt an seiner Existenzgrenze und weiss nicht, ob es leben darf oder sterben muss.
Es ist Hauptberuf eines jeden Arztes gegen den Tod zu kämpfen.
Der Mensch ist das einzige Lebewesen, das seine Existenzgrenze mit Intelligenz und Hightech beeinflussen kann.
Die Natur ist extrem grausam. Da würde keine menschliche Ethikkommission zustimmen können.
Zitat von: Berthold am 06.Nov.18 um 13:43 Uhr
Rüdiger, in der Natur gibt es nur Probleme. Jedes Lebewesen lebt an seiner Existenzgrenze und weiss nicht, ob es leben darf oder sterben muss.
Nein Berthold, so ist Natur! Das Wort Problem ist ihr fremd.
Zitat von: Rüdi am 06.Nov.18 um 14:05 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Nov.18 um 13:43 Uhr
Rüdiger, in der Natur gibt es nur Probleme. Jedes Lebewesen lebt an seiner Existenzgrenze und weiss nicht, ob es leben darf oder sterben muss.
Nein Berthold, so ist Natur! Das Wort Problem ist ihr fremd.
Ja, Rüdiger, so ist die Natur, aber wenn ich nicht weiss, ob ich sterben muss oder leben kann, nenne ich das ein Problem. Und dieses Problem hat jedes Lebewesen in der Natur. Deshalb sage ich, die Natur hat viele Probleme.
Was bitte ist daran falsch?
Die Menschen konnten sich nur so stark vermehren, weil sie sich von der Natur entfernt haben die Probleme der Natur versuchen zu überwinden.
Deshalb ist es doch so absurd, sich zurück zur Natur zu sehnen.
Wenn man bedingt durch Massenvermehrung mit Krieg, Seuchen und anderen Nettigkeiten noch dazu genügend Zeit hat sich darüber Gedanken zu machen hat man ein Problem. Vermutlich sind wir die einzige Spezies die sich wirklich Gedanken macht was die Zukunft bringen könnte.
Man sagt ja auch: Ein Held stirbt einen Tod, Feiglinge unendlich viele bis es mal wirklich passiert.
Die Natur hat kein Problem nicht mal mit uns. Was sich nicht anpasst an die Bedingungen oder seinen Lebensraum nicht geschickt genug gestaltet vergeht halt und schafft die Bedinungen für anderes.
Eine absolut tödliches Bakterium verschwindet ganz schnell wenn es seinen Wirt ausgerottet hat oder so weit ausgedünnt das es den Sprung zum nächsten gesunden nicht schafft. Wir leben gerade in dem Stadium.
Die Kulturen die besser angepasst waren von unserer Spezies haben wir erfolgreich verdrängt.
Auf unsere Existenz ist das Leben nicht angewiesen und die sentimentale Sorge über den Artenverlust haben auch nur Menschen. Vieleicht ist das Leben auch nur ein vorübergehender Unfall der bald vergangen ist. Alles ein Sache der Perspektive. Kein Grund sich Sorgen zu machen.
Für die " Natur " sicher nicht, von der sind wir nur ein für uns interessanter Teil.
Vielleicht auch noch für die zahlreichen Mitbewohner, die die Anzahl der Körperzellen übertreffen aber denen wird die Sorge wie lange ihr Wirt lebt auch fremd sein.
Zitat von: partisanengärtner am 06.Nov.18 um 18:37 Uhr
Die Kulturen die besser angepasst waren von unserer Spezies haben wir erfolgreich verdrängt.
Genau, deshalb ist es kein erstrebenswertes Ziel, sich der Natur anzupassen, wenn mal lange leben möchte.
Man muss die Schwierigkeiten überwinden, die uns die Natur in den Weg stellt.
So muss man Antibiotika und Pestizide, die es bisher in der Natur nicht gibt, erfinden um zu verhindern, dass die Natur unsere Ernten und Haustiere vernichtet oder abtötet, womit wir wieder beim Wolf gelandet sind.
Mit selektiver Wahrnehmung kann man seine Haltung und Meinung ganz gut bewahren.
Zitat von: partisanengärtner am 06.Nov.18 um 21:46 Uhr
Mit selektiver Wahrnehmung kann man seine Haltung und Meinung ganz gut bewahren.
Ja, Axel, man darf eben nicht glauben, dass die Natur freundlich und lebensverlängernd ist und dass das Natur nahe Leben deshalb von allen Mitmenschen angestrebt werden soll.
Diese Einstellung ist eher ein Zeichen der Dekadenz der Gesellschaft.
Aber zum Glück sprechen wir im Forum darüber :yes
Berthold, du hast viel Zeit.
Such mal nach Statistiken, wieviele Wolfsattacken auf Mensch in Deutschland gab und wieviele Hundeattacken auf Menschen gab.
Auf schnelle sehe ich, dass 2017 alleine in Berlin 584 Fälle gab.
Du glaubst doch nicht das Berthold durch schnöde Fakten sein Weltbild ändert?
Vor allem weil man Fakten erst mal als solche wahrnehmen muß, die haben die Neigung ihre Erscheinungsform dauernd zu ändern je nachdem wer sie in der Mangel hat. :classic
Es gibt nicht nur rosa Brillen. Die kommen in wirklich allen personalisierten Farben.
:thumb
@ Eerika,
er hat doch schon runtergeschraubt und spricht jetzt nur von "Nahrungskonkurrenten". Er hat jetzt keine Angst mehr!
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 10:23 Uhr
Berthold, du hast viel Zeit.
Such mal nach Statistiken, wieviele Wolfsattacken auf Mensch in Deutschland gab und wieviele Hundeattacken auf Menschen gab.
Auf schnelle sehe ich, dass 2017 alleine in Berlin 584 Fälle gab.
Ja, das stimmt mich nachdenklich und Tigerattacken gab es in Deutschland noch viel weniger als Wolfsattacken. Vor 10 Jahren ist mal eine Tierpflegerin leicht verletzt worden, soweit ich mich erinnere.
Früher hatte ich vor Orkas Angst, weil sie ziemlich brutal Haie und Robben töten und fressen.
Aber jetzt gehe ich wieder unbesorgt schwimmen, auch wenn das Wasser 28° hat.
Ich bin jetzt unsicher, welche Schlüsse ich aus diesen Fakten ziehen sollte.
Vielleicht kannst Du und Axel mir da behilflich sein. Welche Brille schlägt Axel vor?
Berthold, bleib endlich in Deutschland.
Hier gibt es weder Tiger noch Orkas.
Hast du Statistiken für Hundeattacken gefunden?
Zitat von: Rüdi am 07.Nov.18 um 11:03 Uhr
:thumb
@ Eerika,
er hat doch schon runtergeschraubt und spricht jetzt nur von "Nahrungskonkurrenten". Er hat jetzt keine Angst mehr!
Nein, Rüdiger.
Nahrungskonkurrenten sind genau so gefährlich wie Fressfeinde.
Menschen versuchen Schwarzwild zu töten, weil die Wildschweine die Karttoffeläcker und die Naturschutzgebiete nach Knollen von Orchis mascula durchwühlen.
In Irland hat der Eipilz Phytophthora infestans etwa 12 % der irischen Bevölkerung vernichtet, weil wer auch Kartoffeln fressen wollte.
Grizzlies töten Schwarzbären nur, weil sie Nahrungskonkurrenten sind, nicht weil sie Schwarzbären fressen.
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 11:17 Uhr
Hast du Statistiken für Hundeattacken gefunden?
nein, noch nicht.
Ich weiss allerdings, dass Löwen sehr gefährlich sind. Sie töten Menschen, auch wenn sie satt sind. Hier in der Nähe in Westerholt lebten 42 Löwen. Man hat sie aber als zu gefährlich eingestuft und abgeschafft, nachdem sie einen Mann getötet habe.
Ich habe nur die Statistik für Menschenattacken gefunden. In 2017 sind dadurch 405 Personen ums Leben gekommen, in 2012 war es nur 281 Personen.
In Baltimore, der Mordhochburg der USA, waren es im letzten Jahr 342 Personen.
Da lachen doch die Amerikaner nur über die Gefahren von Wölfen.
So hattest Du geschrieben:
ZitatDie Landbevölkerung kennt die Probleme, weil sie bereits ihr Leben lang hauptberuflich dagegen kämpfen muss. Sie möchte endlich mal in Ruhe schlafen können und hassen die Wölfe. Er ist ihr Nahrungskonkurrent.
Wo hast Du diese Weisheit her??? Was ist "die Landbevölkerung"? Das ist doch purer Unsinn. Ich lebe auf dem Land und würde ruhig schlafen, wenn ein Wolf mir die Rehe vom Leibe halten würde. Der Teil der Landbevölkerung, der keine "Viehwirtschaft" oder als Hobby Geflügel- oder Kaninchenzucht betreibt,eingeschlossen die Bauern, welche Ackerbau betreiben, können der Rückkehr des Wolfes ruhigen Auges entgegen sehen. Die anderen haben ein Problem.
Genau so spaltet sich die Meinung auf dem Land. Dass in der Stadt das anders aussieht, bezweifelt niemand.
Ähnlich wie bei den WKA. Wer Vorteile davon hat, oder sich davon verspricht, oder keine Auswirkungen sieht (oft die Stadtmenschen), ist dafür. Die, welche Schaden verspüren, dagegen.
Aber Berthold, lass den Wolf doch erst mal kommen.
Zitat von: Rüdi am 07.Nov.18 um 12:17 Uhr
Aber Berthold, lass den Wolf doch erst mal kommen.
Rüdiger, im Grunde stimme ich Dir zu. Du redest jetzt wie ich als Klimakritiker, lass die Erderwärmung doch erst mal kommen.
Zitat von: Berthold am 07.Nov.18 um 11:27 Uhr
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 11:17 Uhr
Hast du Statistiken für Hundeattacken gefunden?
nein, noch nicht.
Ich weiss allerdings, dass Löwen sehr gefährlich sind. Sie töten Menschen, auch wenn sie satt sind. Hier in der Nähe in Westerholt lebten 42 Löwen. Man hat sie aber als zu gefährlich eingestuft und abgeschafft, nachdem sie einen Mann getötet habe.
Ich habe nur die Statistik für Menschenattacken gefunden. In 2017 sind dadurch 405 Personen ums Leben gekommen, in 2012 war es nur 281 Personen.
In Baltimore, der Mordhochburg der USA, waren es im letzten Jahr 342 Personen.
Da lachen doch die Amerikaner nur über die Gefahren von Wölfen.
Siehst du, wie es hier mit Hunden aus sieht, man muss mehr Angst vor den Hunden haben, als vor den Wölfen.
Hat in Deutschland ein Wolf schon einen Mensch schon attackiert?
Der Bund der Steuerzahler hat die Verschwendung der niedersächsischen Landesregierung kritisiert.
Um verletzte und kranke Wölfe besser transporieren zu können, hat die Landesregierung einen PKW-Anhänger für 11000 Euro zu einem Wolfskrankenwagen umbauen lassen.
Der Spezialanhänger ist in den letzten Jahre noch nicht zum Einsatz gekommen.
Ich vermute, dass sich die Landesregierung deshalb für die Verbreitung von Wölfen in Niedersachsen mit Nachdruck einsetzt.
Hie der Wolfskrankenwagen mit dem Wolfsberater Helge Stummeyer.
Der kluge Mann sorgt vor! Und bitte, was sind 11 000 €uronen?
Sieht doch gelungen aus? Kann man bestimmt auch für entlaufene Tiger oder Alligatoren aus Privattierhaltung nutzen. Nicht aber für den Wal, den einer im Pool großzog.
Zitat von: Rüdi am 07.Nov.18 um 14:48 Uhr
Der kluge Mann sorgt vor! Und bitte, was sind 11 000 €uronen?
Ja, da hast Du recht, wenn man es mit den 8 Milliarden für den Berliner Flughafen BER vergleicht.
Ich möchte nicht wissen, wie viele Wolfskrankenwagen man bauen könnte für das in Berlin verschwendete Geld.
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 13:41 Uhr
Hat in Deutschland ein Wolf schon einen Mensch schon attackiert?
Soweit ich weiss hat GW954f hier in der Nähe bisher nur Schafe getötet. Aber GW954f lebt vermutlich auch noch alleine. Sie muss erst ein richtiges Rudel aufbauen.
Wie kann man alleine einen Rudel aufbauen, wenn keine andere Wölfe da sind?
grins
Zitat von: Berthold am 07.Nov.18 um 15:28 Uhr
Zitat von: Rüdi am 07.Nov.18 um 14:48 Uhr
Der kluge Mann sorgt vor! Und bitte, was sind 11 000 €uronen?
Ja, da hast Du recht, wenn man es mit den 8 Milliarden für den Berliner Flughafen BER vergleicht.
Ich möchte nicht wissen, wie viele Wolfskrankenwagen man bauen könnte für das in Berlin verschwendete Geld.
Tja, so viele Stellen hat der Taschenrechner nicht, um die Anzahl zu ermitteln.
Zitat von: Berthold am 07.Nov.18 um 15:32 Uhr
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 13:41 Uhr
Hat in Deutschland ein Wolf schon einen Mensch schon attackiert?
Soweit ich weiss hat GW954f hier in der Nähe bisher nur Schafe getötet. Aber GW954f lebt vermutlich auch noch alleine. Sie muss erst ein richtiges Rudel aufbauen.
Das wird schon bald Realität sein, Berthold und dann musst Du doch wieder Angst haben.
Im Normalfall sind es die Rüden, die zu Wanderwölfen werden und sich ein eigenes Revier suchen. Dass eine Fähe alleine rumzieht, ist ungewöhnlich. Vielleicht wurde der Partner schon überfahren?
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 15:37 Uhr
Wie kann man alleine einen Rudel aufbauen, wenn keine andere Wölfe da sind?
grins
Eerika, weibliche Wesen sind da ganz raffiniert und locken junge Rüden an.
Es gibt auch unter den Menschen viele allein stehende Frauen, die Kinder bekommen und ganze Familiwen gross ziehen.
Eine Frau bekommt keine Kinder wenn sie seelenalleine mitten im Wald lebt.
Eine parthenogenetische fortpflanzung unter Menschen ist mir nicht bekannt....
Zitat von: Eerika am 07.Nov.18 um 17:38 Uhr
Eine Frau bekommt keine Kinder wenn sie seelenalleine mitten im Wald lebt.
Aber manche Frauen behaupten das Gegenteil und daran ist schon so manche Partnerschaft zerbrochen.
Berthold, bleib beim Thema! Es geht hier nicht um Frauen! (auch nicht um Säbelzahntiger, Orkas etc)
Lass Ihn doch er hat eine Kaleidoskopbrille, das ist sehr selten. Daher kann man ihn nicht fassen, er sieht jeden Augenblick einen ganzen Regenbogen. Nur nicht so geordnet.
Zitat von: partisanengärtner am 07.Nov.18 um 21:08 Uhr
Lass Ihn doch er hat eine Kaleidoskopbrille, das ist sehr selten. Daher kann man ihn nicht fassen, er sieht jeden Augenblick einen ganzen Regenbogen. Nur nicht so geordnet.
Aber Axel, wenn man die Dinge nur schwarz weiss betrachtet, übersieht man natürlich die vielen Zwischentöne der Realität.
Du betrachtest die Sachen schwarz - weiss. Der Wolf frisst deine Lammkoteletts weg, also abknallen. grins
Soll sich der Wolf doch vegan ernähren, dann ist er kein Nahrungskonkurrent von mir.
Das machen viele Menschen doch auch schon und ernähren sogar ihre Hunde vegan.
Siehe hier: https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=40284.0
Zitat von: Berthold am 08.Nov.18 um 12:12 Uhr
Soll sich der Wolf doch vegan ernähren, dann ist er kein Nahrungskonkurrent von mir.
Andersum könntest du eine Ritterrüstung tragen, dann brauchst du keine Angst wegen des Wolfsangriffs haben! :yes
Der deutsche Jagdverband schlägt vor, verhaltensaufällige Wölfe (Problemwölfe) zu schiessen.
Problemwölfe sind verhaltensauffällig, wenn sie sich auf Nutztiere spezialisiert habe.
Ich persönlich schliesse mich dieser Meinung an.
Man könnte diese Wölfe natürlich auch einfangen und nach Alaska abschieben. Aber ich fürchte, das würde ein Verwaltungsgericht auf Antrag von Umweltschützern verbieten, weil die US-Regierung nicht verbindlich bestätigt, dass die Tiere in Alaska ein ungetrübtes naturnahes Leben führen können.
Irgend eine Entscheidung muss getroffen werden.
Wenn Menschen regelmässig die Rinder von Nachbars Weide stehlen, müssen sie auch eingesperrt werden, die Menschen, nicht die Rinder.
Ja die Lobbyisten.........
Wenn's nach denen ginge, schrieben sie sich alle Gesetze selbst.
Zitat von: Rüdi am 08.Nov.18 um 17:10 Uhr
Ja die Lobbyisten.........
Wenn's nach denen ginge, schrieben sie sich alle Gesetze selbst.
Ja, das wäre erstrebenswert, denn um Gesetze zu schreiben muss man erhebliche Kenntnis der Sachlage besitzen. Da nutzt nur in den allerwenigsten Fällen ein Studium der Soziologie, Philosophie, Theologie, Psychologie oder der Juristerei.
Klassisches Beispiel für die Inkompetenz der Gesetzgeber ist unser aktuelles "Abgas-Problem".
Mein Wolf GW954f wurde am helllichten Tag vermutlich im Garten von Elfriede Bornemann gesichtet. (https://www.nrz.de/region/rhein-und-ruhr/der-wolf-streift-durch-grafenwaelder-gaerten-id215753449.html)
Die Bürger sind sehr beunruhigt. Kleine Kinder sollten nicht mehr allein im Garten spielen.
Es wurde ein Wolf gesichtet! Vielleicht aber nicht "Dein" Wolf. Ein junger Rüde? Dann hättet ihr Ruhe, wenn sich das Pärchen zurückzieht grins
""""Mehr als 200 Landwirte, Schäfer, Jäger und Dorfbewohner haben vor dem Landtag in Potsdam gegen die Ausbreitung der Wölfe protestiert.""""
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/schutz-f%C3%BCr-nutztiere-bauern-und-dorfbewohner-fordern-abschuss-von-w%C3%B6lfen/ar-BBPxWqC?OCID=ansmsnnews11
Ihr Lieblingsfilm heisst vermutlich: Rotkäppchen :whistle
Ich fürchte, der berechtigte Wunsch nach Artenvielfalt in der Natur ist bei vielen Menschen in Deutschland zur Ideologie entartet und Politiker folgen dieser Entwicklung, weil sie glauben, dadurch Wählerstimmen zu gewinnen.
Aber inzwischen kehrt sich der Trend in der Bevölkerung um. Die Politik reagiert jedoch noch nicht, denn die Stadtbevölkerung, die zurück zur Natur möchte, weil sie mit Wölfen nicht in Kontakt kommt, ist noch in der Mehrheit.
Zitat von: Berthold am 10.Nov.18 um 20:45 Uhr
Ich fürchte, der berechtigte Wunsch nach Artenvielfalt in der Natur ist bei vielen Menschen in Deutschland zur Ideologie entartet .
Aber inzwischen kehrt sich der Trend in der Bevölkerung um. Die Politik reagiert jedoch noch nicht, denn die Stadtbevölkerung, die zurück zur Natur möchte, weil sie mit Wölfen nicht in Kontakt kommt, ist noch in der Mehrheit.
Du schreibst sehr richtig: "der
berechtigte Wunsch nach Artenvielfalt in der Natur"
Es ist nicht nur der Wunsch, sondern eine Notwendigkeit für den Menschen zur Selbsterhaltung.
Ich schrieb schon mal: hier auf dem Land ist keine Angst zu spüren.
Und die Stadtbevölkerung kommt auf's Land, um Windkraftanlagen und evtl. Wölfe sehen zu können. :weird
Zitat von: Rüdi am 10.Nov.18 um 22:35 Uhr
Du schreibst sehr richtig: "der berechtigte Wunsch nach Artenvielfalt in der Natur"
Es ist nicht nur der Wunsch, sondern eine Notwendigkeit für den Menschen zur Selbsterhaltung.
Nein, das Gegenteil ist der Fall. Der Mensch kann sich nur langfristig selber erhalten, wenn er sich weit genug von der Natur entfernt hält, sonst wird er von der Hasenpest befallen oder er stirbt an einer Pilzvergiftung.
Das naturnahe Leben ist ein reines Hobby für Besserverdienende, die keine gesundheitlichen Probleme haben.
Nee, das wird nix mehr.
Mir reicht's - vielleicht finden ja die letzten Menschen mit ihrem "Erfindungsgeist" und "Intelligenz" noch einen Planeten, den sie nach unserem zerstören können.
:thumb
Zitat von: Rüdi am 11.Nov.18 um 00:16 Uhr
Mir reicht's - vielleicht finden ja die letzten Menschen mit ihrem "Erfindungsgeist" und "Intelligenz" noch einen Planeten, den sie nach unserem zerstören können.
Aber die Menschen haben mit ihrem Erfindungsgeist und ihrer Intelligenz doch schon die Erde für sie extrem bewohnbar gemacht und konnten sich rasant ausbreiten.
Dazu haben sie den Wolf in ihren Wohngebieten ausgerottet, Antibiotika, Plastik, die Mikroelektronik, die Gentechnik, die Kernenergie, das Internet und Glyphosat erfunden.
Wenn Dein Herz nach 2.5 Milliarden Schlägen schlapp macht, bekommst Du ein neues aus Plastik. Was willst Du mehr, Rüdiger?
Jetzt sind es 7.5 Mrd Menschen, bis 2050 werden es 10 Mrd. Menschen sein.
Ein paar kleine Erfindungen hast Du vergessen. Massenvernichtungswaffen. (Atomare, chemische und Biologische Kriegsführung), Völkermord, Konzentrationslager, Gulags, Amokläufe, heilige Kriege, großflächige Erosion und Versalzung von Böden, Vergiftung von Oberflächen und Grundwasser. Vergiftung von Nahrungsmitteln um ein wenig mehr Geld zu machen (ein Beispiel der Skandal in China mit der vergifteten Milch) Medikanmentenfälschung. Ob dann tatsächlich 10 Milliarden leben ist bei solchen Fortschritten noch die Frage.
Momente der Massenvermehrung egal welcher Spezies sind auf dem Höhepunkt immer unberechenbar. Die Richtung ist aber eindeutig und in der langen Geschichte der Erde immer auf eine radikale Verminderung der Populationsdichte oder eben der Auslöschung so einer "erfolgreichen" Spezies.
Ob unsere Art dann noch ohne die "Zivilisation " überlebensfähig ist wird sich dann zeigen. Populationen die das noch wären werden mit rasanter Geschwindigkeit ihrer Überlebensfähigkeit beraubt.
Das diese grenzenlose Wachstumsreligion nicht funktionieren kann lernt man ja schon in der Grundschule. Aber bezüglich der eigenen Spezies haben wir unsere "Intelligenz" außer Funktion gesetzt.
Zitat von: Berthold am 03.Nov.18 um 15:22 Uhr
Zitat von: Ruediger am 03.Nov.18 um 13:11 Uhr
Das ist eine gesellschaftliche Aufgabe, wenn man völlig richtig entschieden hat, dass solche Wildtiere wieder ihren Platz in der Natur erhalten sollen.
Rüdiger, wann wird der Tiger im Grunewald ausgesetzt? Dadurch wird ein Abendspaziergang durch die Natur wegen der grösseren Artenvielfalt doch für die Berliner viel interessanter.
Man wird sich abends in der Kneipe erzählen können, ich habe heute den Tiger gehört.
Der Tiger ist doch kein einheimisches Tier, wußtest Du das nicht?
Auch wenn die Bereicherungsideologie schon manches fremde Raubtier nach Berlin gebracht hat, so wird die Euphorie sich nicht ohne weitere auf die Tierwelt übertragen lassen.
Daher kann man in der Kneipe nur von seinen bereichernden kulturellen Erfahrungen berichten, Kriminalstatistik hin oder her, manches taucht dort schön längst nicht mehr auf, weil man es selbst nicht mehr anzeigt.
3 x Kellereinbruch, einmal angezeigt
3 x Fahraddiebstahl, zweimal angezeigt
2 x Autoeinbruch mit Diebstahl, 0 angezeigt
1 x Raubüberfall, angezeigt
Normale Bepöblung bzw. Beleidigungen werden selbstverständlich nicht angezeigt, das gehört zur üblichen berliner Herzlichkeit.
Aber wenigstens stehe ich eindsam an der Spitze der Kriminalstatistik in meiner gesamten Familie, die haben zusammmen genommen nicht so viel erlebt, wie ich in 23 Jahren Berlin.
Gut, die leben auch nicht in der Großstadt.
Aber natürlich ist das alles nur subjektive Erfahrung, die gewünschte Statistik sagt, das stimmt alles nicht, man bildet sich das ein. Woanders wurde immer was von Planübererfüllung gefaselt, egal wie leer die Regale waren, jeder Tag ein neuer Sieg.
Wir schaffen das.
Denn nichts hat mit nichts zu tun, und Deutschland geht es gut. :star
Zitat von: Ruediger am 11.Nov.18 um 15:14 Uhr
Der Tiger ist doch kein einheimisches Tier, wußtest Du das nicht?
.
Auch wenn die Bereicherungsideologie schon manches fremde Raubtier nach Berlin gebracht hat, so wird die Euphorie sich nicht ohne weitere auf die Tierwelt übertragen lassen.
Nein, noch nicht.
Tiger schnappt sich Touristin (https://www.youtube.com/watch?v=cpb54hsLsPU)
Hier gibt es wenigsten noch eine natürliche Selektion unter den Menschen. Die dümmsten werden gefressen.
Vielleicht doch ein geeignetes Verfahren für das Berliner Regierungsviertel oder einige Naturliebhaber-Verbände.
Das Video über den Gorilla-Vater tut weh (https://www.youtube.com/watch?v=MU-0nnVfWCs).
Er lebt mit 1300 Schafen und fürchtet sich vor dem Wolf. (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/hirte-in-den-franzoesischen-alpen-allein-mit-1300-schafen-15890349.html)
Wisente im Rothaargebirge. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/wisent-streit-am-bgh-keine-schnelle-loesung-in-sicht-a-1238885.html)
Im Rothaargebirge hatte man 7 Wisente ausgesetzt. Jetzt sind es 30 Tiere und sie zerstören den Wald.
Es handelt sich um einen Buchenwald, der naturgemäss kaum Unterholz oder Unterbewuchs enthält. Die Wisente müssen sich also zum grosse Teil von Baumrinde ernähren. Dabei beißen sie die Rinde den mittelrossen Buchen unten an und ziehen sie nach oben ab. Dadurch entstehen an den Bäumen Rindenschäden bis zu 1 m² Grösse, was für die Bäume tödlich ist und in kurzer zeit den gesamten Wald vernichtet.
Diese Ernährung grenzt schon an Tierquälerei für die Wisente
Es handelt sich hier auch wieder um einen Schildbürgerstreich von Freunden der Artenvielfalt, die einfach ignorieren, dass Tierarten immer eine passendes Biotop benötigen und dass man sie deshalb nicht einfach irgendwo aussetzen sollte.
Im Nationalpark zwischen Polen und Weissrussland stimmen die Bedingungen für Wisente. Es gibt dort eine lockeren Mischwald mit starkem Unterwuchs, von dem sich die Wisente ernähren, ohne Schaden am Biotop anzurichten.
Als Tierfreunde würde ich solche Leute nicht bezeichnen.
man darf schon etwarten, daß man so etwas vorher bis zu Ende durch denkt.
Das Wisente einen Wald gestalten haben die Leute in Polen auch gemerkt. Ich bin dort vor mehr als 20 Jahren tagelang durch die Wälder gelaufen, auch nachts. Der Unterwuchs fehlt an sehr vielen Stellen ganz und den Wald gestalten die Wisente dort auch.
Allerdings gibts dort Jagdgäste und man betreibt auch Holzwirtschaft. So ganz schwarz weiss ist das nicht wie uns Berthold weiss machen will.
Das 30 oder 100 Wisente ein größeres Biotop zertsören halte ich für Schwachsinn. Allerdings wird das Ergebnis einen Ästheten der den deutschen Wald liebt natürlich verstören. Die lassen ja auch den Wolf nicht Gebiete in diesem Wald durch seine blosse Anwesenheit entlasten oder die Wisent auf einer größeren Fläche ziehen..
Dazu muss der Wolf nicht mal ein Stück reissen.
Der Borkenkäfer hat ja im Bayrischen Wald auch die Gegend völlig verwüstet und es gibt dort nur eine Mondlandschaft.
Das sind halt Menschen die glauben das sie alles im Griff haben oder wenigstens besser machen können.
Axel, 30 Wisente können in kurzer Zeit ein kleineres Biotop zerstören, wie es das Rothaargebirge ist.Der dortige landschaftsuntypische Buchenwald ohne Unterwuchs ist wirklich völlig ungeeignet für Wisente.
Der Bayrische Wald mit seiner Fichtenmonokultur ist vom Borkenkäfer teilweise in eine echte Mondlandschaft verwandelt worden.
Die Mondlandschaft die heute ganz anders aussieht.
Dieses Naturverständnis ist Naturkitsch. Der Buchenwald ist ein Endstadium das durch Katastrophen wie Wisente wieder in Bewegung kommt. Schwer zu ertragen für jemand der die Holzplantagen bevorzugt die man hierzulande Wald nennt.
Dort wo die Buchen sterben entsteht eben wieder Unterwuchs und so weiter bis ans Ende der wilden Natur.
Der Buchenwald im Rothaargebirge ist kein Endstadium, sondern eine künstliche Monokultur von etwa 50 jährigen gleichalten Bäumen, die dort in gleichem Abstand in Reihen angepflanzt wurden.
Die Mondlandschaft im Bayrische Wald habe ich vor 2 Monaten besucht. Es ist fürchterlich. Ich hasse diese Monokulturen.
... und mal wieder:
https://www.focus.de/panorama/welt/rheinland-pfalz-jaeger-zielt-auf-wildschwein-und-erschiesst-86-jaehrige-frau_id_9938107.html
Wieviele Tote/Verletzte hatten wir denn durch Wölfe? Etwa 0?
Zitat von: Ralf am 19.Nov.18 um 20:27 Uhr
Wieviele Tote/Verletzte hatten wir denn durch Wölfe? Etwa 0?
Aber wenn wir so viele Wölfe hätten wie Jäger, gäbe es mit Sicherheit mehr Tote durch Wölfe als durch Jäger
Zitat von: Berthold am 19.Nov.18 um 21:13 Uhr
Aber wenn wir so viele Wölfe hätten wie Jäger, gäbe es mit Sicherheit mehr Tote durch Wölfe als durch Jäger
Das bleibt abzuwarten; Versuch macht kluch.
Ralf, es gibt in Deutschland 385000 Jäger. Bei Wölfen sollte die Anzahl 16000 nicht übersteigen, sagen sogar die Wolfsfreunde.
Wir können mit 1600 Wölfen anfangen, Berthold. Wie du schreibst , haben wir 385000 Wolfswächter, das dürfte ausreichen. :whistle
Ja, das stimme ich zu, allerdings muss der Wolf dann dem Jagdrecht unterworfen werden. Bisher ist das nicht der Fall. Der Wolf darf in Deutschland noch alles, ähnlich wie der Maulwurf.
Warum so viele Maulwürfe dann den Gärtnern und Rasenbesitzern versehentlich zum Opfer fallen ist auch noch nicht ganz geklärt.
Mit dem Wolf wird es sich ähnlich verhalten.
Ja, Axel, in diesem Punkt ist der Vergleich des Wolfes mit dem Maulwurf durchaus angebracht.
auf Rheinfränkisch-Saarländisch heißt der Maulwurf ja auch "Mauerwolf". Beide Wölfe versuchen, die menschliche "Kulturordnung" zu stören! :Stirnbatsch
Zitat von: Rüdi am 20.Nov.18 um 13:17 Uhr
auf Rheinfränkisch-Saarländisch heißt der Maulwurf ja auch "Mauerwolf". Beide Wölfe versuchen, die menschliche Kulturordnung zu stören! :Stirnbatsch
Vielen Dank, Rüdiger.
Ich habe den Begriff sofort in unsere Forum-Sprachgebrauchssammlung aufgenommen.
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=4416.0
Der aktuelle Wolfsbestand in Deutschland umfasst 73 Rudel. Das ist ein Zuwachs um 20 % seit dem letzten Jahr.
In meiner Umgebung lebt zur Zeit nur GW954f. Mit einer einzigen Wölfin kann ich leben.
Siehe grünen Punkt bei Marl (http://www.lausitz-wolf.de/typo3temp/pics/e0b8a87b7e.jpg)
Den Erstellern der Karte ist Marl aber etwas verrutscht. Im Radio sagten sie vorhin, unser einziger NRW-Wolf lebe am Niederrhein.
Kirsten, GW954f wandert gern durch die Gegend. Sie sucht doch nach einem Rüden. Vielleicht findet sie einen Partner in der Beagel-Zucht hier nebenan.
Die wilden Tiere sind im Notfall nicht so zimperlich, schau z. B. Bert. (https://www.youtube.com/watch?v=u7S9YW5DmZU)
Es sollen sogar im Neandertal junge Männer auf der Suche nach stärker behaarten Partnerinnen gesichtet worden sein.
Die absolute Anzahl von Wölfen in Deutschland ist deutlich unter 300 wie sie gerade im Deutschlandfunk berichteten.
Da ist das Wolfsgeheule hier von einigen schon sehr stark übertrieben. Die Zahl der Jäger könnte dagegen schon stimmen.
Zitat von: partisanengärtner am 22.Nov.18 um 18:06 Uhr
Die absolute Anzahl von Wölfen in Deutschland ist deutlich unter 300 wie sie gerade im Deutschlandfunk berichteten.
Da ist das Wolfsgeheule hier von einigen schon sehr stark übertrieben. Die Zahl der Jäger könnte dagegen schon stimmen.
Es können aber auch 1000 Wölfe sein. (https://www.topagrar.com/management-und-politik/news/mehr-als-1-000-woelfe-in-deutschland-fuer-ende-2018-erwartet-9408784.html)
Wolfsgeheul habe ich hier allerdings noch nicht gehört. GW954f heult nicht.
Das ist die Schätzung vom Jagdverband der eine Rudelgröße von durchschnittlich 7 Tieren plus Welpen annimmt.
Kein Wunder, da die Jäger so gute Lateiner sind.
Die Zahlen des Bundesamtes für Naturschutz sind doch völlig unsinnig. (https://www.tagesschau.de/inland/woelfe-deutschland-101.html)
"Offizielle Schätzungen des Bundesamts für Naturschutz gehen hingegen nur von 150 bis 160 erwachsenen Wölfen in Deutschland aus. Zuletzt wurden 60 Wolfsrudel, 13 Wolfspaare und drei sesshafte Einzelwölfe bestätigt."
Wenn es schon 60 Rudel und 13 Paare gibt, ist die Zahl von 150 bis 160 Tieren doch absurd. Da sollte man schon eher auf den Jägern trauen.
Ausserdem ist die Steigerung der Rudelanzahl von 20% doch auch schon bestätigt.
Das Bundesamt für Naturschutz scheint es ähnlich wie die Städte zu machen. Sie legen den Verwaltungsgerichten Messdaten über NOX-Konzentrationen aus dem Jahr 2009 vor.
Herrscht im Bundesamt für Naturschutz vielleicht eine Kuscheltierromantik?
Ein Paar mit zwei oder drei Jungen ist schon ein Rudel. Junge sind keine erwachsenen Wölfe.
Paare ohne Junge sind eben nur Paare.
In der Regel haben nur die beiden Altwölfe Junge.
Aber das korreliert mit Jägerlatein leider nicht so gut. Helden brauchen Drachen die sie töten können. Da sind Jäger keine Ausnahme.
Rudel von hundert Wölfen die um die Dörfer heulen machen da eher was her.
Deine Zahl von 16 000 Wölfen ist auch ein Beleg für die Panikmache die interessierte Kreise schüren.
Zitat von: Berthold am 22.Nov.18 um 18:38 Uhr
Die Zahlen des Bundesamtes für Naturschutz sind doch völlig unsinnig. (https://www.tagesschau.de/inland/woelfe-deutschland-101.html)
"Offizielle Schätzungen des Bundesamts für Naturschutz gehen hingegen nur von 150 bis 160 erwachsenen Wölfen in Deutschland aus. Zuletzt wurden 60 Wolfsrudel, 13 Wolfspaare und drei sesshafte Einzelwölfe bestätigt."
Wenn es schon 60 Rudel und 13 Paare gibt, ist die Zahl von 150 bis 160 Tieren doch absurd. Da sollte man schon eher auf den Jägern trauen.
Ausserdem ist die Steigerung der Rudelanzahl von 20% doch auch schon bestätigt.
Da magst Du Recht haben mit der Anzahl beim Bundesamt. 250 -260 wäre nach der bestätigten Aufrechnung eher richtig - also Untertreibung. Ein Ding, das dem Deutschen Jagdverband völlig fremd ist.
Übrigens, ich miste gerade aus! Das Buch "Die Jägerprüfung" von 1970 ist davon mitbetroffen. Möchtest Du es haben?
Und schau mal das Bild in Deinem Link ARD-Mediathek an
Der Rüde mit dem Sender peilt genau Dich an! Oder Eure Einzelgängerin?
Zitat von: partisanengärtner am 22.Nov.18 um 19:45 Uhr
Ein Paar mit zwei oder drei Jungen ist schon ein Rudel. Junge sind keine erwachsenen Wölfe.
Paare ohne Junge sind eben nur Paare.
In der Regel haben nur die beiden Altwölfe Junge.
Aber das korreliert mit Jägerlatein leider nicht so gut. Helden brauchen Drachen die sie töten können. Da sind Jäger keine Ausnahme.
Aber ein Wolfspaar hat zwischen 5 und 10 Welpen, also im Mittel 7.5. Demnach muss ein Rudel aus mindestens 9.5 Tieren bestehen, mal 72 Rudel macht mindestens 684 Tiere.
Da trifft das Jägerlatein doch ganz gut zu, oder?
Schau hier (http://woelfeindeutschland.de/steckbrief-wolf/)
"Die Anzahl Welpen pro Wurf liegt bei etwa fünf, mit einem Maximum von etwa zehn."
Zitat von: Berthold am 22.Nov.18 um 20:08 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 22.Nov.18 um 19:45 Uhr
Ein Paar mit zwei oder drei Jungen ist schon ein Rudel. Junge sind keine erwachsenen Wölfe.
Paare ohne Junge sind eben nur Paare.
In der Regel haben nur die beiden Altwölfe Junge.
Aber das korreliert mit Jägerlatein leider nicht so gut. Helden brauchen Drachen die sie töten können. Da sind Jäger keine Ausnahme.
Aber ein Wolfspaar hat zwischen 5 und 10 Welpen, also im Mittel 7.5. Demnach muss ein Rudel aus mindestens 9.5 Tieren bestehen, mal 72 Rudel macht mindestens 684 Tiere.
Da trifft das Jägerlatein doch ganz gut zu, oder?
Schau hier (http://woelfeindeutschland.de/steckbrief-wolf/)
"Die Anzahl Welpen pro Wurf liegt bei etwa fünf, mit einem Maximum von etwa zehn."
Davon überleben meist nur die Hälfte. Bisher gab es nur einen bestätigten Wurf mit 10. Alles andere lag weit drunter.
Zitat von: Rüdi am 22.Nov.18 um 19:59 Uhr
Übrigens, ich miste gerade aus! Das Buch "Die Jägerprüfung" von 1970 ist davon mit betroffen. Möchtest Du es haben?
Rüdiger, vielen Danke, ich kenne das Buch auswendig grins
Steht in dem Buch auch noch, wie man sich zu verhalten hat, wenn man auf einen Wilderer trifft?
Im Theorieunterricht "Jagdrecht" hat uns der Vortragende (Landgerichtsdirektor) geraten, einen Wilderer sofort in den Kopf zu schiessen. Das gäbe den geringsten Ärger.
Zitat von: Berthold am 22.Nov.18 um 20:08 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 22.Nov.18 um 19:45 Uhr
Ein Paar mit zwei oder drei Jungen ist schon ein Rudel. Junge sind keine erwachsenen Wölfe.
Paare ohne Junge sind eben nur Paare.
In der Regel haben nur die beiden Altwölfe Junge.
Aber das korreliert mit Jägerlatein leider nicht so gut. Helden brauchen Drachen die sie töten können. Da sind Jäger keine Ausnahme.
Aber ein Wolfspaar hat zwischen 5 und 10 Welpen, also im Mittel 7.5. Demnach muss ein Rudel aus mindestens 9.5 Tieren bestehen, mal 72 Rudel macht mindestens 684 Tiere.
Da trifft das Jägerlatein doch ganz gut zu, oder?
Schau hier (http://woelfeindeutschland.de/steckbrief-wolf/)
"Die Anzahl Welpen pro Wurf liegt bei etwa fünf, mit einem Maximum von etwa zehn."
Nach solchen Milchmädchenrechnungen ist die Welt innerhalb eines Jahres völlig bedeckt von Stubenfliegen, Blattläusen oder was Du für eine Tierart gerne hättest.
Außerdem gäbe es bei Deiner Vermehrungsrate wohl in Kanada Russland oder wo Du Wölfe noch findest nur noch Wölfe und keine Beute mehr. Brauchen sie ja auch nicht weil es noch genügend unbewaffnete Zivilisten gibt die sie fressen können.
Das mit dem Kopfschuß wissen die Wilderer auch. Macht am wenigsten Ärger. Am besten man gibt dem Jäger die eigene Waffe in die tote Hand und drückt noch mal ab in den Mund. Eine natürliche Todesursache für einen Waidmann.
Axel, Deine Milchmädchenrechnung stimmt nur dann, wenn die Blattläuse, Wölfe oder Mauerwölfe von der Stückzahl ihre Existenzgrenze erreicht haben.
Das ist in Kanada z. B. Der Fall, aber nicht in Deutschland, denn hier gibt es per Gesetzt keine Feinde. Tiger gibt es nicht, die Menschen dürfen nicht. Da bleibt nur noch der Strassenvekehr oder eine Tierseuche. Aber darauf kann man sich nicht verlassen, denn dann werden die Strassen für den Verkehr gesperrt, weil Wölfe unterwegs sind.
Rindvieh und Schafe als Nahrung gibt es genug.
Wölfe gehören im Gegensatz zu uns, zu den Tieren die sich gegenseitig begrenzen.
Fremde Wölfe werden weggebissen oder getötet und junge von fremden Rudeln gefressen. Die Beisshemmung die Hunde gegenüber Welpen haben greifen bei Wölfen wohl nur als Ausnahme. Beim eigenen Rudel aber sehr wohl.
Darum müssen Jungwölfe wenn sie sich paaren wollen aus dem mehr oder weniger großen Revier abwandern und ein tragfähiges neues finden. Das gelingt nicht immer und viele gehen dabei drauf.
Oft dauert es Jahre bis sie ein Rudel gründen können falls sie nicht einem anderen Rudel zum Opfer fallen oder bei uns öfter überfahren werden.
Ein Rudel bei uns soll bei uns in der Regel aus dem Elternpaar 2-4 Jungen vom Vorjahr und den überlebenden heurigen Welpen bestehen.
Also zwei ausgewachsene, 2-4 Halbstarke und 4-6 Kinder.
Die Wolfsdichte ist noch gering aber wenn so ein Wanderwolf sich an Schafbeute gewöhnt hat er gute Chancen entnommen zu werden auch wenn das den Wolfsfreunden nicht gefällt. Auch die Entnahme eines ganzen Rudels ist in so einem Fall nicht unwahrscheinlich.
Nicht alle halten sich an die Regeln und abgesehen von den Verkehrsopfern gibt es sicher ein paar Notwehropfer, deren Spuren sich einfach verlieren.
Sollten sich die Wölfe mal igendwann der magischen 1000 Alttiere Grenze nähern wird es wohl ernster für den einzelnen Wolf werden.
Das unsere Freizeitjäger eine vernünftige Selektion hinbekommen ist hier noch nicht passiert. Aber wenn die Hoffnung stirbt...
Nein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Schau auf die Kaninchen oder die Agakröten in Australien.
Wölfe werden in Deutschland in vielen Gebieten mit viel Viehwirtschaft durch Futtermangel nicht begrenzt.
Ausserdem werden sich die Wölfe an die Menschen gewöhnen und in die Städte einziehen wie es die Amseln, Füchse, Wildschweine, Uhus oder Elstern getan haben.
Die Wölfe dürfen auch von den Menschen nicht vergrämt werden, ebensowenig wie die Mauerwölfe.
Das ist doch absoluter Wahnsinn.
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:07 Uhr
Nein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Du bist doch Jäger und kennst Dich in der Natur aus?
Selbstverständlich begrenzen sich Lebewesen - schau Dir den Menschen an. Löwen töten den Nachwuchs der Nachbargruppe etc. Auch Wölfe tun das! Wenn zwei Rudel aneinander geraten, bleibt kaum einer der Verlierer lebendig. Da gibt's einen kanadischen Dokufilm drüber.
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.18 um 00:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:07 Uhr
Nein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Du bist doch Jäger und kennst Dich in der Natur aus?
Selbstverständlich begrenzen sich Lebewesen - schau Dir den Menschen an. Löwen töten den Nachwuchs der Nachbargruppe etc. Auch Wölfe tun das! Wenn zwei Rudel aneinander geraten, bleibt kaum einer der Verlierer lebendig. Da gibt's einen kanadischen Dokufilm drüber.
Die Tiere begrenzen sich nur dann selber, wenn es Nahrungsmangel bzw. Platzmangel gibt. Die Adler werfen Junge aus dem Nest bzw. füttern nur ein Junges, die Wölfe oder Löwen beissen Rudelmitglieder tot, wenn sie nicht schnell genug das Weite suche.
Die Rudelmitglieder suchen aber das Weite, wenn es genug Fütter gibt.
Dass Löwenkater den jungen Nachwuchs töten, der noch vom Vorgänger gezeugt würde, hat andere Gründe, nämlich die Erhaltung der eigenen Gene. Sie selber zeugen so viel Nachwuchs wie immer möglich, nur begrenzt durch das Futterangebot.
Menschen begrenzen sich eben nicht mehr selber in ihrer Anzahl, sonst wären nicht während meiner Lebenszeit 4 Millarden dazu gekommen. Ich selber bin nur mit 2 Menschen daran beteiligt.
Das genau ist doch das zentrale Problem unserer Zeit.
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:54 Uhr
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.18 um 00:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:07 Uhr
Nein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Du bist doch Jäger und kennst Dich in der Natur aus?
Selbstverständlich begrenzen sich Lebewesen - schau Dir den Menschen an. Löwen töten den Nachwuchs der Nachbargruppe etc. Auch Wölfe tun das! Wenn zwei Rudel aneinander geraten, bleibt kaum einer der Verlierer lebendig. Da gibt's einen kanadischen Dokufilm drüber.
Die Tiere begrenzen sich nur dann selber, wenn es Nahrungsmangel bzw. Platzmangel gibt. Die Adler werfen Junge aus dem Nest bzw. füttern nur ein Junges, die Wölfe oder Löwen beissen Rudelmitglieder tot, wenn sie nicht schnell genug das Weite suche.
Die Rudelmitglieder suchen aber das Weite, wenn es genug Fütter gibt.
Dass Löwenkater den jungen Nachwuchs töten, der noch vom Vorgänger gezeugt würde, hat andere Gründe, nämlich die Erhaltung der eigenen Gene. Sie selber zeugen so viel Nachwuchs wie immer möglich, nur begrenzt durch das Futterangebot.
Menschen begrenzen sich eben nicht mehr selber in ihrer Anzahl, sonst wären nicht während meiner Lebenszeit 4 Millarden dazu gekommen. Ich selber bin nur mit 2 Menschen daran beteiligt.
Das genau ist doch das zentrale Problem unserer Zeit.
Dazu wäre eine Menge anzumerken. Schon der erste Satz ist widerlegbar. Auch töten nicht nur die Löwenkater....
Bei den Menschen ist schon noch Begrenzung da, aber nicht so viel, als dass nicht doch die Erdbevölkerung stetig wächst. Aber für einige ja kein Problem, da man ja mit menschlicher Intelligenz und Erfindergeist die 10 Milliarden locker ernähren kann. Die Tausende von Familien in Afrikas Flüchtlingscamps braucht man nur zu füttern. Beschäftigung gibt es keine. Was wird dann als erstes produziert? Und wer kann von denen die Fütterung bezahlen?
Zurück zum Wolf. Ich will auf der Planche bleiben - "En garde!"
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.18 um 13:46 Uhr
Bei den Menschen ist schon noch Begrenzung da, aber nicht so viel, als dass nicht doch die Erdbevölkerung stetig wächst. Aber für einige ja kein Problem, da man ja mit menschlicher Intelligenz und Erfindergeist die 10 Milliarden locker ernähren kann.
Wer soll Deiner Meinung nach damit kein Problem haben?
Noch lebe ich nicht mit dem Bär in unserer zivilisatorischen Wildnis, aber wenn doch irgendwann, weiss ich wenigstens, wie ich mich zu verhalten habe. (https://www.focus.de/panorama/videos/seine-erfahrung-rettete-ihn-schwede-wird-von-baer-angegriffen-doch-weiss-wie-er-sein-leben-retten-kann_id_4718358.html)
Ein Versuch auf diesem Weg auch einen Mauerwolf im Garten zu vergrämen, hat nicht geklappt.
Gwestern Abend brachte der ARD einen Bericht über Wölfe in Deutschland "Schützen oder schiessen".
Man geht davon aus, dass aktuell ca. 800 Wölfe in Deutschland leben.
Die allgemeine Tendenz lautet schützen. In besonderen Fällen bei Problemwölfen ist jedoch auch ein Entnehmen (schiessen) angesagt.
Probleme gibt es mit Einzelwölfe, die in die Städte einwandern und die Scheu vor den Menschen verloren haben, weil sie teilweise von "guten" Menschen gefüttert werden. Solche Fälle sind aus der Lüneburger Heide bekannt.
Das grösste Problem haben die Bewohner in der Lausitz, wo die Wölfe aus Polen eingewandert sind. Dort ist der Schaden bei der Nutztierhalten am grössten.
Der Mensch passt nicht ins Beuteschema des Wolfes. Er ist hauptsächlich auf Rothirsch, Wildschwein, Reh, Elch und Rentier konzentriert, frisst allerdings auch anderes wie Kleinsäuger.
Sicherlich sind auch spielende Kleinkinder gefährdet, wenn Wölfe hungrig sind. Das wird jedoch von den Wolfsfreunden abgestritten, nicht jedoch von Fachleuten.
Es gibt Hinweise, dass vor 200 Jahren eine Reihe von Menschen in Deutschland den Wölfen zum Opfer gefallen sind. Nachdem Wölfe ausgerottet wurden, gab es keine Toten mehr.
Also, machen wir uns keine grossen Sorgen, aber seien wir wachsam in Gebieten mit hohem Wolfsbestand.
Verhalten wir uns ähnlich wie die Berliner gegenüber den Wildschweinen in ihrer Stadt.
Wir sollten uns erst dann wieder Sorgen machen, wenn der Wolfsbestand deutlich anwächst
Zitat von: Berthold am 27.Nov.18 um 10:05 Uhr
........Also, machen wir uns keine grossen Sorgen, aber seien wir wachsam in Gebieten mit hohem Wolfsbestand.
Verhalten wir uns ähnlich wie die Berliner gegenüber den Wildschweinen in ihrer Stadt.
Wir sollten uns erst dann wieder Sorgen machen, wenn der Wolfsbestand deutlich anwächst
Berti, ich weiß nicht, ob deine Sorglosigkeit nicht fehl am Platz ist, denn das nächste Problemtier (https://www.sueddeutsche.de/wissen/wildkatze-rueckkehr-deutschland-1.4222441) ist schon da. :yes
Zitat von: GuRu am 27.Nov.18 um 11:08 Uhr
Berti, ich weiß nicht, ob deine Sorglosigkeit nicht fehl am Platz ist, denn das nächste Problemtier (https://www.sueddeutsche.de/wissen/wildkatze-rueckkehr-deutschland-1.4222441) ist schon da. :yes
Ja, Rudolf, das Leben ist kein Ponyhof.
Taucht eine echte Wildkatze im Garten auf, rate ich zur Kastration und zu einer Wurmkur, natürlich nur nach Rücksprache mit der Naturschutzbehörde. Im Sommer ist auf Zeckenbefall zu achten.
Ich nehme an, Wildkatzen fressen Mäuse und Kittekat. Ich hatte immer Hähnchenherzen im Tiefkülhfach. Die mögen sie vermutlich auch.
Wenn sie angreift, sollte man kämpfen, auf keinen Fall tot stellen, also ein ähnliches Verfahren wie beim Angriff eines Schwarzbären.
Zitat von: Berthold am 27.Nov.18 um 13:01 Uhr
.....Ich nehme an, Wildkatzen fressen Mäuse und Kittekat. Ich hatte immer Hähnchenherzen im Tiefkülhfach. Die mögen sie vermutlich auch.....
Vermutlich, aber sicher ist das nicht. Vielleicht ist an den alten Geschichten doch was dran; dass sie sogar Rotwild geschlagen haben sollen. :-D
Das Leben mit den Bären zusammen in der Grundschule in Tahoe City ist auch nicht ganz ungefährlich, denn diese Tiere sind oft von dem sogenannten Bärenhunger geplagt.
Jetzt wird es offensichtlich doch etwas ernster mit den Wölfen. (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/moeglicherweise-mensch-in-niedersachsen-von-wolf-angegriffen-15914289.html)
Es kann nicht mehr lange dauern, bis Wölfe zu Abschuss freigegeben werden, wenn die verantwortlichen Politiker nicht wegen Beihilfe zur Körperverletzung oder zur Tötung im Gefängnis landen möchten.
Das wird ein Hund gewesen sein, Berthold. Wenn das ein Wolf war, dann wollte der nur spielen. ;-)
Ralf, es war ja angeblich ein Rudel. Einzelwölfe greifen sicherlich kaum Menschen an. Sie fühlen sich nur im Rudel stark.
Ich bitte um grosse Vorsicht beim Kampf gegen wilde Leoparden.
Sie werfen sich auf den Rücken, damit man ihre Wirbelsäule nicht zerbeißen kann und schlagen mit Vorderpfoten bei voll ausgefahrenen Krallen mächtig um sich.
So können sie sich auch erfolgreich gegen Löwen verteidigen.
https://youtu.be/Piykh_WDIN4
Jetzt geht es Schlag auf Schlag
Der nächste Fall in Niedersachsen. (https://www.focus.de/wissen/natur/mensch-und-wolf-warum-es-zu-angriffen-kommt_id_9989427.html)
Müssen wir wieder einen Thread "Einzelfall" starten?
Das ist doch vermutlich wieder auf dem Mist von Jägern gewachsen. Und selbst wenn nicht, Hunde wollen auch spielen.
Es gibt da einen Witz: Treffen sich zwei Jäger. ;-)
Zitat von: Ralf am 29.Nov.18 um 20:35 Uhr
Es gibt da einen Witz: Treffen sich zwei Jäger. ;-)
Ja, das Motte eines Schützenvereins: Schiessen lernen, Freunde treffen.
Zitat von: Berthold am 22.Nov.18 um 20:30 Uhr
Zitat von: Rüdi am 22.Nov.18 um 19:59 Uhr
Übrigens, ich miste gerade aus! Das Buch "Die Jägerprüfung" von 1970 ist davon mit betroffen. Möchtest Du es haben?
Rüdiger, vielen Danke, ich kenne das Buch auswendig grins
Steht in dem Buch auch noch, wie man sich zu verhalten hat, wenn man auf einen Wilderer trifft?
Im Theorieunterricht "Jagdrecht" hat uns der Vortragende (Landgerichtsdirektor) geraten, einen Wilderer sofort in den Kopf zu schiessen. Das gäbe den geringsten Ärger.
Gelingt das denn immer?
Zitat von: Berthold am 28.Nov.18 um 17:22 Uhr
Jetzt wird es offensichtlich doch etwas ernster mit den Wölfen. (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/moeglicherweise-mensch-in-niedersachsen-von-wolf-angegriffen-15914289.html)
Es kann nicht mehr lange dauern, bis Wölfe zu Abschuss freigegeben werden, wenn die verantwortlichen Politiker nicht wegen Beihilfe zur Körperverletzung oder zur Tötung im Gefängnis landen möchten.
Seit wann werden Politiker zur Veranwortung gezogen?
Oder landen gar im Gefängnis? :lol
Also bitte, so etwas funktioniert höchsten wenn eine Revolution ausbricht.
In Frankreich wird man dann wenigstens seinen Kopf los.
In Deutschland verheddert man sich beim Lösen der Bahnsteigkarte, bzw. ist so etwas überhaupt erlaubt?
Der Untertan ist offensichtlich.
Zitat von: Ruediger am 01.Dez.18 um 13:11 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Nov.18 um 17:22 Uhr
Jetzt wird es offensichtlich doch etwas ernster mit den Wölfen. (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/moeglicherweise-mensch-in-niedersachsen-von-wolf-angegriffen-15914289.html)
Es kann nicht mehr lange dauern, bis Wölfe zu Abschuss freigegeben werden, wenn die verantwortlichen Politiker nicht wegen Beihilfe zur Körperverletzung oder zur Tötung im Gefängnis landen möchten.
Seit wann werden Politiker zur Veranwortung gezogen?
Oder landen gar im Gefängnis? :lol
Also bitte, so etwas funktioniert höchsten wenn eine Revolution ausbricht.
wenn es zu schlimm kommt, greifen inzwischen die Verwaltungsgerichte ein. Sie fällen inzwischen solche Urteile, dass es bei den Politikern wirklich um Kopf und Kragen geht, siehe NOX-Grenzwerte.
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:07 Uhr
Nein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Schau auf die Kaninchen oder die Agakröten in Australien.
Bei vielen Spezies gibt es intrinsische Regulatoren die die maximale Fortpflanzung mit steigender Populationsdichte einschränken.
Verhaltensstörungen verursacht durch Crowding Effekte bis zur letalen Vernachlässigung des Nachwuchses oder Tötung des potentiellen Vermehrungspartners sowie krankmachendem Dauerstress häufen sich.
Innerartliche Aggression wird zum treibenden Faktor für die weiträumige Verbreitung und Ausdünnung der Population.
An den Rändern der optimalen Lebensräume sinkt dann die Vermehrung ins negative.
Was für eine Weiterentwicklung der Art natürlich auch Vorteile hat. Dort werden mit maximalem Tempo Eigenschaften selektiert die zur Entstehung neuer Arten führen können.
Natürlich werden in einem komplexen Ökosystem solche Faktoren auch outgesourced. Dann übernehmen Parasiten, Krankheiten und Fressfeinde große Teile dieser Regulierung.
Da wir als Faktor dafür noch nicht allzu lange in nennenswertem Rahmen auftreten und unsere Methoden wenig selektiv sind kommt dabei wenig Effektives zustande.
Wir sind halt noch auf dem Stadium einer noch nicht angepassten Seuche, die in Gefahr ist ihren Wirt so weit auszudünnen das sie selber ausstirbt.
Deine Agakröten und Kaninchen haben ihr natürliches Verbreitungsgebiet mithilfe des Vektors Mensch verlassen.
Wo sie angekommen sind sind die notwendigen extrensischen Faktoren nicht vorhanden.
Diese Arten gehören zu den Massenvermehrern die es nicht nötig hatten sich selbst stark zu begrenzen, da es zahlreiche externe Begrenzer gibt.
Bei den Kaninchen wäre es der Wolf oder der Dingo der ja schon viele Tausend Jahre vorher in Australien für das Ausssterben zahlreicher Spezies gesorgt hat.
Der wäre zwar ein effektiver Karnickeljäger wird aber vom Menschen daran gehindert weil der die leider sehr leicht zu jagenden unbewachten Schafe auch sehr zehntet. Die Einführung zahlreicher anderer Jäger hat nur weitere Arten dort zum Aussterben gebracht und die Kaninchen haben sich dort dran angepasst.
Massenvermehrungen von Wölfen die als Topprädatoren solch eine Intrensische Regulation haben müssen um nicht selbst Opfer ihrer Effektivität zu werden sind mir nicht geläufig. Haben vermutlich die letzten paar Jahrzehntausende auch nicht stattgefunden. Leider sind sie für die sehr schlecht ans Biotop angepassten Haustiere nicht sehr zurtäglich. Der Mensch möchte nicht auf seine schlecht angepassten Besitz verzichten.
Hunde haben ja leider schon viele dieser selbstregulierenden Faktoren verloren. Wären also kein kurzfristiger Ersatz für den Wolf, der ja extrem selektiv auf krankes und degeneriertes in der Population der Beutetiere wirkt.
Dazu zählen mittlerweile auch die stark verhaustierten Huftiere in unseren Wäldern. Die würden aber wohl davon profitieren.
Vielleicht wäre ja eine Automatenarmee die Pädatoren und andere Störenfriede mittels Taser erzieht. Ich bin sicher das Wölfe und nicht so wohlmeinende Menschen samt Hunden da sehr effektiv erzogen werden können.
Ein paar Kolateralsschäden wird es wohl geben. Aber was solls, der Autoverkehr fordert viel mehr Opfer.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Dez.18 um 19:02 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:07 Uhr
Nein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Schau auf die Kaninchen oder die Agakröten in Australien.
Bei vielen Spezies gibt es intrinsische Regulatoren die die maximale Fortpflanzung mit steigender Populationsdichte einschränken......
Ja, Axel, natürlich ist die Populationsdichte auch ein begrenzender Faktor, habe ich oben bei der Aufzählung der begrenzenden Faktoren vergessen.
Aber in Australien ist genügend Platz zur Ausbreitung von Kröten und Kaninchen und Disa bracteata.
Die Individuen einer Art streben auseinander und wenden dabei ganz unterschiedliche Strategien an. Das ist ein wesentliches Prinzip für die Verbreitung einer Art
Das Problem bei der Wiederansiedlung des Wolfes ist nicht der Wolf sondern das Schaf. (http://www.spiegel.de/panorama/woelfe-in-deutschland-wie-ein-schaefer-um-den-schutz-seiner-schafe-kaempft-a-1238655.html)
Ja, so kann man es auch sehen. Aber das eigentliche Problem ist der Mensch, denke ich.
Zitat von: Berthold am 28.Nov.18 um 17:22 Uhr
Jetzt wird es offensichtlich doch etwas ernster mit den Wölfen. (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/moeglicherweise-mensch-in-niedersachsen-von-wolf-angegriffen-15914289.html)
Es kann nicht mehr lange dauern, bis Wölfe zu Abschuss freigegeben werden, wenn die verantwortlichen Politiker nicht wegen Beihilfe zur Körperverletzung oder zur Tötung im Gefängnis landen möchten.
Entwarnung, am Hammer waren Reh-und Katzenhaare zu identifizieren, keine Wolfshaare. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/wolfs-biss-von-steinfeld-dna-test-negativ-a-1241923.html)
Der Mann wurde also von einem Reh angegriffen? Oder war es sogar ein Wolpertinger? :swoon
Zitat von: Ralf am 04.Dez.18 um 20:37 Uhr
Der Mann wurde also von einem Reh angegriffen? Oder war es sogar ein Wolpertinger? :swoon
ja, ich bin in dem Fall noch etwas unsicher, wer da wirklich flunkert.
Kein Wolf aber viel gefährlicher
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_84906252/mann-rettet-sich-vor-rasendem-wildschwein-auf-holzstoss.html
ja, die wilden Schweine sind schon gefährlich, zumal sie die bebauten Gebiete nicht scheuen.
Zitat von: Berthold am 04.Dez.18 um 20:45 Uhr
Zitat von: Ralf am 04.Dez.18 um 20:37 Uhr
Der Mann wurde also von einem Reh angegriffen? Oder war es sogar ein Wolpertinger? :swoon
ja, ich bin in dem Fall noch etwas unsicher, wer da wirklich flunkert.
Wenn ich an unseren alten Totengräber denke, dem hätte das mit seinem täglichen Alkoholpegel auch passieren können, dass er Wölfe mit Rehen verwechselt, die ihn auch noch beißen.
Wo bleiben die Wolfsattacken?
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_84915714/wildschwein-rennt-93-jaehrige-auf-supermarkt-parkplatz-um.html
Klarer Fall von Fahrerflucht auf dem Parkplatz.
So ein Schwein!
Und die Jäger? :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_84921598/wildschwein-attacke-in-sachsenheim-mann-und-kleinkind-verletzt.html
ntv 12:34 Uhr vom 13. Dez.18
Leopard zerfleischt betenden Mönch
In Indien ist ein buddhistischer Mönch während der Morgenandacht von einem Leoparden angegriffen und tödlich verletzt worden.
Der 35-jährige Rahul Walke Bodhi hatte sich zur Meditation in einen Wald zurückgezogen und betete unter einem Baum, als die Raubkatze zuschlug, wie ein Polizeisprecher sagte. Zwei weitere Mönche konnten demnach unverletzt entkommen und alarmierten die Polizei.
Rettungskräfte hätten die "schwer zerfleischte" Leiche des Mönchs tiefer im Wald entdeckt. Der Leopard habe offenbar versucht, den Toten mitzuschleppen.
Noch gibt es keine betenden Mönche in deutschen Wäldern, aber Wölfe sind schon da.
Zitat von: Berthold am 13.Dez.18 um 12:50 Uhr
ntv 12:34 Uhr vom 13. Dez.18
Leopard zerfleischt betenden Mönch
In Indien ist ein buddhistischer Mönch während der Morgenandacht von einem Leoparden angegriffen und tödlich verletzt worden.
Der 35-jährige Rahul Walke Bodhi hatte sich zur Meditation in einen Wald zurückgezogen und betete unter einem Baum, als die Raubkatze zuschlug, wie ein Polizeisprecher sagte. Zwei weitere Mönche konnten demnach unverletzt entkommen und alarmierten die Polizei.
Rettungskräfte hätten die "schwer zerfleischte" Leiche des Mönchs tiefer im Wald entdeckt. Der Leopard habe offenbar versucht, den Toten mitzuschleppen.
Noch gibt es keine betenden Mönche in deutschen Wäldern, aber Wölfe sind schon da.
Betende Mönche und andere betende Personen inklusive esoterisch angehauchte Baumumarmer sind vermutlich in deutschen Wäldern immer noch deutlich häufiger anzutreffen als Wölfe. Es gibt ja auch reichlich Angebote zu Meditations-, Schamanismus- und Esoterikseminaren usw. die derartige "Naturerfahrungen" anbieten. Leoparden sind in deutschen Wäldern dagegen bisher nur extrem selten gesichtet wurden ;-)
Ganz nebenbei sei erwähnt, dass die für den Menschen gefährlichste Form des Wolfes der
Canis lupus familaris ist, auch wenn dieser, glaubt man den Haltern, ja immer "nur spielen" möchte. So wird dann auch in Teilen Spaniens und anderer südlicher Länder vorallem vor verwilderten Haushunden gewarnt.
Zurzeit dürfte das gefährlichste Wildtier in Deutschland, wie hier ja auch schon angeklungen, sicherlich das Wildschwein sein (abgesehen mal von Zecken und Mücken).
Vielleicht auch ganz interessant, dieser Link zum Thema Wolfsangriffe auf Menschen vom Wissenschtlichen Dienst des Deutschen Bundestages: https://www.google.com/url?q=https://www.bundestag.de/blob/563294/83068d6297590248dd89375affd358c4/wd-8-041-18-pdf-data.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwifpKGHn53fAhXJJlAKHVTcAHYQFjABegQICRAB&usg=AOvVaw31xHKdqXq3mcminbqt68qe
Ich denke, dass die Wölfe richtig gefährlich werden können nur in reinen Naturlandschaften, wo keine Menschen leben und Viehzucht betreiben.
Dort kann die Nahrung für die Wölfe wirklich knapp werden und wenn sie dann in Rudeln jagen, können sie sich schon mal einen einzelnen Einsiedler, Aussteiger oder Mountinbikefahrer schnappen.
Oh Gott :Stirnbatsch
eher das Gegenteil!
Was meinst Du mit dem Gegenteil, das Gegenteil von was, Rüdi?
Hast Du den Link von Tobias denn gelesen? Wild gibt es in den "Naturlandschaften" genug.
Nein, in den echten Naturlandschaften kämpfen die Wölfe ums Überleben. Sie leben dort auch an ihrer Existenzgrenze und der wesentliche Faktor der Begrenzung ist die Futterbeschaffung. Deshalb wandern sie in der Natur auch sehr grosse Strecken, oft den Herden ihrer Beutetiere nach.
Oft verhungern auch ganze Wolfsrudel.
Wenn es genug Futter gäbe, wurden sie sich vermehren, solange bis die Rudel nicht mehr genug Futter finden.
Die Anzahl der Futtertiere bestimmt immer die Anzahl der Raubtiere, nicht umgekehrt.
Dieser harte Überlebenskampf ist ein Mythos, aus der Frühzeit der Evolutuionslehre.
Natürlich verhungern Tiere im Fall einer Naturkatastrophe.
Woher Du allerdings Deine Erkenntnisse über reine Nturlandschaften hast ist mir ein Rätsel. Die gibt es auf unserem Planeten seit einigen Tausend Jahren nicht mehr ohne menschliche Einflüsse. Wenn der Mensch eingeschlossen ist sind das immer noch alles reine Naturlandschaften.
Das wir so eine Art Naturkatastrophe für einen großen Teil der jetzt lebenden Flora und Fauna sind ist ja auch Natur.
Im Wolfsrudel gibts ein Pärchen das vermehrungsberechtigt ist. Junge die nicht von der Leitwölfin sind werden getötet. Fremde Wölfe im Revier nicht geduldet. Das hält die Wölfe fit und die Jagd ist nicht so aufwändig.
Einer Herde folgend kann sich kein Rudel vemehren. Die Vermehrung ist nun mal stationär. Diese Rudel vermehren sich also nicht. Im Gegenteil durch Jagdunfälle schrumpfen sie.
In der Vermehrungsphase sind das Paare die ein großes ausreichend mit leicht zu erjagendem Wild versorgte Gebiete verteidigen.
Das können dann auch mal nur Lemminge sein.
Da sind nur erfahrene in der Lage ein paar Welpen aufzuziehen wenn sie sich so ein Gebiet sichern können.
Das Räuber Beuteverhältnis ergibt sich durch den mässigen Energieaufwand für die Jagd und von der Anzahl wildreicher Aufzuchtsgebiete für den Nachwuchs.
Verhungern werden die also Rudel ohne Katastrophen wie einwandern anderer Jäger, Klimakatastrophen etc. kaum . Wenn die Jagd aufwändiger wird gibts weniger bis keine Jungen. Außerdem schrumpfen dann die Rudel (durch Wegbeissen des Nachwuchses) und die unerfahrenen kommen alleine dann halt nicht durch.
Zitat von: partisanengärtner am 13.Dez.18 um 22:44 Uhr
Dieser harte Überlebenskampf ist ein Mythos, aus der Frühzeit der Evolutuionslehre.
Nein, der harte Überlebenskampf war, ist und bleibt der einzige Weg, auf dem sich ein Gleichgewicht zwischen Futter- und Raubtieren einstellt.
In allen Gebieten, in den der Bestand konstant ist, herrscht dieses Gleichgewicht.
Das hat aber heute absolut in den meisten Fällen nichts mit Naturkatastrophen zu tun.
Die Vermehrung wird durch das Futterangebot und die Fressfeinde begrenzt. Die Fressfeinde können ganz gross bis ganz klein sein.
Wenn das Futtertier 500 km entfernt steht, ist der Energieaufwand, es zu schlagen eben zu gross. Das bedeutet schlicht und einfach, es gibt kein Futter.
Für die Begrenzung der Individuenanzahl ist es völlig unerheblich, warum es kein Futter gibt.
Selbstverständlich vermehren sich die auch Wölfe bis ins Unendliche, wenn ihnen genügend Nahrung und Platz angeboten wird und die Feinde eingeschränkt werden. Platzmangel führt in der Regel meist zu Futtermangel.
Das ist doch das einzige Prinzip in der Evolution, nach dem die reale Verbreitung einer Art gesteuert wird.
Praktisch alle Tierarten ziehen mehr Nachwuchs auf, wenn das Futterangebot gut ist. Bei schlechten Angebot werden Jungtieren frühzeitig verstossen, getötet oder sie verhungern.
Hierbei soll es sich um Wolfsspuren gehandelt haben. Als Nicht-Hundbesitzer ging ich davon aus, dass des Jägers Hund ums Haus spazierte... aber Hunde laufen wohl nie schnurgerade, das weiß ich aber nicht vom Jäger, dem teilten wir unsere Beobachtung nämlich nicht mit. Die Fotos entstanden im letzten März.
Über den Sommer wanderte das Tier recht weite Strecken, es gab ein Foto worauf ein Wolf zu erkennen war, aber das hiesige Landratsamt vermeldete, das sei keiner. Er riß ein paar Schafe bei Immenstadt und soll für den Absturz von 6 Rindern in den Bergen verantwortlich sein. Seit dem Absturz dieser, kurz vor dem "Viehscheid" genannten Almabtrieb, hat man hier nichts mehr vom Wolf gehört... ich vermute heimliche Selbstjustiz, aber wer weiß, vielleicht taucht er doch wieder auf...
Schon 566 Nandus in Meck Pomm. (https://www.focus.de/wissen/natur/abschuss-gefordert-wilde-nandus-in-deutschland-exotischer-laufvogel-richtet-chaos-im-norden-an_id_10070087.html)
Es wird immer doller. Der Bestand hat sich angeblich im letzten Jahr verdoppelt.
Vielleicht fressen Wölfe ja Nandus.
Hast du Nandufleisch nicht probiert?
Das Fleisch ist sehr zart und schmeckt gut!
Zitat von: Eerika am 15.Dez.18 um 14:53 Uhr
Hast du Nandufleisch nicht probiert?
Nein, ich habe nur aus Straussenleder einen Kulturbeutel und einen Gürtel
Zitat von: Impera am 15.Dez.18 um 10:45 Uhr
Hierbei soll es sich um Wolfsspuren gehandelt haben. Als Nicht-Hundbesitzer ging ich davon aus, dass des Jägers Hund ums Haus spazierte... aber Hunde laufen wohl nie schnurgerade, das weiß ich aber nicht vom Jäger, dem teilten wir unsere Beobachtung nämlich nicht mit. Die Fotos entstanden im letzten März.
Es kann sich hierbei um eine Wolfsfährte handeln. Der Abstand der einzelnen Tritte liegt aber bei etwa 100 cm bis 140 cm bei einem Wolf in geschnürtem Trab. Es ist natürlich nicht zu erkennen, aus welcher Höhe die Aufnahme gemacht wurde. Der Doppeltritt allerdings würde passen. Dabei setzt der Wolf die Hinterpfote in den Abdruck (oder knapp versetzt) der Vorderpfote der selben Körperhälfte.
Zitat von: Berthold am 13.Dez.18 um 21:07 Uhr
Nein, in den echten Naturlandschaften kämpfen die Wölfe ums Überleben. Sie leben dort auch an ihrer Existenzgrenze und der wesentliche Faktor der Begrenzung ist die Futterbeschaffung.
Das ist ja wie die deutsche Gesellschaft. :swoon
Deutschland geht es gut.
Der Mensch ist das einzige Lebewesen, für das die Regeln der Evolution nicht mehr gelten. Er vermehrt sich meist besonders stark, wenn die Ernährung gefährdet ist. Auch die Umkehrung gilt.
Da es Deutschland gut geht, wächst die Bevölkerung eben nicht.
Zitat von: Impera am 15.Dez.18 um 10:45 Uhr
..es gab ein Foto worauf ein Wolf zu erkennen war, aber das hiesige Landratsamt vermeldete, das sei keiner.
Zitat von: Rüdi am 15.Dez.18 um 17:41 Uhr
Es kann sich hierbei um eine Wolfsfährte handeln. Der Abstand der einzelnen Tritte liegt aber bei etwa 100 cm bis 140 cm bei einem Wolf in geschnürtem Trab. Es ist natürlich nicht zu erkennen, aus welcher Höhe die Aufnahme gemacht wurde. Der Doppeltritt allerdings würde passen. Dabei setzt der Wolf die Hinterpfote in den Abdruck (oder knapp versetzt) der Vorderpfote der selben Körperhälfte.
Ich denke auch, die Behauptung des Landratsamtes war ziemlich mutig, wahrscheinlich basierend auf politischer Motivation und fehlendem Sachverstand.
18 gerissene Schafe bei Schermbeck in meinem Wolfsgebiet entdeckt.
Ich fürchte, es wird jetzt eng für unsere Problemwölfin GW954f.
Die Umweltschützer bestreiten noch, dass der Täter ein Wolf war, ausserdem seien die Herdenschutzhunde nicht geeignet, wenn sie einen Wolfsriss nicht verhindert hätten. Vielleicht haben sich die Schafe ja auch gegenseitig gerissen :ka
Es handelt sich um eine Herde von ca. 400 Schafen, also ein optimales Wolfsbiotop.
Wenn da mal nicht diverse Jäger ihre Finger im Spiel haben. :lupe
Ralf, Du meinst, die Jäger hinterlassen die gleichen Rissspuren wie ein Wolf?
Es würde mich nicht wundern, wenn nachgeholfen wurde, Berthold.
"die Jäger hinterlassen die gleichen Rissspuren wie ein Wolf?"
in den meisten Fällen ja! :wink
Zitat von: Rüdi am 17.Dez.18 um 20:39 Uhr
"die Jäger hinterlassen die gleichen Rissspuren wie ein Wolf?"
in den meisten Fällen ja! :wink
Nein, Jäger reissen keine Schafe, das ist nicht waidmännisch.
Rüdiger, Du meinst vermutlich Metzger, oder?
:lupe grins
Jäger, Metzger, Gauner... alles dasselbe. :whistle
Wolfsrudel traut sich nahe an Jägergruppe ran. (https://www.focus.de/panorama/welt/regionen-in-oesterreich-nahe-deutscher-grenze-video-zeigt-wolfsrudel-auffaellig-nahe-problemwoelfe-zum-abschuss-freigegeben_id_10081910.html)
Ich fürchte, da haben sich die Wölfe die falschen Beutetieren ausgesucht.
Zitat von: Rüdi am 17.Dez.18 um 20:39 Uhr
"die Jäger hinterlassen die gleichen Rissspuren wie ein Wolf?"
in den meisten Fällen ja! :wink
Inzwischen verdichtet sich die Vermutung, eine islamische Grossfamilie aus der Türkei habe Hochzeit gefeiert und man habe die Familienmitglieder von Erdogans Grauen Wölfen (https://de.wikipedia.org/wiki/Graue_W%C3%B6lfe) losgeschickt, um sich um das Hochzeitsmal zu kümmern.
Ich werde von Wölfen umzingelt.
Inzwischen wurde östlich von Marl in NRW um das ehemalige militärische Sperrgebiet Sennelager ein neues Wolfsgebiet ausgewiesen. Es hat eine Grösse von 922 km². Man hat den Eindruck, dass dort Wölfe sesshaft geworden sind.
Wenn man in einem Wolftsgebiet oder seinem Einzugsbereiches wohnt, kann man Fördergelder für der Schutz seiner Tierherden beantragen.
Ich überlege, welche Herden ich mir zulegen sollte. Dann gibt es wieder neuen Diskussionsstoff (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=14776.0)
Ich empfehle eine Maulwurfsherde, Du bist doch schon ausgebildeter Maulwurfswärter.
Zitat von: Ruediger am 21.Dez.18 um 16:09 Uhr
Ich empfehle eine Maulwurfsherde, Du bist doch schon ausgebildeter Maulwurfswärter.
Die wohnen zu weit voneinader entfernt. Wie wäre es mit einer Blattlausherde? :ka
Na ja, da kann man sogar Großbauer werden mit mehreren Herden gleichzeitig. :thumb
Aber das ist dann schon Massentierhaltung und nicht immer artgerecht.
In dem Fall artgerecht und die Hüte Herdenschutzhunde gibts gratis. Ameisen.
Da ist dann der Blattlauslöwe schon ein heftiger Schädling und die gepanzerten asiatischen Raubkäfer müssen dann durch Entschädigungszahlungen des Bundes ausgeglichen werden.
Kommt mit der Wolfspolitik ein ähnliches Problem auf uns zu wie mit der Flüchtingspolitik? (https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/woelfe-und-politik-knallt-die-bestie-ab-15966023.html)
Es sind jetzt nicht die Menschen mit dem hohen ethisch moralischem Standard sondern die Naturschützer und Freunde der Artenvielfalt an allen Orten der Welt, die gegen den Rest der Welt kämpfen.
Mit den Mensch die die hohen moralischen Standards haben meinst Du vermutlich solche die Menschen wie Trump, Erdogan, Orban, und Putin wählen? Oder sollte das der vernünftige Teil der Welt sein?
Diese bedrohten Spezies haben kein Lobby werden also dem Ansturm der Chaoten und Anarchisten wohl weichen müssen.
Survival of the fittest.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Jan.19 um 13:19 Uhr
Mit den Mensch die die hohen moralischen Standards haben meinst Du vermutlich solche die Menschen wie Trump, Erdogan, Orban, und Putin wählen? Oder sollte das der vernünftige Teil der Welt sein?
Putin hat keine Probleme mit den Wölfen, er lässt ihnen in Sibirien freien Lauf. Er hat dort Wolfsgebiete wesentlich grösser als Gesamt-Europa.
Ich schliesse mich der Wertung meines Kumpels G. Schröder an und zähle Putin zu dem vernünftigen Teil der Welt.
Sind sie nicht süss, die Kleinen? (https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/wissen/Woelfe-in-unseren-Waeldern-article20748547.html)
Wie schön, dass Du immer die gleichen Pferde reitest! :heul :wacko
Zitat von: Rüdi am 02.Jan.19 um 13:30 Uhr
Wie schön, dass Du immer die gleichen Pferde reitest! :heul :wacko
Rüdi, der Indianerspruch heisst doch "Steige ab, wenn das Pferd tot ist".
Aber das Pferd lebt und galoppiert.
OK grins
Rüdi, bitte melde Dich hier umgehend, wenn Du auf einen Wolf triffst. Wir sammeln hier auch Einzelfälle :classic
Gelten auch die berühmten Mauerwölfe?
Wenn Du mir nicht den Rest meiner guten Laune verderben möchtest, unterlasse es besser.
:rofl :thumb OK
Als nächste Herausforderung für unsere Zivilgesellschaft sehe ich den Biber.
Er verbreitet sich rasch in unsere Kulturlandschaft und richtet teilweise erhebliche Schäden (https://www.tz.de/bilder/2016/11/15/6984062/1663486683-alles-abgenagt-in-dieser-baumschule-im-englischen-garten-knabberten-biber-in-einer-nacht-sieben-apfelbaeume-an-nicht-erste-2gUI.jpg) an. Im Yosemite-Park in den USA staut er grössere Flüsse auf (http://www.waz-online.de/var/storage/images/waz-az/wolfsburg/fallersleben/biber-baut-staudamm-in-der-muehlenriede/668158861-1-ger-DE/Biber-baut-Staudamm-in-der-Muehlenriede_big_teaser_article.jpg) und gestaltet die gesamte Landschaft um.
Erst das Wiederansiedeln von Wölfen konnte die gestalterischen Aktivitäten der Biber etwas reduzieren.
Man stelle sich nur vor, die Biber stauen die Donau bei Passau auf und die Behörden dürfen nicht eingreifen, weil eine grün-rote bayerische Landesregierung den Biber unter Naturschutz gestellt hat.
Da helfen auch kein Elektrozaun oder ein Herdenschutzhund.
Nein, aber Wölfe, wie beschrieben! :Erleuchtung:
Aber im Yosemite-Park wurden die Wölfe primär zur Eindämmung der Bison-Herden angesiedelt, die dort die Landschaft in eine Steppe verwandeln wollten. Dort sind Biber nur Beifang für die Wölfe.
Willst Du hier etwa auch mit den Bisons anfangen, die alles platt treten? (https://static4.suedkurier.de/storage/image/0/6/5/6/11226560_shift-966x593_1qw-Dq_Vu9uVW.jpg) Die wenigen Wisente, die es inzwischen hier gibt, z. B. im Rothaargebirge, machen sich schon überhaupt nicht beliebt.
Diese Miezen sind bei Jägern auch nicht beliebt. Müssen die nun auch im Jagdrecht aufgenommen werden?
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85045720/pfaelzerwald-luchs-toetet-bei-angriff-zwei-ziegen-.html
Zitat von: Ralf am 07.Jan.19 um 21:27 Uhr
Diese Miezen sind bei Jägern auch nicht beliebt. Müssen die nun auch im Jagdrecht aufgenommen werden?
Nein, Luchse sind die einzigen natürlichen Feinde der nicht kastrierten verwilderten Hauskatzen. Deshalb sollte man ihre Ausbreitung fördern.
Jeden Tag eine neue Hiobsbotschaft. Jetzt hat man bei Kleve einen Fischotter entdeckt.
Das Hauptproblem für mich dabei ist, dass Fischottern nicht wissen, was ein Benigoi Koi in Show Qualität kostet
Zitat von: Berthold am 07.Jan.19 um 22:05 Uhr
Zitat von: Ralf am 07.Jan.19 um 21:27 Uhr
Diese Miezen sind bei Jägern auch nicht beliebt. Müssen die nun auch im Jagdrecht aufgenommen werden?
Nein, Luchse sind die einzigen natürlichen Feinde der nicht kastrierten verwilderten Hauskatzen. Deshalb sollte man ihre Ausbreitung fördern.
Du siehst die Sache mit eingeschränktem Horizont, quasi durchs Zielfernrohr. Der Fuchs, der Wolf und einige Raubvögel wie der Uhu sind zum Beispiel natürliche Feinde der kleinen Katzen.
Wenn man den Straßenverkehr als Topprädator dazu nimmt und die dazugehörigen Resteverwerter von der Schmeißfliege über Krähe, Bussard etc. werden die schon anständig gezehntet.
Leider werden alle Prädatoren abgesehen vom Straßenverkehr laufend an ihrer Arbeit gehindert und der Nachschub aus menschlicher Obhut ist erheblich, egal wie gering diese Fürsorge sein mag.
Das macht die Hauskatzen wirklich zur Gefahr. Nicht nur für andere Spezies.
Bei dem komplexen Geschehen muß man auch die durch die hohen Populationsdichten der Hauskatzen bedingten diversen Krankeiten nicht aus den Augen verlieren.
Katzenaids, Staupe etc. gehören auch zu den Regulativen bei hohen Populationsdichte, die wir mit allen Mitteln zurückdrängen. Auch das sind völlig natürliche Regulative.
Wir greifen also auf vielen Ebenen ein und wenn dann doch mal ein biologischer Druchbruch (der Katzenantagonisten) gelingt werden unsere verhätschelten Lieblinge auch dahingerafft.
Ein Damoklesschwert, das auch über der Überpopulation der menschliche Rasse schwebt (was das alles sein könnte ist noch sehr spannend. Vermutlich multifaktorell). Wie haltbar der Faden ist wir sich zeigen.
Ich bin da optimistisch. Wie es kommt wird es gut sein.
Zitat von: Rüdi am 02.Jan.19 um 13:30 Uhr
Wie schön, dass Du immer die gleichen Pferde reitest! :heul :wacko
Womöglich hat er zuviel Rotkäppen in der Jugend abbekommen?
Wobei mir Rotkäppchen nie besonders geschmeckt hat.
Wolf spaltet Bundestags (Angela Merkle auch)
Aus der FAZ v. 11. Jan 2019
" Begrüßen oder erschießen? Kein anderes Tier spaltet den Bundestag derart eindeutig in zwei Lager wie der Wolf. Eine andere Gefahr gerät dabei aus dem Blick.
Vor einigen Tagen machte ein 21 Sekunden langes Video in den sozialen Netzwerken die Runde, das ganz wertfrei als Schweinerei bezeichnet werden kann. Es zeigt eine Rotte von etwa zwanzig Wildschweinen, die am helllichten Tage im Galopp durch einen südwestlichen Berliner Vorort rauschen. Wildschweine gehören schon lange zum Alltag in Berlin und Umland, aber nicht nur dort. Aber zwanzig Tiere, die neben dem Gehweg durch einen vielfach von Familien mit Kindern bewohnten Ort preschen, sind eine neue Dimension.
Bundesweite Aufregung gab es aber nicht. Wildschweine sind keine Raubtiere, der Mensch gehört nicht in ihr Beuteschema. Aber der Zusammenstoß oder der Angriff eines Tiers kann für den Menschen übel ausgehen. Ausgewachsene Schweine können bis zu hundert Kilo schwer werden, die Hauer genannten Zähne können mühelos Schlagadern aufreißen. Erst vor einem Jahr griff ein Wildschwein in Norddeutschland einen Jäger so an, dass dieser starb."
Wildschweingulasch ist was Feines!
Gruß Niko
Ja, aber doch etwas rustikal.
Aus einem Revier an der hessischen Bergstraße höre ich, dass die Leute kein Wildschweinfleisch mehr mögen. Das nimmt den Jägern keiner mehr ab. Die Leckermäuler wollen nur noch Reh, was dort in wesentlich kleineren Stückzahlen vorkommt. Verwöhnt? :traurig:
Ja, sicher verwöhnt, man hat sich an das zarte Fleisch aus der Viehzucht gewöhnt. Da wirkt das Fleisch von adultem Wild schon etwas zäh und trocken, insbesondere vom Schwarzwild. Auch Reh wird meist mit Speckstreifen gespickt.
Ich persönlich mag nur noch Roastbeef mit 0.5 mm Fettstreifen in ca. 8 mm Abstand.
Das gibt es nicht in der Natur.
Man muss nur aufpassen, dass der Wildhändler oder Jäger einem keinen Brunfthirsch oder alten Keiler andreht. Überläufer wären schon im richtigen Alter. :whistle
Zitat von: Rüdi am 12.Jan.19 um 22:27 Uhr
Aus einem Revier an der hessischen Bergstraße höre ich, dass die Leute kein Wildschweinfleisch mehr mögen. Das nimmt den Jägern keiner mehr ab.
Wildschweine werden oft auf Treibjagden erlegt, das Fleisch dieser Tiere soll nicht besonders gut schmecken. Bei Einzelabschuss sieht das anders aus.
EU-Kommission: Deutscher Staat muss Wolfsschäden zu 100 % erstatten. (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eu-kommission-will-wolfsschaeden-vollstaendig-erstatten-15992173.html)
Wenn das so ist, überlege ich auch, mir Schafe zuzulegen.
Früher als die Winter noch kalt waren gab es für Kleinkinder wollende Unterwäsche. Daran erinnere ich noch gern.
Zitat von: Berthold am 16.Jan.19 um 19:06 Uhr
Wenn das so ist, überlege ich auch, mir Schafe zuzulegen.
Früher als die Winter noch kalt waren gab es für Kleinkinder wollende Unterwäsche. Daran erinnere ich noch gern.
Du hast da eine Kleinigkeit vergessen; war da nicht was mit Jucken und Kratzen? :whistle
Ja, klar erinnere ich mich daran, Ralf, aber man fühlt sich wieder viel jünger.
Wieder ein Wolf weniger.
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85114312/wolfsburg-junger-wolf-auf-autobahn-ueberfahren.html
Ja, Wolfsburg heisst nicht umsonst Wolfsburg.
Der Straßenverkehr wird ein Regulator der Bestände immer sein.
Zitat von: Ralf am 13.Jan.19 um 20:23 Uhr
Zitat von: Rüdi am 12.Jan.19 um 22:27 Uhr
Aus einem Revier an der hessischen Bergstraße höre ich, dass die Leute kein Wildschweinfleisch mehr mögen. Das nimmt den Jägern keiner mehr ab.
Wildschweine werden oft auf Treibjagden erlegt, das Fleisch dieser Tiere soll nicht besonders gut schmecken. Bei Einzelabschuss sieht das anders aus.
Das stimmt natürlich. Aber in diesem Revier wird nur die Ansitzjagd ausgeübt. Da wird entsprechend selektiert.
z.B. in der fürstlichen Wildkammer zu Büdingen/Hessen gab es früher zur Weihnachtszeit nur das Fleisch von Überläufern zu kaufen. Die Käuferschlangen zu den wenigen Öffnungszeiten waren riesig. 3 Stunden Anstehen war üblich.
An der hessischen Bergstraße will auch dieses hervorragende Fleisch kaum einer mehr. Das ist dann für die Wölfe :heul
Zitat von: Rüdi am 19.Jan.19 um 22:45 Uhr
An der hessischen Bergstraße will auch dieses hervorragende Fleisch kaum einer mehr. Das ist dann für die Wölfe :heul
Als Wolf würde ich Ausreiss nehmen, wenn ein selbstbewusster Keiler auf mich los stürmt.
Toter Keiler stürmt selten noch. :nee
Ein stolzer Wolf ist doch kein Aasfresser
Ideologisch sind Wölfe wohl nicht. Das könnte ein Privileg des Homo sapiens sein.
In Italien und Spanien suchten sie Futter auf den Müllkippen.
Zitat von: partisanengärtner am 20.Jan.19 um 10:57 Uhr
Ideologisch sind Wölfe wohl nicht. Das könnte ein Privileg des Homo sapiens sein.
In Italien und Spanien suchten sie Futter auf den Müllkippen.
Nach Aussage von Ruediger suchen auch die Menschen in Berlin in den Abfalleimern der Wohlstandsgesellschaft nach Pfandflaschen.
Also Ausnahmen gibt es immer.
Zitat von: Berthold am 19.Jan.19 um 23:27 Uhr
Ein stolzer Wolf ist doch kein Aasfresser
Oh Berthold, sicherlich ist zu bestimmten Zeiten der Wolf auch Aasfresser.
Wölfe legen sich z. B. für sie schwere Zeiten, wie etwa eisige Winter und die Zeit danach in entsprechender Regionen, Vorratslager an.
In der Mongolei treiben starke Wolfsrudel Gazellen oder Wildpferde (Huftiere) ganz kurz vor dem Winter in stehende flache Gewässer und lassen sie nicht mehr raus, so dass die Tiere ermatten und ertrinken. Dann deckt der Frost mit einer Eisschicht die Kadaver zu (friert sie ein). Im Frühling, wenn das Eis schmilzt steht Tiefkühlkost zur Verfügung, bevor die Zeit der Huftiergeburten wieder Frischware liefert.
Dieses Modell ist im Wolf tief verankert. :Erleuchtung:
https://www.elli-radinger.de/wissen-wolf-mehrfachtoetung-von-schafen-ist-kein-blutrausch/ (https://www.elli-radinger.de/wissen-wolf-mehrfachtoetung-von-schafen-ist-kein-blutrausch/)
Sehr spannend, vielen Dank für den Link!
Zitat von: Rüdi am 20.Jan.19 um 12:16 Uhr
Dieses Modell ist im Wolf tief verankert. :Erleuchtung:
Sehr interessant, Rüdi. Das erklärt den "Blutrausch" der Wölfe.
Ohne die Rückkehr der Wölfe nach Deutschland hätte ich nie davon erfahren :thumb
Zitat von: Niko am 12.Jan.19 um 21:49 Uhr
Wildschweingulasch ist was Feines!
Gruß Niko
Das Wildschwein hat sich unfairerweise nicht an die Regeln gehalten und dachte zur Abwechsung mal an Jägerschnitzel.
Zitat von: Berthold am 20.Jan.19 um 11:02 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 20.Jan.19 um 10:57 Uhr
Ideologisch sind Wölfe wohl nicht. Das könnte ein Privileg des Homo sapiens sein.
In Italien und Spanien suchten sie Futter auf den Müllkippen.
Nach Aussage von Ruediger suchen auch die Menschen in Berlin in den Abfalleimern der Wohlstandsgesellschaft nach Pfandflaschen.
Darüber gibt es leider keine Dokumentation, das ist zu alltäglich und völig normal.
Essenssuche kenne ich aus anderen Ländern, das konnte ich in Deutschland noch nicht beobachten.
Gibt es aber sicherlich auch, denn Deutschland geht es gut.
Zum Gegenangriff die hier
https://www.youtube.com/watch?v=za4DUBJaffE
Das die Beute oft leichter als der Jäger ist kann man hier sehen.
https://www.youtube.com/watch?v=S3P2P0SxSlI
Die Compilation hat einen schönen Song als Untermalung. Wenn Du dich dumm anstellst must Du hart im Nehmen sein.
https://www.youtube.com/watch?v=r8eGu7-So9g
Nach Ausbruch von 2 Wölfen aus einem Naturpark wurde inzwischen einer von beiden politisch korrekt entnommen. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region-und-hessen/wildpark-will-sicherheit-nach-ausbruch-von-woelfen-verstaerken-16002415.html)
Auch im US-Bundesstaat Alabama wurde am 20. Apr. 2018 der älteste Todeskandidat der USA, der 83-jährige Walter Leroy, entnommen.
Der mutmaßliche Wolf wird jetzt sicher irgendwo um Asyl bitten, evtl. bei einem Schäfer. :whistle
Er wird bei dem Schäfer vermutlich 4 Schafe entnehmen, eins zum Fressen, die 3 anderen für den Wintervorrat.
Zitat von: partisanengärtner am 20.Jan.19 um 16:21 Uhr
Zum Gegenangriff die hier
Die Compilation hat einen schönen Song als Untermalung. Wenn Du dich dumm anstellst must Du hart im Nehmen sein.
https://www.youtube.com/watch?v=r8eGu7-So9g
Nun, das Video stammt aus den USA, wo fast jeder der Jagd frönen kann.
Beeindruckend der ausdauernd prügelnde Weißwedelhirsch! Der hat "verstanden"!
Zitat von: Berthold am 22.Jan.19 um 16:46 Uhr
Nach Ausbruch von 2 Wölfen aus einem Naturpark wurde inzwischen einer von beiden politisch korrekt entnommen. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region-und-hessen/wildpark-will-sicherheit-nach-ausbruch-von-woelfen-verstaerken-16002415.html)
Auch im US-Bundesstaat Alabama wurde am 20. Apr. 2018 der älteste Todeskandidat der USA, der 83-jährige Walter Leroy, entnommen.
Wölfe aus Gehegen sind deshalb eine Gefahr, weil sie an Menschen gebunden sind. Von Ihnen bekommen sie ihre Nahrung und zwar tot. Das Töten müssten sie erst lernen. Es würde ein fürchterliches Blutbad ergeben bis ein Tier, das den Beutetrieb geweckt hatte, endlich stirbt. Der sofort tödliche Biss oder das Abwürgen ist Lernsache.
Also bleibt nicht anderes übrig, als den Wolf zu entnehmen. Gelernt hat er zumindest, wie man die Zäune überwindet.
Ich habe keine Einwände gegen das Töten solcher Wölfe. Mich provoziert nur die völlig absurde politisch korrekte Wortwahl für das Töten, das Entnehmen.
Am 26. Okt 2018 hat ein LKW-Fahrer auf der Autobahn A3 einen Bauarbeiter bei dem Abräumen einer Baustelle entnommen.
Hier hat ein holländischer Jäger einen Brandenburgischen Wolf entnommen. :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85124162/brandenburg-jaeger-toetet-wolf-polizei-befragt-zeugen.html
Ich vermute, der Holländer möchte gern einen Wolfsfellmantel tragen.
Hmm rechtfertigt die drohende Entnahme eines Hundes die Entnahme der geschützten Bedrohung?? :wacko
Gruß Niko
Zitat von: Berthold am 22.Jan.19 um 20:41 Uhr
Ich habe keine Einwände gegen das Töten solcher Wölfe. Mich provoziert nur die völlig absurde politisch korrekte Wortwahl für das Töten, das Entnehmen.
Abschießen, abknallen, abschlachten?
Nur dann macht das Spaß.
Nein, man sagt schlicht und einfach "schiessen".
Ich muss allerdings zugeben, dass mir der Unterschied zwischen dem Wort schiessen und dem Wort erschiessen nicht ganz klar ist.
Ein Tier schiesst man, einen Menschen erschiesst man. Einen Menschen hängt man, ein Mensch selber erhängt sich, seltsam.
In der saarländischen Umgangssprache hieß es früher: "isch bin in de Wald gang unn hann de Hond geschoss."
Früher hat man sich eines nicht genehmen Hundes entledigt (auf dem Land) in dem man sich ein Schießgerät besorgte, wenn man selbst keins hatte (was selten war), das Tier in den Wald führte, es "schoss" und dann im Forst vergrub.
Grammatikalisch allerdings nicht korrekt.
Frei laufende Hunde und Katzen können in Jagdrevier vom Jäger geschossen werden, da sie Wild reissen, was Eigentum des Jägers ist.
Aber das Verfahren wird heute nur noch selten praktiziert, da man als Jäger auf dem Land oft den Hund des Nachbarn erwischen würde, was nicht gut für die sozialen Kontakte ist.
Mein Stiefvater-Förster pflegte zu sagen, wenn er erfolgreich aus dem Wald kam: "Ich habe einen Bock geschossen" Was man nun auch wieder missverstehen konnte. :-D
Zitat von: Berthold am 23.Jan.19 um 11:32 Uhr
Frei laufende Hunde und Katzen können in Jagdrevier vom Jäger geschossen werden, da sie Wild reissen, was Eigentum des Jägers ist.
Aber das Verfahren wird heute nur noch selten praktiziert, da man als Jäger auf dem Land oft den Hund des Nachbarn erwischen würde, was nicht gut für die sozialen Kontakte ist.
es müsste heißen: da sie Wild reißen
könnten.... d.h. es besteht die entfernte Möglichkeit, dass......
Und schon sitzt der Schuss.
Es muss Hatz und Riss festgestellt sein, oder? Zumindest wäre das dann ein wahrer Grund - für mich.
Zitat von: Rüdi am 23.Jan.19 um 14:38 Uhr
Es muss Hatz und Riss festgestellt sein, oder? Zumindest wäre das dann ein wahrer Grund - für mich.
Nein, freilaufende Hunde und Katzen dürfen grundsätzlich vorbeugend geschossen werden. Hierfür gelten bestimmte Randbedingungen (§23 Bundesjagdgesetz). Es mag einschränkende Landesregelungen geben.
die gib es, Gottseidank! :yes
ja, es hätte ziemlichen Ärger gegeben, wenn der hiesige Jäger "meine" Katzen geschossen hätte.
Da hätte sein Hund hier vermutlich irgendwann später tot im Löschteich geschwommen.
Auf dem Land hier geht es Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Zitat von: Berthold am 23.Jan.19 um 15:25 Uhr
ja, es hätte ziemlichen Ärger gegeben, wenn der hiesige Jäger "meine" Katzen geschossen hätte.
Da hätte sein Hund hier vermutlich irgendwann später tot im Löschteich geschwommen.
Auf dem Land hier geht es Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Was kann der Hund dafür? :heul
Außer man hat Spaß am töten, da sind wir dann beim Thema Psychopathie.
Warum wird die Polizei gerufen, wenn ein Jäger einen Wolf schiesst? (https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/warum-wird-die-polizei-gerufen-wenn-ein-jaeger-einen-wolf-schiesst)
Ich vermute, wenn die Wolfsschützern so weiter machen, müssen sie bald unter totalen Schutz gestellt werden.
Wenn es sich um einen holländischen Jäger handelt ist auf jeden Fall Vorsicht geboten. Die Niederländer haben die "halbe" Eifel leergeballert. Zuerst wurde ein Pachtvertrag vereinbart.
Wenn das Revier dann angepachtet ist, werden teilweise mit Bussen zahlende Jagdgäste angekarrt. Manchmal werden dann noch ein paar Fasane ausgesetzt, damit überhapt noch was zu schießen da ist. Wenn die Pachtperiode dann abgelaufen ist, braucht man sich um den Wildbestand keine Sorgen mehr machen, weil kein Wild mehr da ist. Die holländischen Normaden ziehen dann weiter und das nächste Revier wird leergeschossen. Nun sind Sie wohl im Osten angekommen.
Ralf, aber die Abschussquoten sind in Deutschland für jede Wildart in jedem Revier ganz genau festgelegt und müssen jedes Jahr neu beantragt und genehmigt werden.
Es gibt grossen Ärger, wenn sie über- oder unterschreitet. Deshalb glaube ich das Problem mit den Holländern nicht so ohne weiteres.
Mir wurde das von mehreren deutschen Jägern so berichtet, Berthold.
Kann es sein, dass die Hunde den Wolf anstatt der Sau gestellt hatten? Dann kann ich es dem Wolf nicht verübeln, wenn er sich verteidigt. Die Vermutung liegt nahe.
So ähnlich als Notwehr getarnt argumentieren auch die "wilden Jäger" in der afrikanischen Savanne, wenn ein streng geschütztes Tier zufällig geschossen wurde. Die Trophäe hängt dann im Jagdzimmer: "Das Tier kam geradewegs auf mich zu gerast. Im letzten Moment konnte ich die Büchse hochreißen und mein Leben retten."
"Mann, hast du ein Glück gehabt, darauf trinken wir noch einen" Prost!
Wäre die Polizei nicht aufgetaucht, hinge der Balg des Wolfes jetzt in Holland.
Rüdi, wir sollten uns mit Unterstellungen zurück halten.
Zitat von: Ralf am 24.Jan.19 um 21:40 Uhr
Mir wurde das von mehreren deutschen Jägern so berichtet, Berthold.
Zum Glück haben wir das Forum, Ralf.
Zitat von: Berthold am 24.Jan.19 um 22:31 Uhr
Rüdi, wir sollten uns mit Unterstellungen zurück halten.
Zugegeben, aber eine sehr plausible. Es wird hoffentlich ans Licht kommen und dann muss er zumindest zahlen, wie jeder Deutsche der in Holland zu schnell gefahren ist.
Zahlen an wen? An die Wölfe?
Zitathttps://Warum wird die Polizei gerufen, wenn ein Jäger einen Wolf schießt
Da der Abschuss eines Wolfes grundsätzlich verboten ist, dient das Anrücken der Polizei wohl dem gleichen Ziel wie bei anderen Delikten wie zum Beispiel einem Einbruch oder auch einem Verkehrsunfall mit Personenschaden: Schlicht und ergreifend um rasch Spuren zu sichern, damit der tatsächliche Ablauf rekonstruiert werden kann. Wie schon in anderen Posts geschrieben: der Jäger kann ohne Zeugen ja alles behaupten...
Schuld oder Unschuld wird dann in einem folgenden Prozess aufgrund der Beweise festgestellt.
ZitatZahlen an wen? An die Wölfe?
Eine Verwaltungsstrafe als Strafe für ein Delikt geht nie an den oder die Geschädigten. Dafür wäre zum Beispiel Schmerzensgeld da.
Viele Grüße
Walter
Zitat von: walter b. am 25.Jan.19 um 10:13 Uhr
Zitathttps://Warum wird die Polizei gerufen, wenn ein Jäger einen Wolf schießt
Da der Abschuss eines Wolfes grundsätzlich verboten ist, dient das Anrücken der Polizei wohl dem gleichen Ziel wie bei anderen Delikten wie zum Beispiel einem Einbruch oder auch einem Verkehrsunfall mit Personenschaden: Schlicht und ergreifend um rasch Spuren zu sichern, damit der tatsächliche Ablauf rekonstruiert werden kann. Wie schon in anderen Posts geschrieben: der Jäger kann ohne Zeugen ja alles behaupten...
Schuld oder Unschuld wird dann in einem folgenden Prozess aufgrund der Beweise festgestellt.
Viele Grüße
Walter
Walter, ja das stimmt leider.
Für das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet. Alle diese Straftaten werden in der Verfolgung gleich behandelt.
Wegen dieser Perversion wurde der verlinkte Zeitungsbericht geschrieben.
[/quote]
Walter, ja das stimmt leider.
Für das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet. Alle diese Straftaten werden in der Verfolgung gleich behandelt.
Wegen dieser Perversion wurde der verlinkte Zeitungsbericht geschrieben.
[/quote]
Berthold, Du erwartest doch hoffentlich keinen Kommentar zu Deinem letzten Beitrag, in dem Du das deutsche Rechtssystem als pervers empfindest. Deine Einstellung zum Thema "Wolf" ist wohl hinreichend bekannt.
Zitat von: Rüdi am 25.Jan.19 um 12:30 Uhr
Zitat
Walter, ja das stimmt leider.
Für das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet. Alle diese Straftaten werden in der Verfolgung gleich behandelt.
Wegen dieser Perversion wurde der verlinkte Zeitungsbericht geschrieben.
Berthold, Du erwartest doch hoffentlich keinen Kommentar zu Deinem letzten Beitrag, in dem Du das deutsche Rechtssystem als pervers empfindest. Deine Einstellung zum Thema "Wolf" ist wohl hinreichend bekannt.
Rüdi, ich fürchte, da liegt ein Missverständnis bei Dir vor.
Meine Einstellung zum Wolf in unsere Kulturlandschaft hat nichts mit meiner Einstellung zu unseren Rechtssystem zu tun.
ZitatFür das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet.
Das denke ich nicht ganz. Allerdings kann ich mir vorstellen dass in dem Moment dort nichts Drängenderes vorlag.
Zitat von: walter b. am 25.Jan.19 um 13:31 Uhr
ZitatFür das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet.
Das denke ich nicht ganz. Allerdings kann ich mir vorstellen dass in dem Moment dort nichts Drängenderes vorlag.
Zu Anfang wird formal gleich vorgegangen. Je schwerer die vermutete Straftat ist, desto intensiver wird natürlich nachgeforscht.
Zitat von: walter b. am 25.Jan.19 um 13:31 Uhr
ZitatFür das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet.
Das denke ich nicht ganz. Allerdings kann ich mir vorstellen dass in dem Moment dort nichts Drängenderes vorlag.
Meistens belästigen sie bei Langweile lieber Otto Normalbürger mit irgendwelchem Unsinn.
Echte Kriminalität ist zu gefährlich und anstrengend, außerdem ist die angeblich laufend am Rückgang.
Da muß man sich andere Aufgaben suchen.
Zitat von: Ruediger am 26.Jan.19 um 13:33 Uhr
Zitat von: walter b. am 25.Jan.19 um 13:31 Uhr
ZitatFür das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet.
Das denke ich nicht ganz. Allerdings kann ich mir vorstellen dass in dem Moment dort nichts Drängenderes vorlag.
Meistens belästigen sie bei Langweile lieber Otto Normalbürger mit irgendwelchem Unsinn.
Echte Kriminalität ist zu gefährlich und anstrengend, außerdem ist die angeblich laufend am Rückgang.
Da muß man sich andere Aufgaben suchen.
??? :swoon
In Magdeburg ist ein Wolf am Gartentor aufgetaucht. (https://www.volksstimme.de/lokal/magdeburg/wildtiere-wolf-in-magdeburg-gefahr-oder-nicht)
Er soll aber nicht gefährlich sein. Ich denke, er will nur spielen.
Die Jagd zieht mehr Frauen und Stadtmenschen an. (https://www.waz.de/region/rhein-und-ruhr/jagd-zieht-mehr-frauen-junge-leute-stadtmenschen-an-id216310243.html)
Ich denke, das ist die Folge von der Ausbreitung des Wolfes :yes
Auch ist es gut zu wissen, wann die Brunftzeit (Ranzzeit, Balzzeit, Rammelzeit...) bei den einzelnen Arten einsetzt.
so wie ich das intepretieren konnte meinst du sicher die jägerinnen bezw das jagdvolk.. O-)
Wölfe gehen schon auf Hunde, Rüdi. Nahrungskonkurrenz. Jagdhunde sind deutlich gefährdet, ich kenne Jäger, die ihre Hunde nicht mehr mitnehmen wollen in Wolfsgebieten. Auch die Nachsuche ist erschwert und jeder Hundehalter ist gefährdeter als ein Mensch ohne Hund.
Ohne das nun dramatisieren zu wollen, man sollte das nur wissen als Hundehalter im Wolfsgebiet. Gilt auch für Wildschweine, auch da wird man mit Hund eher attackiert. Ich hab im Wald einen richtig lauten Taschenalarm einstecken, Django ist auf das Geräusch trainiert und kriegt keine Panik, wenn ich den Alarm anwerfe.
Das Thema ist ein Dauerläufer :classic
"Das Thema ist ein Dauerläufer :classic "
Das wird es wohl noch ne Zeit bleiben
Finde ich ein durchaus lohnendes Thema!
Klar gehen Wölfe auf Hunde, wenn sie ihnen zu nahe treten. Der Wolf aber ist schon noch scheu (Ausnahmen bestätigen...) In Notzeiten, die er aber hier nicht hat, könnte ich mir ein Attackieren auch im Umfeld des zugehörigen Menschen vorstellen. Bezeugt ist es im 15. Jahrhundert durch Aufzeichnungen eines Bürgers von Metz/Lothringen. Sehr interessant übrigens auch die Wetterbeschreibungen bzw. Missernten, Hungersnöte, Jahre der Völlerei (gute Ernten), Preise für Wein, Hinrichtungen etc. Da haben wir es deutlich besser. Es scheint, als hätte gerade damals auch ein Klimawandel stattgefunden.
Hierzulande sind Hundehalter, die sich tatsächlich außerhalb des Ortes bewegen, auch durch Wildschweinangriffe oder Scheinangriffe gefährdet - fast jede Woche mal eine Meldung. Bis jetzt nur Schürfwunden durch Sprünge auf die Böschung o.ä.
Zitat von: Rüdi am 26.Jan.19 um 14:57 Uhr
Zitat von: Ruediger am 26.Jan.19 um 13:33 Uhr
Zitat von: walter b. am 25.Jan.19 um 13:31 Uhr
ZitatFür das deutsche Rechtssystem ist es egal, ob ein Wolf geschossen, ein Kind missbraucht und getötet wird oder ob ein Zuschauer, ein sogenannter Gaffer, einen Unfall beobachtet.
Das denke ich nicht ganz. Allerdings kann ich mir vorstellen dass in dem Moment dort nichts Drängenderes vorlag.
Meistens belästigen sie bei Langweile lieber Otto Normalbürger mit irgendwelchem Unsinn.
Echte Kriminalität ist zu gefährlich und anstrengend, außerdem ist die angeblich laufend am Rückgang.
Da muß man sich andere Aufgaben suchen.
??? :swoon
In Berlin zumindest, vielleicht ist es bei Dir besser.
Alleine die Albernheiten die ich schon mitbekommen habe sollten eher die Schamröte ins Gesicht treiben.
Ich denke das sind so Aktionen gegen Langweile im Dienst, z.B. der Kampf gegen den Schlaf.
Dabei gibt es bei dem gefährlichen Pflaster eigentlich genug echte Aufgaben.
Mit tun die Polizisten leid, denn sie dürfen für das politische Versagen den Kopf hinhalten und werden vom echten Pack auch noch bepöbelt und bespuckt.
Sehen täglich hauptsächlich nur die menschlichen Abgründe
In anderen Ländern bringt man das Pöbel o.ä. übrigens nur einmal, dort gibt es dann eine heftige Reaktion und man ist um eine schmerzhafte Lebenserfahrung reicher.
So etwas spricht sich in einschlägigen Kreisen rum.
Otto Normalbürger verhält sich i.d.R. auch nicht respektlos, denn er weiß um die Notwendigkeit und schätzt die Arbeit.
Nur hat er kein Verständnis für Albernheiten, so lange die wichtigen Dinge nicht im Griff sind.
Danach kann man sich den Kleinigkeiten widmen.
Rüdi, gegenüber anderen Caniden ist der Wolf nicht scheu, erst recht nicht im Rudel. Hunde werden regelmäßig gerissen und gefressen, zumindest kenne ich es so von Rumänien etc.; auch hier gab es schon Vorfälle mit Hunden, gerade mit Jagdhunden. Wildschweine, ja, die können auch gefährlich werden, vor allem, wenn sie Junge haben. Aber die unterliegen dem Jagdrecht, der Wolf nicht und die Jäger sind da auch gar nicht scharf drauf. Sind ja in den Augen vieler eh immer die Bösen, was meinste, was los ist, wenn die Wölfe dezimieren müssen. Verstehe ich völlig, daß die da keinen Bock drauf haben, kleines Wortspiel.
Die alten Zeiten, super interessant!. Ich habe ne Weile Ahnenforschung gemacht und auch viel gelesen in alten Quellen.
In kargen Zeiten waren die Wölfe sicher nicht grundlos gefürchtet... :classic
Ja Iris,
in Rumänien sind es vorzugsweise Hunde, die um die Dörfer streichen ,um im Müll Nahrung zu finden. Auch der normale rumänische Haushund (falls es sowas gibt) steift um die Häuser. Dort ist er eine willkommene Beute für die Wölfe, weil Nahrungskonkurrent. In Italien sind eher die verwilderten Hunde gefährlicher. Auch die Abruzzenwölfe trauen sich (auch nicht im Rudel) an die selbst im Rudel lebenden Hunde. Wiederum gibt es aber auch schon etliche Hybriden, die sollen die gefährlichsten sein, sagt man.
In Rumänien sind es auch Hirten- und Jagdhunde, die gerissen werden. Meiner Kenntnis nach meist Jagdhunde bei Bewegungsjagden. Die Kunde kommt von hiesigen Jägern, die ein paar 10tausend Euro locker machen können, um auf Bären oder Karpatenhirsche zu gehen. Wenn dann Wölfe gestellt wurden und mehrere Hunde dabei zu Tode kamen, ist das Abenteuer um so größer und glorreicher zu erzählen. Selbst erlebt.
Wenn ein junger Wolf das Pech hat bei seinen Wanderungen durch das Revier eines ansässigen Rudels zu ziehen kann er von Glück sagen wenn er nicht dabei dem Rudel zum Opfer fällt.
Das gleiche Schicksal wird ein "Hauswolf" erleiden, er gehört ja nicht zum Rudel.
Die meisten Hybriden sind Menschengemacht. Gerade im Osten gibt es zahlreiche Züchter die sowas für viel Geld an Menschen verkaufen die sich damit einen Traum erfüllen.
Da diese in ihrem Verhalten weder mit Wolf noch Hund wirklich übereinstimmen sind die für den Besitzer öfter mal eine Gefahr. Das sowas dann gern mal ausgesetzt wird wenn man sie nicht mehr kontrollieren kann, ist zumindest nicht sehr unwahrscheinlich.
Mir ist so ein Halter mal begegnet mit Frau und Kind. Der Hybrid hatte ein Verhalten an sich der mir ein vorsorgliches Einschläfern angeraten erscheinen ließ. Der Besitzer hatte offensichtlich kaum Kontrolle über das Tier.
Von irgendwelcher Anhänglichkeit war nichts zu bemerken.
Er war noch stolz auf seinen tollen "Wolf" und meinte das er das noch regeln kann. Der Maulkorb muß ja wohl öfter mal abgenommen werden. Ich glaube nicht das dies wirklich gut für alle ausgegangen ist.
Das Tier war kaum von einem reinblütigen Wolf zu unterscheiden.
Zitat von: partisanengärtner am 30.Jan.19 um 21:45 Uhr
Wenn ein junger Wolf das Pech hat bei seinen Wanderungen durch das Revier eines ansässigen Rudels zu ziehen kann er von Glück sagen wenn er nicht dabei dem Rudel zum Opfer fällt.
Das gleiche Schicksal wird ein "Hauswolf" erleiden, er gehört ja nicht zum Rudel.
Ja, Axel, Du beschreibst die Situation sicherlich richtig.
Deshalb muss ich die Frage stellen, warum sehnen sich viele Menschen nach Wolfsrudeln in unserer Kulturlandschaft.
Wölfe wie alle großen Prädatoren bringen Vielfalt in die Landschaft.
Seltnere Pflanzen können wachsen die sonst den halbwilden Haustieren der Jäger wie Reh und Hirsch und Reh zum Opfer fallen.
Wo der Wolf jagt wächst der Wald, sagt man nicht umsonst im Balkan. Eiben zum Beispiel die mal bei uns verbreitet waren haben in unseren Wäldern kaum eine Chance auf Verjüngung. Wo der Luchs seinen Einstand hat kommen sie hoch.
Da gibts zahlreiche Untersuchungen wie die Struktur der Wälder sich durch solche Einflüsse sich zum kleinteiligen Ökotop verändert.
Wir haben es leider in der Regel durch unsere Nachahltige Waldbewirtschaftung nur zu Stangenackern geschafft.
Das solche Wälder nicht sonderlich vital sind merken wir ja immer mehr.
Wenn die Jäger im Wald und vom Wald leben müssten könnte ich mir so einen positiven Einfluß vom Menschen schon vorstellen. Aber das ist allenfalls noch von wenigen übriggebliebenen Naturvölkern zu erwarten.
Da gab es dann eine über viele Jahrtausende entwickelte Kultur von Regeln die das in dem ganzen System einnischten.
Wir haben das alles recht arrogant als Aberglaube abgetan ohne mal genau hinzuschauen. Solche wie wir stehen mehr auf moderne Fakenews. Wie wenn ein paar Lungenfachärzte erzählen das sie noch keinen Fall von Stickoxydschädigung in der Praxis hatten.
Das diese Herren selber noch nie wissenschaftlich gearbeitet haben wird allerdings nur sehr selten erwähnt.
Sie haben ja auch noch keinen Fall gehabt wo die Krebsursache nachweisbar war.
Dazu müsste man ja gerade die Zelle beim mutieren beobachten und den dazu führenden Stoffwechsel live beobachten.
Nicht umsonst werden diese nützlichen I.... von echten Wissenschaftlern als Laien bezeichnet.
Zitat von: partisanengärtner am 31.Jan.19 um 10:18 Uhr
Wölfe wie alle großen Prädatoren bringen Vielfalt in die Landschaft.
Aber wir brauchen und wollen doch keine unkontrollierte Vielfalt in unserer Kulturlandschaft.
Ich rate auch dringend davon ab, grössere freilaufende Bisonherden im leicht verschneiten NRW anzusiedeln. (https://l7.alamy.com/comp/X5FJDN/bison-herde-im-winter-am-wasser-bison-bison-X5FJDN.jpg)
Auch möchte ich nicht, dass alle 3 Wochen eine kleine Elefantenherde von 5 Tieren durch meinen Garten wandert.
Zitat von: partisanengärtner am 31.Jan.19 um 10:18 Uhr
Solche wie wir stehen mehr auf moderne Fakenews. Wie wenn ein paar Lungenfachärzte erzählen das sie noch keinen Fall von Stickoxydschädigung in der Praxis hatten.
Das diese Herren selber noch nie wissenschaftlich gearbeitet haben wird allerdings nur sehr selten erwähnt.
Sie haben ja auch noch keinen Fall gehabt wo die Krebsursache nachweisbar war.
Dazu müsste man ja gerade die Zelle beim mutieren beobachten und den dazu führenden Stoffwechsel live beobachten.
Nicht umsonst werden diese nützlichen I.... von echten Wissenschaftlern als Laien bezeichnet.
Aber in diesem Fall hat die EU Fakenews verbreitet und die deutsche Regierung unter Angela Merkel ist darauf rein gefallen.
Nein, die Kritik an dem NOx-Grenzwert von 40 µg/m³ im Strassenverkehr, der zu einem Fahrverbot führen soll, ist absolut berechtigt.
Die WHO und die EU betrachtet NOx als Leitsubstanz für giftige Abgase, was für unseren Strassenverkehr unzutreffend ist, seitdem die Abgase von PKWs mit erheblichem Aufwand gereinigt werden, z. B. mit Staubfiltern, sodass Dieselfahrzeuge eher weniger Feinstäube erzeugen als E-Fahrzeuge.
Es steckt eine Menge Dummheit und Ignoranz in dieser Fahrverbotsforderung
Grüner Umweltminister in Schleswig-Holstein gibt Wolf zum Abschuss frei (https://www.n-tv.de/panorama/Kiel-gibt-Problemwolf-zum-Abschuss-frei-article20837207.html)
Es soll dem grünen Minister nicht leicht gefallen sein, eine vernünftige Entscheidung zu treffen grins
Wunderschönes Tier auf dem Foto! :thumb
Ja, Rüdi, die Hunde in Italien, Rumänien, Portugal etc. leben anders als hier. Auch die Castros laufen völlig frei herum.
Der Wolf unterscheidet das aber nicht, Axel hat es mit "Hauswolf" gut beschrieben. Zumal die meisten Hunde kleiner sind als Wölfe, die checken sehr wohl Größe und Gewicht. Macht Django übrigens auch, bei jedem Hund. Machen Nachbars Katzen auch... :classic
Zitat von: partisanengärtner am 30.Jan.19 um 21:45 Uhr
Wenn ein junger Wolf das Pech hat bei seinen Wanderungen durch das Revier eines ansässigen Rudels zu ziehen kann er von Glück sagen wenn er nicht dabei dem Rudel zum Opfer fällt.
Das gleiche Schicksal wird ein "Hauswolf" erleiden, er gehört ja nicht zum Rudel.
Die meisten Hybriden sind Menschengemacht. Gerade im Osten gibt es zahlreiche Züchter die sowas für viel Geld an Menschen verkaufen die sich damit einen Traum erfüllen.
Da diese in ihrem Verhalten weder mit Wolf noch Hund wirklich übereinstimmen sind die für den Besitzer öfter mal eine Gefahr. Das sowas dann gern mal ausgesetzt wird wenn man sie nicht mehr kontrollieren kann, ist zumindest nicht sehr unwahrscheinlich.
Gut geschildert, Danke Dir.
Was die Hybridisierung angeht, bin ich zu 200% bei Dir, mindestens :classic Es ist noch gefährlicher als die reine Rasse und menschengemacht geht schon gleich gar nicht, es passiert auch ohne Mensch, aber nicht soo häufig. Der geschilderte Fall ist total gruselig. Wie kann man nur so verantwortungslos sein? Manchmal fass ich es wirklich nicht. Es sind Predatoren, Beutegreifer, Raubtiere. Und keine Hunde...
Ja, das hat Axel gut hinbekommen.
In der Szene der Keltendarsteller sind die Hunde mit Wolfsaussehen und -blut sehr beliebt. Bei den entsprechenden Veranstaltungen sehe ich immer wieder welche. Die sind äußerst sensibel und wirken nervös und scheu - was aber vielleicht nur den Anschein hat. Etwa vergleichbar dem Magyar Vizsla (Jagdhund) zu einem ruhigen Berner Sennen.
lest mal dazu:
https://www.zooroyal.de/magazin/hunde/hunderassen/saarloos-wolfhund-im-rasseportrait/ (https://www.zooroyal.de/magazin/hunde/hunderassen/saarloos-wolfhund-im-rasseportrait/)
Interessanter Link, Danke, Rüdi.
Diese Erfahrung musste auch das Militär der damaligen Tschechoslowakei machen. Unter wissenschaftlicher Leitung wurde 1955 ein Zuchtprogramm aufgesetzt. Man entschloss sich für eine Mischung aus Deutschem Schäferhund und Karpartenwolf.
Ja, das Militär macht immer mal solche Versuche, in Kroatien wurde vom Militär ein Deutscher Schäferhund mit einem Herdie gekreuzt, ich glaub, einem Sarplaninac. Raus kam eine Katastrophe, ein Hund mit der niedrigen Reizschwelle des Schäfis und der Wehrhaftigkeit des Sarpies. Auch diese Versuche wurden eingestellt :classic
Muss man verstehen, es gab früher ja Kriegshunde und das Militär setzt Hunde teilweise immer noch ein und will entsprechend fähiges "Material".
Durch das Einkreuzen von Wölfen wird die Arbeitsleistung der Hunde schlechter und nicht besser. Wölfe haben einfach nicht die Geduld und vor allem nicht die Stresstoleranz, um mit und für den Menschen zu arbeiten.
Kann ich mir gut vorstellen. Im Urlaub waren Schäferhundleute mit ihren Hunden dabei, ganz ehrlich, wollte ich nicht haben. Gott, was Stresser, diese Hunde. Bellerei, nervös, niedrige Reizschwelle halt. Aber natürlich deutlich besser ausbildbar dadurch als mein Eselchen. Tauschen wollte ich trotzdem nicht, Stresser gehn mir total auf die Nerven :classic Und wenn dann da auch noch Wolfsgene dazukommen, nee, Danke.
Bei den Tschechischen Wolfshunden war das noch am Anfang ein verhaltensgestörter Schäferhund der Vater wurde.
Er war ins Gehege der läufige Wölfin eingebrochen.
Vorherige Versuche mit dieser Wölfin endeten ohne Paarung weil sie die zuchterfahrenen Rüden wegbiss.
Kann man schön bei Wiki nachlesen.
Also klarer Fall von Vergewaltigung?
Ich rechne auch hier täglich mit einem Leoparden, der durch den Kreis Recklinghausen streicht und sich von Haushunden und kleinen Mädchen vom Reiterhof nebenan ernährt. (https://www.n-tv.de/panorama/Leopard-greift-Schaulustige-in-Jalandhar-an-article20838437.html)
Du bist wohl nicht sehr glücklich mit den kleinen Mädchen vom Reiterhof nebenan. :heul
In der hessischen Wetterau hatten wir in den 90ern Pressemeldungen nach, Sichtungen von einem schwarzen Panther.
In der Meldung aus Indien wird auch der vermutete Grund genannt, weshalb sich der Leo in die Wohngebiete verirrte:
der großflächige Anbau von Nahrungsmitteln auf seinem ehemaligen Territorium - wenn ich das so ausdrücken darf.
Und ferner wird der Leo als Regulator der unkontrollierten Vermehrung von Hunden in Indien beschrieben. Das ist doch durchaus positiv.
Übrigens der hessische Panther war dann letztendlich ein ausgebüxter, sehr großgewachsener schwarzer Riesenschnauzer, unkupiert.
Zitat von: Rüdi am 01.Feb.19 um 13:16 Uhr
Du bist wohl nicht sehr glücklich mit den kleinen Mädchen vom Reiterhof nebenan. :heul
Doch, doch, die kleine Mädchen sind in Ordnung.
Sie reiten gern, weil die Pferde ihnen gehorchen. Das haben sie lieber, als wenn sie selber den etwas grösseren Jungen gehorchen müssen. Deshalb schmiegen sie sich lieber an die Pferde.
Ich würde es bedauern, wenn sie abends zum Abholen bei Dunkelheit auf dem Weg vom Stall in den SUV ihrer Mutter von einem Wolf entnommen würden.
:rofl
Zitat von: partisanengärtner am 01.Feb.19 um 10:27 Uhr
Bei den Tschechischen Wolfshunden war das noch am Anfang ein verhaltensgestörter Schäferhund der Vater wurde.
Er war ins Gehege der läufige Wölfin eingebrochen.
Na super, das ist ja dann ganz großes Kino :classic
Die Welpen hätte man sicher auch als Handgranate vertickern können.
Die Schäfi-Sarpie Zucht war jedenfalls brandgefährlich, Wehrhaftigkeit und will to please vom Herdie, also keiner, und Reizschwelle vom Schäfi. Da geht die Post ab...
Jetzt sogar Salzwasserkrokodile in Wohngebieten. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/australien-jahrhundertflut-im-nordosten-des-landes-loest-krokodilalarm-aus-16023540.html)
Ob sich alle Australier wirklich über die erweiterte Artenvielfalt in ihren Kulturlandschaften freuen?
Naja sie sind mal reingeschwemmt worden und verschwinden mit dem Wasser auch wieder...
Die Australier kennen sich da auch aus, in Cairns gibt es überall Warnschilder das man nicht so nah an die Wasserkante der Kanäle gehen sollte.
Stimmt, da war ich auch schon. Cairns hat mir gut gefallen! Außerdem haben die doch Crocodile Dundee dort, also alles halb so wild mit den Krokos :classic
Jogger erwürgt Puma. (http://www.spiegel.de/panorama/usa-mann-erwuergt-puma-in-colorado-nach-attacke-mit-blossen-haenden-a-1251803.html)
Da kann ich nur sagen, selber Schuld, einen Menschen soll man nicht fressen. Das kann ich nur jedem Raubtier anraten. Es gibt immer Ärger.
Das ist ähnlich ungesund wie Zucker und gehärtete Fette für Menschen. Junkfood ist keine Nahrung.
Zitat von: Berthold am 06.Feb.19 um 10:28 Uhr
Jogger erwürgt Puma. (http://www.spiegel.de/panorama/usa-mann-erwuergt-puma-in-colorado-nach-attacke-mit-blossen-haenden-a-1251803.html)
Da kann ich nur sagen, selber Schuld, einen Menschen soll man nicht fressen. Das kann ich nur jedem Raubtier anraten. Es gibt immer Ärger.
Das arme Tier, es gibt nicht mehr so viele. :heul
Und bei uns will man Wölfe abknallen, obwohl es kaum welche gibt.
Zitat von: Ruediger am 06.Feb.19 um 21:57 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Feb.19 um 10:28 Uhr
Jogger erwürgt Puma. (http://www.spiegel.de/panorama/usa-mann-erwuergt-puma-in-colorado-nach-attacke-mit-blossen-haenden-a-1251803.html)
Da kann ich nur sagen, selber Schuld, einen Menschen soll man nicht fressen. Das kann ich nur jedem Raubtier anraten. Es gibt immer Ärger.
Das arme Tier, es gibt nicht mehr so viele. :heul
Und bei uns will man Wölfe abknallen, obwohl es kaum welche gibt.
Ich würde jeden erwürgen, der mich fressen will, egal ob in Deutschland nur einen oder tausend davon gibt.
Zitat von: Berthold am 06.Feb.19 um 22:04 Uhr
Zitat von: Ruediger am 06.Feb.19 um 21:57 Uhr
Zitat von: Berthold am 06.Feb.19 um 10:28 Uhr
Jogger erwürgt Puma. (http://www.spiegel.de/panorama/usa-mann-erwuergt-puma-in-colorado-nach-attacke-mit-blossen-haenden-a-1251803.html)
Da kann ich nur sagen, selber Schuld, einen Menschen soll man nicht fressen. Das kann ich nur jedem Raubtier anraten. Es gibt immer Ärger.
Das arme Tier, es gibt nicht mehr so viele. :heul
Und bei uns will man Wölfe abknallen, obwohl es kaum welche gibt.
Ich würde jeden erwürgen, der mich fressen will, egal ob in Deutschland nur einen oder tausend davon gibt.
Aber Menschen gibt es doch wirklich genug, die stehen nicht auf der Roten Liste, und wenn Dich jemand zum fressen gern hat, so solltest Du Dich geschmeichelt fühlen.
Leoparden im Kaukasus sind besser als Wölfe in Wuppertal. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/wladimir-putins-leopardenprogramm-droht-zu-scheitern-16029765.html)
Eine frei lebende Kuh in Bayer halte ich für unproblematisch. (https://www.focus.de/wissen/natur/am-donnerstagabend-festgenommen-entlaufene-kuh-buexi-streift-monatelang-durch-bayern-jetzt-ist-sie-gefasst_id_10297253.html)
Das kommt davon, wenn man Abchasien als eigenen Staat anerkennt :tsts
Wenn ich Putin wäre, würde ich dies rückgängig machen, bis meine Leoparden effektiv geschützt sind. :yes
Zitat von: Rüdi am 08.Feb.19 um 13:02 Uhr
Das kommt davon, wenn man Abchasien als eigenen Staat anerkennt :tsts
Das soll angeblich aber im Sinne und zum Schutz der in Abachasien lebenden Menschen gewesen sein.
und das ist jetzt der Dank, dass sie Putins Leopardenfelle verhökern, ha. :huffy:
Ja, bitter, aber ich nehme an, daran hat Putin bei der Anerkennung des Staates nicht gedacht.
Man kann als Politiker schon mal etwas übersehen, an sich kein Problem, solange es nicht zu viele Dinge sind, wie z. B. bei der deutschen Energiewende.
Zitat von: Berthold am 08.Feb.19 um 16:13 Uhr
wie z. B. bei der deutschen Energiewende.
wobei grins wir wieder beim Wolf wären
Zitat von: Rüdi am 08.Feb.19 um 16:41 Uhr
Zitat von: Berthold am 08.Feb.19 um 16:13 Uhr
wie z. B. bei der deutschen Energiewende.
wobei grins wir wieder beim Wolf wären
Ja, auf den riesigen Brachflächen des Braunkohleabbaus am Niederrhein und in der Lausitz könnte man so schön Wölfe ansiedeln, statt dessen sollen dort Bundesverwaltungen angesiedelt werden.
Wahrscheinlich sollen die so viele Akten produzieren, dass man damit die Kraftwerke weiterhin beitreiben kann.
Oder die Beamtenpopulation etwas durch die Entnahme durch den Wolf regeln?
Die Vermehrung des Beamtentums ist ja völlig ungebremst, wie es das Parkinsons Gesetz so schön beschreibt.
Dabei würde sicher eher einer der in der Verwaltung beschäftigten Opfer einer Wolfentnahme werden.
Menschenfeindlich wäre das nicht weil ja Beamte freiwillig aus dem Beamtenverhältnis austreten könnten. Nachwuchs würde durch diese Bedrohungslage wohl vermeiden in selbiges aufgenommen zu werden.
Wohl eine Win Win Lage die nach Parkinson kaum eine Mehrheit finden wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Parkinsonsche_Gesetze
Zitat von: partisanengärtner am 08.Feb.19 um 17:24 Uhr
Oder die Beamtenpopulation etwas durch die Entnahme durch den Wolf regeln?
Na Axel, es soll auch in diesem Forum solche unnützen Individuen geben, die Du zur Entnahme freigibst :whistle :devil :-)
Es soll auch in dieser Population durchaus nützlich und oder wehrhafte Exemplare geben.
Das ist eigentlich eine sehr diversifizierte Spezies.
Leider sind eben viele durch die weniger artgerechten Biotope verhausschweint wie Konrad Lorenz sagen würde. Eine Verschwendung von Talent.
Nach langen Karrieren sollen viele nicht mehr auswilderbar sein.
Notstand wegen Eisbären. (https://www.n-tv.de/panorama/Arktis-Insel-ruft-Notstand-wegen-Eisbaeren-aus-article20850748.html)
Ich hoffe, es wird im Münsterland oder am Niederrhein nie so weit kommen
Zitat von: partisanengärtner am 09.Feb.19 um 20:34 Uhr
Es soll auch in dieser Population durchaus nützlich und oder wehrhafte Exemplare geben.
Das ist eigentlich eine sehr diversifizierte Spezies.
Leider sind eben viele durch die weniger artgerechten Biotope verhausschweint wie Konrad Lorenz sagen würde. Eine Verschwendung von Talent.
Nach langen Karrieren sollen viele nicht mehr auswilderbar sein.
:lol
:lol :rofl Axel rockt :-D
GW924m zur anonymen Entnahme freigegeben. (https://www.focus.de/wissen/natur/in-schleswig-holstein-problemwolf-reisst-erneut-schafe-so-laeuft-die-jagd-nach-gw924m_id_10318244.html)
Zitat von: Berthold am 06.Feb.19 um 10:28 Uhr
Jogger erwürgt Puma. (http://www.spiegel.de/panorama/usa-mann-erwuergt-puma-in-colorado-nach-attacke-mit-blossen-haenden-a-1251803.html)
Da kann ich nur sagen, selber Schuld, einen Menschen soll man nicht fressen. Das kann ich nur jedem Raubtier anraten. Es gibt immer Ärger.
So sieht man aus, wenn man ein Puma erwürgt hat. (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Jogger-berichtet-von-dem-Kampf-mit-dem-Puma-article20860009.html)
Wolfsangriffe auf Nutztiere in Deutschland gestiegen. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/deutschland-zahl-der-wolfsangriffe-auf-nutztiere-gestiegen-a-1253577.html)
Experten meinen, ein Abschuss der Wölfe nützt nichts, man müssen die Nutztiere besser schützen.
Ich meine, nur der Abschuss der Wölfe nutzt, denn die Nutztieren kann man nicht überall schützen.
Zitat von: Berthold am 16.Feb.19 um 10:01 Uhr
Wolfsangriffe auf Nutztiere in Deutschland gestiegen. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/deutschland-zahl-der-wolfsangriffe-auf-nutztiere-gestiegen-a-1253577.html)
Experten meinen, ein Abschuss der Wölfe nützt nichts, man müssen die Nutztiere besser schützen.
Ich meine, nur der Abschuss der Wölfe nutzt, denn die Nutztieren kann man nicht überall schützen.
Deinen Jagdeifer in alle Ehren, Du bist doch gar kein Experte, also darfst Du ruhig Experten vertrauen.
Nutztiere gibt es genug, da darf man wegen Einzelfällen nicht hysterisch werden.
Wenn es zuvor keine Wölfe gab, so kann beim Auftauchen natürlich die Zahl der Angriffe nur gestiegen sein oder?
Leider ist die Expertenmeinung realistischer in der Umsetzung als deine, Berthold. Die Jägerschaft war bisher über die Jahre z.B. nicht in der Lage, das Wildschweinproblem zu lösen, wie soll es da gelingen, alle Wölfe flächendeckend auszuschalten? Eher ist zu erwarten, dass nun die Wölfe das Wildschweinproblem lösen...
Abgesehen davon, dass ein radikales Umdenken im EU-Artenschutz und die entsprechenden Rechtsumsetzungen nicht zu erwarten sind.
Nebenbei gesagt gibt es in der EU ohnehin viel zu viele Nutztiere und der exorbitante Fleischkonsum hierzulande ist eindeutig ungesund. Eine deutlich reduzierte Anzahl an Nutztieren, durch Herdenschutzzäune und Herdenschutzhunde geschützt, würde für den tatsächlichen gesunden Fleischbedarf des Europäers genügen.
Der Wolfsbestand würde sich dann auf sehr niedrigem Niveau einpendeln, wenn er sich ausschließlich auf natürliche Beute aus den heimischen Wäldern beschränken müsste (erst müsste er aber noch den von den Jägern haustierhaft hoch gehaltenen Überbestand an Reh- und Rotwild vertilgen, der eh schon längst ein ökologisches Problem darstellt).
Also ich sehe kein Problem mit dem Wolf, fürchte mich auch nicht vor ihm und habe ihn weit lieber als sämtliche Hunde, die mir mit ihrem aggressiven Gekläff auf die Nerven gehen und außerdem doch einiges an Menschenleben auf dem Gewissen haben im Gegensatz zum Wolf. Die Medien blasen das sogenannte "Wolfsproblem" bis zum Gehtnichtmehr auf und sogar im "Bergdoktor" wurde es bereits quotenwirksam strapaziert; die allenorts ausufernde Hundemania mit all ihren Schattenseiten aber wird totgeschwiegen, aus wirtschaftlichen Gründen natürlich.
In vielem bin ich gleicher Meinung! :einig:
Zitat von: Muralis am 16.Feb.19 um 12:39 Uhr
Nebenbei gesagt gibt es in der EU ohnehin viel zu viele Nutztiere und der exorbitante Fleischkonsum hierzulande ist eindeutig ungesund. Eine deutlich reduzierte Anzahl an Nutztieren, durch Herdenschutzzäune und Herdenschutzhunde geschützt, würde für den tatsächlichen gesunden Fleischbedarf des Europäers genügen.
!
Auch hier! :einig: :lupe
Nur.. die "Nutztiere", die Du ansprichst, werden in Tausende fassenden Ställen gezüchtet und gemästet. Da kommt der Wolf nicht hin. Gefährdet sind nur die Weidetiere und zwar die größenmäßig kleineren Huftiere. Rinder und Pferde sind selbst wehrhaft genug.
Vielleicht träumt Berthold von der Jagd auf Wölfe mit bloßen Händen?
Der Tod des armen Pumas durch Erwürgen hat ihn inspiriert.
Dann muß er nun nur noch zum Jogging ins Wolfsrevier aufbrechen und hoffen, daß er als saftiger Köder angenommen wird.
Zitat von: Rüdi am 16.Feb.19 um 12:56 Uhr
Nur.. die "Nutztiere", die Du ansprichst, werden in Tausende fassenden Ställen gezüchtet und gemästet. Da kommt der Wolf nicht hin. Gefährdet sind nur die Weidetiere und zwar die größenmäßig kleineren Huftiere. Rinder und Pferde sind selbst wehrhaft genug.
Das hatte ich eigentlich in meinem Posting geistig schon implementiert, aber nicht deutlich genug verschriftlicht. Übrig bleiben sollen natürlich nur jene Nutztiere, die artgerecht gehalten wurden. Ich esse nur mehr selten Fleisch, aber wenn, dann soll es möglichst hochqualitativ produziert worden sein.
Einen Fehler hab ich aber definitiv drin: Die Hundemania wird nicht totgeschwiegen, sondern vielfach von den Massenmedien sogar noch befördert und selbst von Politikern mit "gutem" Beispiel gepusht (um dieses neudeutsche Wort auch mal zu verwenden). Der Durchschnittsbürger, der sich das Denken von anderen abnehmen lässt, meint dann, er müsse auch einen Hund haben, um dazuzugehören, auch wenn er ein viel zu kleines Grundstück (oder gar keines!) für eine artgerechte Haltung hat. Genauso wie er mit neuerfundenen unsinnigen Trendsportarten anfängt usw.
Aber der Wolf, der schon länger in unseren Wäldern umherläuft als wir selber, der darf halt nicht sein. Und auch nicht der Kormoran, der Graureiher, der Habicht usw. - da sind wir dann dagegen.
Der Überbestand an Rehwild äußert sich auch darin, dass ganze "Sprünge" (mehrere Individuen zusammen) tagtäglich die Dörfer durchstreifen, um sich an den Köstlichkeiten, die der Mensch um seinen Wohnsitz herum anpflanzt, gütlich zu tun. Erst gestern steht eine Geiß ca. 2m seelenruhig neben meinem Nachbarn, der gerade die Vögel füttert. Ob die neue Mode, vor dem Haus eine Steinwüste mit 3 merkwürdig verformten Zypressen und hinter dem Haus einen Sportrasen anzulegen, gegen das Rehwild gerichtet ist? :sad:
Ich hatte auch schon mal eine Rehgeiß in meinem Garten, die sich aus meiner Blumenwiese selektiv die Blütenstände der Wiesen-Platterbse als Leckerbissen herauspickte. Aber ich bin ja Ortsrandlage, das ist schon OK.
Gruselig wird´s dann, wenn man in den großen Ackerschlägen der Tieflandsgebiete alle 500m Herden von 50 Rehen stehen sieht. Diese entstehen, weil die Viecher über den Winter durchgefüttert werden und weil ihnen die Jäger sämtliche Prädatoren weggeschossen haben. Das ist Massentierhaltung draußen obwohl, ich gestehe: Wildfleisch schmeckt ja nicht so schlecht :blush:.
Und da sind wir wieder beim Thema: Die Prädatoren für die allzu vielen Rehe wären Wolf und auch der Luchs. Gegen beide wird aus guten (oder eigentlich schlechten) Gründen Stimmung gemacht. Und so manch ein Exemplar wird klammheimlich verräumt und taucht in seltenen Ausnahmefällen in den Gefriertruhen von Jägern oder Tierpräparatoren wieder auf...
In dieselbe Schublade fallen übrigens die permanenten Carbofuran-Vergiftungen von Kaiseradler und Seeadler in Ostösterreich. Die bösen Kerle sind zwar streng geschützt, fressen aber Niederwild. Dreimal darf man raten, wer ein Interesse an deren Verschwinden hat...
Zitat von: Muralis am 16.Feb.19 um 19:24 Uhr
Ich hatte auch schon mal eine Rehgeiß in meinem Garten, die sich aus meiner Blumenwiese selektiv die Blütenstände der Wiesen-Platterbse als Leckerbissen herauspickte. Aber ich bin ja Ortsrandlage, das ist schon OK.
Gruselig wird´s dann, wenn man in den großen Ackerschlägen der Tieflandsgebiete alle 500m Herden von 50 Rehen stehen sieht. Diese entstehen, weil die Viecher über den Winter durchgefüttert werden und weil ihnen die Jäger sämtliche Prädatoren weggeschossen haben. Das ist Massentierhaltung draußen obwohl, ich gestehe: Wildfleisch schmeckt ja nicht so schlecht :blush:.
Und da sind wir wieder beim Thema: Die Prädatoren für die allzu vielen Rehe wären Wolf und auch der Luchs. Gegen beide wird aus guten (oder eigentlich schlechten) Gründen Stimmung gemacht. Und so manch ein Exemplar wird klammheimlich verräumt und taucht in seltenen Ausnahmefällen in den Gefriertruhen von Jägern oder Tierpräparatoren wieder auf...
Wolfgang, es gibt keine Probleme bei der Bejagung von Rehwild.
Ob man Rehe im Vorgarten stehen haben möchte, ist allein ein politische Entscheidung, bei der die Abschussquote festgelegt wird.
Selbiges gilt auch für Wölfe.
Die Bejagung von Schwarzwild kann allerdings durchaus zu Problemen führen.
ZitatDie Bejagung von Schwarzwild kann allerdings durchaus zu Problemen führen.
1.) Zu welchen Problemen führt die Bejagung von Schwarzwild?
2.) Wird bei Euch die Abschussquote eingehalten?
Zitat von: Muralis am 16.Feb.19 um 12:39 Uhr
Nebenbei gesagt gibt es in der EU ohnehin viel zu viele Nutztiere und der exorbitante Fleischkonsum hierzulande ist eindeutig ungesund. Eine deutlich reduzierte Anzahl an Nutztieren, durch Herdenschutzzäune und Herdenschutzhunde geschützt, würde für den tatsächlichen gesunden Fleischbedarf des Europäers genügen.
Das sehe ich ganz anders. Erstens gibt es keine europäische Ernährung, die ist nichtmal innerhalb D dieselbe, wenn Du mal bayrisches Essen mit dem aus Norddeutschland vergleichst z.B. Zu viel Kohlehydrate, Zucker, Fett, Salz - da kannste gerne mal gucken und suchen, am Fleisch/Fisch liegt es nicht. Und nur, weil Du Dich fleischarm ernährst und es Dir eventuell auch gut bekommt, muß das nicht bei jedem so sein, wir sind genetisch ganz verschieden. Eine Ernährungsform sollte nicht zum Dogma oder zur Religion verkommen, Danke.
Ich finde es ok, einen Wolf zu "entnehmen", der mehrfach den Wolfsschutz überwunden hat und dann als Problem gilt.
Der Leitwolf des Wolfsrudels Rodewald darf entnommen werden.
Das Verwaltungsgericht Hannover lehnte einen Eilantrag der Wolfsfreunde gegen die Tötung des Tieres ab.
Ich habe den Eindruck, die Verwaltungsgerichte sind nach dem missglückten Urteilen gegen die Exekutive zum Fahrverbot von Dieselfahrzeugen vorsichtiger geworden.
Zitat von: Muralis am 16.Feb.19 um 12:39 Uhr
Nebenbei gesagt gibt es in der EU ohnehin viel zu viele Nutztiere und der exorbitante Fleischkonsum hierzulande ist eindeutig ungesund. Eine deutlich reduzierte Anzahl an Nutztieren, durch Herdenschutzzäune und Herdenschutzhunde geschützt, würde für den tatsächlichen gesunden Fleischbedarf des Europäers genügen.
Ja, da stimme ich zu.
Man könnte diese Überlegung auch noch auf die Halter dieser Nutztiere ausdehnen.
Dann würde sich die Wiederansiedlung von Tigern anbieten. Sie unterscheiden bei der Futterbeschaffung nicht so streng zwischen Nutztieren und ihren Haltern.
Zitat von: Berthold am 17.Feb.19 um 10:40 Uhr
Der Leitwolf des Wolfsrudels Rodewald darf entnommen werden.
Das Verwaltungsgericht Hannover lehnte einen Eilantrag der Wolfsfreunde gegen die Tötung des Tieres ab.
Ich habe den Eindruck, die Verwaltungsgerichte sind nach dem missglückten Urteilen gegen die Exekutive zum Fahrverbot von Dieselfahrzeugen vorsichtiger geworden.
Ich hatte in einer Reportage über spanische Wölfe erfahren, daß das Rudel Probleme bekommt, bzw. zerfällt wenn der Leitwolf geschossen wird.
In Spanien gibt es eine Quote und dort wird das Recht auf einen Abschuß versteigert, dann möchte der Jäger oft das stärkste Tier erlegen. :heul
Zitat von: Ruediger am 17.Feb.19 um 11:38 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Feb.19 um 10:40 Uhr
Der Leitwolf des Wolfsrudels Rodewald darf entnommen werden.
Das Verwaltungsgericht Hannover lehnte einen Eilantrag der Wolfsfreunde gegen die Tötung des Tieres ab.
Ich habe den Eindruck, die Verwaltungsgerichte sind nach dem missglückten Urteilen gegen die Exekutive zum Fahrverbot von Dieselfahrzeugen vorsichtiger geworden.
Ich hatte in einer Reportage über spanische Wölfe erfahren, daß das Rudel Probleme bekommt, bzw. zerfällt wenn der Leitwolf geschossen wird.
Ja, das scheint in diesem Fall in Niedersachsen gewollt zu sein. Man will wohl keinen stabilen robusten Wolfsbestand im Lande fördern. Niedersachsen hat eine SPD-CDU- , keine Grünen-Regierung.
Das hast Du wohl falsch verstanden! Fällt das (ein) Alpha-Tier aus, zerfällt das eine Rudel (aber nicht immer) und die verbleibenden Tiere bilden nach einiger Zeit eine Anzahl eigener Rudel. Ähnlich einer Hydra. :heul
Zitat von: Rüdi am 17.Feb.19 um 13:13 Uhr
Das hast Du wohl falsch verstanden!
Nein, ich kenne mich mit Wolfsrudeln aus. Ich lebe doch mit dem Wolf, wie Du dem Threadthema entnehmen kannst :yes
Wenn das Alpha-Tier ausfällt, ist die Ordnung im Rudel und damit auch die Fortpflanzung über längere Zeit gestört. Genau das scheint von der Administration gewollt zu sein.
Auch von einem Rudel mit gesundem Alpha-Tier spalten sich Einzeltiere ab, die ein neues Rudel bilden.
Pelze aus heimischer Jagd. (https://www.faz.net/aktuell/stil/mode-design/pelze-aus-heimischer-jagd-sehr-gefragt-16045739.html)
Die neue Chance für den Wolf :classic
Zitat von: Ruediger am 16.Feb.19 um 12:32 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Feb.19 um 10:01 Uhr
Wolfsangriffe auf Nutztiere in Deutschland gestiegen. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/deutschland-zahl-der-wolfsangriffe-auf-nutztiere-gestiegen-a-1253577.html)
Experten meinen, ein Abschuss der Wölfe nützt nichts, man müssen die Nutztiere besser schützen.
Ich meine, nur der Abschuss der Wölfe nutzt, denn die Nutztieren kann man nicht überall schützen.
Deinen Jagdeifer in alle Ehren, Du bist doch gar kein Experte, also darfst Du ruhig Experten vertrauen.
Nein, die Experten irren sich. Meine Auffassung wird von GW717m bestätigt.
Genanalysen haben bestätigt, dass der Rüde GW717m mehr als 40 Nutztieren gerissen hat, darunter Ponys, ein Alpaka und bis zu 10 auch erwachsene Rindern. Der Wolf hatte dazu
wolfsichere Zäune überwunden.
Der Wolf hat also gelernt, im Alleingang erwachsene Rinder zu reissen. Man fürchtet, dass dieser Wolf seine Fähigkeiten auch an seinen Nachwuchs weiter gibt.
Deshalb sei eine Entnahme als verhältnismäßig einzustufen.
Denke ich auch.
Zitat von: Berthold am 17.Feb.19 um 16:51 Uhr
Pelze aus heimischer Jagd. (https://www.faz.net/aktuell/stil/mode-design/pelze-aus-heimischer-jagd-sehr-gefragt-16045739.html)
Die neue Chance für den Wolf :classic
Auch für den Pudel?
Pudel haaren, sagt man.
Zitat von: Rüdi am 17.Feb.19 um 13:13 Uhr
Das hast Du wohl falsch verstanden! Fällt das (ein) Alpha-Tier aus, zerfällt das eine Rudel (aber nicht immer) und die verbleibenden Tiere bilden nach einiger Zeit eine Anzahl eigener Rudel. Ähnlich einer Hydra. :heul
Zugegeben, hier habe ich wider besseres Wissen Unsinn verzapft.
Erst einmal habe ich von Alpha-Tier geschrieben, das ist Schnee von gestern. Und der Rest war auch nix. Hätte besser eine Nacht drüber geschlafen, dann wäre das nicht passiert.
https://chwolf.org/woelfe-kennenlernen/biologie-ethologie/sozialstruktur-und-rudel/begriff-alpha-wolf (https://chwolf.org/woelfe-kennenlernen/biologie-ethologie/sozialstruktur-und-rudel/begriff-alpha-wolf)
Ein Rudel verträgt durchaus über längere Zeit die Führung durch ein einzelnes Leittier. Das Rudel zerfällt nicht zwangsläufig.
Und hier eine natürliche Bremse, welche der ausufernden Wolfspopulation entgegensteht:
https://chwolf.org/woelfe-kennenlernen/biologie-ethologie/krankheiten (https://chwolf.org/woelfe-kennenlernen/biologie-ethologie/krankheiten)
Zitat von: Rüdi am 17.Feb.19 um 20:26 Uhr
Zitat von: Rüdi am 17.Feb.19 um 13:13 Uhr
Das hast Du wohl falsch verstanden! Fällt das (ein) Alpha-Tier aus, zerfällt das eine Rudel (aber nicht immer) und die verbleibenden Tiere bilden nach einiger Zeit eine Anzahl eigener Rudel. Ähnlich einer Hydra. :heul
Zugegeben, hier habe ich wider besseres Wissen Unsinn verzapft.
Rüdiger, so weit würde ich mit der Selbstkritik nun auch wiederum nicht gehen.
Leopartd tigert durch die Hotelhalle auf der Suche nach kleinen Kindern. :nee (https://youtu.be/xDYrugXQa9Q)
Wohl eher auf der Suche nach den Hühnern für "Chicken Tikka Masala" im Hotelrestaurant :tsts
"Der Wolf gehört zu Deutschland", meint der grüne Umweltminister Albrecht aus Schleswig-Holstein.
Das hat der Wolf mit dem Islam gemein.
,,Der Wolf gehört jetzt dazu"
Von Matthias Wyssuwa, Kiel
-Aktualisiert am 25.02.2019-17:08
Schleswig-Holsteins Umweltminister Jan Philipp Albrecht wirbt für eine Koexistenz mit den Wölfen, deren Zahl in Deutschland weiter steigt. Ein Gespräch über die Jagd auf einen Problemwolf, die Belastungen für Jäger und die Erregung im Land. ......
Siehe auch hier:
https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen/debatte-um-abschuss-moraltheologe-verteidigt-recht-des-wolfs_aid-36965107 (https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen/debatte-um-abschuss-moraltheologe-verteidigt-recht-des-wolfs_aid-36965107)
Zitat von: Rüdi am 26.Feb.19 um 11:14 Uhr
Siehe auch hier:
https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen/debatte-um-abschuss-moraltheologe-verteidigt-recht-des-wolfs_aid-36965107 (https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen/debatte-um-abschuss-moraltheologe-verteidigt-recht-des-wolfs_aid-36965107)
Ich fürchte, der Wolf ist kein Thema für einem Moraltheologen.
Er sagt "Zum Problem werde ein Tier dann, ,,wenn es sich nicht in eine Symbiose mit dem Mensch fügen kann" und deshalb nicht mehr ,,betreubar" sei, so der Theologe."
Aber der Wolf ist doch ein wildes Tier und will gar nicht im Symbiose mit dem Menschen leben. Dafür haben die Menschen doch den Hund geschaffen.
Unter Symbiose verstehe ich, die Menschen füttern das Tier mit leckerer Bio-Kalbsleber. Das Tier passt dann abends auf die 2-jährigen Kinder auf, wenn die Eltern auf die Party gehen.
Der Moraltheologe sollte besser darüber nachdenken, ob der Islam zu Deutschland passt und ob er in Eurer Kirche noch ein Plätzchen für einen Mohammedaner finden kann.
Zitat von: Berthold am 25.Feb.19 um 23:55 Uhr
"Der Wolf gehört zu Deutschland", meint der grüne Umweltminister Albrecht aus Schleswig-Holstein.
Das hat der Wolf mit dem Islam gemein.
,,Der Wolf gehört jetzt dazu"
Von Matthias Wyssuwa, Kiel
-Aktualisiert am 25.02.2019-17:08
Schleswig-Holsteins Umweltminister Jan Philipp Albrecht wirbt für eine Koexistenz mit den Wölfen, deren Zahl in Deutschland weiter steigt.
Natürlich gehört der Wolf dazu, der war schon hier bevor es überhaupt nennenswert Menschen gab.
Und Koexistenz kann gut funktionieren, das sieht man doch schon jahrelang.
Meistens sieht niemand überhaupt jemals einen Wolf, selbst wenn man häufig in der Natur unterwegs ist.
Momentan wird das nur Thema medial gepuscht.
Das macht den Journalisten mehr Spaß als wichtige gesellschaftliche Probleme aufzubereiten.
Dabei kommt nur Unangenehmes hoch und ist komplexer, außerdem begibt man sich ins politische Minenfeld und das kollidiert unangenehm mit der Funktion der Hofberichterstattung.
Zitat von: Ruediger am 26.Feb.19 um 19:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Feb.19 um 23:55 Uhr
"Der Wolf gehört zu Deutschland", meint der grüne Umweltminister Albrecht aus Schleswig-Holstein.
Das hat der Wolf mit dem Islam gemein.
,,Der Wolf gehört jetzt dazu"
Von Matthias Wyssuwa, Kiel
-Aktualisiert am 25.02.2019-17:08
Schleswig-Holsteins Umweltminister Jan Philipp Albrecht wirbt für eine Koexistenz mit den Wölfen, deren Zahl in Deutschland weiter steigt.
Natürlich gehört der Wolf dazu, der war schon hier bevor es überhaupt nennenswert Menschen gab.
Und Koexistenz kann gut funktionieren, das sieht man doch schon jahrelang.
Man Ruediger, was erzählst Du denn da für Märchen?
Ja, das sieht man an den Wolfsrudeln im Grunewald, die harmonisch mit den Joggern in der Abenddämmerung zusammen leben.
Einige Männer haben sich bei ihrer Körperertüchtigung sogar schon weitgehend an den Bewegungsablauf des Wolfes angepasst. Davon leitet sich der Name Wolfgang ab.
Zitat von: Berthold am 26.Feb.19 um 11:58 Uhr
Zitat von: Rüdi am 26.Feb.19 um 11:14 Uhr
Siehe auch hier:
https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen/debatte-um-abschuss-moraltheologe-verteidigt-recht-des-wolfs_aid-36965107 (https://www.saarbruecker-zeitung.de/politik/themen/debatte-um-abschuss-moraltheologe-verteidigt-recht-des-wolfs_aid-36965107)
Ich fürchte, der Wolf ist kein Thema für einem Moraltheologen.
Er sagt "Zum Problem werde ein Tier dann, ,,wenn es sich nicht in eine Symbiose mit dem Mensch fügen kann" und deshalb nicht mehr ,,betreubar" sei, so der Theologe."
Aber der Wolf ist doch ein wildes Tier und will gar nicht im Symbiose mit dem Menschen leben. Dafür haben die Menschen doch den Hund geschaffen.
Unter Symbiose verstehe ich, die Menschen füttern das Tier mit leckerer Bio-Kalbsleber. Das Tier passt dann abends auf die 2-jährigen Kinder auf, wenn die Eltern auf die Party gehen.
Der Moraltheologe sollte besser darüber nachdenken, ob der Islam zu Deutschland passt und ob er in Eurer Kirche noch ein Plätzchen für einen Mohammedaner finden kann.
Erstens habe ich mitnichten die Aussagen des Moraltheologen gewertet.
Zweitens hast Du ihn völlig falsch verstanden. Er meint sinngemäß, dass die Dämonisierung im 17. Jh. die heutige Sichtweise auf den Wolf insoweit geprägt hat, dass ein Tier, das sich nicht in eine Symbiose mit dem Menschen fügen lässt und sich nicht "betreubar" zeigt, kein Recht auf Existenz hat und deshalb vernichtet (entnommen) werden muss, weil es zum Problem für den Menschen werden könnte. Dem widerspricht er!
Drittens: was meinst Du mit "Eurer Kirche"? Was ist meine Kirche? Habe ich eine?
Ich habe ihn so verstanden, dass ein Wolf ein Problem wird, wenn er sich nicht in eine Symbiose mit den Menschen einfügt.
Nur anderenfalls hat er nichts zu befürchten.
Ich meine die katholische Kirche des Saarlandes, Deines Landes.
Zitat von: Berthold am 26.Feb.19 um 21:19 Uhr
Ich habe ihn so verstanden, dass ein Wolf ein Problem wird, wenn er sich nicht in eine Symbiose mit den Menschen einfügt.
Nur anderenfalls hat er nichts zu befürchten.
Ich meine die katholische Kirche des Saarlandes, Deines Landes.
Nicht meine Kirche! :nee
Zitat von: Berthold am 26.Feb.19 um 20:11 Uhr
Zitat von: Ruediger am 26.Feb.19 um 19:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Feb.19 um 23:55 Uhr
"Der Wolf gehört zu Deutschland", meint der grüne Umweltminister Albrecht aus Schleswig-Holstein.
Das hat der Wolf mit dem Islam gemein.
,,Der Wolf gehört jetzt dazu"
Von Matthias Wyssuwa, Kiel
-Aktualisiert am 25.02.2019-17:08
Schleswig-Holsteins Umweltminister Jan Philipp Albrecht wirbt für eine Koexistenz mit den Wölfen, deren Zahl in Deutschland weiter steigt.
Natürlich gehört der Wolf dazu, der war schon hier bevor es überhaupt nennenswert Menschen gab.
Und Koexistenz kann gut funktionieren, das sieht man doch schon jahrelang.
Man Ruediger, was erzählst Du denn da für Märchen?
Ja, das sieht man an den Wolfsrudeln im Grunewald, die harmonisch mit den Joggern in der Abenddämmerung zusammen leben.
Im Grunewald gibt es keine Wölfe, dafür aber genug Wildschweine und die sind viel gefährlicher.
Die kommen sogar in die Stadt, wenigstens wurden sie noch nicht auf den Kudamm gesichtet.
Zitat von: Rüdi am 26.Feb.19 um 21:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Feb.19 um 21:19 Uhr
Ich habe ihn so verstanden, dass ein Wolf ein Problem wird, wenn er sich nicht in eine Symbiose mit den Menschen einfügt.
Nur anderenfalls hat er nichts zu befürchten.
Ich meine die katholische Kirche des Saarlandes, Deines Landes.
Nicht meine Kirche! :nee
Mich würde mal die Position der kapitalisitischen Kirche interessieren.
Eigentlich darf man nicht eingreifen das regelt schon der Markt.
Zitat von: Ruediger am 27.Feb.19 um 23:16 Uhr
Mich würde mal die Position der kapitalisitischen Kirche interessieren.
Eigentlich darf man nicht eingreifen das regelt schon der Markt.
Der Markt würde es schon regeln. Sprich mal mit einem Jäger. Die Flinten sind schon längst geladen.
Zitat von: Claus am 28.Feb.19 um 09:52 Uhr
Zitat von: Ruediger am 27.Feb.19 um 23:16 Uhr
Mich würde mal die Position der kapitalisitischen Kirche interessieren.
Eigentlich darf man nicht eingreifen das regelt schon der Markt.
Der Markt würde es schon regeln. Sprich mal mit einem Jäger. Die Flinten sind schon längst geladen.
Wölfe gibt es in der menschlichen Gesellschaft häufiger, sie richten auch großen Schaden an, aber die Flinten wurden nie abgefeuert.
So sind sie in der Schafsherde weiter unterwegs.
Zitat von: Ruediger am 28.Feb.19 um 22:38 Uhr
Zitat von: Claus am 28.Feb.19 um 09:52 Uhr
Zitat von: Ruediger am 27.Feb.19 um 23:16 Uhr
Mich würde mal die Position der kapitalisitischen Kirche interessieren.
Eigentlich darf man nicht eingreifen das regelt schon der Markt.
Der Markt würde es schon regeln. Sprich mal mit einem Jäger. Die Flinten sind schon längst geladen.
Wölfe gibt es in der menschlichen Gesellschaft häufiger, sie richten auch großen Schaden an, aber die Flinten wurden nie abgefeuert.
So sind sie in der Schafsherde weiter unterwegs.
Ja, deshalb müssen sie nach Möglichkeit entnommen werde.
Mein grösstes Problem ist zur Zeit nicht der Wolf, nicht der Mauerwolf, sonder ein Hase.
Er kratzt überall im Garten kleinen Löcher ohne Rücksicht darauf, was die dort wachsenden Pflanzen gekostet haben.
Er lässt sich auch nicht vergrämen, läuft zwar mit hoher Geschwindigkeit fort, wenn ich aus dem Haus kommen und ihn beschimpfe, kommt aber auch mit hoher Geschwindigkeit zurück, wenn ich wieder im Haus bin.
ich kenne da ein gutes rezept für 4 personen. O-)
So weit möchte ich nicht gehen, Rudolf, denn im Grunde mag ich Hasen.
Zitat von: Berthold am 02.Mär.19 um 17:12 Uhr
Mein grösstes Problem ist zur Zeit nicht der Wolf, nicht der Mauerwolf, sonder ein Hase.
Er kratzt überall im Garten kleinen Löcher ohne Rücksicht darauf, was die dort wachsenden Pflanzen gekostet haben.
Er gräbt vielleicht schon die Nesterlöcher für die Ostereier?? :wink
Etwas salzfreies Chillipulver zum vergrämen an kritischen Stellen verstreuen. Die riechen das meterweit.
Zitat von: Rüdi am 02.Mär.19 um 18:32 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Mär.19 um 17:12 Uhr
Mein grösstes Problem ist zur Zeit nicht der Wolf, nicht der Mauerwolf, sonder ein Hase.
Er kratzt überall im Garten kleinen Löcher ohne Rücksicht darauf, was die dort wachsenden Pflanzen gekostet haben.
Er gräbt vielleicht schon die Nesterlöcher für die Ostereier?? :wink
Als Atheist wäre das im eigenen Garten besonders unerfreulich.
Da kann nur die Kirche dahinter stecken, das würde auch die Hartnäckigkeit erklären.
Wirkt das Chilipulver auch bei Amseln? An die Schäden, die diese Biester anrichten, darf ich gar nicht denken.
Zitat von: partisanengärtner am 02.Mär.19 um 18:34 Uhr
Etwas salzfreies Chillipulver zum vergrämen an kritischen Stellen verstreuen. Die riechen das meterweit.
Ich bin unsicher, ob das klappt, ich kenne nur das Verfahren mit dem reinen Salz, das man auf den Hasenschwanz (Blume) streuen soll.
Kann ich nicht sagen aber mein Eindruck ist, das die Amseln sich dadurch wenig beeindrucken lassen.
Meine vielen Versuche haben ergeben das 20-30 cm lange dornige oder stachlige Zweige wie lockeres Mikado über besonders anfällige Stellen gestreut eine ausreichende Wirkung gegen Amseln zeigt. Sie erschrecken sich wohl durch die unberechenbaren Bewegungen die die Zweige beim Betreten zeigen. Die Stacheln machen das Umherschmeissen scheinbar auch für diese Vandalen zu gefährlich.
Meisen lassen sich dadurch aber nicht vom Mooszupfen abhalten.
Auch eine dünne (1-3 cm) Kies oder Splittschicht kann gut funktionieren vor allem wenn ein paar größere Steinchen dabei sind. Mögen halt manche Pflanzen nicht so gerne.
Im Moorbeet kann eine ältere Anpflanzung von Frauenhaarmosen die Struktur so mit ihren Rhizoiden verfestigen, das die sich da raushalten. Werden ja auch sehr lang die Triebe und so fest das man sie früher zur Herstellung von Schiffstauen verwendet hat.
Muss man da aber immer kürzen weil sie so üppig wachsen, daß zarte Pflanzen schnell überwuchert werden.
Ich glaube Chilli wirkt nur auf Säuger.
Berthold probier es Du wirst erstaunt sein. Hält aber nicht allzulange. Da muss das Gedächtnis des Hasen die Funktion nach ein paar Tagen bis Wochen ersetzen. Je nach Witterung.
Allerdings fällt dann ein Grund zum öffentlichen Jammern weg. Da muss man Vor- und Nachteile gut abwägen.
Abschuss des Wolfes soll erleichtert werden. (https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/schulze-will-abschuss-von-woelfen-erleichtern-16069436.html)
In der SPD siegt die Vernunft gegen die Ideologie.
Das Thema ist völlig überbläht, aber der Wolf als ,,Bestie" eignet sich als Thema zum Spielen hervorragend.
Wann ist überhaupt ein Mensch zu Schaden gekommem?
Letztmalig vermtl. im 17. Jahundert oder war es noch davor?
Zitat von: Eveline am 03.Mär.19 um 07:55 Uhr
Wirkt das Chilipulver auch bei Amseln? An die Schäden, die diese Biester anrichten, darf ich gar nicht denken.
Nein, Vögel sind unempfindlich gegen Capsaicin. Das Capsaicin soll sogar dazu dienen, dass die Früchte nur von Vögel gefressen werden. Chilisamen überstehen nämlich die Magen-Darmpassage und werden somit quasi durch "anschiss" verbreitet. Ähnliches gilt zum Beispiel auch für die Samen von Tomaten. Sie keimen sogar nach einer Darmpassage besser. Deswegen wird diese Passage des Verdsuungstraktes bei der Vermehrung von Tomaten sogar simuliert, in dem man die frischen Tomatensamen eine Weile mit etwas anhaftendem Fruchtfleisch gären lässt ( http://gartendschungel.de/tom/erntetricks-tom.htm)
Zitat von: Ruediger am 03.Mär.19 um 13:33 Uhr
Wann ist überhaupt ein Mensch zu Schaden gekommem?
Letztmalig vermtl. im 17. Jahundert oder war es noch davor?
Dort, wo keine Wölfe leben, kommen selten Menschen durch sie zu Schaden.
Dort wo Wölfe leben, kommen häufig auch Menschen zu Schaden.
Deshalb muss unsere Gesellschaft darauf achten, dass sich hier wo wir Menschen leben nicht zu viele Wölfe ansiedeln. Ich möchte nicht alle auf der Welt bekannten Tiere in meiner unmittelbaren Nähe akzeptieren.
Wenn nicht genug natürliche Futtertiere in den Wäldern und Steppen Deutschlands vorhanden sind, kommen die Wölfe natürlich auch in die besiedelte Zivilisation und holen sich dort, was sie brauchen.
Sie Wildscheine in Berliner Strassen
https://www.youtube.com/watch?v=1fuN0vg1zvQ
Der bekannte Tierfilmer Andreas Kieling (https://www.andreas-kieling.de/) meinte zu den Wildschweinen in Berlin nur, das Problem würde sich auf natürliche Art lösen, nämlich durch die Schweinepest.
Seine Naivität ist erschreckend, denn bei einem Ausbruch der Schweinepest in Berlin käme die gesamte Schweinezucht in Deutschland zum erliegen. Die Dänen haben schon einen Grenzzaun gegen die Naivität der deutschen Naturfreunde errichtet.
Warum kein Impfstoff dagegen entwickelt wird ist auch ein wirtschaftliches Kalkül.
Selbst bei Seuchen gegen die geimpft werden kann, wird das aus Exportgründen nicht gemacht. Ist halt ein Kostenfaktor und natürlich auch ein Handelshemmnis.
Leider kann auch ein geimpftes Tier die Seuche übertragen und vor allem kann man nicht mehr testen ob es Träger ist.
Gäbe es einen Impfstoff würde durch den Seuchenzug nur der Export vehindert. Das wäre ökologisch und aus Tierschutzgründen durchaus zu begrüßen. Für die industrielle Landwirtschaft wegen des wegfallenden Export ein Grund sich andere Felder auszusuchen. Wegen des negativen Einflusses auf die Subsistenzlandwirtschaft des Weltrestes kein schlechte Entwicklung.
Unser Grundwasser wäre besser geschützt.
Zitat von: Berthold am 03.Mär.19 um 15:19 Uhr
Zitat von: Ruediger am 03.Mär.19 um 13:33 Uhr
Wann ist überhaupt ein Mensch zu Schaden gekommem?
Letztmalig vermtl. im 17. Jahundert oder war es noch davor?
Dort wo Wölfe leben, kommen häufig auch Menschen zu Schaden.
Hast Du dafür Zahlen?
Vermutlich müssen vorher alle Hunde weg, da passiert doch täglich etwas.
Besonders kleine Kinder werden oft schwer verletzt, gerne ins Gesicht gebissen. :heul
Zitat von: Ruediger am 03.Mär.19 um 19:13 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Mär.19 um 15:19 Uhr
Zitat von: Ruediger am 03.Mär.19 um 13:33 Uhr
Wann ist überhaupt ein Mensch zu Schaden gekommem?
Letztmalig vermtl. im 17. Jahundert oder war es noch davor?
Dort wo Wölfe leben, kommen häufig auch Menschen zu Schaden.
Hast Du dafür Zahlen?
Ja, nach den mir bekannten seriösen Studien werden in Deutschland durch Wölfe ebenso viele Menschen getötet wie durch NOx-Abgase aus Euro-5-Dieselfahrzeugen. Es soll in die tausende gehen. Das hat die DUH bestätigt.
Wie ich berechnet habe, wird dadurch die Lebenszeit eines Deutschen um 6.5 Minuten verkürzt.
Es macht keinen Sinn, ein Risiko dadurch zu relativeren, dass es noch andere Risiken gibt, denn die Risikien addieren sich quasi.
Um es genau zu sagen, die Wahrscheinlichkeit, dass kein Schaden entsteht beträgt 1- Produkt aus allen Gegenwahrscheinlichkeiten.
Der kluge Mensch versucht zuerst die größten Risiken zu vermeiden, danach widmet man sich den verbleibenden kleineren Risiken.
NOx und Wölfe zählen in Deutschland offensichtlich nicht zu den großen Risiken im Leben.
Zitat von: Ruediger am 03.Mär.19 um 22:05 Uhr
Der kluge Mensch versucht zuerst die größten Risiken zu vermeiden, danach widmet man sich den verbleibenden kleineren Risiken.
NOx und Wölfe zählen in Deutschland offensichtlich nicht zu den großen Risiken im Leben.
Ja, aber wenn man Euro-5-Fahrzeuge aus den Städten aussperrt, sollte man Wölfe ebenso aussperren.
"""Jagdhund beißt Seniorin in ihrem Haus tot"""
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_85338582/hund-beisst-89-jaehrige-seniorin-tot-besitzer-erschiesst-das-tier.html
Rotkäppchen mal anders... :whistle
Zitat von: Berthold am 03.Mär.19 um 22:44 Uhr
Zitat von: Ruediger am 03.Mär.19 um 22:05 Uhr
Der kluge Mensch versucht zuerst die größten Risiken zu vermeiden, danach widmet man sich den verbleibenden kleineren Risiken.
NOx und Wölfe zählen in Deutschland offensichtlich nicht zu den großen Risiken im Leben.
Ja, aber wenn man Euro-5-Fahrzeuge aus den Städten aussperrt, sollte man Wölfe ebenso aussperren.
Ich finde man sollte lieber die verantwortlichen Politiker aussperren.
Zitat von: Ralf am 03.Mär.19 um 23:01 Uhr
"""Jagdhund beißt Seniorin in ihrem Haus tot"""
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_85338582/hund-beisst-89-jaehrige-seniorin-tot-besitzer-erschiesst-das-tier.html
Rotkäppchen mal anders... :whistle
Tragisch.
Ich warte schon auf die Forderung Jagdhunde zu verbieten.
Zitat von: Ruediger am 04.Mär.19 um 20:10 Uhr
Ich finde man sollte lieber die verantwortlichen Politiker aussperren.
Ja, wenn noch dazu den DUH-Chef Jürgen Resch, wäre das Übel an der Wurzel ausgerottet.
Die armen Wölfe; nun droht auch noch Gefahr von der Nahrung... :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85367126/papenburg-in-niedersachsen-aggressive-schafe-verletzen-frau.html
Ich denke, jetzt werden sich viele Leute in Papenburg einen Wolf zulegen wollen.
Der Wolf spaltet die Deutschen. (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/woelfchens-geisenfutter-der-wolf-spaltet-die-deutschen-16079182.html)
Wer spaltet noch die Deutschen:
der Islam,
die Flüchtlinge,
die Grünen,
der Dieselmotor,
der Gender-Wahn,
die Energiewende,
die Bundeskanzlerin,
die AfD,
die Lupophilen
Man kann sagen, Deutschland ist in viele Stücke gespalten.
Ich glaube, das Spalten übernehmen gewisse Politiker und bestimmte Medien sowie Menschen die gerne spalten und sich gerne spalten lassen, und wohl nicht so sehr die Themen...
Zitat von: walter b. am 10.Mär.19 um 13:33 Uhr
Ich glaube, das Spalten übernehmen gewisse Politiker und bestimmte Medien sowie Menschen die gerne spalten und sich gerne spalten lassen, und wohl nicht so sehr die Themen...
Ja, das Spalten ist zum Selbstzweck geworden. Bei den Medien verständlich, da es Leserinteresse weckt.
Bei den Politiker wundert es mich, da eine Spaltung der Wählerschaft immer zu Verlusten und Gewinnen gleichzeitig führt. Man muss sich schon sehr genau überlegen, auf welcher Seite der Spalte die Mehrheit steht.
Mit dem Verbreitung von Falschnachrichten, Übertreibung und Schüren von Angst gelingt leider auch immer öfter die Manipulation zum Wechsel auf die andere Seite der Spalte...
Zitat von: walter b. am 10.Mär.19 um 14:11 Uhr
Mit dem Verbreitung von Falschnachrichten, Übertreibung und Schüren von Angst gelingt leider auch immer öfter die Manipulation zum Wechsel auf die andere Seite der Spalte...
Ja, das ist der zweite Schritt, wenn man die Spaltung erfolgreich durchgeführt hat.
Habe ich jetzt einen falschen Eindruck, wenn ich meine, Bedauern über die "Spaltung der Deutschen" aus den letzten Beiträgen zu lesen? Komisch, ich hatte immer das Gefühl, dass hier die Lust am Spalten freien Auslauf hat....
Gruß Niko
Zitat von: Niko am 10.Mär.19 um 22:06 Uhr
Habe ich jetzt einen falschen Eindruck, wenn ich meine, Bedauern über die "Spaltung der Deutschen" aus den letzten Beiträgen zu lesen? Komisch, ich hatte immer das Gefühl, dass hier die Lust am Spalten freien Auslauf hat....
Gruß Niko
Aber natürlich ist die Spaltung der Gesellschaft sehr spannend und aufregend, dennoch muss man sie natürlich bedauern.
ZitatKomisch, ich hatte immer das Gefühl, dass hier die Lust am Spalten freien Auslauf hat....
Niko, ich muss Dir zustimmen, das ist das Ergebnis auch meiner Beobachtungen.
ZitatAber natürlich ist die Spaltung der Gesellschaft sehr spannend und aufregend
Kann halt auch extrem nach hinten losgehen...
Ich kann mit "Spalten der Gesellschaft" nichts anfangen. Verschiedene Meinungen zu einem Thema hat es doch schon immer gegeben und soll es auch geben.
Zitat von: walter b. am 11.Mär.19 um 09:39 Uhr
ZitatAber natürlich ist die Spaltung der Gesellschaft sehr spannend und aufregend
Kann halt auch extrem nach hinten losgehen...
Ja genau, deshalb muss man seriös nach Kompromissen suchen und alle Ideologen von der Diskussion fernhalten.
Auch soll man Kinder nicht missbrauchen für Argumentationen, bei denen Fachleute gefragt sind.
So sollten Soziologen, Psychologen und Politiker sich nicht zu Problemen äußern, die sie nicht verstehen und wo Naturwissenschaftler und Ingenieure gefragt sind.
Zitat von: Eveline am 11.Mär.19 um 10:11 Uhr
Ich kann mit "Spalten der Gesellschaft" nichts anfangen. Verschiedene Meinungen zu einem Thema hat es doch schon immer gegeben und soll es auch geben.
Ja, aber heute entwickeln sich Meinungen schnell zu Ideologien, beschleunigt durch Internet und soziale Medien. Dann treffen zunehmend Ideologien aufeinander, wodurch die Meinungsunterschiede zunehmend zu einer Spaltung führen.
ZitatAuch soll man Kinder nicht missbrauchen für Argumentationen, bei denen Fachleute gefragt sind.
Aber es Kindern bzw. Jugendlichen nicht absprechen Einfluss auf ihre eigene Zukunft zu nehmen!
Zitat von: walter b. am 11.Mär.19 um 10:17 Uhr
ZitatAuch soll man Kinder nicht missbrauchen für Argumentationen, bei denen Fachleute gefragt sind.
Aber es Kindern bzw. Jugendlichen nicht absprechen Einfluss auf ihre eigene Zukunft zu nehmen!
Aber sie dürfen nur Einfluss nehmen, wenn sie wissen, worum es geht und wenn sie die Vor- und Nachteile einer Massnahme für die Gesellschaft abschätzen können. Sonst müssen sie die Klappe halten.
Ich unterstelle, dass ein 15-jähriges Mädchen wie Greta nicht im entferntesten beurteilen kann, was ein Klimawandel auf der Erde in den letzten 10 Millionen Jahren für das Leben auf der Erde bedeutet und ob Menschen ihn beeinflussen können und wenn ja mit welchen Mitteln.
Sie sollte zur Schule gehen, viel lernen und Naturwissenschaften studieren, um sich ein besseres Bild machen zu können von der Welt.
Alles andere ist Propaganda, man kann auch sagen ein politischer Kindesmissbrauch von adulten Ideologen.
Jeder Mensch sollte nur auf dem Gebiet mitreden, bzw. Forderungen aufstellen, auf dem er sich fachlich auskennt.
Fragen zu anderen Gebieten zu stellen, um etwas dazu zu lernen ist natürlich zu billigen.
Solange Politiker in den Regierungen sind die nicht mal entfernt die Ahnung dieser jungen Damen haben, würde ich sie lassen.
Die Geschwister Scholl haben auch nicht gewartet bis sie fertig studiert hatten. Manchmal ist das nötig für die eigene Zukunft einzustehen. Auch wenn man die Karawane der Dummen dadurch vielleicht nicht aufhält.
Selbst Minister die keine Ahnung von Ihrem Ressort haben gibts ja genug, auch bei uns.
Der Marsch durch die Institutionen ist oft eher mit einem Teersumpf zu vergleichen. Gibt mal interessante Fossilien hat aber für den Fortbestand der Art keinen Vorteil.
Zitat von: partisanengärtner am 11.Mär.19 um 19:03 Uhr
Die Geschwister Scholl haben auch nicht gewartet bis sie fertig studiert hatten. Manchmal ist das nötig für die eigene Zukunft einzustehen.
Die Geschwister Scholl haben sich auf einem Gebiet betätigt, das ein junger Mensch als Student mit seiner begrenzten Lebenserfahrung durchaus schon hinreichend gut beurteilen kann.
Deshalb möchte ich ihre Aktivitäten nicht kritisieren, auch wenn sie naiv waren.
Anders sieht es jedoch aus, wenn ein Kind oder Jugendlicher z.B. gegen die Energiegewinnung durch Kernfusion oder die moderne Gentechnologie demonstriert, weil er glaubt die Welt geht dadurch unter und er sie davor retten möchte.
Ich denke es geht um die Zerstörung der Erde und die Veränderung des Weltklimas, und um die zu sehen braucht man kein fertiges Studium. Um sie aufzuhalten muss man aber sehr bald etwas tun...
Zitat von: walter b. am 12.Mär.19 um 09:20 Uhr
Ich denke es geht um die Zerstörung der Erde und die Veränderung des Weltklimas, und um die zu sehen braucht man kein fertiges Studium. Um sie aufzuhalten muss man aber sehr bald etwas tun...
Leider weiss kein Mensch, was zu tun ist, um die Änderung des Weltklimas aufzuhalten, und ein Kind schon garnicht.
Das Eis der letzten grossen Eiszeit ist bis Münster in Westfalen ca. 50 km nördlich von mir vorgedrungen. Auch waren die Mammuts, Säbelzahntiger und die Wölfe hier. Aber jetzt sind sie
fast alle weg. Ich bedaure es nicht.
Ausserdem war die Änderung des Weltklima und einige andere kosmische Katastrophen die Voraussetzung für die Entwicklung der heutigen Lebens auf der Erde.
Walter, ein Kind kann nicht beurteilen, wie viele Milliarden Euro Deutschland und Österreich jährlich nach Brasilien überweisen muss, damit die Brasilianer ihre Regenwälder nicht abholzen.
Wie viel würdest Du persönlich zahlen wollen?
Ein Elefant im Garten fehlt mir noch gerade (https://www.suedtirolnews.it/video/entspannter-elefant-in-china)
Zitat von: Berthold am 12.Mär.19 um 11:11 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Mär.19 um 09:20 Uhr
Ich denke es geht um die Zerstörung der Erde und die Veränderung des Weltklimas, und um die zu sehen braucht man kein fertiges Studium. Um sie aufzuhalten muss man aber sehr bald etwas tun...
1.)Ausserdem war die Änderung des Weltklima und einige andere kosmische Katastrophen die Voraussetzung für die Entwicklung der heutigen Lebens auf der Erde.
2.)Walter, ein Kind kann nicht beurteilen, wie viele Milliarden Euro Deutschland und Österreich jährlich nach Brasilien überweisen muss, damit die Brasilianer ihre Regenwälder nicht abholzen.
Wie viel würdest Du persönlich zahlen wollen?
zu 1:
und seriösen Wissenschaftlern zufolge ändert sich das Weltklima derzeit
auch selbsttätig. Der Mensch in seiner derzeitigen Vielzahl setzt noch einen Faktor drauf! Nur letzteren kann und muss er beeinflussen.
zu 2:
ZitatIn den Jahren 1960 bis 2017 stieg die Bevölkerungszahl in Brasilien von 72,21 Millionen auf 209,29 Millionen Einwohner. Dies bedeutet einen Anstieg um 189,8 Prozent in 57 Jahren
aus Länderdaten-Info
Das ist der Grund des Flächenverbrauchs in Brasilien um den massiven Bevölkerungszuwachs einigermaßen sozial auffangen zu können. Die fatale Folge ist ein nicht zu übersehender Schaden im eigenen Land anhand der selbst erzeugten Klimaveränderung (auf dem gesamten Halbkontinent)
Aber weshalb sollten wir Gelder an Brasilien übermitteln?
Aber das hat ja alles nichts mit dem Wolf zu tun!!!
Wilde Tiere sind in der Kulturlandschaft der Menschen unerwünscht. (https://youtu.be/fm56GtBjY78)
Das sollten wir endlich alle mal zur Kenntnis nehmen.
Wenn der Alligator auf dem Green einen Birdie-Ball von Tiger Woods verschluckt, kann das einen Millionenschaden nach sich ziehen.
Zitat von: Berthold am 26.Mär.19 um 09:56 Uhr
Ein Elefant im Garten fehlt mir noch gerade
(https://www.suedtirolnews.it/video/entspannter-elefant-in-china)
Er hat nochmal Glück gehabt, normalerweise wandert dort alles mit 4 Beinen in den Kochtopf, außer der Tisch natürlich.
Selbst seltenste Tiere, wie z.B das Schuppentier, werden skrupelos verzehrt.
Ein perverser Appetit auf alles. :weird
Glücklicherweise
haben wir hier nicht die entsprechende Zahl an Wölfen!!! Obwohl Deutschland 2,5 mal so groß ist wie Georgia.
Aber die Panzerechsen rudeln sich nicht und sind, in jungen Jahren, recht schmackhaft.
T.
Wisente sollen eingezäunt werden. (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/wisente-im-rothaargebirge-zwischenloesung-wildzaun-a-1260051.html)
Obwohl sie kein Fleisch fressen, richten sie doch erheblichen Schaden an. Ich brauche hier keine frei laufende Wisente in der Umgebung.
Man könnte sie ja mit den Wölfen gemeinsam einzäunen. :whistle
Zitat von: Claus am 29.Mär.19 um 10:13 Uhr
Man könnte sie ja mit den Wölfen gemeinsam einzäunen. :whistle
Ja, ich denke, Wisente und Wölfe leben gut zusammen und regulieren ihren Bestand gegenseitig, eigentlich eine gute Kombination.
Aber der Zaun soll eine Maschengrösse von ca. 1 Meter haben, sodass alle Tiere durch können ausser Wisenten.
Störche müssen wohl demnächst auch in's Jagdrecht aufgenommen werden. :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85485626/aufregung-in-glambeck-problem-storch-ronny-randaliert-in-brandenburg.html
Klar, alles abknallen, dann ist endlich Totenstille.
Man, man, Ruediger, wird sind zwar Allesfresser aber doch auch Tierfreunde.
Da bin ich aber froh, daß der Jagdtrieb nicht völlig durchgeht.
Tierfreund bin ich auch, mir liegt daher auch etwas an der Erhaltung der Umwelt, selbst wenn man auch 11 Mrd Menschen ernähren will.
Retortenfutter für die Masse, Biolebensmittel für die Elite?
Zitat von: Ruediger am 30.Mär.19 um 00:53 Uhr
Da bin ich aber froh, daß der Jagdtrieb nicht völlig durchgeht.
Retortenfutter für die Masse, Biolebensmittel für die Elite?
Nein, Ruediger, Störche stehen unter meinem persönlichen Schutz, denn ich muss an unsere Geburtenrate denken, damit die Deutschen nicht aussterben.
Du weisst doch, ein Schöffengericht in den USA hat entschieden, dass Störche die Babies bringen.
Ich denke, in Zukunft wird das Highperformance-Superfood aus der Retorte so teuer, dass es sich nur noch die Elite leisten kann.
Die Masse wird sich mit Biolebensmittel zufrieden geben, die sie selber düngen muss.
Beim Begriff Superfood bist Du dem Marketing auf den Leim gegangen, den Hipstern, Optimierungsfanatikern und besorgten Muttis wird so etwas gaaaanz spezielles überteuert angedreht.
Das funktioniert gut, die Industrie möchte auch leben, und so treibt man immer eine neue Sau durchs Dorf.
Die maximal halbgebildeten Journalisten greifen solche Themen dankbar auf, müssen sie doch mit Trallala ihre Formate füllen.
Im Online-Sektor ist das noch wichtiger, der Space muß gefüllt werden damit die Werbefläche an den Mann gebracht wird.
Hohe Besucherfrequenz=hohe Einnahmen, und da der Durchschnittssurfer immer dümmer wird, muß man sich nach unten anpassen.
Zitat von: Ruediger am 30.Mär.19 um 10:58 Uhr
Beim Begriff Superfood bist Du dem Marketing auf den Leim gegangen,..
Nein, ich ernähre mich überwiegend von Gelee Royal und Iberico-Schinken, das ist für mich das optimale Superfood.
ZitatStörche müssen wohl demnächst auch in's Jagdrecht aufgenommen werden. :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85485626/aufregung-in-glambeck-problem-storch-ronny-randaliert-in-brandenburg.html
:lol :rofl :lol :rofl :lol
Habt Ihr das Videso gesehen? Zum Schießen!!!
Ich finde Ronnny super! Nur hat der Arme scheinbar ordentlich Stress...
Viele Grüße
Walter
Na, wenn das mein Auto wäre, wäre sein Hals etwas länger. grins
Zitat von: Berthold am 30.Mär.19 um 13:27 Uhr
Zitat von: Ruediger am 30.Mär.19 um 10:58 Uhr
Beim Begriff Superfood bist Du dem Marketing auf den Leim gegangen,..
Nein, ich ernähre mich überwiegend von Gelee Royal und Iberico-Schinken, das ist für mich das optimale Superfood.
Willst Du noch Bienenkönigin werden?
Aber als Königin mußt Du noch Deine Papiere gendergerecht korrigieren lassen.
Bei Geschlecht steht dann: Bienenkönigin. Ich hoffe das gibt die Gendertheorie her.
Präziser wäre natürlich karnivore Bienenkönigin, wenn Du nicht auf den Schinken verzichten möchtest.
Wilde Nandus in Norddeutschland verärgern Landwirte. (https://www.n-tv.de/wissen/Hunderte-Nandus-veraergern-Landwirte-article20934159.html)
Ich mag sie lieber als Wölfe (https://apps-cloud.n-tv.de/img/20766721-1544535708000/16-9/1564/imago79005689h.jpg)
Wie schmecken die Nandus eigentlich? :whistle
Ich nehme an, ähnlich wie Strauss, habe ich aber nie probiert, habe nur einen Hosengürtel aus Straussenleder.
Gefährlich sind sie aber!
Cleo, die HSH-Hündin von Andreas Kieling, wurde von einem Nandu-Hahn fast ins Jenseits befördert.
Besonders die paar weißen Exemplare haben es den Touristen angetan. Wie mir die Cyclamen purpurascens Albinos.
Wenn noch wer ein Exemplar über hat... tausche ich gegen Nandu.
doc
Zitat von: doc snyder am 01.Apr.19 um 20:33 Uhr
Gefährlich sind sie aber!
Cleo, die HSH-Hündin von Andreas Kieling, wurde von einem Nandu-Hahn fast ins Jenseits befördert.
Andreas Kieling tendiert dazu, in den Medien die Gefahren von wilden Tieren zu verharmlosen.
Deshalb wünsche ich eigentlich, dass er mal von einem Nandu ordentlich gepickt wird und eine Woche nicht richtig sitzen kann.
https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwip-sbgy6_hAhVBPFAKHfGRBiYQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.buecher.de%2Fshop%2Fdeutschland%2Fein-deutscher-wandersommer%2Fkieling-andreas%2Fproducts_products%2Fdetail%2Fprod_id%2F35684276%2F&psig=AOvVaw1ftrNGnyezYtY9nNN9IKgi&ust=1554232048899744
https://djz.de/nandus-gehts-an-die-eier/
Hier besser, der erste Link zeigt das Buch, nicht das Foto, sorry.
T.
Hallo Doc,
Andreas Kielings Hund Cleo gehört der Rasse HS an, was "Hannoverscher Schweißhund" bedeutet. Cleo ist mitnichten ein Herdenschutzhund (HSH) :Erleuchtung:
Moin Rüdi,
du hast Recht. Über die vielen Abkürzungen heute, und den Bayrischen Gebirgsschweißhund (BGS), bin ich gestolpert.
BGS bedeutet ja, außerhalb des Jagdhundewesens, was anderes. HSH können verschiedene Rassen sein, bei den Jagdhunden
bezeichnet die Abkürzung die Rasse, nicht die Funktion.
Danke für deine Aufmerksamkeit und das Klarstellen.
Thorben
Thorben, sehr richtig formuliert! Ich wusste auch nicht, was ein WSS ist, bevor ich einen haben durfte.
Man gebe bitte nicht Andreas Kieling die Schuld, wenn jemand einen Wolf streicheln möchte. :Stirnbatsch
Zitat von: Rüdi am 02.Apr.19 um 11:19 Uhr
Man gebe bitte nicht Andreas Kieling die Schuld, wenn jemand einen Wolf streicheln möchte. :Stirnbatsch
Nein, die Schuld liegt beim Wolf, der guckt so lieb.
:swoon
Zitat von: Rüdi am 02.Apr.19 um 11:27 Uhr
:swoon
Rüdiger, das Streichelbedürfnis wird vom Objekt geweckt.
Alle Menschen möchten das Eisbärbaby streicheln, keiner die Mutter.
Bei den Menschen ist es ähnlich. Viel Menschen möchte ein klenes Mädchen streicheln, niemand einen alten Mann.
Ich finde das etwas diskriminierend.
Zitat von: Berthold am 02.Apr.19 um 11:23 Uhr
Zitat von: Rüdi am 02.Apr.19 um 11:19 Uhr
Man gebe bitte nicht Andreas Kieling die Schuld, wenn jemand einen Wolf streicheln möchte. :Stirnbatsch
Nein, die Schuld liegt beim Wolf, der guckt so lieb.
Ist zwar kein Wolf, aber ....
https://www.youtube.com/watch?v=EFdbyEMIMko
Eveline :thumb
Jetzt auch Wolf in Oberhausen.
Ich freue mich über den Hinweis von Christine vom BUND. Da fühle ich mich sofort sicherer, wenn ich nach Oberhausen fahre.
Ich werde mal Greta Thunberg (http://cdn1.spiegel.de/images/image-1404108-860_poster_16x9-immh-1404108.jpg) fragen, ob sie vielleicht etwas für den Wolf tun kann.
Ich möchte lieber Greta streicheln als einen Wolf.
Zitat von: Berthold am 02.Apr.19 um 11:50 Uhr
Zitat von: Rüdi am 02.Apr.19 um 11:27 Uhr
:swoon
Viel Menschen möchte ein klenes Mädchen streicheln, niemand einen alten Mann.
das kann ich persönlich so nicht bestätigen :nee
Sicherlich, das ist der Unterschied zwischen gewissem Bodenpersonal einer Kirche und Altenpflegepersonal. Deshalb wird sich Spahn die Zähne daran ausbeißen, die benötigte Anzahl an Pflegewilligen zu rekrutieren.
Und ich glaube nicht, dass sich Greta von Dir würde streicheln lassen :nee
Menschen mit Asperger-Syndrom
haben es nicht so mit sozialen Interaktionen!
Wölfe schon.
@ Rüdi...die weissen Schäferhund haben leider einen "Beigeschmack", besonders in den Südstaaten der USA.
Laste ich aber nicht den Hunden an, sondern den Haltern.
doc
Zitat von: Rüdi am 02.Apr.19 um 16:13 Uhr
Und ich glaube nicht, dass sich Greta von Dir würde streicheln lassen :nee
Rüdiger, wahrscheinlich hast Du Recht.
Ich werde bei Greta (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Greta_Thunberg_i_Bryssel.webm/1920px--Greta_Thunberg_i_Bryssel.webm.jpg) keinen Versuch machen und lieber einen Wolf zähmen.
Zitat von: doc snyder am 02.Apr.19 um 16:55 Uhr
@ Rüdi...die weissen Schäferhund haben leider einen "Beigeschmack", besonders in den Südstaaten der USA.
doc
wie kommst Du auf die weißen Schäferhunde????
WSS = Welsh Springer Spaniel
Dachte,
es wäre der weiße Schäferhund...Weißer Schweizer Schäferhund
Selber kenne ich nur Field und English Springer Spaniels, die haben mir persönlich zu viel Behang.
Da sieht der Welsh gut aus, Gebrauchstyp, aber wir sind so langsam OT.
Zitat von: Berthold am 02.Apr.19 um 13:31 Uhr
Eveline :thumb
Jetzt auch Wolf in Oberhausen.
Ich freue mich über den Hinweis von Christine vom BUND. Da fühle ich mich sofort sicherer, wenn ich nach Oberhausen fahre.
Zu Deiner Beruhigung, es gibt weltweit alle 10 Jahre einen Zwischenfall mit Wolf und Mensch, der ist in der Regel nicht tödlich.
Nicht das Du Dich zu Tode fürchtest, das würde sonst von den Wolfsgegners sofort den Wölfen zugeschrieben.
Biber sind einen Schritt weiter als Wölfe... :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85517066/baden-wuerttemberg-wild-lebende-biberfamilie-darf-nicht-getoetet-werden.html
Vermutlich gibt es weltweit mehr Angriffe von Biber auf Menschen, diese sind zum Glück auch nie tödlich.
Mir ist immer noch unbegreiflich warum der Wolf so ein emotionales Thema für den Normalbürger ist. Hat sicher auch etwas mit den Grimm'schen Märchen zu tun mit denen die Meisten von uns aufgewachsen sind. Natürlich darf man die Schäden in der Viehhaltung nicht ignorieren aber diese persönliche Furcht kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe jedenfalls keine Angst vorm Bösen Wolf, vor manchen Hunden und deren Besitzern da schon eher.
Zitat von: Ahriman am 04.Apr.19 um 20:41 Uhr
Mir ist immer noch unbegreiflich warum der Wolf so ein emotionales Thema für den Normalbürger ist.
Viele Menschen sind eben von Natur aus sehr emotional und da sie in Mitteleuropa keine echten Alltagssorgen mehr haben, engagieren sie sich emotional in alles Mögliche. Greta Thunberg ist ein ähnliches Phänomen. Es gibt viele weitere Beispiele.
Ja das ist sicher richtig. Wer keine Probleme hat erfindet eben welche.
Zitat von: Ahriman am 04.Apr.19 um 21:09 Uhr
Wer keine Probleme hat erfindet eben welche.
Ja, das wissen die Psychologen schon lange und ich auch inzwischen.
Zitat von: Ahriman am 04.Apr.19 um 20:41 Uhr
Mir ist immer noch unbegreiflich warum der Wolf so ein emotionales Thema für den Normalbürger ist. Hat sicher auch etwas mit den Grimm'schen Märchen zu tun mit denen die Meisten von uns aufgewachsen sind. Natürlich darf man die Schäden in der Viehhaltung nicht ignorieren aber diese persönliche Furcht kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe jedenfalls keine Angst vorm Bösen Wolf, vor manchen Hunden und deren Besitzern da schon eher.
Ich denke, der einzelne Wolf ist nicht das Problem. Anders ist es sicher, wenn man einem ganzen Rudel gegenüber steht.
Das Rudel ist doch schon lange weg, wenn es von weitem die Annäherung von Menschen bemerkt.
Tierfilmer müssen nicht umsonst einen großen Aufwand treiben, um überhaupt mal die scheuen Wölfe in Deutschland vor die Kamera zu bekommen.
PS.
Ein Rudel bösartiger Menschen ist in Großstädten deutlich schneller zu finden, da muß man keinen besonderen Aufwand treiben.
Zitat von: Ruediger am 05.Apr.19 um 22:00 Uhr
Ein Rudel bösartiger Menschen ist in Großstädten deutlich schneller zu finden, da muß man keinen besonderen Aufwand treiben.
Ja, nicht umsonst müssen in den Großstädten auch häufiger Problemmenschen entnommen werden
Zitat von: Ruediger am 05.Apr.19 um 22:00 Uhr
Das Rudel ist doch schon lange weg, wenn es von weitem die Annäherung von Menschen bemerkt.
Tierfilmer müssen nicht umsonst einen großen Aufwand treiben, um überhaupt mal die scheuen Wölfe in Deutschland vor die Kamera zu bekommen.
So ist es nicht. Hier stand eine Frau mit Hund 5 Wölfen auf wenigen Metern gegenüber. Man hat sich dann aber getrennt.
Da hat sie aber richtig Glück gehabt, daß sie Wölfe überhaupt mal gesehen hat.
Zitat von: Ruediger am 05.Apr.19 um 22:30 Uhr
Da hat sie aber richtig Glück gehabt, daß sie Wölfe überhaupt mal gesehen hat.
Och, einen haben wir schon mitten in der Stadt gehabt. Die schauen sich ihr neues Terrain gründlich an.
Nicht jeder Hund ist ein Wolf. :wink
Es handelt sich nur um die entferntere Verwandschaft.
Na, das war schon ein echter. Wir sind hier in der Heide, da wimmelt es nur so vor Wölfen. :whistle
Jetzt kommt auch noch der Schakal zu uns.
Seit Herbst 2015 ist in Deutschland alles anders geworden
Da bekommt ja der Fuchs Konkurrenz! Dessen Bestand war Deiner Meinung nach eh zu hoch. Schönes Tier!
Zitat von: Rüdi am 06.Apr.19 um 19:23 Uhr
Da bekommt ja der Fuchs Konkurrenz! Dessen Bestand war Deiner Meinung nach eh zu hoch. Schönes Tier!
Nein, allgemein habe ich nichts gegen Füchse, nur hier im Garten ist der Bestand etwas hoch, zumindest die Fuchslosung.
Also nach der Wolfshysterie nun also die Schakalpanik?
Ja, man nennt Schakale nicht umsonst den "kleinen Wolf"
Da kommt man mit dem Nachladen gar nicht mehr nach, wenn man Tag und Nacht auf der Pirsch ist geht womöglich die Munition aus.
Jetzt sollte man dem Kojoten den Sprung über den großen Teich erleichtern. Dann hätten wir noch die Mitte zwischen Schakal und Wolf hier.
Das wäre der kleine Wolf, der mittlere Wolf und der böse Wolf.
:garnichtda:blinzel
Zitat von: Ruediger am 06.Apr.19 um 23:22 Uhr
Da kommt man mit dem Nachladen gar nicht mehr nach, ..
kein Problem :hunt
Zitat von: Rüdi am 07.Apr.19 um 11:02 Uhr
Jetzt sollte man dem Kojoten den Sprung über den großen Teich erleichtern. Dann hätten wir noch die Mitte zwischen Schakal und Wolf hier.
Das wäre der kleine Wolf, der mittlere Wolf und der böse Wolf.
:garnichtda:blinzel
Bitte keine Kojoten in Deutschland. Ihr Geschrei ist ja furchterregend. Man fühlt sich wie in einem Hitchcock-Film.
Wolf entscheidet Landtagswahlen in Ostdeutschland :thumb (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/debatte-um-deutschen-wolfsbestand-wird-politisch-16138260.html)
Macht schon sehr nachdenklich!!
Jetzt werden sogar die Vögel schon lebensgefährlich.
(https://www.n-tv.de/panorama/Gefaehrlichster-Vogel-der-Welt-toetet-Mann-article20968546.html)
Das kannst du im Vogelpark auch haben, must nur über den Zaun steigen. :whistle
Ist das wenigstens ein Elektrozaun um die Killervögel?
Zitat von: Berthold am 17.Apr.19 um 09:41 Uhr
Ist das wenigstens ein Elektrozaun um die Killervögel?
Nö. Es sind wohl Hennen, vielleicht sind die friedlicher. :whistle
Ja, die Hennen wollen auch nicht ihre Hennen verteidigen. Das sind im Vogelreich wohl nur Ausnahmen grins.
Zitat von: Berthold am 17.Apr.19 um 09:41 Uhr
Ist das wenigstens ein Elektrozaun um die Killervögel?
Wahrscheinlich, damit Berthold nicht drübersteigt und einen streicheln will.
Man kann ja wohl mal eine Henne streicheln, oder?
Es sei Dir gegönnt :thumb
Mufflon-Bestand in Deutschland durch Wölfe gefährdet (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/woelfe-bedrohen-mufflonbestand-in-deutschland-a-1263253.html)
Naja, Mufflons sind auch keine ursprünglich in Deutschland heimischen Arten und gehören ins Gebirge, nicht ins Flachland.
Die Mufflons sind noch zu Kaisers Zeiten in die Göhrde gebracht worden. Die Göhrde - ca. 75 qkm - war damals kaiserliches Jagdgebiet und eingezäunt und mit Toren verschlossen. Dadurch konnten sich die Mufflons gut vermehren. Später haben die Nazis der Jagd gefrönt, insbesondere Herrmann Göring. Nach dem Krieg haben die Briten die Tore geöffnet und die Zäune entfernt. Auch dann war immer ein guter Bestand an Mufflons vorhanden.
Das wird sich nun leider ändern.
Gut, Mufflonbraten war nicht gerade mein Leibgericht. aber deshalb muss man sie ja nicht ausrotten.
Zitat von: Claus am 18.Apr.19 um 22:46 Uhr
Gut, Mufflonbraten war nicht gerade mein Leibgericht. aber deshalb muss man sie ja nicht ausrotten.
Auch umgekehrt, wenn es Dein Leibgericht wäre, sollte man sie auch nicht ausrotten.
"""Experten sind sich weitgehend einig."""
https://www.focus.de/wissen/natur/tiere-und-pflanzen/experten-weitgehend-einig-ist-der-wolf-fuer-den-menschen-eine-gefahr_id_10621113.html
Es geht doch... oder doch nicht?
Ich bin gerade mit dem Buch "Der dreißigjährige Krieg im Landkreis Birkenfeld" durch, das mir als Recherche diente.
Es beschreibt einen Landstrich (den Hunsrück) der zwar keine Schlachten erlebt hatte, dafür aber Truppendurchzüge in unbeschreiblicher Zahl. Dadurch kam es hier zu einem Verlust an Menschen von fast 70 Prozent. Kleinere Teile waren sogar ganz entvölkert. Mit die höchsten Verlust in ganz Deutschland. Die Gründe: marodierende Soldateska, verschiedene Seuchen und die starke Vermehrung der Wölfe. Was die Bevölkerung an Hab und Gut, vor allem Vieh und Naturalien nicht an die sogenannten "Völker" verlor, holte sich der Wolf. Die Leute sind schlichtweg verhungert. Es ist allerdings nur ein einziger Fall aktenkundig (Kirchenbuch), bei dem ein kleines Mädchen beim Schweinehüten ihr Leben verlor. Sie wurde weggebissen, damit der Weg zu den Schweinen frei war. An den relativ kleinen Bisswunden verstarb die Kleine durch Infektion 3 Tage später.
Jetzt lebe ich auch mit den Wasserbüffeln. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wasserbueffel-im-hessischen-naturschutzgebiet-ziehen-um-16157943.html)
Sie sollen ganz friedliche liebe Tiere sein, schreiben die Medien.
Aber ich halte das für eine typische Schönschreiberei von Menschen, die am liebsten in einem Zoo leben möchten. Sie sollten mal 2 Nächte in einem Löwengehege verbringen und dann in ihren Zeitungen darüber berichten, wenn es noch geht.
Oh Mann, Berthold! Du kannst es ja mal austesten und Dich zwischen die Büffel schmuggeln im Naturschutzgebiet, in dem Du nix zu suchen hast. Kannst den Lieben ja mal von der Plattform aus zusehen - da ist es sicher.
In früheren Zeiten wurden Schilf und Binsen für den Hausbau und andere nützliche Dinge verwendet. Jetzt fressen das die Büffel. Was ist falsch daran?
In Italien werden die im großen Stil gehalten, gerade bei sumpfigen Flächen ist eine gute Nutzung möglich, der echte Mozzarella ist der Büffel Mozzarella, und deutlich besser in der Qualität.
Damit kann ein Bauer noch etwas verdienen, mit Kuhmilch geht das oft nicht mehr.
Also keine Aufregung, niemand wird zu Tode kommen, auch Berthold nicht, er fürchtet sich nur vor netten Tierchen. :-D
Zitat von: Ruediger am 27.Apr.19 um 20:21 Uhr
Also keine Aufregung, niemand wird zu Tode kommen, auch Berthold nicht, er fürchtet sich nur vor netten Tierchen. :-D
Ich bin natürlich gegen jegliche Art von Biotopverfälschung. Der nächste will dann die natürlichen Fressfeinde der Wasserbüffel ansiedeln und dann haben wir den Salat.
Zitat von: Berthold am 27.Apr.19 um 20:38 Uhr
Zitat von: Ruediger am 27.Apr.19 um 20:21 Uhr
Also keine Aufregung, niemand wird zu Tode kommen, auch Berthold nicht, er fürchtet sich nur vor netten Tierchen. :-D
Ich bin natürlich gegen jegliche Art von Biotopverfälschung. Der nächste will dann die natürlichen Fressfeinde der Wasserbüffel ansiedeln und dann haben wir den Salat.
Der Mensch ist doch die Biotopverfälschung schlechthin, er meint den letzten Flecken des Planeten beglücken zu müssen, wenn möglich sogar interstellare Beglückung.
Wer ist eigentlich der natürliche Freßfeind des Menschen?
Zitat von: Ruediger am 27.Apr.19 um 20:49 Uhr
Wer ist eigentlich der natürliche Freßfeind des Menschen?
Der Mensch hat viele Fressfeinde, teilweise sogar sich selber.
Aber hauptsächlich sind es Tiger, Löwen, Wolfsrudel, Krokodile, Eisbären, Insekten, Bakterien, Einzeller, Viren usw.
Die Bestandsregulation zeigt doch das Gegenteil.
Freßfeind Mensch ist extrem selten, Menschenfeind Mensch deutlich häufiger, Ausbeuter Mensch noch häufiger.
Zitat von: Ruediger am 27.Apr.19 um 21:03 Uhr
Die Bestandsregulation zeigt doch das Gegenteil.
Der Mensch hat es durch seine überragende Intelligenz geschafft, sich der natürlichen Selektion und Bestandsregulierung zu entziehen.
Seine Leistung in Technik und Wissenschaft (Medizin, Glyphosat, Gentechnologie, Kernenergie. Informationstechnologie usw.) ermöglicht es ihm, sich beliebig fortzupflanzen.
Zitat von: Berthold am 27.Apr.19 um 21:12 Uhr
Zitat von: Ruediger am 27.Apr.19 um 21:03 Uhr
Die Bestandsregulation zeigt doch das Gegenteil.
Der Mensch hat es durch seine überragende Intelligenz geschafft, sich der natürlichen Selektion und Bestandsregulierung zu entziehen.
Seine Leistung in Technik und Wissenschaft (Medizin, Glyphosat, Gentechnologie, Kernenergie. Informationstechnologie usw.) ermöglicht es ihm, sich beliebig fortzupflanzen.
Ein Widerspruch in sich, überragende Intelligenz und beliebige Fortpflanzung. :wink
Aber,
der Büffel-Bulle hat doch eine Lizenz zum Töten.
Doppel 0...
In Hessen brauchts Wasserbüffel in Brandenburg demnächst Oryx-Antilopen.
Zitat von: doc snyder am 27.Apr.19 um 21:24 Uhr
Aber,
der Büffel-Bulle hat doch eine Lizenz zum Töten.
Ja, ich habe den Bullen auf der Nachbarswiese vor Augen. Da traut sich kein Mensch auf die Wiese. Der Elektrozaun ist etwas dürftig dimensioniert.
Zitat von: Berthold am 27.Apr.19 um 10:29 Uhr
Jetzt lebe ich auch mit den Wasserbüffeln. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wasserbueffel-im-hessischen-naturschutzgebiet-ziehen-um-16157943.html)
Sie sollen ganz friedliche liebe Tiere sein, schreiben die Medien.
Aber ich halte das für eine typische Schönschreiberei von Menschen, die am liebsten in einem Zoo leben möchten. Sie sollten mal 2 Nächte in einem Löwengehege verbringen und dann in ihren Zeitungen darüber berichten, wenn es noch geht.
Wieso lebst DU mit ihnen? Die sind doch hier bei uns!
"aus ihrem Winterquartier im Vogelsberg in das Naturschutzgebiet Weideswiesen bei Erlensee gebracht." Das ist bei Hanau, also weit weg von Dir. Büffel stören mich überhaupt nicht, ich muß ja nicht in diesem Naturschutzgebiet Gassi gehen, da ist eh immer Leinenflicht, macht keinen Spaß.
Heute wieder was aus der Wildnis von Berlin.
Die übliche gute Tat wird langsam zur schlechten Angewohnheit.
Dieses mal die Rettung eines Maikäfers vom Fahrradweg, er wurde ordnungsgemäß in eine Buche gesetzt.
Es ist der Erste in diesem Jahr, den ich sehe, er ist noch etwas klein.
Zitat von: Ruediger am 09.Mai.19 um 18:55 Uhr
Es ist der Erste in diesem Jahr, den ich sehe, er ist noch etwas klein.
Mach Dir keine falsche Hoffnung, er wächst nicht mehr, die Fliege auf dem Ringfinger auch nicht.
Die Feuerwehr konnte das Tier den Angaben zufolge wohlbehalten aus dem Wasser retten.
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85721794/barkelsby-mann-entdeckt-hirsch-in-seinem-swimmingpool.html
Wo leben wir denn, das wäre was für die Tiefkühltruhe gewesen... :drool
Zitat von: Berthold am 09.Mai.19 um 20:31 Uhr
Zitat von: Ruediger am 09.Mai.19 um 18:55 Uhr
Es ist der Erste in diesem Jahr, den ich sehe, er ist noch etwas klein.
Mach Dir keine falsche Hoffnung, er wächst nicht mehr, die Fliege auf dem Ringfinger auch nicht.
Die Fliege kennt schon das Photobombing aus dem Internet, da braucht es keine KI mehr.
Die Ablösung des Menschen erfolgt anscheinend durch intelligente Insekten.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Photobombing
Ich dachte erst an einen Wolf, als ich das graue Fell gesehen habe.
Beim vorsichtigen Anpirschen war ich dann etwas entäuscht, eine freche junge Maus hatte es sich erst auf dem Radweg, dann bei Annäherung im Laub in der Sonne bequem gemacht.
So habe ich die gefährliche Begegnung nochmals überlebt. :star
Weiß jemand was das für eine Maus ist?
Der Schwanz ist sehr kurz.
Zitat von: Ruediger am 12.Mai.19 um 18:46 Uhr
Weiß jemand was das für eine Maus ist?
Der Schwanz ist sehr kurz.
Kannst Du mal das Gebiss zeigen, Ruediger? Dann erkennt man, ob sie ein Fleischfresser ist.
Zitat von: Berthold am 12.Mai.19 um 19:04 Uhr
Zitat von: Ruediger am 12.Mai.19 um 18:46 Uhr
Weiß jemand was das für eine Maus ist?
Der Schwanz ist sehr kurz.
Kannst Du mal das Gebiss zeigen, Ruediger? Dann erkennt man, ob sie ein Fleischfresser ist.
Aber es gibt doch keine karnivoren Mäuse, höchstens Allesfresser wie der Mensch.
Außerdem machte sie keine Anstalten mich anzugreifen, aber war sehr süß und etwas schüchtern.
Es war sicherlich eine Feldmaus, die sind kurzschwänzig.
Grüße,
Rolf
Zitat von: Ruediger am 12.Mai.19 um 19:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Mai.19 um 19:04 Uhr
Zitat von: Ruediger am 12.Mai.19 um 18:46 Uhr
Weiß jemand was das für eine Maus ist?
Der Schwanz ist sehr kurz.
Kannst Du mal das Gebiss zeigen, Ruediger? Dann erkennt man, ob sie ein Fleischfresser ist.
Aber es gibt doch keine karnivoren Mäuse, höchstens Allesfresser wie der Mensch.
Nein, Spitzmäuse sind Insektenfresser, keine Nagetiere. Sie haben ein gutes Gehör, um ihre Beute zu orten. Das würde natürlich nicht mit Getreidekörnern oder einer Möhre nicht funktionieren.
Spitzmäuse sind wie Fledermäuse nur dem Namen nach Mäuse. Wie eben der Blattlauslöwe oder der Ameisenlöwe auch keine Raubkatze ist.
Rennmäuse sind übrigens wie auch Ratten hervorragende Jäger von verwandten Arten. Auch wenn sie gerne Kohlehydrate zu sich nehmen.
Meine Wüstenrennmäuse haben alles was nur ein wenig kleiner war als sie zu Tode gejagd und aufgefressen, bei einer Hausmaus konnte ich die im letzten Moment retten.
Dieses Geschehen hat mich sehr an die Jagd eines Löwen nach einer kleinen Gazelle erinnert.
Zitat von: partisanengärtner am 12.Mai.19 um 21:15 Uhr
Meine Wüstenrennmäuse haben alles was nur ein wenig kleiner war als sie zu Tode gejagd und aufgefressen,
Das gilt auch für Kröten, alles Kleinere fressen sie, gleich Grosses begatten sie und vor Grösserem flüchten sie, eine einfache aber übersichtliche Lebenseinstellung.
Zitat von: partisanengärtner am 12.Mai.19 um 21:15 Uhr
Spitzmäuse sind wie Fledermäuse nur dem Namen nach Mäuse.
Ja, auch Mausi und Mäuschen sind nur dem Namen nach kleine Mäuse.
Zitat von: Berthold am 12.Mai.19 um 20:35 Uhr
Zitat von: Ruediger am 12.Mai.19 um 19:16 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Mai.19 um 19:04 Uhr
Zitat von: Ruediger am 12.Mai.19 um 18:46 Uhr
Weiß jemand was das für eine Maus ist?
Der Schwanz ist sehr kurz.
Kannst Du mal das Gebiss zeigen, Ruediger? Dann erkennt man, ob sie ein Fleischfresser ist.
Aber es gibt doch keine karnivoren Mäuse, höchstens Allesfresser wie der Mensch.
Nein, Spitzmäuse sind Insektenfresser, keine Nagetiere. Sie haben ein gutes Gehör, um ihre Beute zu orten. Das würde natürlich nicht mit Getreidekörnern oder einer Möhre nicht funktionieren.
Ohhhh.
Da habe ich nochmals Glück gehabt, das wußte ich bisher nicht, ansonsten hätte ich mich der Maus nicht so unvorsichtig genährt.
Nicht das ich als fettes Insekt angefallen werde.
Aber richtig süß sehen die Spitzmäuse schon aus. :-D
Spitzmäuse ernähren sich nicht nur von Insekten. Auch Schnecken, Würmer, Nestlinge von Hausmäusen werden ebenso vertilgt. So gestaltet sich hier abends der Kampf mehrerer Spitzmäuse um den Rest des Katzenfutters als recht amüsant.
Ich habe sie mit Regenwürmern gefüttert. Sie haben verdammt spitze Eckzähne, die auch durch solide Lederhandschuhe stechen.
Leider sind sie sehr stressempfindlich und sterben oft mitten im Laufen dran.
Sie müssen ja täglich etwa ihr eigenes Körpergewicht an Nahrung zu sich nehmen. Da ist die Versorgung schon ganz schön stressig, falls man das mit Lebendfutter machen muss.
Katzenfutter ist nur ein vorübergehender Ersatz nehme ich an. Als Zusatznahrung aber sehr willkommen.
Bei Vergesellschaftung ist eine dann schnell mal weg. Da sie nicht springen können geht das nur durch den Magen eines Mitgefangenen.
Meine Erfahrungen damit sind aber schon viele Jahrzehnte her. Ich habe sie auch nur wenige Tage bis Wochen gehabt.
Die meisten habe ich lebend wieder dahin gebracht wo ich sie her hatte. Leider nicht alle wie man sich vorstellen kann bei der Beschreibung.
Gebissen hat mich aber keine. Versucht haben sie es schon.
Im Gegensatz zu den diversen echten Mäusen die mir die Hände oder Finger viel schneller gestanzt haben als ich schauen konnt.
Ich persönlich lehne Mäuse jeglicher Art und Erscheinungsform als Haustiere ab.
Ich weiss garnicht, ob sie überhaupt eine Existenzberechtigung besitzen.
Bisher habe ich von niemandem gehört, "sterben die Mäuse, sterben die Menschen", wie man das über viele andere Tierarten sagt.
Zitat von: Berthold am 14.Mai.19 um 10:01 Uhr
Ich persönlich lehne Mäuse jeglicher Art und Erscheinungsform als Haustiere ab.
Ich weiss garnicht, ob sie überhaupt eine Existenzberechtigung besitzen.
Ohne Mäuse in der Tasche bleibst du eine finanzielle Flasche. :whistle
Zitat von: Berthold am 14.Mai.19 um 10:01 Uhr
Ich weiss garnicht, ob sie überhaupt eine Existenzberechtigung besitzen.
Bisher habe ich von niemandem gehört, "sterben die Mäuse, sterben die Menschen", wie man das über viele andere Tierarten sagt.
Mäuse sind in der Nahrungskette sehr wichtig. Das weisst du auch, Berthold. ;-)
Fast alle heimischen Fleischfresser leben von Mäusen, auch Eulen und andere Greifvögel. Auch Igel, Fuchs und Wolf verschmähen sie nicht.
Zitat von: Ralf am 14.Mai.19 um 20:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Mai.19 um 10:01 Uhr
Ich weiss garnicht, ob sie überhaupt eine Existenzberechtigung besitzen.
Bisher habe ich von niemandem gehört, "sterben die Mäuse, sterben die Menschen", wie man das über viele andere Tierarten sagt.
Mäuse sind in der Nahrungskette sehr wichtig. Das weisst du auch, Berthold. ;-)
Fast alle heimischen Fleischfresser leben von Mäusen, auch Eulen und andere Greifvögel. Auch Igel, Fuchs und Wolf verschmähen sie nicht.
Berthold kommen sie trotzdem nicht auf den Tisch!
Zitat von: Berthold am 14.Mai.19 um 10:01 Uhr
Ich persönlich lehne Mäuse jeglicher Art und Erscheinungsform als Haustiere ab.
Ich empfehle Ratten, das sind sehr soziale Tiere und auch noch intelligent.
Das ist der Hund für die Westentasche.
Zitat von: Ralf am 14.Mai.19 um 20:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Mai.19 um 10:01 Uhr
Ich weiss garnicht, ob sie überhaupt eine Existenzberechtigung besitzen.
Bisher habe ich von niemandem gehört, "sterben die Mäuse, sterben die Menschen", wie man das über viele andere Tierarten sagt.
Mäuse sind in der Nahrungskette sehr wichtig. Das weisst du auch, Berthold. ;-)
Fast alle heimischen Fleischfresser leben von Mäusen, auch Eulen und andere Greifvögel. Auch Igel, Fuchs und Wolf verschmähen sie nicht.
Ralf, aber es macht doch keinen Sinn, wenn die Mäuse existieren, damit die Eulen Futter haben und die Eulen existieren, damit die Muse nicht überhand nehmen.
Das ist doch ein Circulus vitiosus.
Zitat von: Ruediger am 14.Mai.19 um 20:33 Uhr
Ich empfehle Ratten, das sind sehr soziale Tiere und auch noch intelligent.
Das ist der Hund für die Westentasche.
Ja, aber in der Westentasche hängt der Schwanz oft raus. Das sieht unvorteilhaft aus.
Manchmal sieht man auch junge Mädchen mit einer Ratte im Pullover.
Ich nehme an, dabei handelt es sich um Mädchen, denen Pferde zu dominant sind.
Man braucht auch immer ein Rudel, ansonsten ist es Tierquälerei, dafür wird man mit sehr interessanten Tieren mit unterschiedlichen Charakteren belohnt.
Leider werden sie nicht so alt.
Zitat von: Ruediger am 14.Mai.19 um 20:51 Uhr
Leider werden sie nicht so alt.
Ja, aber eine Schildkröte in der Westentasche ist auch keine Alternative. Sie wärmt nicht einmal im Winter.
Graupapageien wäre eine Alternative, schlau und sehr langlebig, aber bitte nur als Paar.
Die Überleben einen selbst gerne mal selbst.
Das nächste Untier wurde gesichtet und vom Radweg gerettet.
Dort lag das arme Tier auf dem Rücken und hat gezappelt, die Rettung war erfolgreich, er sitzt nun in einer Eiche.
Er ist auch etwas größer als der erste Maikäfer, und dieses mal ohne Photobombing von frecher Fliege. :star
Rüdiger, bitte, was willst Du mit Deinen Käfern usw. bezwecken? :ka
Zitat von: Ruediger am 17.Mai.19 um 22:06 Uhr
Dort lag das arme Tier auf dem Rücken und hat gezappelt, die Rettung war erfolgreich, er sitzt nun in einer Eiche.
Man, Rüdiger (hat mehr Testosteron als ein Rüde), der frisst doch
Buchenblätter.
Zitat von: Eveline am 17.Mai.19 um 22:11 Uhr
Rüdiger, bitte, was willst Du mit Deinen Käfern usw. bezwecken? :ka
Der Thread heißt doch ,, Ich lebe mit dem Wolf und anderen wilden Tieren", den Wolf habe ich noch nicht auf dem Radweg gefunden.
Ich würde ihn aber auch retten.
Solange müssen halt die anderen wilden Tiere in Berlin reichen.
Aber auf dem Radweg von dem, der mehr Testosteron als ein Rüde hat, gibt es keine Buchen.
Zitat von: Berthold am 17.Mai.19 um 22:20 Uhr
Zitat von: Ruediger am 17.Mai.19 um 22:06 Uhr
Dort lag das arme Tier auf dem Rücken und hat gezappelt, die Rettung war erfolgreich, er sitzt nun in einer Eiche.
Man, Rüdiger (hat mehr Testosteron als ein Rüde), der frisst doch Buchenblätter.
Ach?
,,Ein sonniger Maitag im Lorscher Wald, wenige Kilometer nördlich von Mannheim. Frisch leuchtet das Grün der Eichen. Es ist still und friedlich, nur ein ganz leises Rieseln ist zu hören. Was da rieselt, sind die kleinen Kotkügelchen abertausender Maikäfer. Dicht an dicht hängen die großen braunen Käfer in den Eichenästen, fressen vor sich hin und verdauen. ,,
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/insekten-und-spinnen/kaefer/01263.html
Puh, da habe ich noch mal Glück gehabt. :tsts
Eveline hätte vermutlich eine Maikäfersuppe zubereitet, die hat vermutlich noch mehr Testosteron als Rüde Berthold und ich zusammen.
Köstlich!
Endlich; ein Wolf in der Eifel.
https://www.focus.de/regional/nordrhein-westfalen/umwelt-landesamt-bestaetigt-wolf-riss-schaf-in-der-eifel_id_10741325.html
Wurde schon schon Großalarm ausgelöst?
Zitat von: Ralf am 21.Mai.19 um 20:32 Uhr
Endlich; ein Wolf in der Eifel.
Schlimmer, im Monschauer Stadtteil Mützenich.
Ich warte auf das erste Wolfsrudel im Berliner Stadtteil Zehlendorf. Dann wird die rot-rot-grüne berliner Stadtregierung aber lebendig, denke ich.
Die haben doch die Wildschweine. :-D
Zitat von: Ruediger am 21.Mai.19 um 21:18 Uhr
Die haben doch die Wildschweine. :-D
Ja genau, deshalb werden doch auch die Wölfe gebraucht, um die Natur im Gleichgewicht zu halten.
Wenn das mit den Berliner Wasserbetrieben nicht richtig klappt, sollte der Senat auch über die Wiederansiedlung der Biber in Berlin nachdenken und die Ufer der Spree renaturieren.
Wir haben das schliesslich sogar mit der Emscher geschafft. Sie war der grösste Industrieabwasserkanal der Nation.
Aus der Traum; bald wird wohl geballert werden. :hunt
https://www.stern.de/news/bundesregierung-einigt-sich-offenbar-beim-umstrittenen-thema-wolfsjagd--8719718.html
Es ist eine Novellierung des jetzigen Gesetzes.
Wenn ein Wolfsrudel einen schweren Schaden an einer Schafsherde anrichtet, darf das Rudel geschossen werden.
Bisher durften nur die Wölfe aus dem Rudel geschossen werden, die tatsächlich an der Tötung der Schafe beteiligt waren.
Es handelte sich bisher also um eine juristisch feinsinnige Regelung, die das Schiessen von Wölfen verhindert hat, da nicht jeder wild lebende Wolf mit einer Video-Kopfkamera ausgerüsten ist, die sein Fehlverhalten dokumentiert hätte.
Zitat von: Berthold am 21.Mai.19 um 23:15 Uhr
Es ist eine Novellierung des jetzigen Gesetzes.
Wenn ein Wolfsrudel einen schweren Schaden an einer Schafsherde anrichtet, darf das Rudel geschissen werden.
Dann darf man demnächst nach einem Bienenstich zum Imker und den ganzen Stock vernichten?! :whistle
Nein, Ralf, eine Biene sticht ja nicht aus Mordlust im Blutrausch wie es ein Wolfsrudel teilweise macht.
Zitat von: Berthold am 21.Mai.19 um 23:15 Uhr
Es ist eine Novellierung des jetzigen Gesetzes.
Wenn ein Wolfsrudel einen schweren Schaden an einer Schafsherde anrichtet, darf das Rudel geschissen werden.
Ein ganzes Rudel? Das wurde aber als Ultima Ratio in Erwägung gezogen und ist nicht verankert.
Meiner Ansicht nach, dürften diese speziellen Bejagungen nur ausgewiesenen Spezialisten zugetraut werden, nicht jedem "Hobby- Waidmann", der sich den Schein erkauft hat. Also eine "Eingreiftruppe" die weiß, was sie tut.
Auch sehr klug von Schwesig, jetzt kurz vor der Wahl das Feld in diesem Punkt nicht der AFD zu überlassen.
Zitat von: Berthold am 21.Mai.19 um 23:15 Uhr
Wenn ein Wolfsrudel einen schweren Schaden an einer Schafsherde anrichtet, darf das Rudel geschissen werden.
Man, oh man Berthold, dass möchte ich sehen! :rofl
Berthold, doiese Methode solltest Du Dir patentieren lassen! Vielleicht die neue, zukunftsweisende Methode zur Regulierung des Bestandes...
grins
Zitat von: Rüdi am 22.Mai.19 um 10:13 Uhr
Ein ganzes Rudel? Das wurde aber als Ultima Ratio in Erwägung gezogen und ist nicht verankert.
Meiner Ansicht nach, dürften diese speziellen Bejagungen nur ausgewiesenen Spezialisten zugetraut werden, nicht jedem "Hobby- Waidmann", der sich den Schein erkauft hat. Also eine "Eingreiftruppe" die weiß, was sie tut.
Es gibt in Deutschland keine Jäger unterschiedlicher Klassen, aber natürlich unterschiedlicher Regeln, in welcher Form Tiere geschossen/gefangen/getötet werden dürfen.
Ich denke, das ist ausreichend differenziert.
Die Jäger machen sich in der Regel sehr sorgfältig Gedanken darüber, wie eine Jagd durchgeführt wird. Es sind immer Spezialisten dabei, die sich mit der speziellen Situation auskennen.
Vor einer Bejagung oder Entnahme werden die Tiere meist sorgfältig über längere Zeit beobachtet.
Zitat
Auch sehr klug von Schwesig, jetzt kurz vor der Wahl das Feld in diesem Punkt nicht der AFD zu überlassen.
Ja, die verantwortlichen Politiker fürchten eben inzwischen doch, die Mehrheit der Bevölkerung sieht die Wölfe kritischer als die Naturschützer. Deshalb will man durch naturorientierte Regelung keine Wählerstimmen verlieren.
Man könnte natürlich auch versuchen, die Bürger umzuerziehen in Richtung "Zurück zur Natur, der Wolf gehört zu Deutschland". Aber dazu traut sich keiner mehr. Die AFD hat in diesem Punkt wohl die Mehrheitsmeinung auf ihrer Seite.
Zitat von: walter b. am 22.Mai.19 um 10:48 Uhr
Berthold, doiese Methode solltest Du Dir patentieren lassen! Vielleicht die neue, zukunftsweisende Methode zur Regulierung des Bestandes...
grins
Welche Methode meinst Du, Walter? grins
Zitat von: Berthold am 22.Mai.19 um 11:27 Uhr
Zitat von: Rüdi am 22.Mai.19 um 10:13 Uhr
Ein ganzes Rudel? Das wurde aber als Ultima Ratio in Erwägung gezogen und ist nicht verankert.
Meiner Ansicht nach, dürften diese speziellen Bejagungen nur ausgewiesenen Spezialisten zugetraut werden, nicht jedem "Hobby- Waidmann", der sich den Schein erkauft hat. Also eine "Eingreiftruppe" die weiß, was sie tut.
Es gibt in Deutschland keine Jäger unterschiedlicher Klassen, aber natürlich unterschiedlicher Regeln, in welcher Form Tiere geschossen/gefangen/getötet werden dürfen.
Ich denke, das ist ausreichend differenziert.
Die Jäger machen sich in der Regel sehr sorgfältig Gedanken.........
Zitat
Auch sehr klug von Schwesig, jetzt kurz vor der Wahl das Feld in diesem Punkt nicht der AFD zu überlassen.
. Die AFD hat in diesem Punkt wohl die Mehrheitsmeinung auf ihrer Seite.
Vielleicht in Deinem Hegering :heul -----aber längst nicht überall.
Die Mehrheitsmeinung, aber nur im Osten!!!!
Zitat von: Rüdi am 22.Mai.19 um 11:57 Uhr
Die Mehrheitsmeinung, aber nur im Osten!!!!
Ja, klar im Osten.
Die Menschen im Osten führen ja noch ein naturnahes Leben mit eigener Schafzucht und ähnlichem. Deshalb richtet der Wolf dort natürlich einen grösseren Schaden an als auf der Düsseldorfer Königsallee oder in der Saarbrücker City. Dort staunen die Menschen nur, sagen, guck mal ein Wolf und freuen sich.
Die Düsseldorfer verzehren überwiegen Lammkoteletts aus Neuseeland.
Hier in den Garten dürfte der Wolf auch kommen. Aber der Nachbar hat gerade 4 Hochleistungstraberstuten mit 2 Wochen alten Fohlen auf der Wiese nebenan, ein Leckerbissen für ein kleines Wolfsrudel.
Leckere Wolfsbeute, Kinder von deutschen und internationalen Meistern
Ich sag im Osten Bescheid! :wink
Zitat von: Ralf am 21.Mai.19 um 22:58 Uhr
Aus der Traum; bald wird wohl geballert werden. :hunt
https://www.stern.de/news/bundesregierung-einigt-sich-offenbar-beim-umstrittenen-thema-wolfsjagd--8719718.html
Das Massaker kann beginnen.
Das liegt wohl am hohen Anteil von Jägern im Bundestag.
Genau, und dort finden sich die, von denen ich schrieb.
Vielleicht gibt es dann mehr Jagdunfälle, sie erlegen sich gegenseitig.
Zitat von: Ruediger am 22.Mai.19 um 19:54 Uhr
Zitat von: Ralf am 21.Mai.19 um 22:58 Uhr
Aus der Traum; bald wird wohl geballert werden. :hunt
https://www.stern.de/news/bundesregierung-einigt-sich-offenbar-beim-umstrittenen-thema-wolfsjagd--8719718.html
Das Massaker kann beginnen.
Das liegt wohl am hohen Anteil von Jägern im Bundestag.
Nein, es ist umgekehrt. Es liegt an den vielen Menschen im Bundestag, die ein naturnahes Leben führen und sich ihr Fleischfutter selber herstellen, alles Bio nämlich. Die möchten keine Nahrungskonkurrenten haben.
Für den Wolf gibt es in der naturnahen Zivilisationsgesellschaft eben nur wenig Platz.
Schade, dass erst die AfD darauf hingewiesen musste. So degeneriert sind wir schon.
Man könnte es zu Pflicht machen, daß erlegte Wölfe vom Jäger verzehrt werden müssen.
Wertvolles Wild kann man doch nicht verwerfen.
Zitat von: Ruediger am 22.Mai.19 um 20:39 Uhr
Wertvolles Wild kann man doch nicht verwerfen.
Stimmt, die Chinesen würden die Wölfe sicherlich gern nehmen, viel lieber als unseren Plastikmüll.
Zitat von: Berthold am 22.Mai.19 um 20:45 Uhr
Zitat von: Ruediger am 22.Mai.19 um 20:39 Uhr
Wertvolles Wild kann man doch nicht verwerfen.
Stimmt, die Chinesen würden die Wölfe sicherlich gern nehmen, viel lieber als unseren Plastikmüll.
Sie könnten dem hiesigen Jäger Rezept geben, Hund süß-sauer o.ä.
Die persönliche Verzehrpflicht fände ich schon praktisch, das dämpft ggf. den Jagdeifer.
Der normale Antrieb für die Jagd ist der Verzehr des erlegten Wildes.
Da muss man sich beim Wolf schon eine andere Motivation ausdenken. Der Wolfsfellmantel für die Gattin ist auch nicht mehr so gefragt.
Mit ausreichend Chili wirds schon runter gehen. :whistle
Zitat von: Claus am 23.Mai.19 um 09:34 Uhr
Mit ausreichend Chili wirds schon runter gehen. :whistle
Ich mag Huhn Gong Bao gerne, aber nicht zu scharf.
https://www.lieferando.de/foodwiki/chinesische-kueche/gong-bao-chicken/
Das kann man zu Not dann adäquat scharf machen, damit der Hund, äh Wolf Gong Bao runter geht.
Unsere Freundin in der baldigen Rente daheim.
Sehr schön, :rofl
Ein Wolf ist vermutlich ein Entenfurz dagegen... ;-)
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85955888/alabama-eichhoernchen-sollte-kampftier-werden-mit-crystal-meth.html
Was Tierquälern so alles einfällt. :heul
Wo wir gerade bei Eichhörnchen sind... ein Tierquäler hätte vermutlich einfach einen Hammer genommen. :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_85961068/dortmund-eichhoernchen-muss-samt-gullydeckel-zum-tierarzt.html
Es gibt auch gute Nachrichten. :star
Ich füttere unsere Eichhörnchen hinter dem Haus, da sieht man gelegentlich auch die neugierigen Jungtiere.
Die Tierchen sind einfach zu putzig. :give-heart
Zitat von: Ruediger am 21.Jun.19 um 19:04 Uhr
Die Tierchen sind einfach zu putzig. :give-heart
Haben aber etwas zu kleine Augen, um meinen Beschützerinstinkt anzusprechen.
Allerdings klappt das bei den Karpfen mit den gossen Augen auch nicht.
Zitat von: Berthold am 21.Jun.19 um 19:44 Uhr
Zitat von: Ruediger am 21.Jun.19 um 19:04 Uhr
Die Tierchen sind einfach zu putzig. :give-heart
Haben aber etwas zu kleine Augen, um meinen Beschützerinstinkt anzusprechen.
Allerdings klappt das bei den Karpfen mit den gossen Augen auch nicht.
Vielleicht bist Du nicht sensibel genug?
Deine Kois werden sich das merken. :wink
Inzwischen sind in NRW über 60 Schafe und 12 Stück Damwild von Wölfen gerissen worden.
Insbesondere der/die Hünxe-Wölfe stehen unter dringendem Tatverdacht.
Die verantwortlichen Politiker kommen langsam in Bedrängnis, da sie zu langsam reagieren und immer erst mal abwarten wollen.
Ich dachte Damwild ist die völlig normale Beute des Wolfs. :weird
In welchen Zeitraum ist das ganze überhaupt gewesen?
Gibt es nun ein Schafsmangel in NRW?
Die Bauern werden doch entschädigt.
Ja, Schafe und Damwild sind die normale Beute des Wolfes in unsere Kulturlandscahft. Eben genau deshalb ist er so unbeliebt.
Afrikanische Löwen würden hier bei uns wohl eher Rindvieh reissen, z. B. die Schwarzbunte (https://c8.alamy.com/compde/pha0ne/schwarzbunten-milchkuhen-pha0ne.jpg), die Rasse mit der höchsten Milchproduktion.
Jeder Liter Wasser, den sie säuft, kommt unten als Milch wieder raus.
ZitatJeder Liter Wasser, den sie säuft, kommt unten als Milch wieder raus.
Eher jedes Kilo Kraftfutter...
Zitat von: walter b. am 28.Jun.19 um 08:57 Uhr
ZitatJeder Liter Wasser, den sie säuft, kommt unten als Milch wieder raus.
Eher jedes Kilo Kraftfutter...
ja natürlich, Walter, aber sie hat auch einen enormen Wasserumsatz. Da ist ein Bach am Wiesenrand schon von Vorteil.
Aber zurück zum Wolf:
Ich bin wirklich eine grosser Freund der Artenvielfalt auf unserem Planeten. Aber ich lehne entschieden bei den Stadtbewohnern die absurde ideologische Überhöhung dieses Wunsches ab, alle Arten überall auf dem Planeten haben zu wollen.
So möchte ich in unserer Kulturlandschaft auf keine Fall die 3 Arten den Eichenprozessionsspinner, den Wolf und den Borkenkäfer haben.
Dagegen hätte ich nichts gegen die Ansiedlung des Auerhahns im Stadtpark von Wuppertal. Die hügelige Umgebung von Wuppertal käme der Art sicherlich entgegen.
Mein Nachbar hatte über viele Jahre einen Pfau auf den Hof. Das ist auch in Ordnung.
Viele Bauern hielten früher Truthähne auf ihren Höfen, nicht zu Weihnachten sondern als Wachhunde.
Ich wüsste nicht, dass jemals ein Mensch durch einen Truthahn zu schaden gekommen ist.
Zitat von: Berthold am 28.Jun.19 um 11:09 Uhr
Zitat von: walter b. am 28.Jun.19 um 08:57 Uhr
ZitatJeder Liter Wasser, den sie säuft, kommt unten als Milch wieder raus.
Eher jedes Kilo Kraftfutter...
So möchte ich in unserer Kulturlandschaft auf keine Fall die 3 Arten den Eichenprozessionsspinner, den Wolf und den Borkenkäfer haben.
Der Wald gehört in Deutschland fast immer zur Kulturlandschaft, echte Urwälder gibt es kaum noch, da müssen diese Tiere trotzdem ihren Platz haben, selbst wenn man Borkenkäfer und den Spinner nicht mag.
In der Kulturlandschaft Stadt sind auch viele Menschen unterwegs, die man nicht mag. Leider.
Wespennester in den USA von erheblicher Grösse.
Brauchen wir diese Art in unserer Nähe? (https://www.welt.de/kmpkt/article196217171/Wespen-bauen-sich-Super-Nester-mit-bis-zu-15-000-Insekten.html)
Es ist wie so oft nicht die Größe entscheidend.
In Brasilien gibt es kleine schwarze Marimbondo (Wespen) die bauen ca. 10 cm kleine Nester, die sind sehr aggressiv und der Stich ist gefürchtet, da sehr schmerzhaft.
Da ist ein normaler Wespenstich eine Erholung, denn der macht nicht tagelang höllische Schmerzen.
Zitat von: Ruediger am 03.Jul.19 um 18:21 Uhr
Da ist ein normaler Wespenstich eine Erholung, denn der macht nicht tagelang höllische Schmerzen.
Ja, Masochisten bevorzugen deshalb den Stich unserer normalen Wespen.
Da sich unsere Wespen angewöhnt haben, die Raupen von Buchsbaumzünslern zu fressen, toleriere ich sie hier jetzt.
In Ecuador gibt es Tarantulawespen. Gut, dass sie nicht aggressiv sind, auf Weltschmerzskala ist der Stich auf Platz 2.
:-)
Und Platz 1? Ich habe mal gehört, dass der Solitaria gigantea gebürt....
Gruß Niko
Zitat von: Niko am 04.Jul.19 um 22:15 Uhr
Und Platz 1? Ich habe mal gehört, dass der Solitaria gigantea gebürt....
Gruß Niko
https://www.welt.de/wissenschaft/article158394149/Den-schlimmsten-Schmerz-verursacht-die-24-Stunden-Ameise.html
Ich denke so etwas ist schwer objektiv festzustellen, da wird niemand eine Studie mit einer großen Anzahl an Probanden machen.
Mal ehrlich, wer tut sich so etwas freiwillig an?
In Brasilien werden die Leute fast schon panisch, wenn sie die Wespen sehen.
Der Fahrer unseres Sand-Buggys im Nordosten hatte da plötzlich richtig aufs Gas gedrückt, als er sie sah.
In Afrika ist seit 1980 die Löwenpopulation auf die Hälfte geschrumpft.
Klar, wer lebt schon gern mit dem Löwen? Es sind die egoistischen Abenteuer suchende Berliner Safari-Touristen, aber keine Menschen, die ihr naturnahes Leben in den afrikanischen Steppengebieten führen müssen
Die Bauern erweitern ihre Grundstücke, um ihre Familien besser ernähren zu können. Das reduziert den Lebensraum der Löwen. Ausserdem fressen die Löwen die Rinder der Bauern, deshalb werden immer mehr Löwen vergiftet oder erschossen.
Ausserdem töten Wilderer viele Löwen, weil sie deren Körperteile für die traditionelle chinesische Medizin gut verkaufen können.
Ich finde, Ärzte, die die traditionelle chinesische Medizin propagieren oder sogar anwenden, sollten streng bestraft werden.
Gestern wurden wieder 2 Schafe in Schermbeck von der dort lebenden Wölfin getötet. Die Wölfin hat inzwischen gelernt, auch 2 Meter hohe Wolfszäune zu überwinden.
Die Anwohner und Tierhalter der Gegend werden langsam sehr ärgerlich.
Bei uns war heute ein Artikel in der Tageszeitung:
"90 cm hohe Zäune mit Weidezaun-Elektrik sind in der Regel ausreichend; der Wolf geht lieber unter dem Zaun durch..."
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 15.Jul.19 um 17:17 Uhr
Bei uns war heute ein Artikel in der Tageszeitung:
"90 cm hohe Zäune mit Weidezaun-Elektrik sind in der Regel ausreichend; der Wolf geht lieber unter dem Zaun durch..."
LG wölfchen
Wolfgang, da irrt die Zeitung leider. Hier bei uns hat er einen 2 Meter hohen Zaun überwunden.
Wölfe scheinen mindestens so intelligent zu sein wie Eichhörnchen.
Siehe : https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=42510.0
https://www.hsuw.de/index.php?wolfszaun (https://www.hsuw.de/index.php?wolfszaun)
das Angebot eines Wolfszaunherstellers mit Empfehlungen aus Niedersachsen. 1,20 m hoch!?? Man sollte sich die Zäune anschauen, die im Freundschen Wolfspark -Gehege in Merzig installiert sind. mindestens 2,25 m mit anschließendem 1m nach innen kragendem Element. Da geht dann keiner mehr stiften. Aber 1,20 überspringt der Wolf leicht, wenn er es raus hat. Rehe überwinden unsere Rasenplatzumzäunung mit 2 m, um sich am satten Grün zu laben.
Berthold, zumindest in Österreich wärest du auch beim Wolf nicht mehrheitsfähig:
https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343 (https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343)
Zitat von: Muralis am 20.Jul.19 um 20:22 Uhr
Berthold, zumindest in Österreich wärest du auch beim Wolf nicht mehrheitsfähig:
https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343 (https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343)
Ich kenne die Kulturlandschaften in Österreich nicht so genau. Vielleicht gibt es dort noch viel Platz für Wölfe grins
Zitat von: Berthold am 20.Jul.19 um 21:03 Uhr
Zitat von: Muralis am 20.Jul.19 um 20:22 Uhr
Berthold, zumindest in Österreich wärest du auch beim Wolf nicht mehrheitsfähig:
https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343 (https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343)
Ich kenne die Kulturlandschaften in Österreich nicht so genau. Vielleicht gibt es dort noch viel Platz für Wölfe grins
Nein, im Gegenteil, es gibt ständig Zoff mit dem Wolf. Im Moment gerade in Salzburg, wo ungeschützte Schafe auf einer Alm gerissen wurden. Der Wolf soll jetzt eventuell abgeschossen werden (wenn das überhaupt möglich ist...)
Interessanterweise hört man vom größten Wolfsvorkommen in Österreich - dem Truppenübungsplatz Allentsteig - so gut wie nichts, außer gelegentlichen Erfolgsmeldungen, dass die Zahl der Wolfsfamilien weiter gestiegen ist.
Zitat von: Berthold am 20.Jul.19 um 21:03 Uhr
Zitat von: Muralis am 20.Jul.19 um 20:22 Uhr
Berthold, zumindest in Österreich wärest du auch beim Wolf nicht mehrheitsfähig:
https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343 (https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343)
Ich kenne die Kulturlandschaften in Österreich nicht so genau. Vielleicht gibt es dort noch viel Platz für Wölfe grins
Die Österreicher sind grundsätzlich gelassener als die Deutschen, das macht sie mir sehr sympathisch.
Zitat von: Ruediger am 21.Jul.19 um 20:43 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Jul.19 um 21:03 Uhr
Zitat von: Muralis am 20.Jul.19 um 20:22 Uhr
Berthold, zumindest in Österreich wärest du auch beim Wolf nicht mehrheitsfähig:
https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343 (https://kurier.at/chronik/oesterreich/umfrage-der-wolf-bleibt-weiter-mehrheitsfaehig/400555343)
Ich kenne die Kulturlandschaften in Österreich nicht so genau. Vielleicht gibt es dort noch viel Platz für Wölfe grins
Die Österreicher sind grundsätzlich gelassener als die Deutschen, das macht sie mir sehr sympathisch.
Ja, und sie scheinen ein sehr viel realistischeres Verhältnis zu Natur zu besitzen als die Deutschen.
Das ist zweifellos auch eine positive Eigenschaft.
Ich denke immer, man kann viel von seinen Nachbarländern lernen, nur leider ist das nicht so populär in der Politik, dort sucht man gerne einen eigenen deutschen Weg, anstatt sich mal umzuschauen, womit die anderen Erfolg haben.
Hier lernt man gerne langsam und durch Schmerzen, anstatt erprobtes einfach mal zu übernehmen.
Zitat von: Ruediger am 21.Jul.19 um 21:22 Uhr
Ich denke immer, man kann viel von seinen Nachbarländern lernen, nur leider ist das nicht so populär in der Politik, dort sucht man gerne einen eigenen deutschen Weg, anstatt sich mal umzuschauen, womit die anderen Erfolg haben.
Hier lernt man gerne langsam und durch Schmerzen, anstatt erprobtes einfach mal zu übernehmen.
Ich vermute, in Österreich gäbe es keine Demonstrationen oder einen Volksaufstand, wenn von den über 500 Bildbienenarten in Wien 50 Arten verschwinden würden.
Ich denke, das Leben in Wien ginge weiter und die schwulen und lesbischen Ampelpärchen wurden ihren Dienst ganz normal weiterhin tun.
Zitat von: Berthold am 21.Jul.19 um 22:05 Uhr
Ich denke, das Leben in Wien ginge weiter und die schwulen und lesbischen Ampelpärchen wurden ihren Dienst ganz normal weiterhin tun.
Bitte watsche uns nicht so ab.
Eveline, ich denke, etwas Volkserziehung kann auch den Österreichern nicht schaden.
Und wenn man mit den Verkehrsampeln anfängt ist das in Ordnung. Man sollte es nur nicht viel weiter treiben.
Meinst Du Volkserziehung oder Grünenerziehung?
Ich meine explizit die Volkserziehung, darin ist für den normalen Menschen genügen grüne Erziehung und Erziehung zur Liebe der Artenvielfalt enthalten. :yes
Schmarrn!
Mehrere Beamte fuhren sofort zur Grundschule und umstellten das Gebäude
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_86137768/augsburg-verliebte-igel-versetzen-nachbarschaft-in-aufruhr.html
Bei einem Wolf würde vermutlich die GSG9 eingesetzt... :whistle
Igel sind auch süß, ich wußte gar nicht das die so laut sein können.
Bei uns in der Innenstadt hört man höchstens mal den Fuchs in der Ranz.
Doch, doch, Igel machen dabei einen Höllenkrach!
Wenn die Menschen so ein stacheliges Fell hätten, würde man da sicher auch andere Geräusche wahrnehmen können.
Zitat von: Berthold am 23.Jul.19 um 22:00 Uhr
Wenn die Menschen so ein stacheliges Fell hätten, würde man da sicher auch andere Geräusche wahrnehmen können.
:thumb grins
LG wölfchen
Naja, das kommt durchaus auch ohne stacheliges Fell vor. Nachbars Mieterin in der Mansarde, Sommer, heiß, Fenster offen, so laut, daß man meinte, man stehe direkt daneben. Dann kam die Nachbarin auf den Balkon, eine ältere Dame, und schaute entsetzt nach dem Rechten. Zuerst nach unten und dann nach oben. Bis es ihr dämmerte, was sie da hörte. Der Gesichtsausdruck! Ich muß heute noch lachen.
Da muß man überschreien, die sollen den Film leiser stellen. :whistle
Zumindest das Fenster zu machen.
Einige unserer Mitbürger sollten sich eher Sorgen um Nachbars Vieh machen als um die Wölfe. :whistle
https://www.focus.de/panorama/welt/tragisches-unglueck-in-niederbayern-zwei-maenner-von-wildgewordenem-stier-getoetet_id_10969115.html
Nun dürfte es in Österreich den ersten Wolf erwischt haben - illegal: https://tirol.orf.at/stories/3006703/ (https://tirol.orf.at/stories/3006703/)
Zitat von: Muralis am 31.Jul.19 um 19:04 Uhr
Nun dürfte es in Österreich den ersten Wolf erwischt haben - illegal: https://tirol.orf.at/stories/3006703/ (https://tirol.orf.at/stories/3006703/)
Wahrscheinlich war es doch Rotkäppchens Oma. :whistle
Öffentliche Reaktion des führenden österreichischen Wolfsexperten zu dem Fall und zur Natur- und Artenschutzsituation in Österreich generell - lesenswert:
https://twnews.at/at-news/toter-wolf-von-sellrain-ist-osterreichische-schande (https://twnews.at/at-news/toter-wolf-von-sellrain-ist-osterreichische-schande)
Interessant wären die 73 Reaktionen dazu in der Originalquelle, von denen kann man aber leider nur ein paar lesen, weil die Cookie-Info trotz oftmaligem Anklicken des OK-Buttons nicht wegzukriegen ist. Die wenigen genügen aber. Da merkt man schon, auf welchem geistigen Fundament diese Missstände gründen....
Wolfgang, wo sehe ich Leser-Reaktionen auf diesen Bericht?
Hier: https://tierisch.heute.at/a/44429068/toter-wolf-von-sellrain-ist-%C3%B6sterreichische-schande (https://tierisch.heute.at/a/44429068/toter-wolf-von-sellrain-ist-%C3%B6sterreichische-schande)
Den link in dem anderen paper kann man leider nicht anklicken, hab ich erst jetzt bemerkt.
Ich nehme an, die Reaktion der Leser ist unterschiedlich wie in Deutschland.
Eine schweigenden Mehrheit scheint gegen den Wolf zu sein, eine laute Minderheit dafür.
Städter sind für den Wolf, die Landbevölkerung gegen ihn, weil sie ihn tatsächlich erleben.
Berthold, Du nimmst an, es scheint, usw. Woher nimmst Du diese Erkenntnis, zumal der überwiegende Teil der Bevölkerung bei uns in "der Stadt" lebt? Also laut Dir eine "Minderheit"?
Ähnlich im Verhältnis gespalten ist die Meinung zur Windkraft. Die starken Befürworter wohnen in den Städten, wo sie keine Nachteile erleiden müssen. Auf dem Land sind meist nur die dafür, die davon direkt profitieren - Windparkgenossenschaften und Privatlandbesitzer , auf deren Fläche WKA erstellt werden,etc .
Bei meinem Einstieg auf der seite von heute.at waren ursprünglich alle Reaktionen gegen den Wolf aus rein egoistischen Motiven und völlig unreflektiert. Sowas ist nicht ernst zu nehmen. Inzwischen ist ein ausführlicher durchdachterer Beitrag dazugekommen, der diese dümmlichen Beiträge hinausgeworfen hat.
Aber in dem Artikel von Kotrschal geht es ja nicht nur um den Wolf, sondern um Wilderei und Jagd in Österreich im allgemeinen, wo am Ende Arten wie Bartgeier oder Kaiseradler dran glauben müssen, was mehr als peinlich fürs ganze Land ist. Und über Jahre ist es nicht gelungen, dieses schwachsinnige Schurkentum auszurotten.
Auch in dem Fall von Sellrain hatten Polizei und Justiz vornehmlich andere Motivlagen bei der Aufklärung des Falles, z.B. hoffte man, aufklären zu können, ob es sich bei dem Tier tatsächlich um den Wolf handelt, der in Sellrain Schafe gerissen hat. Das ist genau das, was mich am wenigsten interessiert. Dass für den Wolf Schafe zum Beuteschema gehören, weiß ich, seit ich ein Kind war. Da interessiert mich dann nicht, ob diese Schafe der Wolf X oder Y gerissen hat. Wer Schafe hält, muss Sorge tragen, dass die von der Natur entwickelten Prädatoren seine Schafe nicht fressen. Genau dasselbe muss der Fischzüchter bezüglich des Fischotters tun. Die Kosten muss letztlich der Steuerzahler oder Konsument tragen - wir werden es uns leisten können, so reich wie wir heute sind und das auf Kosten der Natur.
Erst als letzter Punkt wurde lt. Medien erwähnt, dass es in dem Fall auch um den Verdacht geht, dass ein geschütztes Wildtier erlegt wurde. Das ist die Wertigkeitsskala von Polizei und Justiz. Solange sich das nicht ändert, werden wir in dieser Hinsicht ein moralisches Schlusslicht in Europa bleiben, ein Schurkenland in Sachen Artenschutz, und das ist der eigentliche Jammer an der Geschichte.
Zitat von: Rüdi am 07.Aug.19 um 13:08 Uhr
Berthold, Du nimmst an, es scheint, usw. Woher nimmst Du diese Erkenntnis, zumal der überwiegende Teil der Bevölkerung bei uns in "der Stadt" lebt? Also laut Dir eine "Minderheit"?
Nein, Rüdiger, in Deutschland leben nur 31% der Menschen in Großstädten. Diese sind für den Wolf, weil für sie ein wildes Tier eine gewissen Faszination ausstrahlt. Sie kennen Wölfe nur aus dem Zoo.
Hier im Niederrhein-Gebiet leben die Schafe meist auf den Dämmen, um sie zu durch Begrasung zu erhalten. Da ist es sehr ärgerlich, wenn ein Wolf die Tiere tötet.
Ich habe für den/die hier lebenden Wölfen kein gute Prognose.
Weshalb nimmst Du Mittelstädte aus?
Ohne Kleinstädte kommst du locker über die 50%. Aber auch Kleinstädter sind "Städter".
laut https://data.worldbank.org/indicator/SP.RUR.TOTL.ZS (https://data.worldbank.org/indicator/SP.RUR.TOTL.ZS)
haben wir nur 23 % Landbevölkerung. In anderen Statistiken sind es nie mehr als 30%.
und dass "Die Landbevölkerung" generell gegen "den Wolf" sei, ist auch eine Spekulation.
Wolfgang, bestens kommentiert. :thumb
Und auch hier in der BRD wird ordentlich vergiftet und in nicht zugelassenen Fallen gefangen, wenn's beliebt. Hier trifft es die kleineren Beutegreifer.
Zitat von: Rüdi am 07.Aug.19 um 14:49 Uhr
und dass "Die Landbevölkerung" generell gegen "den Wolf" sei, ist auch eine Spekulation.
Nein, das ist aus Umfragen bekannt.
Es ist auch völlig logisch, denn die Landbevölkerung hat viel mehr Kontakt zur Natur meist durch ihre Landwirtschaft und weiss, dass der Wolf grossen Schaden anrichten kann.
Ein durchschnittlicher Berliner dagegen glaubt, dass Kühe Lila sind und findet Wölfe faszinierend. Dem Berliner ist es doch völlig egal, welche Probleme die Schafhalter mit den Wölfen haben, sollen sie doch einfach einen Zaun um ihre Schafe ziehen oder eben die Naturschutzgebiete und Flussdämme wo die Schafe ihre Arbeit verrichten, einzäunen.
Der Berliner braucht keine Schafe in Deutschland. Er bezieht seine Wolle aus Neuseeland.
Berthold, ich lebe auch auf dem Land! Bei uns war noch niemand, zwecks Umfrage. Wir sind möglicherweise nicht für eine Massenpopulation des Wolfes.
Rüdiger, ich denke, das Saarland ist in Deutschland zur Zeit auch ohne Wolfsumfrage hinreichend präsent.
Gönne doch auch anderen Landesteilen mal einen Medienauftritt bitte.
Zitat von: Berthold am 07.Aug.19 um 15:09 Uhr
Zitat von: Rüdi am 07.Aug.19 um 14:49 Uhr
und dass "Die Landbevölkerung" generell gegen "den Wolf" sei, ist auch eine Spekulation.
Nein, das ist aus Umfragen bekannt.
Es ist auch völlig logisch, denn die Landbevölkerung hat viel mehr Kontakt zur Natur meist durch ihre Landwirtschaft und weiss, dass der Wolf grossen Schaden anrichten kann.
Ein durchschnittlicher Berliner dagegen glaubt, dass Kühe Lila sind und findet Wölfe faszinierend. Dem Berliner ist es doch völlig egal, welche Probleme die Schafhalter mit den Wölfen haben, sollen sie doch einfach einen Zaun um ihre Schafe ziehen oder eben die Naturschutzgebiete und Flussdämme wo die Schafe ihre Arbeit verrichten, einzäunen.
Erstaunlich das man diese Aufregung nicht in Spanien hat, dort funktioniert es offensichtlich ohne Gebrüll ,,Tötet den Wolf".
Bauern werden fair entschädigt, Schutz wird ggf. unterstützt und bei Überhandnahmen von Wölfen wird kontrolliert auch mal gejagt.
Und in Schutzgebieten ist sogar bleifrei Munition vorgeschrieben, um die Geier vor Vergiftung zu schützen.
Wenn man will geht also einiges und Mensch und Natur ist keinerlei Widerspruch.
,,Wenn der deutsche Wappenvogel im Müritz-Nationalpark todkrank am Boden hockt, ist keineswegs die Wirtschaftskrise schuld, der Seeadler wurde schlicht vergiftet. ,,Von 16 Seeadlern, die wir zwischen 2004 und 2007 tot im Nationalpark gefunden haben, hatten zehn eine Bleivergiftung", berichtet der Nationalparkmitarbeiter Volker Spicher. Im Rest der Republik sieht die Situation nicht viel besser aus, sagt Oliver Krone vom Leibniz-Institut für Zoo- und Wildtierforschung (IZW) in Berlin. Seit 1996 untersucht der Tierarzt verendete Seeadler. Bei rund einem Viertel der mehr als 500 Vögel diagnostizierte er eine Bleivergiftung. "
http://www.natur-ohne-jagd.de/blei.htm
Zitat von: Ruediger am 07.Aug.19 um 16:18 Uhr
Erstaunlich das man diese Aufregung nicht in Spanien hat, dort funktioniert es offensichtlich ohne Gebrüll ,,Tötet den Wolf".
Bauern werden fair entschädigt, Schutz wird ggf. unterstützt und bei Überhandnahmen von Wölfen wird kontrolliert auch mal gejagt.
Der Wolfsforscher Kotrschal hat da offenbar andere Informationen (s.o.):
Das erinnert an die Gepflogenheiten in manchen spanischen Provinzen, wo man gewilderte Wölfe an Straßenkreuzungen aufhängt. Es hat wahrscheinlich nirgendwo jemand Freude damit, wenn ein Wolf die eigenen Schafe reißt, auch wenn der Schaden ersetzt wird, nicht einmal in Spanien. Ändert aber nichts dran, dass das in einer intakten Nahrungskette eben so sein kann.
Zuletzt hatten wir über 100 Jahre nicht intakte Nahrungsketten, wo die Spitzenprädatoren Wolf, Bär, Luchs, Adler fehlten. Und die Jäger konnten so herrlich argumentieren, dass ihre Abschüsse ja so nötig sind, weil die früheren Endglieder der Kette fehlen.
Jetzt sind sie wieder da und wie Kotrschal die Repräsentanten der Jägerschaft zitierte:
Sie wissen, was sie zu tun haben. Also wohl abknallen, diese lästigen Konkurrenten?
Also ich hatte eine gute Reportage über das Thema in Spanien gesehen, daß es auch Wilderer geben mag, das kann schon sein.
Insgesamt hatte ich trotzdem den Eindruck, daß es dort recht vernünftig klappt.
Die Eisbären werden zur Gefahr der Menschen, die im hohen Norden leben. (https://www.n-tv.de/wissen/Der-Eisbaer-wird-zum-Problembaeren-article21203307.html)
Das hört sich nicht gut an für die Bären.
Erstmals Goldschakal in Thüringen gesichtet (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/goldschakal-in-thueringen-verwandter-des-wolfs-erstmals-nachgewiesen-a-1282209.html)
Die Artenvielfalt in Deutschland nimmt zu. Ich freue mich grins
Unglaublich...
LG wölfchen
Die laufen hier in Östösterreich seit Jahren herum und haben sich angeblich auch in die bergigeren Gebiete ausgebreitet. Mir ist noch keiner begegnet...
Tod durch Grizzly in Kanada. (https://www.welt.de/vermischtes/article198911393/Beim-Zelten-in-Kanada-Grizzlybaer-greift-Touristen-an-und-toetet-ihn.html)
Hoffentlich kommt niemand auf die Idee, bei uns in Deutschland wieder grosse Braunbären anzusiedeln.
Ich habe in den USA schon mal im Bärengebiet gezeltet. Das Wichtigste war, dass alles, was süss riecht in schwere, fixierte Metallkästen verschlossen war, also alle Lebensmittel, Getränke, Shampoo, Deo, etc. Die Bären toben sich dann an den Kästen aus. In der freien Wildniss werden solche Metallkästen nicht vorhanden sein.
Zitat von: Ralla am 21.Aug.19 um 16:35 Uhr
Ich habe in den USA schon mal im Bärengebiet gezeltet. Das Wichtigste war, ...
Ich habe in Kanada schon mal auf einer langen Wanderung durch die Wildnis in einen dampfenden Grizzly-Kaufen hinein getreten. Das Wichtigste war, Ruhe zu bewahren und laut pfeifend den Rückweg anzutreten.
Bei soviel GLück solltest Du Lotto spielen. :lol
Ich bin soweit ich zurückdenken kann der einzige in der Familie, der einen Schwarzbären erlegt hat - mit dem Motorhome. O-) O-) O-) Der Ranger meinte, ich solle weiterfahren und nicht den Verkehr aufhalten, schließlich gäbe es davon ausreichend viele und das passiere fast jeden Tag. :heul
Bitte in Deutschland keine Pumas ansiedeln. (https://www.focus.de/panorama/welt/vorfall-in-colorado-puma-beisst-jungen-8-in-den-kopf-sein-vater-reagiert-genau-richtig_id_11060539.html)
Allerdings gefällt mir so ein richtiger schwarzer Panther doch ganz gut.
Warum gehen die Leute in die Natur, wenn sie ihnen zu gefährlich ist?
Zitat von: Ruediger am 23.Aug.19 um 14:05 Uhr
Warum gehen die Leute in die Natur, wenn sie ihnen zu gefährlich ist?
Nein, die Leute gehen nicht in die Natur, sie wohnen einfach in ihrem Haus und die Kinder spielen im Garten.
Dann kommt plötzlich ein schwarzen Panther und holt sich ein Kind. Das geht doch nicht.
Da kann man verstehen, dass viele Afrikaner viele Kinder zeugen, immer dann wenn sie in der Natur leben.
Also ich kenne keinen Puma, Schwarzen Panther oder Wolf der in einer Siedlung Menschen anfällt.
Die Leute werden durch Autos überfahren, neuerdings mit E-Rollern aif dem Gehweg oder sonst wo, aber die möchte niemand abknallen bzw. abschaffen.
Da lebt man mit dem Risiko.
Zitat von: Ruediger am 23.Aug.19 um 16:16 Uhr
Also ich kenne keinen Puma, Schwarzen Panther oder Wolf der in einer Siedlung Menschen anfällt.
Das habe ich mir gedacht und deshalb habe ich den Link im Beitrag 758 eingestellt.
Jetzt kennst Du wenigsten einen Fall.
Ja, ab und zu wird auch ein Mensch vom Blitz getroffen, nur wie häufig passiert denn das?
Zumindest häufiger als der Angriff durch Puma u.ä, seltener ist das Kidnapping durch Außerirdische.
Das wäre mal ein Thema das die Politik endlich mal angehen sollte.
Nicht das ich mal von E.T. gekidnappt werden, und das hier im Forum niemanden auffällt. :whistle
Zitat von: Ruediger am 23.Aug.19 um 16:40 Uhr
Ja, ab und zu wird auch ein Mensch vom Blitz getroffen, nur wie häufig passiert denn das?
Als Berliner muss man sich
noch nicht vor einem Puma fürchten, aber warte mal ab.
Jetzt warte erst mal auf den Wolf im Grunewald oder im Botanischen Garten Dahlem.
Sicher, da warten alle drauf.
Der Wolf möchte auch umbedingt in ein Ballungszentrum umziehen, ich bekomme schon weiche Knie.
Warum auch in den Weiten Brandenburgs auf Truppenübungsplätzen o.ä. leben, wenn man das prickelnde Großstadtleben genießen kann?
Gar die große Kanzlerin trifft.
Weltweit gibt es ca. alle 10 Jahre einem Zwischenfall mit Wolf-Mensch, und der ist nicht tödlich. Also für den Menschen meine ich.
Das genau ist das Problem. Man muss in Deutschland schon in Ballungszentren flüchten, wenn man keinem Wolf begegnen will.
Zählt Marl schon dazu, oder machst Du Dir Sorgen?
Ich lebe nicht mehr in einem Ballungszentrum, deshalb steigt für mich das Risiko natürlich erheblich an.
Kobra in meiner Heimatstadt Herne unterwegs (https://www.spiegel.de/panorama/herne-und-die-kobra-suche-kein-schoener-zustand-fuer-die-anwohner-a-1283831.html)
Ein Glück, dass ich weg gezogen bin.
Die wäre auch so in ein paar Wochen Geschichte. In knapp vier Monaten ist Weihnachten...
Irgendwie habe ich das Gefühl, Berthold hat Angst vor wilden Tieren. Bei jeder neuen Meldung kommt das mantraähnlich zum Ausdruck. grins
Zitat von: Berthold am 27.Aug.19 um 11:36 Uhr
Kobra in meiner Heimatstadt Herne unterwegs (https://www.spiegel.de/panorama/herne-und-die-kobra-suche-kein-schoener-zustand-fuer-die-anwohner-a-1283831.html)
Ein Glück, dass ich weg gezogen bin.
Die Kobra wurde inzwischen im Terrarium des Eigentümers wieder gefunden.
Ausserdem wurde die Haut einer Kobra im Keller entdeckt.
Jetzt ist mathematischer Scharfsinn gefragt, um zu verstehen, was gehen ist.
Eine Kobra im Bett oder im Keller braucht man nicht, die will ich auch nicht streicheln. :whistle
Du willst sie nur als Nutztier zur Giftgewinnung halten, oder?
Die Kobra befindet sich immer noch auf der Flucht. :hunt
Zitat von: Ralf am 27.Aug.19 um 20:42 Uhr
Die Kobra befindet sich immer noch auf der Flucht. :hunt
Ralf, wahrscheinlich nicht. Es wird das Tier sein im Terrarium des Halters.
Die Schlange ist ihm ausgebüchst und hat sich im Keller des Hauses gehäutet.
Der Halter hat das Tier dann zufällig wieder im Treppenhaus gefunden und es blitzschnell heimlich in sein Terrarium zurück gebracht, um eventuelle hohe Kosten für das Einfangen und das Ausquartieren der Hausbewohner zu vermeiden.
Jetzt muss ein Gentest beweisen, ob die im Keller gefundene Haut von der Schlange stammt, die friedlich in ihrem Terrarium beim Halter schläft.
Bei Übereinstimmung müsste der Halter glaubhaft erklären, wie die Haut seines Tieres in den Keller gelang ohne dass sich die Schlange persönlich dort aufgehalten hat.
Das wird nicht einfach grins
Ein- bis zweimal im Jahr begegnen wir uns, und zumindest ich freu mich daß wir uns wieder sehen :yes
Schlingnatter (Coronella austriaca)
LG wölfchen
Wunderschön!!!
Die habe ich auch schon länger nicht mehr gesehen...
Zitat von: walter b. am 29.Aug.19 um 11:07 Uhr
Wunderschön!!!
Die habe ich auch schon länger nicht mehr gesehen...
Hallo Walter,
wie schon gesagt, ich find die regelmäßig im Garten, was eigentlich seltsam ist, weil Eidechsen hab ich keine, vielleicht mal ne Blindschleiche.
Die müßen sich wohl von Mäusen ernähren...
LG wölfchen
Zitat von: wölfchen am 29.Aug.19 um 11:27 Uhr
Die müßen sich wohl von Mäusen ernähren...
LG wölfchen
Wolfgang, kann ich eine haben?
Zitatwie schon gesagt, ich find die regelmäßig im Garten,
Wolfgang, ich spreche Dir hiermit offen meinen Neid aus!
Hier überleben wegen der pestigen Katzen der Nachbarn kaum einmal meine Eidechsen. Es gehört verboten, domestizierte Raubtiere frei laufen zu lassen. Jedenfalls außerhalb des eigenen Gartens!
Zitat von: walter b. am 29.Aug.19 um 11:44 Uhr
Zitatwie schon gesagt, ich find die regelmäßig im Garten,
Wolfgang, ich spreche Dir hiermit offen meinen Neid aus!
Hier überleben wegen der pestigen Katzen der Nachbarn kaum einmal meine Eidechsen. Es gehört verboten, domestizierte Raubtiere frei laufen zu lassen. Jedenfalls außerhalb des eigenen Gartens!
Walter, ich hab (fast) täglich Fuchs und Steinmarder auf der Kamera, die scheinen aber alle miteinander klar zu kommen.
Katze hab ich sehr selten, 1-2 mal im Jahr und immer nur einmal.
Gestern hat sich Hermelin und Eichhörnchen getroffen (ohne Schaden), leider kann ich ja kein Video einstellen.
Einzig der Uhu könnte gefährlich werden, aber der kommt auch nur einmal i Jahr...
LG wölfchen
Hermelin und Eichkater (https://live.staticflickr.com/video/48641993483/a1598e5ec9/360p.mp4?s=eyJpIjo0ODY0MTk5MzQ4MywiZSI6MTU2NzA5MjM3MCwicyI6ImM0ZTU0YWIwZjQ0MWJlNjQ2MDVhYjg2NDVjNTZmM2I4YWE1NWQxZGMiLCJ2IjoxfQ)
Video ergänzt
Die FVW
Tolles Video, Wolfgang, aber es fehlt der Habicht in der Luft von oben
Zitat von: Berthold am 27.Aug.19 um 20:11 Uhr
Du willst sie nur als Nutztier zur Giftgewinnung halten, oder?
Ich denke schon eher an unliebsame Nachbarn oder widerliche Zeitgenossen, die Natur kann manchmal grausam und gerecht sein. grins
So ein tragischer Unfall....
Zitat von: wölfchen am 29.Aug.19 um 10:51 Uhr
Ein- bis zweimal im Jahr begegnen wir uns, und zumindest ich freu mich daß wir uns wieder sehen :yes
Schlingnatter (Coronella austriaca)
:thumb
Über Blindschleichen bin ich in Deutschland noch nicht hinaus gekommen.
So sieht die Jugend der Schlingnatter aus, wenn sie noch nicht mangels Eidechsen etc. selbst von den Erwachsenen gefressen wird. Das Krönchen ist schon deutlich zu sehen. Länge ca. 20 cm
Coronella austriaca ist lebendgebärend und die Jungen sind dann ca. 8-10cm lang
Zitat von: Berthold am 29.Aug.19 um 17:52 Uhr
Tolles Video, Wolfgang, aber es fehlt der Habicht in der Luft von oben
Berthold, den Habicht kann ich nachliefern - war letzte Woche an der selben Stelle ... :-D
LG wölfchen
Zitat von: Rüdi am 29.Aug.19 um 22:30 Uhr
So sieht die Jugend der Schlingnatter aus, wenn sie noch nicht mangels Eidechsen etc. selbst von den Erwachsenen gefressen wird. Das Krönchen ist schon deutlich zu sehen. Länge ca. 20 cm
Coronella austriaca ist lebendgebärend und die Jungen sind dann ca. 8-10cm lang
Hi Rüdi, toll :thumb
Wo ist das Bild entstanden ?
LG wölfchen
30 m weiter südlich der rechten unteren Ecke meines Benutzerbildes (Burgturm)
Die Aufnahme von der Glattnatter (= Schlingnatter) ist 4 Jahre alt. Seit dem die alten Mauern gesichert und restauriert werden, sind die Schlupflöcher im Mauerwerk verschlossen worden und meine "Burgwächter" verschwunden. Zu meinem großen Leidwesen.
Schlangen in Bangkok (https://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/panorama/Der-Schlangenfaenger-von-Bangkok-article21232202.html?slide=0)
Auch nicht so schön, denn nicht jeder mag Schlangen :classic
Bei uns ist die Gefahr die von Schlangen ausgeht allerdings mehr als überschaubar, leider sind sie durch die Tätigkeit des Menschen äußerst wirksam an den Rand der Ausrottung gedrängt worden.
Man kann schon froh sein, gelegentlich durch Glück und Zufall einer zu begegnen. Letztens habe ich beim Pilzesuchen eine schöne Ringelnatter gesehen, die mich aber bald bemerkte und sich rasch in das Loch zurückzog vor dem sie in der Sonne gelegen hatte.
Die letzte "gefährliche", eine Kreuzotter, entdeckte ich erst nach ausgiebiger Nachsuche im Land Salzburg, das ist aber auch schon wieder Jahre her...
Ganz so schlimm ist die Lage bei uns in den Bergen zumindest glücklicherweise noch nicht. Die Zeiten, wo man früher auch in den Tallandschaften regelmäßig Schlingnattern begegnen konnte, sind allerdings schon lange vorbei.
Erst vor ein paar Tagen begegnete ich am Hochkar/Niederösterreich (wo ich auch als Kind meine erste gesehen habe) dieser Kreuzotter, die aus 2 Gründen für mich bemerkenswert war: Erstens war es ein juveniles Tier mit ca. 20cm. Die findet man normalerweise nie, höchstens einmal DOR (dead on road). Zweitens war es ein Exemplar der kupferroten Sorte, so eine habe ich zuvor noch nie gesehen. Dürfte ein ♀ sein mit der verwaschenen Kopfzeichnung.
Ist das dann ein Albino, oder Semi-Alba, so ohne schwarz?
Ich habe nur einmal eine Kreuzotter in natura gesehen, die war schwarz-weiss.
Das ist ein kontrastreich gezeichnetes ♂ der normalen Zeichnungsvariante. In den Alpen sind allerdings viele Kreuzottern pechschwarz. Kupferottern dürften ziemlich selten sein, wenn ich meine Stichprobe so hernehme.
Die Braun bis Kupferfarbenen sind immer Weibchen wogegen
das Ölandbild ein wunderschönes frisch gehäutetes Männchen
ist.
l.g.
Karl - Heinz
Zitat von: pleionenbraun am 31.Aug.19 um 00:32 Uhr
Die Braun bis Kupferfarbenen sind immer Weibchen ...
Und wie kommt das?
Zitat von: Muralis am 30.Aug.19 um 23:11 Uhr
Ganz so schlimm ist die Lage bei uns in den Bergen zumindest glücklicherweise noch nicht. Die Zeiten, wo man früher auch in den Tallandschaften regelmäßig Schlingnattern begegnen konnte, sind allerdings schon lange vorbei.
Erst vor ein paar Tagen begegnete ich am Hochkar/Niederösterreich (wo ich auch als Kind meine erste gesehen habe) dieser Kreuzotter, die aus 2 Gründen für mich bemerkenswert war: Erstens war es ein juveniles Tier mit ca. 20cm. Die findet man normalerweise nie, höchstens einmal DOR (dead on road). Zweitens war es ein Exemplar der kupferroten Sorte, so eine habe ich zuvor noch nie gesehen. Dürfte ein ♀ sein mit der verwaschenen Kopfzeichnung.
Muralis, sehr schöne Bilder :yes
Hoffentlich überleben die in dem Gebiet, denn der Mensch neigt leider immer noch dazu, so eine Schlange sicherheitshalber erst mal tot zu schlagen :ka
LG wölfchen
:weird :ka
So etwas gibt es heute noch?
Zitat von: Ralla am 31.Aug.19 um 08:37 Uhr
Zitat von: pleionenbraun am 31.Aug.19 um 00:32 Uhr
Die Braun bis Kupferfarbenen sind immer Weibchen ...
Und wie kommt das?
Bei vielen Tierarten haben die Weibchen andere Farben oder Formen als die männlichen Tiere.
Das hat die Evolution so eingerichtet, dass es bei der Paarung nicht zu schnell zu Verwechselungen kommt, denke ich.
Was ein Glück, dass Du "Tierarten" schreibst. :-)
Rüdiger, wir wird langsam unheimlich, was Du zwischen den Zeilen meiner Beiträge entdeckst grins
Wolfgang, die Kupferotter ist ja ein absoluter Traum!!!
So eine Schönheit habe ich erst einmal gesehen. Es war meine erste Kreuzotter, die ich als Jugendlicher am Ufer des Gosausees entdeckt habe. Alle Anderen waren weniger prachtvoll, obwohl auch die eine oder andere Höllenotter dabei war.
Viele Grüße
Walter
Die Wiederansiedlung von Geiern ist gut, sie können dann hinter den Wölfen aufräumen. :whistle
https://www.focus.de/wissen/natur/kinderfaenger-naturschuetzer-wollen-geier-zurueck-nach-deutschland-holen_id_11097150.html
...und Vorsicht vor männlichen Hühnervögeln. :prost
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_86375026/australien-hahn-verletzt-farmerin-toedlich.html
Zitat von: Ralf am 02.Sep.19 um 20:36 Uhr
Die Wiederansiedlung von Geiern ist gut, sie können dann hinter den Wölfen aufräumen. :whistle
https://www.focus.de/wissen/natur/kinderfaenger-naturschuetzer-wollen-geier-zurueck-nach-deutschland-holen_id_11097150.html
Ich hätte nichts gegen die Wiederansiedlung der Geier, aber ich weiss nicht was sie fressen sollen. Muss man jede Woche ein Rind schlachten und irgendwo auf die Wiese legen?
Ein Vorschlag steht im Artikel...
Zitat von: walter b. am 02.Sep.19 um 21:20 Uhr
Ein Vorschlag steht im Artikel...
Walter, ich habe keinen Hinweis im Artikel gefunden, wie die Geier gefüttert werden sollen.
Das Vieh auslegen ist tabu. Als Gesundheitspolizei finden die Geier nicht genug, denn verendetes Wild wird auch entsorgt.
Welchen Vorschlag meinst Du?
Ich habe das schon als Vorschlag gelesen: Nicht unnötig viel Geld dafür ausgeben um totes Wild zu entfernen sondern einfacjh die Gesundheitspolizei ranlassen. Sie entsorgt die Kadaver mitsamt den Knochen. Und nebenbei hat man noch beeindruckende Vogelarten zurück...
Die Jäger entsorgen das verendete Wild in unserer Kulturlandschaft aus verschiedenen Gründen selber.
Eben, der Hunger treibt es runter. :whistle
grins :bad
Zitat von: Berthold am 02.Sep.19 um 22:19 Uhr
Die Jäger entsorgen das verendete Wild in unserer Kulturlandschaft aus verschiedenen Gründen selber.
und der Aufbruch nach der Versorgung landet im nächsten Graben - "Fier die Fichs" sagt mein Kumpel.
Man legt den Aufbruch aber nicht an einen offenen Platz, an dem die Geier landen können.
Unsere Kultur-Landschaft wird von vielen Menschen durchwandert. Die möchten nicht durch Aufbruch wandern.
Sicherlich nicht! Ich schrieb: im Graben (Schlucht o.ä.) "for die Wölf" odder "for die Saue"
Zitat von: Rüdi am 03.Sep.19 um 09:21 Uhr
Sicherlich nicht! Ich schrieb: im Graben (Schlucht o.ä.) "for die Wölf" odder "for die Saue"
Ja, ich weiss. Aber es ging darum, dass die Geier versorgt werden, wie ein Biologe aus dem Link vorgeschlagen und Walter aufgegriffen hat. Das klappt in Deutschland ja nicht so, wie ich kritisch vermerkt habe.
In den Pyrenäen ist es ein grosses unberührtes bergiges Gebiet, in dem Gämsen leben. Dort finden die Geier von Zeit zu Zeit einen Riss oder ein abgestürztes Tier. Das reicht dann für die Geier.
Aber solche Gebiete gibt es in Deutschland nicht mehr, alles ist von Wanderwegen durchzogen. Das ist schön für die Wanderer, weniger für Geier.
Das stimmt schon und ich hatte es auch so verstanden. Gefährlich würde es, wenn verunfallte Tiere auf und neben der Fahrbahn liegen - oft einen Tag lang und mehr. Man stelle sich einen Pulk Geier an und auf den Straßen vor.
Wie wäre es denn mit einer Himmelsbestattung? https://www.spiegel.de/fotostrecke/larung-tal-in-china-himmelsbestattung-mit-geier-fotostrecke-131559.html
Heute mitten im Grunewald, kein Wolf weit und breit. :lupe
Da muß der gelangweilte Jäger eben mal ein Schaf oder eine Ziege erlegen, sind im Wald fast so gefährlich wie der Wolf.
Komischerweise waren ein paar Hunde ohne Leine unterwegs, das waren die größten Gefahren im Wald.
Flötenvogel tötet Radfahrer. (https://www.spiegel.de/panorama/australien-radfahrer-stirbt-nach-angriff-durch-floetenvogel-magpie-in-wollongong-a-1286967.html)
Ich möchte nicht, dass Flötenvögel zwecks Vergrößerung der Artenvielfalt in Deutschland angesiedelt werden.
Wenn unbedingt nötig, dann bitte in der Nähe von Windkraftanlagen.
Berthold, da hast du recht! :thumb
Wobei, der Radfahrer hat überreagiert, ein Fall von natürlicher Auslese...
Zitat von: wölfchen am 16.Sep.19 um 11:15 Uhr
Wobei, der Radfahrer hat überreagiert, ein Fall von natürlicher Auslese...
Aber man muss den Vogel wegen Körperverletzung mit Todesfolge anklagen. Das bedeutet eine Freiheitsstrafe nicht unter 3 Jahren (§227 StGB).
Zitat von: Berthold am 16.Sep.19 um 10:08 Uhr
Flötenvogel tötet Radfahrer. (https://www.spiegel.de/panorama/australien-radfahrer-stirbt-nach-angriff-durch-floetenvogel-magpie-in-wollongong-a-1286967.html)
Ich möchte nicht, dass Flötenvögel zwecks Vergrößerung der Artenvielfalt in Deutschland angesiedelt werden.
Neue Arten braucht man gar nicht ansiedeln, oft ergeben sich damit Probleme die man vorher nicht im Auge ahnen konnte.
Es reicht eigentlich wenn man die Arten hier erhält, bzw. bedrohten Arten wieder eine Chance gibt.
Zitat von: Berthold am 16.Sep.19 um 11:25 Uhr
Zitat von: wölfchen am 16.Sep.19 um 11:15 Uhr
Wobei, der Radfahrer hat überreagiert, ein Fall von natürlicher Auslese...
Aber man muss den Vogel wegen Körperverletzung mit Todesfolge anklagen. Das bedeutet eine Freiheitsstrafe nicht unter 3 Jahren (§227 StGB).
Wenn er nicht mindestens 14 ist, gilt er als Kind und ist nicht strafmündig.
Zitat von: Berthold am 16.Sep.19 um 10:08 Uhr
(https://www.spiegel.de/panorama/australien-radfahrer-stirbt-nach-angriff-durch-floetenvogel-magpie-in-wollongong-a-1286967.html)
Ich möchte nicht, dass Flötenvögel zwecks Vergrößerung der Artenvielfalt in Deutschland angesiedelt werden.
Bei uns sind andere Arten, z. B. Mäusebussarde und Waldohreulen für Attacken zuständig.
Ja, auch Elstern manchmal
Sind eigentlich Rentner die bevorzugten Opfer?
Zitat von: Ruediger am 17.Sep.19 um 21:14 Uhr
Sind eigentlich Rentner die bevorzugten Opfer?
Nehme ich schon an, denn wäre hätte sonst so viel Zeit Rad zu fahren, vielleicht noch Hartz-4-Empfänger :ka.
Seit 3 Tagen kommt ein Eichhörnchen in den Garten. Ich hätte es wahrscheinlich länger nicht bemerkt, hätte nicht der Besucherhund gewufft und unverwandt in die hohe Lärche hinaufgeschaut. So putzig! Es läuft die langen Lärchenäste hinaus und landet mit einem Sprung im Nußbaum.
Hab schon überlegt, einen Kasten anzuschaffen.
Zitat von: Berthold am 17.Sep.19 um 21:26 Uhr
Zitat von: Ruediger am 17.Sep.19 um 21:14 Uhr
Sind eigentlich Rentner die bevorzugten Opfer?
Nehme ich schon an, denn wäre hätte sonst so viel Zeit Rad zu fahren, vielleicht noch Hartz-4-Empfänger :ka.
Der Harzer hat nicht so viel Zeit, der muß entweder zur teuren Maßnahme oder sich das Essen bei der Tafel oder den Müllcontainern besorgen.
Da bleibt nur der Rentner, das Alter gibt meistens einen Hinweis, wobei heute auch immer öfters ältere Menschen arbeiten müssen.
Zitat von: Eveline am 17.Sep.19 um 21:49 Uhr
Seit 3 Tagen kommt ein Eichhörnchen in den Garten. Ich hätte es wahrscheinlich länger nicht bemerkt, hätte nicht der Besucherhund gewufft und unverwandt in die hohe Lärche hinaufgeschaut. So putzig! Es läuft die langen Lärchenäste hinaus und landet mit einem Sprung im Nußbaum.
Hab schon überlegt, einen Kasten anzuschaffen.
:thumb
Ein Nistkasten wird, so glaube ich, gerne mal von Eichhörnchen belegt.
Man kann auch eine Futterbox etwas höher anbringen, da ist das Hörnchen vor Katzen sicher.
Ich werde mal so etwas bei mir hinter dem Haus anbringen, die Kastanien haben ganz wenig Früchte dran, Minirmotte und Hitze haben dafür gesorgt.
Walnüsse mit Schale schmeiße ich eh schon hin, die sind jeden Tag weg. :-D
Hm! So ein Kasten ist ziemlich teuer ...
https://www.vivara.at/eichhornchen-wohnhaus.html
Das finde ich auch, dann lieber ein Vogelkasten umbauen.
Ein Futterkasten ist günstig, nur darauf achten das der Deckel ganz leicht ist, so daß auch geschwächte Hörnchen an das Futter kommen.
Es gibt auch Varianten mit Dach und einfachen Einstieg.
Zitat von: Ruediger am 17.Sep.19 um 23:57 Uhr
:thumb
Ein Nistkasten wird, so glaube ich, gerne mal von Eichhörnchen belegt.
Man kann auch eine Futterbox etwas höher anbringen, da ist das Hörnchen vor Katzen sicher.
Ich werde mal so etwas bei mir hinter dem Haus anbringen, die Kastanien haben ganz wenig Früchte dran, Minirmotte und Hitze haben dafür gesorgt.
Walnüsse mit Schale schmeiße ich eh schon hin, die sind jeden Tag weg. :-D
Ganze Nüsse schmeiss ich denen nicht hin. Mir reichen schon die vielen Walnußsämlinge die hier in den Töpfen aufgehen. Die sind entweder von Nachbarn an diese Partisanengärtner verfüttert worden oder es gibt doch in einem Hinterhof so einen fruchtenden Baum bei dem sie sich versorgen.
Ich bade mit dem Puma. (https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/sonora-in-kalifornien-puma-legt-sich-in-badezimmer-von-familie-hin-a-1287528.html)
Muss aber nicht sein.
Es gibt doch den Ausspruch, er stinkt wie ein Puma oder wie im Pumakäfig, vermutlich ist der scharfe Raubtiergeruch gemeint.
Ob das ein Hinweis war:
,,Als die Familie lüften wollte, sei die Raubkatze durch die Vordertür ins Haus der Familie gelangt, teilte die Polizei in Tuolumne County mit."
Und dann direkt ins Bad? :swoon
Ich kenne den Geruchsvergleich mit dem Iltis und den Vergleich des Erbrechens mit den Reiher.
Entweder es stank in dem Haus sowieso wie ein Puma und zog diesen an (Lüftungshinweis) oder aber es wollte der Puma im Bad seinen Gestank loswerden und baden. Aber , weil es kein Bad, sondern nur ne popelige Dusche gab, legt sich der Puma aus Enttäuschung einfach hin. Da legst di nieder! :rofl
Vielleicht hat der Puma in Bad ein Weibchen vermutet. Sie haben eine feine Nase.
Jeden Tag pünktlich zum Abendessen! Heute mit Zecke auf der Nase.
Zitat von: petra77 am 20.Sep.19 um 13:19 Uhr
Jeden Tag pünktlich zum Abendessen! Heute mit Zecke auf der Nase.
Petra, wie entfernst Du die Igelzecken?
Gar nicht, ich traue mich nicht!
Zitat von: petra77 am 20.Sep.19 um 13:19 Uhr
Jeden Tag pünktlich zum Abendessen! Heute mit Zecke auf der Nase.
:thumb
Sehr süß, der Igel und nicht die Zecke.
Was gibt es denn da Leckeres?
Na fein! Das Eichhörnchen buddelt schon frühmorgens im Garten, wahrscheinlich versteckt es Vorräte. Blöderweise genau dort, wo sich ein paar Cypripedium befinden. Das kann ja heiter werden. :sad:
Ein Schutzgitter hilft, wenn es denn zu bunt wird.
Wobei einem manche gerne erklären, es kann gar nicht bunt genug sein.
Aber das ist ein anderes Thema und gehört in den Bereich psychischer Gesundheit.
Heute war das Eichkätzchen schwer damit beschäftigt, Vorräte zu bunkern. Es bemerkte mein Anschleichen nicht sofort. Aber dann sprang es mit Karacho auf den Baum, schimpfte von oben runter und schlug mit dem Schwanz waagrecht hin und her.
Ein paar Fotos konnte ich ihm abringen.
Ich habe entschieden, kein Haus zu kaufen. Es kann sich selber ein Nest bauen, hohe Bäume und ausreichend Nestmaterial sind vorhanden.
Was für ein liebes kleines Kerlchen.
Lass das Kleine ruhig Vorräte für den Winter ranschaffen. Irgendwie muss es ja auch über die Runden kommen und Kühlschränke hat es ja nun mal nicht.
Zitat von: Ralla am 21.Sep.19 um 21:59 Uhr
Was für ein liebes kleines Kerlchen.
:thumb
Futterhäuschen für Hörnchen kosten ca. 15-20 Euro.
Futterhäuschen bekommt es. Ich dachte zuerst auch an ein Wohnhäuschen, aber das ist mir zu teuer. Von den Vogelbrutkästen wurde auch nur eins angenommen, die Vögel bauen lieber selber ein Nest, vorzugsweise in den Serbischen Hängefichten.
Eveline, du darfst dich nächstes Jahr dann auf viele kleine Eichen oder Nussbäumchen freuen grins
LG wölfchen
Das schwante mir bereits. Darauf werde ich ein Auge haben.
Zitat von: wölfchen am 22.Sep.19 um 07:35 Uhr
Eveline, du darfst dich nächstes Jahr dann auf viele kleine Eichen oder Nussbäumchen freuen grins
LG wölfchen
Ich kann mich nächstes Jahr auf viele kleine Eichhörnchen freuen.
Zum Glück sind es keine Wölfchen grins
Kleine Wölfchen, das wär mal was anderes grins
Wolfgang, hast Du kleine Wölfchen?
Zitat von: wölfchen am 22.Sep.19 um 07:35 Uhr
Eveline, du darfst dich nächstes Jahr dann auf viele kleine Eichen oder Nussbäumchen freuen grins
LG wölfchen
Unser Streifenhörnchen versteckt jetzt überall Futter, natürlich auch in der Wohnung, wenn es dann hier täglich rum turnt.
Ich denke nicht, daß da etwas keimt.
Eichen finde ich zwar super, aber bitte nicht in der Wohnung.
Zitat von: Berthold am 22.Sep.19 um 12:57 Uhr
Wolfgang, hast Du kleine Wölfchen?
Die sind schon ziemlich groß...
LG wölfchen...
Zitat von: wölfchen am 22.Sep.19 um 13:56 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Sep.19 um 12:57 Uhr
Wolfgang, hast Du kleine Wölfchen?
Die sind schon ziemlich groß...
LG wölfchen...
Ja, ich weiss, die Kinder sind alle zwischen 40 und 50 :classic
Noch nicht, aber sie haben ihr eigenes Rudel :wink
Weiß jemand, wer da meine Hagebutten so schön zerlegt?
Muß gut klettern können, Vögel kommen nicht in Betracht (glaub ich) :ka
LG wölfchen
Rüdiger, es gibt Katzenfutter, habe heute wieder Nachschub geholt.
Sie sind zu jeder Tageszeit im Garten unterwegs, nachtaktiv sieht anders aus.
Zitat von: petra77 am 23.Sep.19 um 10:56 Uhr
Rüdiger, es gibt Katzenfutter, habe heute wieder Nachschub geholt.
Sie sind zu jeder Tageszeit im Garten unterwegs, nachtaktiv sieht anders aus.
Wenn Du einen Hasen hast, kannst Du jetzt ein Hase- und Igelrennen veranstalten.
Die Igelchen wollen die Welt doch auch mal bei Licht sehen. Wie viele kleine sind es?
Sooo putzig!
Ich hoffe, es bleibt bei 2 Stück, gefräßig, wie Raupen. Aber ich möchte, dass sie gut über den Winter kommen. Werde auch noch Laubhügel im Garten errichten.
Zitat von: petra77 am 23.Sep.19 um 12:13 Uhr
Ich hoffe, es bleibt bei 2 Stück, gefräßig, wie Raupen. Aber ich möchte, dass sie gut über den Winter kommen. Werde auch noch Laubhügel im Garten errichten.
Sehr süße, Dein Rudel an Igeln. :thumb
Und dann noch schöne Laubhaufen oder gar kuschelige Holzstapel mit Laub aufgepolstert?
Das ist echt Glück, daß die bei Dir so entspannt unterwegs sind.
Zitat von: Ruediger am 23.Sep.19 um 19:33 Uhr
Zitat von: petra77 am 23.Sep.19 um 12:13 Uhr
Ich hoffe, es bleibt bei 2 Stück, gefräßig, wie Raupen. Aber ich möchte, dass sie gut über den Winter kommen. Werde auch noch Laubhügel im Garten errichten.
Sehr süße, Dein Rudel an Igeln. :thumb
ja, die kleinen erwecken bei mir sofort den natürlichen Beschützerinstinkt eines Vaters. Ich würde sie sehr gern streicheln.
Kuscheltiere sind das doch nicht. :whistle
Man sollte sie nur nicht gegen den Strich streicheln. grins
Zitat von: Ralf am 23.Sep.19 um 20:20 Uhr
Man sollte sie nur nicht gegen den Strich streicheln. grins
Nein, das geht mir gegen den Strich.
Zurück zum Thema:
Ist Gloria eine Problemwölfin oder nicht? (https://www.waz.de/staedte/wesel-hamminkeln-schermbeck/nrw-umweltministerium-gloria-ist-keine-problemwoelfin-id227238485.html)
Ist Gloria zu schlau oder sind die Löcher im Schutzzaun zu gross? Sind 20 gerissene Schafe viel oder wenig?
Wozu haben wir eigentlich unsere Verwaltungsgerichte?
Fragen über Fragen
Jetzt sogar eine Weichtierplage. (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/kuba-afrikanische-riesenschnecken-plagen-inselstaat-a-1289464.html)
Vielleicht eine Chance für die französische Küche.
Ich habe auch eine Weichtierplage dieses Jahr. Sehr lästig.
Bei mir heuer so gut wie keine (genau wie Amseln, die sind alle an einer Viruserkrankung verendet).
Hab kein einziges Korn verstreut...
Hier haben die Amseln die Viruserkrankungen überstanden.
Die Art sicher, einzelne Individuen sind wohl überall gelegentlich dem Virus erlegen.
Ich weiss nicht ob ich mich drüber freuen soll. Obwohl sie schön singen ist ihr Vandalismus meinen persönlichen Interessen ein wenig hinderlich.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Okt.19 um 12:58 Uhr
Ich weiss nicht ob ich mich drüber freuen soll. Obwohl sie schön singen ist ihr Vandalismus meinen persönlichen Interessen ein wenig hinderlich.
Ich persönlich muss in mir selbst immer für die Toleranz gegenüber den Freunden der Artenvielfalt kämpfen. Es fällt nicht immer leicht.
Diese Schnecken würde ich einfach aufessen, nicht roh - versteht sich!
Wenn man das entsprechend (vielleicht sogar mit Rezeptvorschlägen - unters Volk bringt, sollten die Viecher nicht mehr lange ihrem Ruf als Plage gerecht werden.
Die Tiere jetzt mit Plastikhandschuhen einzusammeln und gesondert zu vernichten, halte ich jedenfalls für etwas überzogen. Vor Allem wenn man über die wirtschaftliche Lage in Kuba auch nur ansatzweise informiert ist...
:thumb
Ich will damit sagen: Auch ich würde die essen. Ich liebe Schnecken!
Ja, schon klar. Ich hatte Dir doch zugestimmt.
Ich persönlich bin von Schnecken mit Knoblauch mehr zu Austern über gewechselt. Die Weinbergschnecken hier im Garten gehören inzwischen zur Familie. Da ist die Verspeisung tabu.
Hütet euch vor den wilden Möven. O-) O-) O-)
https://m.focus.de/wissen/natur/tiere-und-pflanzen/in-nur-wenigen-sekunden-unglaubliche-szene-moewe-verschlingt-riesige-ratte-in-einem-stueck_id_11201505.html
Zitat von: walter b. am 01.Okt.19 um 15:48 Uhr
Ich will damit sagen: Auch ich würde die essen. Ich liebe Schnecken!
Daraus lassen sich teure Gerichte für Touristen zaubern. :wink
Auf Kreta habe ich Menschen auch Schnecken sammeln gesehen, eine andere Gehäuse tragende Art die aber kleiner ist als die Weinbergschnecke, dafür bunter. Durch einen Zufall bekam ich sie auf Nachfrage einmal serviert, auch diese waren köstlich!
Ich denke dass die sehr wohl auch auf Cuba ihre LiebhaberInnen finden werden, wenn die Achatschnecken ähnlich schmecken wie Weinbergschnecken.
Bei uns werden sie ja eher zu Therapiezwecken gehalten.
Doch ist an denen ja richtig was dran, mir läuft schon fast das Wasser im Mund zusammen...
ist es denn nicht so, dass Weinbergschnecken im Fall des Wildsammelns nach nichts schmecken und den Geschmack erst durch die Zubereitung mit entsprechender Würzung erlangen? Das kann auf Kreta anders sein, wenn die Schnecklein nur an wilden, aromatischen Kräutern fressen. Der Vater meines Ex-Schwiegersohns aus der Vendée in Frankreich pflegt die Achatschnecken in einem großen feinmaschigen Gitterkäfig (8 m³) zu halten, die er dann mit Gartenkräutern wie Thymian etc. füttert. im Herbst gibt es dann das große Schneckenkochen: in Butter, in Sauce, angebraten, in Wein, oder eingeweckt (verschiedene Varianten). Das Haus stinkt (duftet) dann wochenlang nach diesem Event.
Zitat von: Rüdi am 04.Okt.19 um 11:50 Uhr
ist es denn nicht so, dass Weinbergschnecken im Fall des Wildsammelns nach nichts schmecken und den Geschmack erst durch die Zubereitung mit entsprechender Würzung erlangen? Das kann auf Kreta anders sein, wenn die Schnecklein nur an wilden, aromatischen Kräutern fressen. Der Vater meines Ex-Schwiegersohns aus der Vendée in Frankreich pflegt die Achatschnecken in einem großen feinmaschigen Gitterkäfig (8 m³) zu halten, die er dann mit Gartenkräutern wie Thymian etc. füttert. im Herbst gibt es dann das große Schneckenkochen: in Butter, in Sauce, angebraten, in Wein, oder eingeweckt (verschiedene Varianten). Das Haus stinkt (duftet) dann wochenlang nach diesem Event.
Dass man den Geschmack durch das Futter beeinflussen kann, glaube ich gern. In der Provence werden Hühner mit Kräutern der Provence gefüttert. Dann braucht man die Einer garnicht zu salzen, so fein soll der Geschmack sein.
Du kannst aber auch fern der Küste Deine Hühner mit Fischmehl füttern. Dann hast Du morgens immer frischen Fisch im Eierbecher! :wacko grins
Zitat von: Rüdi am 04.Okt.19 um 12:26 Uhr
Du kannst aber auch fern der Küste Deine Hühner mit Fischmehl füttern. Dann hast Du morgens immer frischen Fisch im Eierbecher! :wacko grins
Nein, Rüdiger, das ist ein Irrtum. Aber wofür hast Du das Orchideenforum :classic
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=22583.msg239175#msg239175
also Erfahrung ist Erfahrung!!!!!
Die Hühner zur Selbstversorgung, die wir in meiner Kindheit hatten, waren von keinem genetischen Defekt (verschiedene Rassen) gequält.
Fütterten meine Eltern Fisch- und Garnelenschrot, schmeckten die Eier (nicht stark, aber bemerkbar) nach Fisch. Das gleiche Phänomen ließ meine Eltern verbieten, dass ich die Hühner mit Maikäfern fütterte, um die sich die Tiere rissen.
Nach Maikäfern schmeckende Eier wollte ich eigentlich auch nicht. Aber nach einer Woche stetigen Fütterns mit Mengen von Maikäfern, schmeckten sie "käfrig". Ob Du das jetzt glaubst oder nicht, oder irgendwer, der keine Geschmacksnerven besitzt, das Gegenteil "bewiesen" haben sollte.
"Käfrig" ist für mich das Wort des Monats. Mindestens!
:wink :thumb :einig:
Zitat von: Rüdi am 04.Okt.19 um 14:09 Uhr
also Erfahrung ist Erfahrung!!!!!
Die Ursachen des Fischgeschmackes wurden aufwendig wissenschaftlich untersucht. Bei einigen Rassen schmeckten die Eier nach Fisch mit normalem Futter, bei anderen Rassen hat auch die Fischmehlfütterung zu keinem Fischgeschmack der Eier geführt.
Welche Rassen haben Deine Eltern denn gehalten? Woher weisst Du, dass es keine Rasse war, die dieses Enzym nicht bilden konnte?
Streit über wilde Tiere. (https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/familie/wie-erklaere-ich-s-meinem-kind/bedrohte-tierarten-warum-es-streit-ueber-wilde-tiere-gibt-16414386.html)
Ich streite gerne mit.
Zitat von: Berthold am 04.Okt.19 um 15:55 Uhr
Zitat von: Rüdi am 04.Okt.19 um 14:09 Uhr
also Erfahrung ist Erfahrung!!!!!
Die Ursachen des Fischgeschmackes wurden aufwendig wissenschaftlich untersucht. Bei einigen Rassen schmeckten die Eier nach Fisch mit normalem Futter, bei anderen Rassen hat auch die Fischmehlfütterung zu keinem Fischgeschmack der Eier geführt.
Welche Rassen haben Deine Eltern denn gehalten? Woher weisst Du, dass es keine Rasse war, die dieses Enzym nicht bilden konnte?
Das würde ja bedeuten, dass die Eier unserer Hühner hätten immer nach Fisch schmecken müssen. Auch wenn die Winterfütterung vorbei, das normale zusätzliche Körnerfutter aktuell war und der Hektar Wiesenland für die 10 -12 Hühner + Hahn wieder zur Verfügung stand.
Und weshalb schmecken die Eier dann nach Maikäfern? Und nicht nur ein bisschen!
Wie viele Studien gibt es, deren Ergebnis in einem Jahr wieder Schnee von gestern sind? Jetzt soll z.B. das "Rote Fleisch" (US-Studie) nicht mehr ungesund sein - auch nicht in größerer Menge.
Zitat von: Rüdi am 04.Okt.19 um 17:35 Uhr
Das würde ja bedeuten, dass die Eier unserer Hühner hätten immer nach Fisch schmecken müssen. Auch wenn die Winterfütterung vorbei, das normale zusätzliche Körnerfutter aktuell war und der Hektar Wiesenland für die 10 -12 Hühner + Hahn wieder zur Verfügung stand.
Und weshalb schmecken die Eier dann nach Maikäfern? Und nicht nur ein bisschen!
Wie viele Studien gibt es, deren Ergebnis in einem Jahr wieder Schnee von gestern sind? Jetzt soll z.B. das "Rote Fleisch" (US-Studie) nicht mehr ungesund sein - auch nicht in größerer Menge.
Das Futter wird zusätzlich einen gewissen Geschmack auf die Eier ausüben. Der ist unabhängig von dem fehlenden Enzym, das die Aminosäure im Hühnerdarm nicht spalten kann.
Französische Maispoularden schmecken besser als normale Hühner, da macht die Maisfütterung schon etwas aus.
Das habe ich schon öfters bemerkt.
So ist es recht...
Ausgezeichnet! :thumb
Zitat von: wölfchen am 12.Okt.19 um 17:05 Uhr
So ist es recht...
was hat es denn da in der Schnauze?
Sieht nach veganen Burger aus.
17:41 Uhr ntv
Wasserbüffel sollen Kölner Naturschutzgebiet retten
Die Stadt Köln bekommt ungewöhnlichen, tierischen Zuzug: In einem Naturschutzgebiet im Stadtteil Dünnwald sollen bald Wasserbüffel dafür sorgen, dass eine Sumpffläche feucht bleibt.
-Der Lebensraum vieler Arten sei dort zunehmend bedroht, weil sich Bäume und Sträucher auf Wiesen ausbreiteten, teilte die Stadt mit.
-Gemeinsam mit dem Naturschutzbund Deutschland (Nabu) habe man im August das Projekt gestartet und das Gebiet von Bäumen und Sträuchern befreit.
-Jetzt weiden bereits Galloway-Rinder auf dem Gebiet.
-Im März oder April sollten dann die zwei Wasserbüffel hinzukommen, die den Sumpf erhalten sollen.
Wasserbüffel in Köln sind mir egal, aber hier in Marl möchte ich keinen Sumpf haben. Ich bin über die Trockenlegung sehr froh.
Neuer Problembär in Bayern? (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/touristin-entdeckt-spuren-wilder-baer-in-allgaeuer-alpen-16439713.html)
,, Es gebe derzeit trotz der einwandfreien Zuordnung der Losung des Tieres keine Anhaltspunkt dafür, dass sich der Bär weiterhin in Bayern aufhalte. Dennoch hätten die zuständigen Behörden im Freistaat Vorbereitungen getroffen."
Der ist vermutlich wie üblich ohne Papiere eingereist, der Paß wurde eben mal verloren.
Da hoffe ich zumindest, daß er als echte Bereicherung angesehen wird.
Mal sehen ob die Presse jubelt.
:weird :wacko
Reh?
Ich denke Wildschwein. :-)
Kein Wildschwein!
Fehlt der Grössenvergleich, aber sieht schon nach Reh aus...
Also,
der Lauf ist eindeutig Rehwild. Wildschwein könnte es gefressen haben. Oder der/die Jäger_in hat Aufbruch und Läufe
auf den Luderplatz gegeben, dann kommt auch der Fuchs in Frage...
Zitat von: doc snyder am 22.Okt.19 um 19:18 Uhr
Also,
der Lauf ist eindeutig Rehwild. Oder der/die Jäger_in hat Aufbruch und Läufe
auf den Luderplatz gegeben
Der Knochen ist gerade durchtrennt worden; ich tippe ebenfalls auf einen Jäger.
Schneller
trennt man den Lauf mit einem Messer am Gelenk, also ohne geraden "Schnitt".
Den Knochen zu sägen ist sehr umständlich, kennen niemanden, der sowas macht.
Muss ein Jäger die Reste nicht im Wald eingraben? Das ist ja furchbar mit anzusehen.
Ja, üblicherweise werden die "Innereien " verbuddelt, aber kein Jäger zerlegt das Wild an Ort und Stelle bzw. trennt die Läufe ab...
Danke Wölfchen für die Info, vielleicht doch ein Wilderer :-D
Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Luderplatz
Das Eichhörnchen war gerade im Begriffe, auf einem Baumstumpf sitzend eine erbeutete Walnuß aufzubeißen. Es fühlte sich durch mich gestört und schaffte die Walnuß in die Lärche hinauf.
Es macht viel Freude, die Eichhörnchen - inzwischen sind es zwei - zu beobachten.
Das sind auch sehr süße Tierchen. :-D
Obst nehmen sie auch mal gerne, nur darauf achten das es keine Kerne wie von z.B. Pflaume oder Pfirsich gibt, die können teilweise etwas giftig sein.
Äpfel, Birne oder Pflaume lege ich machmal aus, das ist immer weg.
Ich hoffe es ist nicht der Nachbar, der sich einen Snack gönnt. :weird
Danke für den Hinweis, Rüdiger, das werde ich demnächst probieren.
Das eigens gekaufte Futterhäuschen wird nicht angenommen. Allerdings steht es noch auf einem Tisch, ich konnte leider bisher noch niemanden verhaften, der für mich auf die Leiter steigt und das Häuschen auf dem Baumstamm befestigt. Der eine Nachbar hat ein lädiertes Bein und der andere Nachbar ist verheiratet. Darüber hinaus bleibt ja noch das Problem des Nachfüllens.
Das Futterhäuschen kannst Du selber an den Stamm nageln, da reicht ein Abstand von 1,5 m zum Boden, das ist wegen der Katzen sinnvoll.
So klappt es auch mit dem Nachfüllen, außer Du bist kleiner.
Verheiratet gilt nicht als Schwerbeschädigung!
Das schaffe ich locker, aber war nicht die Rede von 4 m?
Nein, nicht schwerbeschädigt, ganz im Gegenteil. Aber meist sieht es die Ehegesponsin nicht gerne, wenn man den Mann ausborgt.
Zitat von: Eveline am 25.Okt.19 um 20:04 Uhr
Aber meist sieht es die Ehegesponsin nicht gerne, wenn man den Mann ausborgt.
Es kommt nach meiner Lebenserfahrung entscheiden auf den Zweck des Ausborgens an
Zitat von: Eveline am 25.Okt.19 um 20:04 Uhr
Das schaffe ich locker, aber war nicht die Rede von 4 m?
Also das wüßte ich nicht. :ka
Praktikabel soll es auch noch sein, und Eichhörnchen sind eigentlich flink, mit der Höhe haben sie einen kleinen Vorsprung und den Überblick.
Genau! So werde ich es machen, dann funktioniert auch das Nachfüllen tadellos.
Wann bauen sie denn eigentlich ihren Kobel? Ich hege ja insgeheim die Hoffnung, daß eines der beiden hier wohnen möchte.
Gute Frage, die haben doch mehrere und das ganze Jahr über genutzt.
Ich habe bei mir mal ein Hörnchen auf einem Ast ein Nickerchen in der Sonne machen gesehen, aber ansonsten gehen die doch in ihr Nest.
Da sie feste Reviere haben, kann es schon sein, daß sie bei Dir so etwas bauen bzw. in der Nähe haben.
Eine gute Futterquelle wird sicher nicht so schnell aufgegeben. :-D
Bei mir hinterm Haus sind immer welche unterwegs, die sind auch nicht besonders scheu, und rennen einem eher entgegen, wenn man das Futter hinwirft.
Meisten mache ich das allerdings Nachts aus dem Wintergarten aus der 4. Etage, damit am Morgen schon etwas da ist. :whistle
Das Futterhaus kommt nun für den Winter an die Kastanie, denn Früchte gibt es von denen kaum.
Zitat von: Ruediger am 25.Okt.19 um 19:56 Uhr
Das Futterhäuschen kannst Du selber an den Stamm nageln, da reicht ein Abstand von 1,5 m zum Boden, das ist wegen der Katzen sinnvoll.
1,5 Meter Höhe schafft jede Katze ohne Übergewicht.
Es geht nur um den Vorsprung. :wink
Ich kann meins sogar höher anbringen, denn ich komme auch dann noch ran.
Der neue Bär in Bayern ist noch kein Problembär. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/in-bayern-ist-der-braunbaer-los-16451011.html)
Dann kann er die Wölfe fern halten, das freut mich :yes
,,
Schon im Juni wurde im Gemeindegebiet von Reutte in Tirol ein Braunbär von einer Wildtierkamera aufgenommen, nachdem bereits einen Tag vorher ein Rotwildkadaver gefunden worden war. Das Rotwild geht genauso auf das Konto eines Bären wie drei gerissene Schafe, die wenige Wochen vorher im Tiroler Pitztal gefunden worden waren. Ob es sich dabei um denselben Bären handelt, ist laut Martin Janovsky, dem Beauftragten des Landes Tirol für große Beutegreifer, zu denen auch Bären zählen, aus den Spuren nicht eindeutig feststellbar. Auch beim LfU in Augsburg heißt es: ,,Aufgrund fehlender DNA-Nachweisspuren ist eine Individualisierung bislang nicht möglich." Es handele sich vermutlich um ein männliches Tier aus der nächstgelegenen, etwa 120 Kilometer entfernten, Bärenpopulation im italienischen Trentino, das etwa zwei bis drei Jahre alt sei.
Aus der Gegend nördlich des Gardasees war nicht nur 2016 ein einzelnes Tier bis in den Schweizer Kanton Graubünden gewandert; aus dieser Bärenpopulation stammte auch der Braunbär mit dem wissenschaftlichen Namen JJ1, besser bekannt als Problembär Bruno, der im Mai 2006 ebenfalls in der Gegend von Schloss Linderhof über die Grenze gekommen war und dort bei vielen Menschen Angst und Schrecken hervorgerufen hatte, weil er keine Scheu vor Menschen gezeigt hatte. Schließlich wurde das Tier von einem bis heute Unbekannten im oberbayerischen Rotwandgebiet am Spitzingsee erschossen."
Ich staune immer, wie gelassen in anderen Ländern mit Wildtieren umgegangen wird.
Da sind die Deutschen der Natur schon sehr entfremdet, diese Hysterie hat dann zum selbsternannten Täter geführt.
"Die Wolfsbeauftragte des Landesumweltamtes, Susanne Jokisch, appellierte an alle Halter von Schafen, ihre Herden mit standardgemäßen Stromzäunen zu schützen. "
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_86720530/keine-stromzaeune-wolf-reisst-schafe-in-osthessen.html
Die paar Schafe sind doch wohl zu verschmerzen.
Klasse Vorschlag, am Niederrhein müssen die Schafe die Deiche beweiden. Da muss man der Rhein einzäunen.
Wie blind sind denn nur diese Naturschützer?
Schützt den Wald vor den Rehen!
Streit um Abschussquoten
Rettet den Wald, erschießt die Rehe!
Rehe fressen junge Bäume, Waldbesitzer wie Lutz Freytag fordern eine Lockerung des Jagdgesetzes. Doch das geht selbst einigen Jägern zu weit.
Von Maike Rademaker 07. November 2019 Spiegel
Um zu zeigen, wie ein Wald aussieht, in dem viel gejagt wird, fährt Lutz Freytag gern tief in seinen Forst. Es geht auf einem holprigen Sandweg vorbei an versteckten Bunkern aus der Sowjetzeit, eine Eule fliegt aufgeschreckt über den Weg. Schon nachmittags ist es dämmrig zwischen den dicht stehenden Laubbäumchen. Rund 330 Hektar besitzt Freytag hier im brandenburgischen Hohenleipisch - und keinen einzigen Wildzaun.
"In meinem Wald jagen wir so intensiv, dass die Naturverjüngung mittlerweile ohne Zaun funktioniert – die jungen Laubbäume wachsen jetzt wie Haare auf dem Hund", sagt Freytag. Manchmal sei es deswegen schon schwierig, durch die dichten Bäume überhaupt Wild zu erkennen. Für ihn ist klar: Ohne intensive Jagd hätten Rehe und Rotwild seine jungen Bäume systematisch aufgefressen. Er sagt: "In Deutschland geht der Waldumbau nicht ohne Gewehr."
Doch über diese Frage sind Förster, Waldbesitzer und Jäger seit Jahrzehnten tief entzweit. Mehr Jagd fordern die einen, auf die bereits hohen....
Ist ja nix Neues...
Forst spricht schon lange vom " Kleinen roten Knospenbeißer" und "Großem braunen Rindenschäler".
Auf meiner Bienenwiese hat ein durchziehender Reh-Bock 9 von 10 angepflanzten Obstbäumen beim Markieren so geschält,
dass sie abgestorben sind. Schlimmer sind nur die Sauen! In einer Nacht ca. 2000 Crocus thomassinianus ausgegraben und
gefressen.
Die Wiese sieht danach aus, als hätten Panzer Wende-Übungen gefahren.
Die vergreisten Jäger müssen dafür keine Wildschaden bezahlen...
Wäre ich doch Schafzüchter und die Wölfe kämen, dafür gibts Ausgleich...
Ja, ich habe auch ein massives Problem mit Hasen und Rehen, für Sauen ist es gottseidank zu offene Landschaft aber es gibt sie im nahen Wienerwald natürlich in großer Zahl.
Meine Buschbäume sind alle mit Maschendraht eingezäunt sonst wären die binnen kürzester Zeit niedergefressen. Trotzdem gibt es jedes Jahr erhebliche Schäden. Ich müsste eigentlich um jeden jungen Obstbaum im Kronenradius einen 2m hohen Zaun aufstellen. Ein Wildschutzzaun um das gesamte Grundstück ist auf Streuobstwiesen verboten somit auch keine Versicherung und kein Schadenersatz möglich. Ich hätte also absolut nichts gegen ein paar Wölfe und Bären welche die Populationen gefräßiger Wildtiere und obststehlender Spaziergänger regulieren.
So ist Bejagung mangels natürlicher Feinde natürlich notwendig (bei H. sapiens blöderweise verboten grins ), was ich aber grotesk finde ist das Wild künstlich anzufüttern um dann den Grund teuer als Jagdrevier zu verpachten. Die Wilddichte wird künstlich hochgehalten und dann beschwert man sich über Verbissschäden.
Zitat von: Berthold am 07.Nov.19 um 21:19 Uhr
Schützt den Wald vor den Rehen!
Streit um Abschussquoten
Rettet den Wald, erschießt die Rehe!
Ich hoffe es bleibt noch was für den Wolf übrig, in der Gegend gibt es immerhin welche.
Im Ruhrgebiet leider nicht so oft.
"Wisente galten lange als ausgerottet."
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_86818484/unfall-im-sauerland-auto-kollidiert-mit-wisent-tier-tot-.html
Eine Begegnung mit einem Wolf wäre mir lieber als Eine mit einem Wisent.
Schade um das hübsche Tier.
Das Eichhörnchen-Futterhaus habe ich inzwischen angebracht und lege immer wieder Erdnüsse auf die Rampe, die dann auch weg sind. Ich vermute aber, daß der Buntspecht sie holt, denn im Häuschen selber fehlt nichts. Entweder haben die beiden Eichhörnchen die Nüsse noch nicht entdeckt oder sie haben es nicht heraussen, daß sie die Klappe oben hochheben müssen, um an die Nüsse gelangen zu können.
Hallo Eveline,
hab mir am Anfang auch Gedanken gemacht, ob die das checken,
aber keine Bange, die lernen das ziemlich schnell...
LG wölfchen
Auch in diesem Thread häufen sich die Einzelfälle :wacko (https://www.n-tv.de/panorama/Wolfsattacke-beunruhigt-Doerfer-an-der-Elbe-article21415093.html)
Es gibt den Thread für echte Einzelfälle.
Bei Wölfen ist es bisher sehr übersichtlich da ist der Begriff Einzelfall nicht ironisch gemeint, außerdem gab es keine menschlichen Verletzte.
Nach offiziellen Angaben gibt es zur Zeit 105 Wolfsrudel in Deutschland. Jedes Rudel besteht aus 3 bis 11 Tieren. 40 Rudel leben in Brandenburg, 20 jeweils in Sachsen und Niedersachsen. Ich finde, das ist gut so und es reicht jetzt aber.
Vielleicht sollten wir auch über die Wiederansiedlung von Elefanten nachdenken. Ich habe hier noch Zähne rumliegen, die in der Nähe ausgegraben wurden, ca. 20000 Jahre alt.
So eine Mammutherde von vielleicht 500 Tieren kann ich mir im Berliner Tierpark und Umgebung ganz interessant vorstellen.
Hier Mammuts auf dem Berliner Teufelsberg (http://www.artnet.de/WebServices/images/ll00037lldkyeGFgoPECfDrCWvaHBOcPOjC/franz-roubal-mammutherde.jpg)
Das Foto ist älter
Der aktuelle Wolfsbestand in Deutschland. (https://cdn1.spiegel.de/images/image-1494717-galleryV9-mcka-1494717.jpg)
In der Nähe von Marl ist ein kleiner weisser Kreis eingezeichnet, der westlichste Punkt auf der Karte.
Schon interessant die Karte!!
westlich des Rheins ist wohl wolfsfreies Land. Was mir in der Schnelle auffiel, die stark bewaldeten Mittel- und Hochgebirge scheinen auch nicht unbedingt wolfsfreundliche Landschaften zu sein. Die gesamte menschlich dünn besiedelte Gebirgszone entlang der tschechischen Grenze ist kein Wolfsland, obwohl es direkt nebenan in Sachsens und Brandenburgs Osten nur so wimmelt.
Zitat von: Rüdi am 02.Dez.19 um 18:05 Uhr
westlich des Rheins ist wohl wolfsfreies Land.
Nein. Auch in NL sind schon ein paar Wölfe angekommen (https://www.proplanta.de/Agrar-Nachrichten/Umwelt/Woelfe-lassen-sich-in-den-Niederlanden-nieder_article1558497542.html). Veluwe ist da das bevorzugte Gebiet. Vielleicht sollte ich mich mal auf Fotolauer legen.
Carola, das konnte ich aus der vorgelegten Deutschlandkarte nicht ersehen. Ab und zu kommt auch einer von Frankreich hier rüber, bleibt aber nie länger.
Aber ist Veluwe nicht auch nördlich des Rheins? Ich meinte "westlich" des Rheins so, dass der Wolf den Rhein als Grenze von Osten und Norden her nicht überschritten hat.
Zitat von: Berthold am 02.Dez.19 um 16:36 Uhr
Der aktuelle Wolfsbestand in Deutschland. (https://cdn1.spiegel.de/images/image-1494717-galleryV9-mcka-1494717.jpg)
In der Nähe von Marl ist ein kleiner weisser Kreis eingezeichnet, der westlichste Punkt auf der Karte.
Es handelt sich um ein isoliertes territoriales Einzeltier. Das Ganze im Nahbereich des Ruhrgebiets und sicherlich nicht das perfekte Wolfshabitat. Und vor diesem armen Wolf fürchtest du dich, Berthold?
Ich persönlich fürchte mich vor den Hunden meiner Nachbarn. 17 Jahre habe ich hier in einem hundefreien, ruhigen Ortsteil gewohnt und inbrünstig gehofft, dass das so bleibt. Inzwischen habe ich links diesen unsäglichen nasenlosen Miniterrier oder was immer das ist, der mich auch nach 3 Jahren noch jedesmal verbellt, wenn ich in meinen EIGENEN Garten gehe, und auch sonst täglich durch wiederholte sinnlose Bellserien mein beschauliches Leben stört. Und rechts hat die Nachbarin ihr Hundekontingent nun auf ein zweites großes Exemplar verdoppelt. Diese beiden wolfsgroßen Hunde knurren und röcheln sich morgens im Garten so an, dass man meint, im Zoo neben einem Raubtiergehege zu stehen. Solche Viecher sind durchwegs verhaltensgestört, da sie in diesen lächerlich kleinen Hausgärten natürlich niemals artgerecht gehalten werden können. DAS verursacht Angst!
Die Wölfe, die vielleicht gelegentlich durch die Waldungen oberhalb unserer Siedlung streichen, die braucht man nicht zu fürchten, die flüchten vor uns, die kriegt man niemals zu Gesicht. In Wahrheit haben wir aber die Wölfe schon längst überall in unseren Gärten und fordern gleichzeitig den Abschuss von bodenständigen Wildtieren. Einfach grotesk.
Zitat von: Muralis am 02.Dez.19 um 19:32 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Dez.19 um 16:36 Uhr
Der aktuelle Wolfsbestand in Deutschland. (https://cdn1.spiegel.de/images/image-1494717-galleryV9-mcka-1494717.jpg)
In der Nähe von Marl ist ein kleiner weisser Kreis eingezeichnet, der westlichste Punkt auf der Karte.
Es handelt sich um ein isoliertes territoriales Einzeltier. Das Ganze im Nahbereich des Ruhrgebiets und sicherlich nicht das perfekte Wolfshabitat. Und vor diesem armen Wolf fürchtest du dich, Berthold?
Ich persönlich fürchte mich nicht vor dem Wolf. Bei einem Angriff würde ich mich nicht tot stellen, wie man es bei einem Grizzly-Angriff tun muss, sondern kämpfen, wie man es bei einem Schwarzbär-Angriff macht.
Aber dieser Wolf hat inzwischen eine ganze Reihe Schafe und auch Kälber gerissen. Die Schafe können nicht geschützt werden, das sie zum Teil Flussdeiche beweiden müssen, die nicht eingezäunt sind.
Schade, dass unsere Forum-Schäferin "gaby" nicht mehr aktiv ist. Sie kannte sich aus mit der Haltung von Schafherden
Ich weiß nicht, ob man den Kampf gegen einen Wolf in irgendeiner Weise gewinnen könnte (sie greifen aber sowieso nicht an). Der schreckliche Fall des österreichischen Bundesheersoldaten, der vor einigen Tagen von 2 militärischen Diensthunden zerfleischt wurde, die offensichtlich eher kleiner als Wölfe waren, spricht Bände.
Übrigens sind auch die 2 Hunde der Nachbarn rechts größer als diese Diensthunde...
Ich habe keine Lust, gegen Raubtiere dieser Klasse zu kämpfen.
Für die Schafe an den Dämmen wird man jedenfalls Herdenschutzmaßnahmen zu ergreifen haben - das geht dort wesentlich leichter als bei den Schafherden in unseren Alpen.
Zitat von: Muralis am 02.Dez.19 um 19:32 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Dez.19 um 16:36 Uhr
Der aktuelle Wolfsbestand in Deutschland. (https://cdn1.spiegel.de/images/image-1494717-galleryV9-mcka-1494717.jpg)
In der Nähe von Marl ist ein kleiner weisser Kreis eingezeichnet, der westlichste Punkt auf der Karte.
Es handelt sich um ein isoliertes territoriales Einzeltier. Das Ganze im Nahbereich des Ruhrgebiets und sicherlich nicht das perfekte Wolfshabitat. Und vor diesem armen Wolf fürchtest du dich, Berthold?
Berthold ist halt ein ängstlicher Mensch, da sollte er die Innenstadt von Berlin meiden, die ist deutlich gefährlicher.
Selbst in Marl wird ihm eher was passieren, als daß ihm etwas durch einen Wolf geschieht. :whistle
Zitat von: Rüdi am 02.Dez.19 um 18:52 Uhr
Carola, das konnte ich aus der vorgelegten Deutschlandkarte nicht ersehen. Ab und zu kommt auch einer von Frankreich hier rüber, bleibt aber nie länger.
Aber ist Veluwe nicht auch nördlich des Rheins? Ich meinte "westlich" des Rheins so, dass der Wolf den Rhein als Grenze von Osten und Norden her nicht überschritten hat.
Naja, wenn man es genau nimmt, ist Veluwe nördlich vom Nederrijn, der Rhein heisst da schon Waal, ist aber noch weiter südlich.
Für mich ist der Rhein immer im Osten.... grins
Zitat von: Ralla am 02.Dez.19 um 20:30 Uhr
Für mich ist der Rhein immer im Osten.... grins
Hast Du zu lange in Berlin gelebt? Dort brauchte man keinen Kompass, denn es war in allen Richtungen Osten.
Das ist der wilde Osten.
Zitat von: Berthold am 02.Dez.19 um 20:36 Uhr
Zitat von: Ralla am 02.Dez.19 um 20:30 Uhr
Für mich ist der Rhein immer im Osten.... grins
Hast Du zu lange in Berlin gelebt? Dort brauchte man keinen Kompass, denn es war in allen Richtungen Osten.
In Berlin ist der Rhein doch völlig irrelevant. Dort hat man die Spree und die Elbe ist auch viel näher dran.
Im Osten sind wir gerade dabei den Bestand zu verkleinern.
https://www.moz.de/landkreise/oder-spree/eisenhuettenstadt/artikel0/dg/0/1/1693201/
https://www.moz.de/nachrichten/brandenburg/artikel-ansicht/dg/0/1/1761050/
Es gibt jetzt 105 Rudel mit zusammen mindestens 275 erwachsenen Wölfen in Deutschland. So viele wird man kaum mit dem Auto erlegen können. :whistle
Claus, in einem Jahr zwei Stück ! Würde sagen, dass ist kein Einzelfall :-D
Zitat von: petra77 am 03.Dez.19 um 12:11 Uhr
Claus, in einem Jahr zwei Stück ! Würde sagen, dass ist kein Einzelfall :-D
Ja, gut, aber da kannst du ja lange fahre, ehe du alle erwischt hast. grins
Zitat von: petra77 am 03.Dez.19 um 12:11 Uhr
Claus, in einem Jahr zwei Stück ! Würde sagen, dass ist kein Einzelfall :-D
Petra, manchmal gibt es auch 2 Einzelfälle im Jahr, bei manchen Dingen sogar tausende :yes
Wildscheine sind mit Vorsicht zu genießen. (https://www.welt.de/vermischtes/article204009586/Angriff-im-Wald-Warnung-vor-Wildschweinen-in-der-Paarungszeit.html)
Ich bevorzuge sowieso Iberico-Schweine, ev. auch Schwarzfuß-Schweine (Pata Negra)
Ich hatte kürzlich einen prächtigen Keiler im Grunewald beim Radfahren gesehen, da bin ich ganz froh das er nur den Waldweg gekreuzt hat.
Kennenlernen möchte ich ihn nicht, mit Wildschweinen passiert Menschen deutlich mehr als bei dieser ganzen Wolfshysterie.
Deutschland das Land das sich gerne um Unwichtiges kümmert.
Eine Niete im Kanzleramt, schreibt darüber jemand?
Klimahysterie, warum nicht mal über sinnvolle Maßnahmen schreiben?
Natürlich weltweit und die Größenordnungen nicht vergessen, das kommt gar nicht vor.
Dann sieht man wenigstens mal was sinnvoll ist, dafür muß man nicht einmal die deutsche Autoindustrie zerstören. :whistle :whistle
Wolfsabschuss erleichtert. (https://www.n-tv.de/politik/Bundestag-erleichtert-Wolfsabschuesse-article21469771.html)
Warum denn nicht gleich so, es geht doch. :yes
Kein Kommentar!
Zitat von: Rüdi am 20.Dez.19 um 10:09 Uhr
Kein Kommentar!
Rüdiger, ich vermute, Du bist kein Nutztierhalter und kaufst das Fleisch beim Metzger, oder?
Abschießen alleine sehe ich als nicht seeligmachend.
Die Stellungnahme des WWF sehe ich schon weitsichtiger:
"Die Umweltschutzorganisation WWF dagegen begrüßte die Pläne. Sie machten deutlich, dass Ausnahmen vom strengen Schutzstatus des Wolfes und anderer geschützter Tierarten enge Grenzen gesetzt seien. Die Tötung eines Wolfes müsse auch bei der neuen Gesetzeslage Ultima Ratio sein. Um ein langfristiges Miteinander von Menschen, Weide- und Wildtieren zu ermöglichen, seien flächendeckende Maßnahmen zum Herdenschutz in allen Bundesländern mit Wolfsvorkommen unerlässlich."
Als wichtig sehe ich den Hinweis auf das langfristige Miteinander an.
Sonst könnte es eventuell auch noch zu Problemen mit Europäischer Gesetzgebung kommen, wenn geklagt wird.
Walter, recht so! Genau so sehe ich das auch. Der Abschuss sollte die Ausnahme bleiben, auch wenn es in bestimmten Fällen ein paar mehr Ausnahmen werden.
Habe letzthin eine schöne Doku aus den Schweizer Alpen gesehen. Gezeigt wurde eine Familie, die unter anderem Mehrtagestouren mit Packziegen anbietet. Da diese Region aber schon als Wolfsland gilt, ist bei den Touren ein Hütehund und ein Herdenschutzhund dabei, wegen der Gefahr eines Angriffs auf die Ziegen.
Zitat von: walter b. am 20.Dez.19 um 11:07 Uhr
Abschießen alleine sehe ich als nicht seeligmachend.
Die Stellungnahme des WWF sehe ich schon weitsichtiger:
"Die Umweltschutzorganisation WWF dagegen begrüßte die Pläne. Sie machten deutlich, dass Ausnahmen vom strengen Schutzstatus des Wolfes und anderer geschützter Tierarten enge Grenzen gesetzt seien. Die Tötung eines Wolfes müsse auch bei der neuen Gesetzeslage Ultima Ratio sein. Um ein langfristiges Miteinander von Menschen, Weide- und Wildtieren zu ermöglichen, seien flächendeckende Maßnahmen zum Herdenschutz in allen Bundesländern mit Wolfsvorkommen unerlässlich."
Als wichtig sehe ich den Hinweis auf das langfristige Miteinander an.
Sonst könnte es eventuell auch noch zu Problemen mit Europäischer Gesetzgebung kommen, wenn geklagt wird.
Der Herdenschutz scheint offensichtlich in unserer kleinräumigen Kulturlandschaft nicht möglich zu sein, insbesondere bei freilaufenden Herden.
Deshalb ist dort ein langfristiges Miteinander Mensch-Wolf einfach nicht realisierbar. Es ist schlicht unsinnig, z. B. in der hiesigen bäuerlich geprägten Landschaft, Wölfe tolerieren zu wollen.
Diese Wertung der Lage scheint eine Mehrheit im Bundestag gefunden zu haben.
"
ZitatDer Herdenschutz scheint
"
Scheint aber nur! Weil man es nicht will!
Rüdiger, wie soll man denn freilaufende Schafsherden, die z. B. die Deiche am Niederrhein pflegen, sicher gegen Wölfe schützen?
Auch 2-Meter hohe Umzäunungen helfen nicht. Die Wölfe sind zu schlau.
Weshalb ist dies ein Widerspruch? Die Schafe sind gezäunt und weshalb sollte dort der Schutz durch Herdenschutzhunde nicht funktionieren?
Zitat von: Rüdi am 20.Dez.19 um 14:25 Uhr
Weshalb ist dies ein Widerspruch? Die Schafe sind gezäunt und weshalb sollte dort der Schutz durch Herdenschutzhunde nicht funktionieren?
Rüdiger, da solltest Du die Schäfer und die anderen Nutztierhalter fragen, warum es ihnen nicht gelingt, ihre Tiere vor den Wölfen zu schützen.
Man kann auch in einer Teichwirtschaft bei der jetzigen Rechtslage seinen Fischbestand nicht vor Kormoranen schützen. Der Herzog von Croy hatte in einem Jahr einen Schaden von 150000 Euro allein durch Silber und Fischreiher.
Kindergarten wegen Wolfsgefahr geschlossen. (https://www.focus.de/familie/eltern/in-schleswig-holstein-kita-wolf_id_11480714.html)
Ich denke, man sollte die Kinder besser einzäunen, dann können auch die Wölfe endlich in den Stadtgarten und auf den Kinderspielplatz.
ZitatDabei wiesen Experten in drei Fällen einen Wolf mit der Kennung "GW1430m" als Verursacher nach. Bis auf einen erfolgten alle Risse auf Flächen, auf denen keine sogenannten wolfssicheren Zäune standen. Erst nach mehrfacher Aufforderung wurden dort nach Ministeriumsangaben erste Herdenschutzzäune aufgestellt. Danach habe es dort keine weiteren Risse gegeben.
tja, ist schon schwierig, Akzeptanz für "Migranten" zu erzeugen. Nicht nur beim Wolf.
Rotkäppchen ist halt noch allgegenwärtig
Tja, wie schon mein Vater gesagt hat: "Die Gescheiten lernen aus den Fehlern der Anderen, die Dummen nicht einmal aus den Eigenen."
Es gibt keinen realen Vorteil für die Gesellschaft, mit dem Wolf zusammen in unserer Kulturlandschaft zu leben. Es gibt nur ernste reale Nachteile.
Deshalb das Vorhaben unterbunden, bzw. deutlich eingeschränkt werden.
Zitat von: Rüdi am 20.Dez.19 um 10:09 Uhr
Kein Kommentar!
Was für ein Drama bei 300 Tieren in ganz Deutschland, da staunt man nir noch über die Themensetzung im Land.
Wichtige Dinge läßt man lieber liegen, man redet besser nicht darüber, dann muß man auch nichts machen.
Zitat von: Berthold am 20.Dez.19 um 19:34 Uhr
Es gibt keinen realen Vorteil für die Gesellschaft, mit dem Wolf zusammen in unserer Kulturlandschaft zu leben. Es gibt nur ernste reale Nachteile.
Der Bestand an Rot- Reh- und Schwarzwild würde endlich auf ein für den Wald verträgliches Maß zurückgeführt werden.
Je höher der Wildbestand ohne natürliche Prädatoren, desto höher die Pacht. Das war schon im Heiligen Römischen Reich (deutscher Nation) so! Je höher der Wildbestand beim Grafen, desto lieber kam der Herzog zum Jagen.
ja, das ist sicher richtig. Aber das passiert nicht in unserer Kulturlandschaft.
Es ist doch ideologischer Irrsinn, wenn man wegen der Wolfsansiedlung einen Kindergarten schliessen muss.
Ehrlich gesagt: den hätte man nicht schließen müssen. Da geht die besagte Angst ( eine unbegründete diffuse Furcht) um. Ich glaube, in keinem anderen Land der Welt hätte man einen Kindergarten geschlossen, weil 5 Kilometer weiter ein Schaf gerissen wird.
Rüdiger, da legt sich jeder Politiker auf die sichere Seite, auch wenn es noch so absurd ist.
Das ist genauso Schwachsinnig wie die nahezu ungeregelte Anwendung von Antibiotika bisher oder die Begründung für die Nichteinführung von Tempolimits, der Umgang mit Alkohol und Nikotin der millionen mal mehr Tote erzeugt als alle Wölfe der Welt.
Da will dann niemand auf der sicheren Seite für das Wohl der Menschen sein da zählt Kohle und Lobbyarbeit und die Leichen interessieren die Politik nicht außer in folgenlosen Reden.
Kriege und andere Abenteuer sind schlimm aber kein Grund Waffenhandel zu verbieten. Wenn das nicht schizophren ist dann sind die Falschen im Bezirkskrankenhaus.
Komm also bitte nicht mit pseudorationalen Argumenten bei sowas.
Zitat von: partisanengärtner am 20.Dez.19 um 22:24 Uhr
Da will dann niemand auf der sicheren Seite für das Wohl der Menschen sein
Hier ist es umgekehrt, hier will jeder auf der sicheren Seite für das Wohl der Menschen sein, wenn es um mögliche Angriffe durch Wölfe geht.
Der Mensch hat eben keine Vorteil durch die Existenz des Wolfes in seiner Kulturlandschaft, sondern nur Nachteile bzw. Gefahren.
Warum also sollte er Wölfe dort akzeptieren, das wäre doch schizophren?
ZitatHier ist es umgekehrt, hier will jeder auf der sicheren Seite für das Wohl der Menschen sein
genau so, ja! Aber Du scheinst den Sinn dessen, was unser Partisanengärtner geschrieben hat, nicht ganz durchschaut zu haben.
Rüdiger, ich habe es durchschaut und halte Teile seines Beitrages für unbegründet.
Man kann durch Verzicht auf Waffenbau und -handel keinen Krieg verhindern. Im Gegenteil, ohne Bewaffnung wird man umgebracht. Pazifismus ist eine Ideologie, die ich entschieden ablehne.
Warum soll man Wölfe in der Kulturlandschaft ansiedeln, wenn sie dort Gefahren für den Menschen bedeuten?
Wenn man das damit rechtfertigen möchte, dass man auf der Autobahn kein Tempolimit einführt, so halte ich das für absurd.
Wenn er wenigstens gesagt hätte, man soll Tempolimit auf der Autobahn einführen, um die Wölfe nicht zu töten, hätte ich dafür noch Verständnis :wacko
Mit einem schweren SUV passiert einem nichts, wenn ein Wolf über die Autobahn läuft.
Sie bedeuten für den Menschen keine Gefahr- nur für dessen Habseligkeiten.
In einem aber gebe ich Dir Recht: den Menschen versuchen zum Pazifismus zu bekehren wird immer ähnlich scheitern wie zum Kommunismus.
Es wird immer nur einen verschwindend geringen Anteil an Menschen geben, die in kleinen Gruppen ihren hären Idealen frönen können. Wenns dem Nachbarn nicht passt, versucht er den Frieden zu zerstören.
Rüdiger, selbstverständlich kann ein Wolf im Waldkindergarten (https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-kindergarten-christianslust-liegt-mitten-im-wald-in-dem-sich-gw1430m-aufhaelt-ein-kleiner-weg-f-201316781-66818628/9,w=1986,q=low,c=0.bild.jpg) eine erhebliche Gefahr für ein Kind werden. Das ist doch völlig unstrittig. Schaue Dir das Gelände an.
Da kann man doch nicht irgend eine ideologisch basierte Tierliebe als Gegenargument vorschieben.
Deshalb halte ich es unbedingt für geboten, den Kindergarten zu schliessen bis der Wolf eingefangen oder getötet ist.
Wenn ein hungriger Wolf auf ein oder zwei spielende Kinder trifft, wird er sicherlich angreifen und die Kinder töten.
Wenn der Wolf keinen Hunger hat, wird er sich eher zurück ziehen, insbesondere auch, wenn er auf ausgewachsene Menschen trifft.
Zitat von: Berthold am 20.Dez.19 um 20:15 Uhr
ja, das ist sicher richtig. Aber das passiert nicht in unserer Kulturlandschaft.
Es ist doch ideologischer Irrsinn, wenn man wegen der Wolfsansiedlung einen Kindergarten schliessen muss.
Aber Kinder gibt es doch genug, und es gibt keinerlei Gefahr für den Menschen, das weiß doch jedes Kind.
Zitat von: partisanengärtner am 20.Dez.19 um 22:24 Uhr
Kriege und andere Abenteuer sind schlimm aber kein Grund Waffenhandel zu verbieten. Wenn das nicht schizophren ist dann sind die Falschen im Bezirkskrankenhaus.
Komm also bitte nicht mit pseudorationalen Argumenten bei sowas.
Das Bezirkskrankenhaus nennt sich Politik, dort finden sich die auffälligen Menschen nur leider nicht in Behandlung.
Aber man darf sich gar nicht an den einzelnen Personen abarbeiten, das freut nur die Profiteure und Strippenzieher im Hintergrund, es ist das System, das Irrsinn hervorbringt.
Wenn man daran nichts ändert, darf man keine anderen Resultate erwarten.
Das ist das Entscheidende!
Zitat von: Ruediger am 21.Dez.19 um 14:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Dez.19 um 20:15 Uhr
ja, das ist sicher richtig. Aber das passiert nicht in unserer Kulturlandschaft.
Es ist doch ideologischer Irrsinn, wenn man wegen der Wolfsansiedlung einen Kindergarten schliessen muss.
Aber Kinder gibt es doch genug, und es gibt keinerlei Gefahr für den Menschen, das weiß doch jedes Kind.
Ja, auf ein Kind kann man durchaus verzichten, denn die Menschheit ist durch Wölfe nicht gefährdet.
Da bin ich Deiner Meinung grins
Ich kenne einige Kinder, auf die ihre Eltern besser hätten verzichten sollen. Mit meinen bin ich jedoch ganz zufrieden.
Umgedreht gibt es das allerdings auch, ist aber deutlich komplizierter.
Zitat von: Berthold am 21.Dez.19 um 00:53 Uhr
Rüdiger, selbstverständlich kann ein Wolf im Waldkindergarten (https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-kindergarten-christianslust-liegt-mitten-im-wald-in-dem-sich-gw1430m-aufhaelt-ein-kleiner-weg-f-201316781-66818628/9,w=1986,q=low,c=0.bild.jpg) eine erhebliche Gefahr für ein Kind werden. Das ist doch völlig unstrittig. Schaue Dir das Gelände an.
Da kann man doch nicht irgend eine ideologisch basierte Tierliebe als Gegenargument vorschieben.
Wenn ein hungriger Wolf auf ein oder zwei spielende Kinder trifft, wird er sicherlich angreifen und die Kinder töten.
Als ob ich keine Waldkindergärten kennen würde. Im Wald spielende Kinder ohne Aufsicht gibt es praktisch auch dort nicht.
Bei dem Krach den die Kleinen veranstalten, wage ich zu behaupten, dass sich kein Wolf, auch noch so hungrig, näher als 100 m rantraut. Er findet doch 5 km weiter ruhig blökende Schafe.
iss mir jetzt zu ....... die Diskussion wiederholt sich hier zum xten Mal.
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.19 um 17:39 Uhr
Als ob ich keine Waldkindergärten kennen würde. Im Wald spielende Kinder ohne Aufsicht gibt es praktisch auch dort nicht.
Bei dem Krach den die Kleinen veranstalten, wage ich zu behaupten, dass sich kein Wolf, auch noch so hungrig, näher als 100 m rantraut.
Ich fürchte, Du schätzt die Lage immer noch falsch ein.
Selbstverständlich können sich Kinder auch mal 50 oder 100 Meter vom Haus entfernen und dort spielen ohne lärmenden Krach zu machen. Dann sind sie eben durch hungrige Wölfe in diesem dichten Waldgebiet (siehe Foto) stark gefährdet.
Du meinst, in diesem Kindergarten sollten Kinder das Haus nur Begleitung von Erwachsen verlassen?
Ich verstehe nicht, warum Du die Gefährdung abstreitest.
Die verantwortliche Behörde hat doch eine ganz klare Warnung an den Kindergartenbetreiber heraus gegeben.
Woher weisst Du denn, dass der Wolf in 5 km Entfernung Schafe findet? Sie sind doch angeblich gut gesichert und der Wolf kann seinen Hunger nicht an ihnen stillen.
Es gab doch auch mehrmals Wölfe, die in Norddeutschland einem Dorfkindergarten vorbei gezogen sind. Wenn sie richtig hungrig sind, schnappen sie sich eben mal ein kleines Mädchen, warum auch nicht?
Das Märchen vom Rotkäppchen basiert auf einer wahren Gegebenheit, ebenso wie vermutlich die Bibel.
Waldkindergartenregeln:
Regel 1: Waldkinder dürfen nicht auf Hochstände klettern
Regel 2: Waldkinder halten sich von Holzstößen fern
Regel 3: Waldkinder bleiben immer in Sicht- und Rufweite der Erzieher
Regel 4: Waldkinder bleiben auf Wegen
Regel 5: Waldkinder melden Fundstücke und fassen selber nichts an
das kannst Du noch fortsetzen.
Und von welchem Haus sprichst Du?
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.19 um 17:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 21.Dez.19 um 00:53 Uhr
Rüdiger, selbstverständlich kann ein Wolf im Waldkindergarten (https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-kindergarten-christianslust-liegt-mitten-im-wald-in-dem-sich-gw1430m-aufhaelt-ein-kleiner-weg-f-201316781-66818628/9,w=1986,q=low,c=0.bild.jpg) eine erhebliche Gefahr für ein Kind werden. Das ist doch völlig unstrittig. Schaue Dir das Gelände an.
Da kann man doch nicht irgend eine ideologisch basierte Tierliebe als Gegenargument vorschieben.
Wenn ein hungriger Wolf auf ein oder zwei spielende Kinder trifft, wird er sicherlich angreifen und die Kinder töten.
iss mir jetzt zu ....... die Diskussion wiederholt sich hier zum xten Mal.
Berthold hat sich etwas festgefahren und kommt nicht aus dem Gedankensumpf raus, er hat sich auf das geländegängige Aussehen seines SUVs verlassen, und ist nun von allen verlassen.
Auch von den guten Geistern.
Er möchte endlich mal einen Wolf abknallen, schließlich gibt es nur 300 Stück in Deutschland, und das gibt einen bei der Seltenheit einen besonderen Kick.
Andere fliegen für einen solchen Kick klimaschädlich um die halbe Welt, nur um dort ein weniger seltenes Stück Großwild abzuknallen.
Unter Jägern gibt es eben auch solche Auffälligen, die nicht nur normale Jagd auf Massentiere wie Wildschwein, Rotwild u.ä. zur Bestandsregulierung betreiben wollen.
Wobei man die wenigstens aufisst, d.h. sogar noch sinnvoll verwertet.
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.19 um 18:27 Uhr
Waldkindergartenregeln:
Regel 1: Waldkinder dürfen nicht auf Hochstände klettern
Regel 2: Waldkinder halten sich von Holzstößen fern
Regel 3: Waldkinder bleiben immer in Sicht- und Rufweite der Erzieher
Regel 4: Waldkinder bleiben auf Wegen
Regel 5: Waldkinder melden Fundstücke und fassen selber nichts an
das kannst Du noch fortsetzen.
Und von welchem Haus sprichst Du?
Regel 6: Waldkinder dürfen keine streunende Wölfe streicheln
Ich spreche von dem Haus des Waldkindergartens im Kreis Dithmarschen, der gesperrt wurde wegen Wolfsgefahr.
https://www.kinderbetreuung-nord.de/fotoalbum.php?kita=87&pos=0 (https://www.kinderbetreuung-nord.de/fotoalbum.php?kita=87&pos=0)
siehst Du da ein Haus? Ich kenne Waldkindergärten nur als losgelöst von baulichen Einrichtungen. Im Extremfall steht ein Bauwagen oder eine Schutzhütte zur Verfügung.
Ich gebe manchmal Unterricht in einem solchen speziellen KiGa
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.19 um 18:51 Uhr
https://www.kinderbetreuung-nord.de/fotoalbum.php?kita=87&pos=0 (https://www.kinderbetreuung-nord.de/fotoalbum.php?kita=87&pos=0)
siehst Du da ein Haus? Ich kenne Waldkindergärten nur als losgelöst von baulichen Einrichtungen.
Rüdiger, um diese Einrichtung (https://www.google.de/maps/uv?hl=de&pb=!1s0x47b3edd0c9646fd3%3A0xac1aafacc533299b!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNr9fUSKw8-JHm9Q6j7J2_udApLP6c9bOSNy8kv%3Dw568-h320-k-no!5swaldkindergarten%20christianslust%20-%20Google-Suche&imagekey=!1e10!2sAF1QipNr9fUSKw8-JHm9Q6j7J2_udApLP6c9bOSNy8kv&sa=X&ved=2ahUKEwje9tOwssfmAhWCYlAKHSkKBUQQoiowCnoECBMQBg) handelt es sich, ein optimales Streungebiet für einsame hungrige Wölfe :yes
Als Kind wäre ich nie ohne Flinte in diesen Wald gegangen :nee
Genau, das ist wohl die Schutzhütte! Eine derart große bauliche Einrichtung ist selten für Waldkindergärten. Wohl der Anzahl an Kindern geschuldet. Die, die ich kenne, gehen über 15 Kinder nicht hinaus. Sorry - dann darfst Du in dem Fall von "Haus" reden.
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.19 um 19:54 Uhr
Genau, das ist wohl die Schutzhütte! Eine derart große bauliche Einrichtung ist selten für Waldkindergärten. Wohl der Anzahl an Kindern geschuldet. Die, die ich kenne, gehen über 15 Kinder nicht hinaus. Sorry - dann darfst Du in dem Fall von "Haus" reden.
Ich denke, der Ort bietet sich auch als Wolfsfutterplatz an, um die Kinder möglichst nahe an die Natur heranzuführen. :classic
Ich gehe davon aus, da es in den letzen 10-50 oder mehr Jahren keinen einzigen Zwischenfall Mensch Wolf gab, daß,die wahre Gefahr bei den Hunden und Hamstern liegt.
Da gibt es jährlich ungezählte Bißverletzungen, und niemand kümmert sich darum, gerade Kinder werden sogar schwer verletzt.
Also von den Hunden, bei Hamstern ist mir nichts bekannt.
Womöglich weiß Berthold mehr, über diese Gefahren und will auch sie abknallen.
Zitat von: Ruediger am 22.Dez.19 um 15:47 Uhr
Ich gehe davon aus, da es in den letzten 10-50 oder mehr Jahren keinen einzigen Zwischenfall Mensch Wolf gab, daß, die wahre Gefahr bei den Hunden und Hamstern liegt.
Ja, das liegt daran, dass Mensch und Wolf nicht am selben Ort vorkommen. Ich denke, wenn das so bleibt, wird auch in den nächsten 50 Jahren nichts passieren. Diesen Zustand sollten die Menschen anstreben.
Vor 50 Jahren wurde hier in der Nähe ein Mensch von einem Löwen getötet. Das lag daran, dass sich beide Wesen gleichzeitig in einem Löwengehege des Grafen von Westerholt aufgehalten haben.
https://www.servustv.com/videos/aa-1taa5uush1w12/
Ja, in den Karpaten haben die Wölfe viel Auslauf, in Alaska, in Sibirien und im Kaukasus auch, aber im Berliner Tiergarten und in der Marler Bauernschaft eben leider nicht.
In Berlin wurde noch kein Wolf gesichtet. :wink
https://www.n-tv.de/21480543
Manche Bundesländer gesättigt mit Wolf.
Gesättigt mit Wolf meint, das wandernde Tiere Gefahr laufen dem örtlichen Rudel zum Opfer zu fallen, falls er versucht dort zu jagen. Innerartliche Tötungshemmung findet nur im Familienrudel statt.
So bremst der Wolf seine Vermehrung.
Zitat von: partisanengärtner am 31.Dez.19 um 11:09 Uhr
Gesättigt mit Wolf meint, das wandernde Tiere Gefahr laufen dem örtlichen Rudel zum Opfer zu fallen, falls er versucht dort zu jagen. Innerartliche Tötungshemmung findet nur im Familienrudel statt.
So bremst der Wolf seine Vermehrung.
Ja, hoffentlich beschränkt der Wolf seine Vermehrung auch auf Gebiete ausserhalb unserer besiedelten Kulturlandschaft. Hier im Münsterland und am Niederrhein können wir ihn nicht gebrauchen.
Die Fohlen auf der Nachbarwiese schmecken sicher sehr gut. Es sind Kinder von deutschen und internationalen Traber- und Springmeistern
Hat jemand von euch eine Idee wie das nette Tierchen heißt???
Ui, die ist ja üppig gebaut. Leider weiss ich nicht, was das ist.
Zitat von: Ralla am 04.Jan.20 um 21:44 Uhr
Ui, die ist ja üppig gebaut. Leider weiss ich nicht, was das ist.
Eine Spinne, Carloa. :yes
Kannst Du mal einen Ausschnitt nur mit Spinne Machen damit man wenigstens eine Chance hat dem nahe zu kommen.
Zitat von: Ruediger am 05.Jan.20 um 17:45 Uhr
Zitat von: Ralla am 04.Jan.20 um 21:44 Uhr
Ui, die ist ja üppig gebaut. Leider weiss ich nicht, was das ist.
Eine Spinne, Carloa. :yes
Nein! Da wäre ich nicht drauf gekommen. grins
Wenn du jetzt noch sagst, welche Spinne, ist alles klar. :bag
Zitat von: partisanengärtner am 05.Jan.20 um 19:10 Uhr
Kannst Du mal einen Ausschnitt nur mit Spinne Machen damit man wenigstens eine Chance hat dem nahe zu kommen.
Ja klar, mach ich morgen....
Nochmal Spinne...
Es dürfte sich um eine Wolfsspinne ( Alopecosa sp. ) handeln...
Wie die in die Wohnung gelangt ist weiß ich allerdings nicht.
Super: passend zum Thema Wolf :Erleuchtung:
Wir könnten dies natürlich auch ins Krabbelthema verschieben, falls euch das lieber ist. Aber sollte es nicht egal sein, ob man mit einem wilden Tier, wie einem Eichhörnchen, einem Wolf oder einer Spinne lebt? ;-)
liebe Carola, das war keine Kritik! Sicherlich passt gerade diese wilde Spinne hierher- zumal es eine "Wolfs"spinne zu sein scheint. Fand es nur lustig, die Namensverknüpfung mit dem Wolf. grins
Naja, ich wusste nicht, dass es eine Wolfsspinne ist. Aber jetzt bleibt das Tierchen natürlich in diesem Thema, beim Wolf, wo sonst. grins
Zitat von: Ralla am 05.Jan.20 um 19:40 Uhr
Zitat von: Ruediger am 05.Jan.20 um 17:45 Uhr
Zitat von: Ralla am 04.Jan.20 um 21:44 Uhr
Ui, die ist ja üppig gebaut. Leider weiss ich nicht, was das ist.
Eine Spinne, Carloa. :yes
Nein! Da wäre ich nicht drauf gekommen. grins
Es freut mich, daß ich Dir helfen konnte. :yes
Früher hat man so etwas im Alltag gelernt, aber heute versagen selbst sie Schulen bei der Wissensvermittlung.
So oder schlimmer stelle ich mir einen Wolf in Marl vor. (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Wilder-Koyote-beisst-wohl-Kind-in-den-Kopf-article21502142.html)
Muß.ich mir nun Sorgen machen, denn Füchse gibt es überall in Berlin, da ist der Kojote allerdings noch unbekannt.
Meine Katzen haben schon unzählige vorwitzige Kinder angefallen, die schlagen den Kojoten um Längen.
Erlegt haben sie noch keines aber das kann ja noch werden... :yes
Dann will Berthold sie sicherlich schon abknallen, da wird sein Jagdtrieb geweckt, Du mußt vorsichtig sein, der schleicht bald bei Dir rum.
Man stelle sich diese Besucher in Marl vor... :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_87141994/nrw-wildschwein-in-wohnzimmer-eingebrochen.html
Ja, die Wildsauen sind hemmungslos.
Gottseidank gibts die bei mir (noch) nicht. Aber am äußeren Stadtrand Wiens nur wenige km entfernt kann esleicht passieren dass die den ganzen Garten umgraben. In meine Wohnung verirrt haben sich bislang nur Marder und Igel. Der Igel wollte im Vorzimmer überwintern und hatte sich zwischen den Schuhen schon häuslich eingerichtet. Der Marder hat sich bis ins Wohnzimmer vorgewagt bis er mich bevor er von mir überrascht wurde. Ich habe allerdings auch den Sommer über fast immer die Eingangstüre offen solange ich daheim und munter bin. Da kommt schonmal nächtlicher Besuch. Meist sind es diverse Katzen.
Da wurdest Du zum Glück noch nicht von einem gefährlichen Igel angefallen.
Eichhorn erwischt, aber es möchte sich nicht streicheln lassen.
Sie fressen hier u. a. Hainbuchen-Samen in grossen Mengen, was ich sehr begrüsse.
Kommt vor !
Was macht dein Riesenrammler ?
Zitat von: wölfchen am 15.Jan.20 um 11:26 Uhr
Was macht dein Riesenrammler ?
Der Marler Riese hat in den letzten Nächten keine Kratzspuren mehr hinterlassen. Vermutlich war er nicht hier im Garten unterwegs.
Hat sich das Eichhorn von dem Schrecken erholt?
Meins sehe ich fast jeden Tag im Garten. So entzückend!
Zitat von: Eveline am 15.Jan.20 um 11:40 Uhr
Meins sehe ich fast jeden Tag im Garten. So entzückend!
Mein
e sind an die Falle gewöhnt. Bei schlechtem Wetter übernachten sie auch gern darin.
Es gibt auch extra Häuschen für Eichhörnchen zum Aufhängen, wenn es in Marl sonst keine Schutzhütte für freche Eichhörnchen gibt.
Auf dem Boden ist es doch gefährlich, und dann schleicht auch noch Berthold rum.
Zitat von: Ruediger am 15.Jan.20 um 18:42 Uhr
Es gibt auch extra Häuschen für Eichhörnchen zum Aufhängen,
Die gibt es hier im Garten natürlich auch, aber die Marler Eichhörner mögen sie nicht.
Du mußt sie mit etwas Liebe einrichten, womöglich ist die Tapete nicht gut gewählt.
Warum sollten die bei Berthold auch in die Eichhörnchenhütten einziehen, wenn doch die Kaninchenfalle Villa-Ausmasse hat.
Das hat mir gerade noch gefehlt :heul (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Eichhoernchen-verbreitet-Angst-und-Schrecken-article21514286.html)
:lol :rofl :lol
Die gegründete 20 köpfige Sonderkommission Eichhörnchen ermittelt nun.
Wurde schon eine Treibjagd veranstaltet?
Dort Eichhörnchen-Hysterie hier Wolfsalarm, das Leben wird immer gefährlich in dieser unberechenbaren Natur.
Die AfD will den Wolf bejagen.
Der AfD-Bundestagsabgeordnete Peter Felser meint, der Wolf sei zwar eine tolle Wildart, aber er werden immer zutraulicher. Deshalb sollten Wölfe, die auf Haustiere spezialisiert sind, "entnommen" werden. Deutschland brauche keine 2000 bis 3000 Wölfe.
Ich überlege jetzt, ob ich vielleicht nicht doch für mehr Wolf in Deutschland bin.
Die AfD will sogar mehr "fremdländische Bäume" in Deutschland ansiedeln, weil sie besser dem verändertem Klima angepasst sind.
Ist er nicht hübsch in seinem besten Wintermantel ?
Was macht der Bei Dir? Hast Du schon einen Pelzmantel aus Winterfuchs?
Heutzutage hat alles Schonzeit bei mir..., früher war das anders
Zitat von: wölfchen am 26.Jan.20 um 08:25 Uhr
Ist er nicht hübsch in seinem besten Wintermantel ?
Er sieht gesund und kräftig aus.
Da gibt es wohl genügend Mäuse. :-D
Der Wolf in der Großstadt Frankfurt. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/so-reagieren-frankfurter-auf-woelfe-im-stadtwald-16607473.html)
Nicht das geeignete Biotop für Wölfe, auch wenn einige Naturfreunde sich über den Wolf auf der Zeil (Königsallee in Düsseldorf, Kurfürstendamm in Berlin) freuen.
Auf dem Kudamm gibt es keine. :wink
Du willst doch nicht Fake-News in Umlauf setzen oder?
Berthold, Du kennst Frankfurt und weißt wo der Stadtwald ist? Ein riesiges Gebiet südlich der Stadt! Vom Frankfurter Flughafen bis nach der von den Frankfurtern immer verächtlich behandelten Stadt Offenbach (siehe Text). Allerdings von vielen Zufahrten zur Stadt und tangierenden Autobahnen durchtrennt.
Übrigens: Abdu wird sehr treffend beschrieben. Von diesen Abdus mit "Kampfhund" gibt es dort eine große Menge
Zitat von: Rüdi am 30.Jan.20 um 19:39 Uhr
Berthold, Du kennst Frankfurt und weißt wo der Stadtwald ist?
Rüdiger, natürlich kenne ich Frankfurt, habe dort nach der Hochschultätigkeit 1 Jahr bei der AEG gearbeitet.
Ich habe dort nie einen Wolf gesehen.
Bei dem Flugverkehr über dem Stadtwald würde man Wölfe zumindest nicht heulen hören.
Das passt, Carola :-D
" habe dort nach der Hochschultätigkeit 1 Jahr bei der AEG gearbeitet."
Berthold, wir leben im Jetzt!
Ob Abdu mit Kampfhund oder einsamer Wolf auf der Zeil iss doch egal grins
Wolf wieder im Vogelsberg. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region-und-hessen/nun-ist-der-wolf-auch-im-vogelsberg-wieder-zu-hause-16661376.html)
Die armen Hessen :heul
Die Wölfin reißt wenigsten bis jetzt das, was sie auch soll!
Zum ersten mal gesichtet, aber seitdem ist keiner mehr aufgetaucht :devil
(Nachtrag: Ich wollte mal wissen, ob man ein kurzes video hochladen kann...)
Woher stammen diese Tiere, Wolfgang?
Hat das geklappt mit dem Video?
Wieso Tiere ? Ist doch nur eines drauf...
Wo eines ist, gibt es doch auch noch ein zweites, oder?
Ich kann das Video laden und lesen. Das laden dauert allerdings bei schlechtem Internet etwas.
6MB ist das Limit für die Grösse
Größe 4,68 MB
Das war die erste und GsD bisher einzige Sichtung in meiner kleinen Teichanlage...
Konnte das Video auch gut herunterladen
Wird das Vorkommando sein. :grins
Zitat von: Rüdi am 24.Mär.20 um 17:42 Uhr
Wird das Vorkommando sein. :grins
Ist das ähnlich wie bei den sogenannten Flüchtlingen?
Wir leben nicht nur mit dem Wolf (https://www.youtube.com/watch?v=h4U00C2i6m4&pbjreload=10)
Na endlich, ein Wolf in Berlin. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/ein-wolf-in-berlin-16756838.html)
Ich wünsche Berlin ein Rudel Wölfe im Grunewald und zwei Rudel im Tiergarten.
Sie sollten endlich den Wildschwein-Bestand in der Stadt mal unter Kontrolle bringen.
Fake News, zumindest wenn Du so reißerisch schreibst.
Kennt einer diese Schlangenart? leider fehlt der Kopf. Glattnatter? Auch ohne den Kopf, der ihr wohl beim Fang verloren ging, noch gut 1m lang. Lag weit ab von jeglichem Feuchtbiotop oben auf einem Berg.
Sieht nach den Überresten einer Barren-Ringelnatter (Nattix helvetica).
Danke! Das ist schon mal die Richtung. Diese Art kommt bei uns vor, aber selten. Wurde wohl an den Fundort verschleppt. Oder sie war zu schwer, sie im Flug zu halten.
Ringelnattern wandern auch weit über Land. Hier kenne ich Exemplare die einmal im Jahr für ein paar Wochen ein paar kleine Gartenteiche unsicher machen und dann wieder verschwinden. In einem Fall legt diese auch immer in einem seit Jahrzehnten bestehenden Komposthaufen regelmäßig ihre Eier.
Ich vermute mal das die Schlange so häufig die Kleingewässer wechseln, weil die Frösche zu vorsichtig werden oder gar ganz abwandern. Auch wenn sie nicht gar so viel Nahrung brauchen.
Das stimmt schon. Könnte mir aber auch vorstellen, dass die Natter zur Beute wurde und dort den Berg hinauf transportiert wurde - entweder im Maul oder in den Fängen eines Vogels. Der Kopf ist ja komplett abgefressen. Das Rückgrat ist teils freigelegt, so dass mich die Fraßspuren eher an ein "Schnabeltier" denken lassen.
Ich habe jetzt mal unser Zentrum für Biodokumentation angeschrieben und das Bild angeheftet. Für die arbeite ich ab und an mal. Barrenringelnattern gibt es wenige hierzulande.
das saarländische ZfB hat die "Determination" bestätigt. Die "Barren"-Ringelnatter sei die im Saarland vorherrschende Form.
Das wusste ich bis dato nicht. :blush:
Vorgestern im berliner Tiergarten, eine junge Frau machte Gymnastik auf ihrer Decke, das hat einen jungen Fuchs angelockt. Sie hatte ihn erst gar nicht bemerkt, wie er sie beobachtet hat, dann zückte sie ihr Handy.
Der Fuchs hatte übrigens noch kühn versucht die Decke zu stibitzen, schnell nach geschnappt und gezogen, dann erschrocken und weggesprungen und weiter gegangen.
Es sollte ggf. ein Video davon geben oder Fotos, der freche Fuchs war teils nur 2-3 m weg.
Es gibt jetzt grösseren Ärger mit dem Wolf (https://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/woelfe-reissen-pferde-toedlicher-tierschutz-16830547.html)
Wann endlich lernen die Politiker, dass der Wolf ein Raubtier ist und in unserer Zivilisationsgesellschaft keinen Platz hat?
Multikulti ist interessant aber auch gefährlich. Das gilt nicht nur für die Menschen, sondern auch für die Menschen mit den Tieren, sogar auch für die Pflanzen.
Und wieso läuft der zitierte "Rodewerder Wolf" noch frei rum, wenn der Abschuss genehmigt wurde? Das hätte doch mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da muss man nicht gleich das allgemeine Jagdrecht auf den Wolf eröffnen.
Zitat von: walter b. am 25.Jun.20 um 21:03 Uhr
Da muss man nicht gleich das allgemeine Jagdrecht auf den Wolf eröffnen.
Das hängt wohl mit dem steigenden Alter der Jäger zusammen, kleinere Ziele treffen die nicht mehr. Die nennen das dann Grosswildjagd. ;-)
Zitat von: walter b. am 25.Jun.20 um 21:03 Uhr
Und wieso läuft der zitierte "Rodewerder Wolf" noch frei rum, wenn der Abschuss genehmigt wurde?
Weil der Wolf in Deutschland unter strengem Schutz steht und jeder Jäger, der einen Wolf schiesst, von den Umweltschützern immer erst einmal verklagt wird. Da wird dann in einem unangenehmen Verfahren vom Gericht die Verhältnismäßigkeit festgestellt.
Deshalb reißt sich kein Jäger darum, in Deutschland einen Wolf zu schießen.
Das ist ähnlich wie mit dem Polizeieinsatz bei Demonstrationen zu Verbesserung der Welt. Da fürchtet die Polizei auch, zu hart vorgegangen zu sein, wenn sie einen Demonstranten davon abhalten will, die Fensterscheibe eines Kaufhauses zu zertrümmern.
Walter, so stehts drin:
ZitatEr war zwar – eine Ausnahme – monatelang zur Jagd freigegeben, aber die Aktion, die von höchster Stelle im Umweltministerium betrieben wurde, blieb erfolglos.
Meiner Ansicht nach ist das ein Fall (die Jagd auf verhaltensauffällige und freigegebene Wölfe) für Berufsjäger. Es ist doch allgemein bekannt, dass Jäger nicht gleich Jäger zu setzen ist. Die Bandbreite in der Motivation Jäger zu werden und zu sein ist immens. Da kann ich nicht jeden x-beliebigen Jäger von der Leine lassen, schon seiner eigenen Sicherheit wegen.
Für den Abschuss eines solchen Tieres ist zunächst der Jagdeigentümer, meist der Besitzer des Jagdlandes oder eines Teil davon zuständig.
Wenn er keinen Wildschaden zu bezahlen hat, weil sein Wild keinen Schaden angerichtet hat, besteht für ihn keine dringender Bedarf, den Wolf zu schießen. Der Wolf gehört nicht zu seinem bejagbaren Wild.
Es ist ein Unterschied, ob der Wolf zur Bejagung freigegeben ist oder ob sein Abschuss angeordnet worden ist. Eine Anordnung wird das Umweltministerium aus politischen Gründen kaum erteilen wollen und deshalb lebt der Wolf noch und treibt sein Unwesen.
Wolfshassern wird es recht sein, denn dadurch kommt die Politik unter Druck und muss handeln, teils gegen ihre eigenen politische Ausrichtung.
Wie ich das interpretiere, war der Wolf vom Umweltministerium freigegeben. Doch das muss er mitbekommen haben :whistle
Zitat von: Rüdi am 25.Jun.20 um 23:40 Uhr
Wie ich das interpretiere, war der Wolf vom Umweltministerium freigegeben. Doch das muss er mitbekommen haben :whistle
Wer muss was mitbekommen haben?
Kein Jäger ist verpflichtet worden, den Wolf zu schiessen.
Zitat von: Berthold am 26.Jun.20 um 00:42 Uhr
Zitat von: Rüdi am 25.Jun.20 um 23:40 Uhr
Wie ich das interpretiere, war der Wolf vom Umweltministerium freigegeben. Doch das muss er mitbekommen haben :whistle
Wer muss was mitbekommen haben?
Der Wolf natürlich! Seitdem versteckt er sich. grins
Tödlicher Tierschutz mit fatalen Folgen. (https://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/woelfe-reissen-pferde-toedlicher-tierschutz-mit-fatalen-folgen-16830547.html#void)
"Eine lange angekündigte Verordnung des Landes zum Wolfsmanagement kommt nicht voran – zumal Kritiker sich auf EU-Recht berufen, nach dem der Wolf grundsätzlich nicht gejagt werden darf. Doch selbst wenn die Verordnung wie geplant erlassen werden sollte, gelten darin Großpferde-Herden als wehrhaft, was sich nun als Irrtum herausgestellt hat."
Genau, sag niemals nie! Man hat Ihm wohl geraten, von den Schafen wegzubleiben. Dort warten die Jäger.
Problembär auch in Italien. :classic (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/debatte-nach-baer-angriff-in-italien-16836483.html)
In Sachsen-Anhalt will Wolf Wildkatzen fressen. (https://www.spiegel.de/panorama/sachsen-anhalt-wildkatzen-mutter-verteidigt-junge-gegen-wolf-a-7aae6b2c-9a34-4e7e-aa70-1af865112acf)
Das geht garnicht.
Obwohl die Jäger laut Berthold kein Interesse an Wolfsjagd und andere große Prädatoren haben, werden regelmäßig von der Klientel illegal Luchse Wölfe und Wildkatzen entnommen. Raubvögel sowieso.
Wie Untersuchungen in Bayern gezeigt haben.
Ein wenig logisch begründet ist das schon. Abschußpläne lassen sich von Freizeitjägern viel schwieriger erfüllen, wenn im gleichen Revier Profis wie Wolf und Luchs jagen. Da wird eine Kirrung oder ein fester Jägerstand schnell mal nutzlos.
Vielleicht sollte man die Beute der Wölfe und Luchse schon mal als feste Größe vom Abschußplan abziehen dürfen wenn ein Nachweis der Anwesenheit solcher Beutegreifer sich machen lässt.
Der Absatz ist ja im Moment noch sehr verhalten.
Um es im Wald zu vergraben ist das Wild ja zu schade.
ZitatDas geht garnicht.
Geht doch, siehst Du doch im Video.
Danke fürs Teilen, Berthold, ich finde das sehr spannend!!
Axel, Du hast recht. Zumindest hier in Österreich "verschwanden" immer wieder auf mysteiöse Weise eingewanderte Wölfe und Bären. Woher sie kamen war klar festzustellen, ihr Verschwinden war "spurlos".
Viele Grüße
Walter
Zitat von: partisanengärtner am 14.Jul.20 um 10:51 Uhr
Obwohl die Jäger laut Berthold kein Interesse an Wolfsjagd und andere große Prädatoren haben, werden regelmäßig von der Klientel illegal Luchse Wölfe und Wildkatzen entnommen. Raubvögel sowieso.
Wie Untersuchungen in Bayern gezeigt haben.
Axel, das kann ich für NRW nicht bestätigen.
Ausserdem muss man unterscheiden zwischen Wölfen und Luchsen/Wildkatzen. Ich kenne keinen einzigen Fall, in dem Luchse/Wildkatzen geschossen worden sind, weder legal noch illegal.
Wölfe sind eine andere Kategorie, da sie auch für Menschen gefährlich werden können.
Jäger haben deshalb kein Interesse, Wölfe zu entnehmen, weil es stets mit enormem organisatorischen Aufwand und einem Medienrummel verbunden ist.
Da sollen die Geschädigten selber sehen, wie sie zurecht kommen oder die Politik soll die Gesetze ändern.
Wenn ein Wolf in einer Kleinstadt am Niederrhein in der Nähe eines Kindergarten gesehen wurde, so soll die Behörde mindestens so konsequent reagieren als wenn ein stadtbekannten Kinderschänder mehrmals vor dem Kindergarten beobachtet wurde oder ein SUV-Fahrer häufig mit 20 km/h an einer Grundschule gesichtet wurde, wie er sorgfältig die Kinder auf dem Schulhof anschaute.
Da hilft keine intensive Beratung mit Psychologen und Tierpsychologen.
Zitat von: Ruediger am 18.Jul.20 um 18:35 Uhr
Hier wird es um Berlin wird es trockener, die Wälder haben langsam ein Problem, der sandige Boden hält eh zu weinig Wasser. Es ist das 3. Jahr mit zu wenig Niederschlägen.
Eine Versteppung des Ostens ist nicht ausgeschlossen.
Kein Problem, optimales Biotop für Wölfe.
Weniger für den Menschen, somit gibt es keine Probleme mehr.
Also kein hysterisches Geschrei mehr, ,,der Wolf ist da".
Ja, die beiden passen doch auch nicht zusammen.
Ich sehe auch keine Vorteile für den Menschen im Zusammenleben mit dem Wolf.
Die sind jetzt schon in Tirol Nähe Ischgl. Ist das ein Zeichen? O-) O-) O-)
https://www.tt.com/artikel/17106920/tirol-machtlos-wolf-laesst-sich-regional-nicht-verscheuchen
Wolf bei Schärding, Oberösterreich überfahren
https://ooe.orf.at/stories/3069888/
Für die von Menschen bewohnten Kulturlandschaften gilt: Nur ein toter Wolf ist ein guter Wolf.
Ich würde ein paar Wölfe auf meiner Streuobstwiese sehr begrüßen damit sie Hasen, Rehe und Wühlmäuse dezimieren oder zumindest vergrämen. Schaden anrichten können sie in der Kulturlandschaft hier eigentlich nicht, im Gegenteil. Weidevieh oder Jagdreviere gibt es nicht, Wild können sie ruhig fressen. Wenn sich nachts weniger "Personengruppen" ins Freie trauen um mein Werkzeug zu stehlen umso besser. Ich sehe durch den Wolf bei mir keine Nachteile.
Zitat von: Ahriman am 05.Okt.20 um 14:49 Uhr
Ich sehe durch den Wolf bei mir keine Nachteile.
Aber wenn sie heulen, kannst Du nachts nicht bei offenem Fenster schlafen :nee
Es heißt doch: "Mit den Wölfen heulen". Außerdem hört sich das nicht beunruhigend an, sondern schön. Meinem Empfinden nach.
Ich wohne ja nicht dort. Bei mir in Wien höre ich nachts übrigens deutliches Löwengebrüll aus dem Tiergarten Schönbrunn, vor allem in der Dämmerung, manchmal auch spätnachts. Fühlt sich exotisch an.
Wolfsgeheule des nachts kenne ich aus meinem Wochenseminar am Wolfspark im Merziger Kammerforst. Die Stimmen der einzelnen Rudel hören sich unterschiedlich an, meine ich. Die der Polarwölfe anders als die der Mongolen z.B.
Rasante Ausbreitung der Wölfe in Deutschland. (https://www.n-tv.de/panorama/Woelfe-breiten-sich-rasant-aus-article22136254.html)
Vielleicht verbreiten die Wölfe sogar das Corona-Virus :ka
Der nächste blutrünstige Killer hat NRW erreicht... :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_88848730/raubtier-auf-beutezug-wilder-goldschakal-erstmalig-in-nrw-nachgewiesen.html
Also kommen aus Asien nicht nur Schatz Suchende. :whistle
Das möchte ich in Marl auf keinen Fall erleben. :devil (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Tiger-attackiert-Anwohner-beide-stuerzen-in-Grube-article22192703.html)
Da kämpfe ich lieber gegen das Corona-Virus. Die Natur ist mein grösster Feind, nicht die Nachbarn.
Ich schätze die Gefahr eines Tigerangriffs in Marl als relativ moderat ein...
Ja, denn die Grünen Umwelt-und Wolfsfreunde sind Deutschland noch in der Opposition.
Ein Mann ist im Saarland in seinem Wohnzimmer von einem Wildschwein angegriffen und schwer verletzt worden.
https://weather.com/de-DE/wissen/tiere/news/2020-12-20-wildschwein-verletzt-mann-in-seinem-wohnzimmer-schwer?par=focus_web_main
Ein Wolf hätte vermutlich vorher angeklopft. ;-)
Ralf, ich als Saarländer wollte das geheim halten, und jetzt kommst Du..... :bag
Die Sau hätte wohl alleine rausgefunden. Man weist keinem Schwein die Tür... :whistle
So ein Schwein! :devil
Zitat von: Berthold am 26.Nov.20 um 11:33 Uhr
Das möchte ich in Marl auf keinen Fall erleben. :devil (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Tiger-attackiert-Anwohner-beide-stuerzen-in-Grube-article22192703.html)
Die Natur ist mein grösster Feind, nicht die Nachbarn.
In der Großstadt ist es gerade umgekehrt. :whistle
Gloria hat Nachwuchs.
Endlich haben auch wir ein Wolfsrudel in der Nähe.
Meine letzte Chance ist, dass man bei einem Tier das Corona-Virus nachweist. Dann können die Tiere zur Entnahme freigegeben werden :wacko
klicken
Tödliche Haiangriffe haben stark zugenommen. (https://www.spiegel.de/panorama/australien-toedliche-haiangriffe-haben-2020-stark-zugenommen-a-6c25c13e-b824-4839-99c3-41d9594db419)
Wie viele Haie brauchen die Menschen in den Ozeanen? :classic
Wieviele Menschen braucht der Ozean?
Shetlandpony Ella in Hünxe durch Kehlbiss von einem Wolf getötet.
20 kg Fleisch wurde Ella rausgerissen.
Jetzt beraten die Kreise über den Abschuss. Ich stimme dafür oder die Wölfe sollen in den Grunewald umgesiedelt werden.
Mitten auf der Straße kämpfende Füchse lösen in Wien Polizeieinsatz aus.
https://www.heute.at/s/brutaler-revierkampf-sorgt-fuer-polizei-einsatz-in-wien-100121571
Zitat von: Ahriman am 08.Jan.21 um 16:22 Uhr
Mitten auf der Straße kämpfende Füchse lösen in Wien Polizeieinsatz aus.
https://www.heute.at/s/brutaler-revierkampf-sorgt-fuer-polizei-einsatz-in-wien-100121571
In Wien sind es die Füchse, im Hamburger Rotlicht-Milieu sind es die Kosovo-Albaner.
Da sind mir eigentlich die Füchse lieber.
A49-Gegnerin beisst Polizisten :nee (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region-und-hessen/a49-gegnerin-in-u-haft-polizisten-getreten-und-gebissen-17137122.html)
Gefährlicher als jeder Wolf! :yes
Zitat von: Ahriman am 09.Jan.21 um 00:46 Uhr
Gefährlicher als jeder Wolf! :yes
Manche sollen sogar einen Giftzahn besitzen. Das kann ich mir sehr unangenehm vorstellen.
Sofort gegen Tollwut impfen lassen.
Ein neuer Killer treibt in deutschen Gewässern sein Unwesen. :whistle
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/tiere/id_89541738/nordrhein-westfalen-hund-in-lippe-von-biberratte-nutria-totgebissen.html
,, Der Besitzer des Terriers musste das Geschehen hilflos verfolgen."
Da hätte ich nicht zugesehen, eher zugetreten oder einen Knüppel genommen.
Liest sich für mich wie diese Horror-Meldungen, die gezündet werden, um den Hundehaltenden (gegendert :-D ) die "Leinenpflicht" schmackhaft zu machen. Hier kommen, regelmäßig zur Pilzzeit, die Schilder: "Fuchsbandwurm-Lebensgefahr"
zum Einsatz; der Jagd-Beständer möchte die Pilze für sich und es kriechen auch wirklich zu viele Freizeit-Naturisten durch die Flur...
Wir leben in einer gefährlichen Zeit, dagegen war das Mittelalter noch gemütlich. :whistle
Wobei man dort Fremde grundsätzlich erstmal sehr skeptisch und genau angesehen hat.
Warum nur?
Die Nutria hätte man im Mittelalter auch gegessen, selbst in der Fastenzeit...Hunde übrigens auch, allerdings nicht in der Fastenzeit...
Ihr seid wohl nicht auf dem laufenden die hat man hier im Aachen Düren und Heinsberger Raum noch bis in die 50er Jahre
gehalten und gegessen. ich weiß nicht seid wann Nutrias frei Leben aber die sind aus Privaten Haltungen ausgebüchst und
haben sich an unseren Gewässern breit gemacht.
L. G.
Kael - Heinz
Zitat von: doc snyder am 28.Feb.21 um 19:41 Uhr
Die Nutria hätte man im Mittelalter auch gegessen, selbst in der Fastenzeit...Hunde übrigens auch, allerdings nicht in der Fastenzeit...
Aber damals gab es noch kein Rezept dafür, da hat man nur den Bieber als ,,Fisch" auch in der Fastenzeit lecker zubereitet.
,, Die ursprüngliche Heimat der an Flüssen, Seen, Teichen und in Sümpfen lebenden Nutria ist das subtropische und gemäßigte Südamerika. Dort kommt sie vom südlichen Brasilien bis nach Feuerland vor und stand im 19. Jahrhundert kurz vor der Ausrottung. Grundsätzlich leben die Tiere sehr standorttreu und verteidigen engagiert ihr Revier."
Nouvelle Cuisine?
Frisches aus Südamerika.
Wie schon gesagt hätte man gegessen.
Beschuppten Schwanz hat er ja auch und hält sich hauptsächlich im Wasser auf. Den christlichen Pseudofaster hätte das sicher gereicht.
Leider gab es auch den Bisam noch nicht bei uns. Den hätten sie sicher wie den Biber weggefressen. Sicher nicht nur zur Fastenzeit.
Man sollte das als vegane Kost einstufen, dann ist die Plage bald beseitigt. :-D
Das fehlt mir hier im Garten gerade noch :nee (https://www.youtube.com/watch?v=ZL0z6A9imIU)
So lange er nur trinken will ... :whistle
Auch hier ist die Gefahr höchstens mäßig...
Walter kennst Du nicht das bekannte Sprichwort, es steht ein Elefant im Raum? Ein Elefant im Garten ist ein ähnliches Problem.
Jedenfalls eines das ich noch nicht hatte...
Mit dem Klimawandel könnte sich das ändern...
Pelikan mit Plastikflasche, eine interessante Komposition (https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5253648/974x731?v=1617352784&cropRatios=0:0-BiGa-www&cropRatios=3:2&cropRatios=2:3&method=resize&format=webp)
Aber das Vieh selbst ist ja gigantisch!
Zitat von: walter b. am 03.Apr.21 um 10:00 Uhr
Aber das Vieh selbst ist ja gigantisch!
Aber 80% des Kopfes besteht aus Schnabel, da kann man nicht viel an Denkleistung erwarten. :whistle
Zitat von: Claus am 03.Apr.21 um 12:57 Uhr
Zitat von: walter b. am 03.Apr.21 um 10:00 Uhr
Aber das Vieh selbst ist ja gigantisch!
Aber 80% des Kopfes besteht aus Schnabel, da kann man nicht viel an Denkleistung erwarten. :whistle
Das ist ja wie in der Politik mit lauten Forderungen, wenn der große Schnabel besonders weit aufgerissen wird.
No borders u.ä.
Bitte nicht hier auf der Autobahn A43 :nee (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Baeren-Kinder-loesen-langen-Stau-aus-article22460256.html)
Köstlich, das ist ja ein Flohzirkus! Herrlich!!
:thumb
Das hatte ich auch schon gesehen, sehr süß und sogar die rüden Autofahrer halten artig an, Kampfradler wären rücksichtslos weiter gefahren, die fühlen sich immer wie bei der Tour de France und müssen daher Tempo und Ideallinie halten.
So etwas kann man in Berlin bestaunen, manchmal sogar im Grunewald, dort sind es dann meistens Männer in der Midlife Crisis.
2.5 Milliarden Dinosaurier gab es auf der Erde. Da bin ich doch froh, dass diese Zeit vorbei ist und ich unternehme alles, dass sie nicht wiederkommt. Die Wölfe reichen mir :yes
Donnerstag, 15. April 2021Der Tag n-tv
mit Sabine Oelmann
Sabine Oelmann
20:09 Uhr
2,5 Milliarden Dinosaurier gab es mal auf der Erde - und jetzt?
Dass Lebensformen endlich sind auf unserer Erde - davon können Dinosaurier ein Lied singen! Vielleicht sollten wir Menschen also mal den Ball etwas flacher halten ... Denn - wie die Forscher im Fachmagazin "Science" berichten, stapften von ihrer Entstehung bis zu ihrer Auslöschung womöglich bis zu zweieinhalb Milliarden Exemplare von Tyrannosaurus Rex über den nordamerikanischen Kontinent. Und jetzt? Merken Sie selber, oder?
Diese doch recht unglaubliche Zahl errechneten US-Forscher unter anderem unter Berücksichtigung von Körpermasse und Energiebedarf der Tiere. Da viele Aspekte des Lebens der Urzeit-Giganten ungeklärt seien, könnten es allerdings auch viel weniger gewesen sein. Mehr dazu gleich in der Rubrik "Wissen".
Was jetzt, zweieinhalb Milliarden Dinosaurier oder zweieinhalb Milliarden Exemplare von Tyrannosaurus rex?
Ersteres scheint mir für die "Lebenszeit" der Gruppe von rund 180 Millionen Jahren nicht so viel, Zweiteres schon.
Und dabei sind die Dinos ja gar nicht ausgestorben...
Wölfe breiten sich in Deutschland sprunghaft aus. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/analyse-genetischer-proben-zeigt-sprunghafte-ausbreitung-von-woelfen-17294866.html)
Ich denke, das kann so nicht weiter gehen.
Wenn sie wenigstens das Corona-Virus übertragen würden, könnte man sie bejagen.
Zitat von: Berthold am 16.Apr.21 um 10:35 Uhr
Wölfe breiten sich in Deutschland sprunghaft aus. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/analyse-genetischer-proben-zeigt-sprunghafte-ausbreitung-von-woelfen-17294866.html)
Ich denke, das kann so nicht weiter gehen.
Wenn sie wenigstens das Corona-Virus übertragen würden, könnte man sie bejagen.
Ja, aber sie werden von Autos laufend umgefahren. Noch sind sie unvorsichtig im Straßenverkehr, das kann sich aber ändern.
Die Joggerin und der Wolf. (https://www.focus.de/regional/niedersachsen/sie-schreit-geh-weg-geh-weg-joggerin-ploetzlich-von-wolf-verfolgt-video-zeigt-bedrohliche-szene_id_13201086.html)
Hatte sie vielleicht eine rote Kappe auf?
Hatte diese Woche mal einen Neuzugang an meinen Teichen...
Mag der Fische, Wolfgang?
Da hat er keine Chance, und das Aufzuchtbecken ist abgelassen grins
Heute tobten 3 Hasen im Garten herum. Einer beobachtet aus seiner Schatten-Deckung sehr sorgfältig die Gartenarbeiten.
Wolf reißt 3000 Nutztiere in Deutschland. (https://www.n-tv.de/politik/Ab-wann-der-Wolf-ein-Problemwolf-ist-article22508134.html)
"Ich bin kein Wolfsfutter" So ein Schild werde ich bei dem nächsten Spaziergang am Niederrhein auch tragen.
Nicht "Wolf", Berthold. Alle Wölfe zusammen. ;-)
Zitat von: Ralf am 22.Apr.21 um 21:06 Uhr
Nicht "Wolf", Berthold. Alle Wölfe zusammen. ;-)
Man sagt aber doch auch, der Mensch zerstört die Umwelt. Der Wolf macht es ebenso mit den Nutztieren der Menschen.
Jetzt möchte ich erst garnicht die Wölfin nennen.
Mit zunehmender Ausbreitung des Wolfs nimmt laut DBBW die Zahl der Risse zu. Allerdings: Die meisten Übergriffe passierten dort, wo Wölfe neue Reviere erobern und Tierhalter noch nicht auf sie eingestellt sind. Sind die Herden fachgerecht geschützt, gehe in der Regel auch die Zahl der Risse zurück.
Von den 2894 toten, verletzten oder vermissten Nutztieren waren im vergangenen Monitoringjahr 88 Prozent Schafe und Ziegen, 7 Prozent Wild (im Gehege), 4 Prozent Rinder und 1 Prozent andere Tiere. Die meisten Schäden gab es in Niedersachsen, Sachsen und Brandenburg.
https://de.yahoo.com/nachrichten/schwierige-verh%C3%A4ltnis-mensch-wolf-091033870.html
Das bisschen Kleinvieh könntest du den Wölfen schon gönnen, Berthold.
Zitat von: Ralf am 22.Apr.21 um 21:21 Uhr
Das bisschen Kleinvieh könntest du den Wölfen schon gönnen, Berthold.
Ja, dann möchte ich aber demnächst auch wieder einen Wolfspelzmantel tragen.
Zitat von: Berthold am 22.Apr.21 um 21:31 Uhr
Ja, dann möchte ich aber demnächst auch wieder einen Wolfspelzmantel tragen.
Da brauchst du vermutlich Polizeischutz dazu.
Positive Nachrichten:
https://www.wwf.at/fotostrecke-goodnews-2021/?cf=wwfnl05-21&utm_source=newsletter05-21&utm_medium=email&emst=h6QvLQoq0X_10554_9085135_48
Zitat von: walter b. am 27.Apr.21 um 09:05 Uhr
Positive Nachrichten:
https://www.wwf.at/fotostrecke-goodnews-2021/?cf=wwfnl05-21&utm_source=newsletter05-21&utm_medium=email&emst=h6QvLQoq0X_10554_9085135_48
Wie viele Menschen müssen für den Erhalt seltener Tierarten sterben bzw. verhungern?
Aber vielleicht gibt es genügend Menschen und wir sollten wieder mehr Tiger auf der Welt haben :ka
Warum sollte das Hand in Hand gehen?
Zitat von: walter b. am 27.Apr.21 um 10:23 Uhr
Warum sollte das Hand in Hand gehen?
Walter, weil die Menschen sich Lebensraum für die Ernährung schaffen wollen und dabei Tiere/Pflanzen töten und verdrängen.
Dieser Kampf der Lebewesen untereinander auf der Erde ist so alt wie die Erde. Manche Lebewesen haben sich auch zusammen getan, um andere Gruppen von Lebewesen besser vernichten oder verdrängen zu können.
Die Menschen können nur durch Einsatz ihrer Intelligenz mit Wissenschaft und Forschung synthetisch oder halb synthetisch Nährstoffe erzeugen und dabei mehr Raum für andere Lebewesen auf der Welt übrig zu lassen.
Der Mensch könnte auch kluge Geburtenkontrolle machen, dann ist genug für alle da. :whistle
Aber das ist zu einfach.
Zitat von: Ruediger am 02.Mai.21 um 13:51 Uhr
Der Mensch könnte auch kluge Geburtenkontrolle machen, dann ist genug für alle da. :whistle
Aber das ist zu einfach.
Nein, es ist ein Prinzip der Evolution, sich zu vermehren, nicht sich einzuschränken. Ich kenne da kein Ausnahme.
Du als Kreationist, der die Evolution leugnet, kann natürlich auf so eine Idee der Geburtenkontrolle kommen. :nee
"Nein, es ist ein Prinzip der Evolution, sich zu vermehren, nicht sich einzuschränken"?
Aber nicht über die Maßen hinaus, die als Grenze des dient, was für den Fortbestand der Spezies dienlich ist. Und dazu hat die menschliche Spezies ein denkendes Hirn entwickelt.
Was im Tierreich z.B. möglich ist, muss für den Menschen doch ein Vorbild sein. Die Geburtenrate bleibt klein (nur des Arterhalts geschuldet), wenn es nicht genügend Nahrung gibt.
Zitat von: Rüdi am 02.Mai.21 um 15:27 Uhr
Was im Tierreich z.B. möglich ist, muss für den Menschen doch ein Vorbild sein. Die Geburtenrate bleibt klein (nur des Arterhalts geschuldet), wenn es nicht genügend Nahrung gibt.
Nein, der Mensch versucht mit seinem Verstand neue Nahrungsquellen zu erschließen, z. B. durch Glyphosat, Gentechnik oder Abholzen von Regenwäldern. An die Einschränkung der Art denkt der Mensch nicht. Der Versuch in China wurde wieder aufgegeben.
Zitat von: Berthold am 02.Mai.21 um 13:58 Uhr
Zitat von: Ruediger am 02.Mai.21 um 13:51 Uhr
Der Mensch könnte auch kluge Geburtenkontrolle machen, dann ist genug für alle da. :whistle
Aber das ist zu einfach.
Nein, es ist ein Prinzip der Evolution, sich zu vermehren, nicht sich einzuschränken. Ich kenne da kein Ausnahme.
Das ist mir schon klar, dass Du vieles nicht kennst.
Sogar bei Dir im Körper gibt es diese Ausnahme bei jeder Zelle, denn ansonsten hat man Krebs, nur dort kennt man ungebremste und zerstörerische Vermehrung.
Es gibt sogar Zelllinien die imortalisiert, sind, die nutzt man gerne für bestimmte Versuche im Labor, allerdings sind es auch Krebszellen.
Also doch kein ewiges Leben, auch nicht für Atheisten in Marl. :star
Christen haben da bessere Karten, aber nicht im Labor.
Zitat von: Berthold am 02.Mai.21 um 16:04 Uhr
Zitat von: Rüdi am 02.Mai.21 um 15:27 Uhr
Was im Tierreich z.B. möglich ist, muss für den Menschen doch ein Vorbild sein. Die Geburtenrate bleibt klein (nur des Arterhalts geschuldet), wenn es nicht genügend Nahrung gibt.
Der Versuch in China wurde wieder aufgegeben.
Der Versuch in China wurde erfolgreich beendet, da wächst die Bevölkerung nicht mehr. :wink
Das haben sie sehr klug hinbekommen, in Deutschland kriegen das verantwortungsbewußte Eltern sogar ohne dem Staat hin, denn sie wollen sich um ihre Kinder kümmern können, daß diese einen guten Start ins Leben bekommen und eine Zukunft haben.
Natürlich muß man als Eltern dazu mehr drauf haben, als nur einfache Sätze schreiben können oder der Addition kleiner Zahlen mächtig zu sein.
Dia anderen Eltern haben das Kuckuck-Prinzip übernommen, überlassen ihren Kinderreichtum der Gesellschaft zur Versorgung, die freut sich, dass sie Menschen geschenkt bekommt. So hat es Katrin Göring-Eckardt genannt, in einem Anfall von Rührseligkeit und Größenwahn, wobei man Geschenke auch ablehnen darf.
Das hatte sie irgendwie zufällig übersehen.
Ist das nicht das beste Beispiel, dass Ihm der Verstand abhanden gekommen ist?
nun Rüdiger, aber auch die "verantwortungsvollen Eltern" wie Du sie nennst, kennen das Kuckuck-Prinzip. Viele davon überlassen ihren wenigen Nachwuchs dem Staat und anderen Organisationen zur Erziehung und Ausbildung. Ich kenne einige gut situierte Familien mit 3 und 4 Kindern, in der ein Elternteil zuhause diese wichtigen Tätigkeiten noch ausübt. Und dabei bleibt keine Zeit zum Faulenzen. Wie immer, kann ich nicht pauschalisieren.
Zitat von: Rüdi am 02.Mai.21 um 17:39 Uhr
Ich kenne einige gut situierte Familien mit 3 und 4 Kindern, in der ein Elternteil zuhause diese wichtigen Tätigkeiten noch ausübt. Und dabei bleibt keine Zeit zum Faulenzen.
Aber durch Kindererziehung und Hausarbeit verdummt man doch und ist begeistert von der Sachkenntnis der Annalena Baerbock.
Das kann doch kein Lebensziel sein. :nee
Na ja, die gibt es natürlich auch.
Das Selbstverwirklichungsprojekt Kinder anderen aufzudrängen kommt durch die herausgezüchtete Anspruchshaltung, man glaubt die Gesellschaft sei einen etwas schuldig, ganz besonders der Familie.
Was auch völlig absurd ist.
Früher wurde den Familien zu wenig Förderung gewährt, heute meint man für den Nachwuchs ist jeder zuständig, nur man selbst nicht.
Da frage ich mich, warum man überhaupt Kinder haben möchte, wenn man mit dieser Haltung unterwegs ist.
Von meinen Eltern kenne ich diese Haltung überhaupt nicht.
Heute meint jede Alleinerziehende, sie wäre eine Versorgungsfall, eigentlich ist es eine gute Idee, sich genau zu überlegen mit wem man überhaupt Kinder haben will.
Das klappt nicht immer so recht, womöglich glaubt man aber auch, dann geht es eben ohne halbwegs stabile Partnerschaft.
Denn nun sind endlich Kinder dran, das wird schon irgendwie gut gehen. :weird
Ja, so die gängige aber falsche Meinung! Akademiker verdummen auch zu hause nicht. So müssten wir ja alle verdummen, wenn wir ins Renten- oder Pensionsalter kommen und zuhause bleiben. Ist das so?
Rüdiger :thumb
Ich denke Berthold verdummt zu Hause auch nicht.
Also bisher zumindest. grins
Zitat von: Rüdi am 02.Mai.21 um 18:04 Uhr
So müssten wir ja alle verdummen, wenn wir ins Renten- oder Pensionsalter kommen und zuhause bleiben. Ist das so?
Ja, natürlich ist das so, wenn man keinen permanenten Internetkontakt hat und sich nicht am Orchideenkultur-Forum beteiligt.
Ein Film von meiner europäischen Lieblingsinsel Korsika, eine beeindruckende Doku über eine seltene Pflanzen- und Tierwelt.
Auch Cyclamen sind zu sehen
https://www.ardmediathek.de/video/expeditionen-ins-tierreich/ndr-fernsehen/Y3JpZDovL25kci5kZS81YmJiOGI0MC0zMTAyLTRlMzYtYTcxMy1kMDJkMjE3YmVhMzU/ (https://www.ardmediathek.de/video/expeditionen-ins-tierreich/ndr-fernsehen/Y3JpZDovL25kci5kZS81YmJiOGI0MC0zMTAyLTRlMzYtYTcxMy1kMDJkMjE3YmVhMzU/)
Wolf im Szeneviertel in Köln. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/koeln-wolf-gesichtet-17352367.html)
Aber in den Dom wird er doch nicht dürfen, oder?
Ob er überhaupt stubenrein ist? Die Schafe müssen doch auch irgendwann wieder raus.
Tags darauf wurden in Köln vier tote Schafe gefunden. Flüchtlinge nicht in Verdacht, denn die Schafe waren nicht geschächtet
Mich wunder warum der Wolf oder Hund mehre Schafe tötet, er braucht nur eins.
Ob das daran liegt, daß es ein halbzahmes Nutztier ist und daher nicht so wegläuft, bzw. eingezäunt ist?
Zitat von: Ruediger am 21.Mai.21 um 18:28 Uhr
Mich wunder warum der Wolf oder Hund mehre Schafe tötet, er braucht nur eins.
Nein, das scheint ein grundsätzliches Problem bei Wölfen zu sein, sie töten mehr als sie selber fressen können.
Vielleicht töten sie gleich mit für das Rudel, auch wenn es nicht existiert.
In der Natur können sie froh sein, wenn sie überhaupt was erwischen. Da gibt es das Problem gar nicht....
Zitat von: Ruediger am 21.Mai.21 um 18:40 Uhr
In der Natur können sie froh sein, wenn sie überhaupt was erwischen. Da gibt es das Problem gar nicht....
Doch, da gibt es das System genau so nur seltener, weil sie seltener mehr als Fressbares erwischen, wie Du sagst.
In einer Doku habe ich gelernt, dass Wölfe bei Jagdglück auch geschlagene Beute vergraben und sie so für später aufheben. Auch mag der Wolf bei vielen Tieren auf engem Raum, die nicht wegkönnen, ähnlich wie der Fuchs im Hühnerstall in eine Art Tötungsrausch verfallen.
Zitat von: walter b. am 24.Mai.21 um 19:40 Uhr
Auch mag der Wolf bei vielen Tieren auf engem Raum, die nicht wegkönnen, ähnlich wie der Fuchs im Hühnerstall in eine Art Tötungsrausch verfallen.
Ja, dieser Tötungsrausch basiert vermutlich auf dem genetisch verankerten Bedürfnis für das gesamte Rudel Futter zu schlagen. Bei einem Fuchs sind es die Jungtiere aus den Wurf.
Das wird wohl so auch bei unserem Sammelrausch sein. Wenn ich so die Riesenkörbe mit Pilzen aus dem Wald wanken sehe. Die können oft ein paar Dutzend Leute nicht aufessen. Stehen lassen sie ja keine, denn die können ja auch nicht weglaufen. Na ja das Rudel ist halt virtuell groß.
Ja, das kann ich auch bei meinen Nachbarn beobachten.
Für mich hat das den Vorteil, dass sie mir bereitwillig eine ordentliche Menge Steinpilze abgeben und mir sogar etwas aufdrängen.
Es macht für mich schon Sinn bei Gelegenheit mehr Pilze mitzunehmen als ich mit einer Mahlzeit essen kann. Ich komme nicht so oft in den Wald, es gibt hier durch unser trockenes Klima selten Pilze und man kann sie auch wunderbar haltbar machen. Sehr gerne schneide ich sie klein und friere sie portionsweise ein.
Heute habe ich in der Lobau Schwefelporling gefunden. Ich bin schon sehr gespannt!
Ja, aber der Pilzbestand ist dadurch natürlich insgesamt gefährdet, insbesondere bei seltenen Pilzen. Deshalb gibt es in Italien gesetzliche Sammelobergrenzen.
Aber die Menschen benötigen ja auch nicht dringend Pilze zum Überleben.
Ich habe Steinpilze aus Südafrika gegessen, kamen eingefroren in Plastik mit dem Flugzeug und dufteten durch die Tüte wunderbar. Sie haben scheußlich geschmeckt.
Deine Argumentation Wölfchen Walter lässt mein Kopfkino laufen. Ich sehe den armen Wolf seine Argumente für die Massentötung einer eingesperrten Schafherde suchen.
Im großen Zusammenhang hat der Wolf natürlich recht. So behinderte Geschöpfe haben in der Evolution der Schafe nichts zu suchen. Seine Jagd hält die Bestände gesund um Wald und Wiese für gesündere Konkurrenten frei zu machen.
Der Wolf kann nichts dafür das wie hier in Eurasien die Tiere dummgezüchtet haben damit wir sie einfacher manipulieren können.
Nordamerikanische Völker hatten größtenteils einen anderen Ansatz. Sie haben große Gebiete so gemanagt, das sie ein Maximum an Ertrag bei einem Minimum an Aufwand erzeugen, ohne die natürlichen Regulatorien auszuschalten oder zu verkrüppeln. Waren nicht alle und zu allen Zeiten, aber da war die Tendenz nicht das grenzenlose Wachstum.
Die parkähnlichen Wälder mit Massen von Wild und wilden Gemüsen und Früchten mit angelegten Muschelbänken an den Küsten werden gerade so langsam als Kulturleistung der Natives dort erkannt.
Die Anasazi und andere waren die Sackgassen die eine Kultur auf diesem Weg natürlich auch hat. Krisen gehören zum weg.
Diese Leistung hat bis vor wenigen Jahrzehnten kaum einer bemerkt, weil man sie für unterlegene Geister hielt, aber
vor allem wohl weil in unserer Kultur sehr lange niemand so intelligent war so was überhaupt für möglich zu halten.
Einen Zug bei dem schon die Schrauben wegfliegen und Waggons vom Gleis fliegen noch zu beschleunigen kann auch nur eine sehr weit vorrausschauende Kultur für intelligent halten.
Vomöglich ist ja auch ein Ende mit Schrecken für den Teil der Evolution die optimale Lösung.
Axel, hast Du mich gemeint?
Nur mit dem Kopfkino.
Deine Antwort hatte gaaanz leicht was von schlechtem Gewissen, wenn man sehr böswillig drauf schaut.
Entschuldige bitte.
Ne, ne, Vorratshaltung ist eine sehr menschliche Eigenschaft, habe ich genauso, betrachte sie aber bei mir manchmal etwas sehr kritisch. Ich bin ja auch glücklich wenn ich ein großes Glas getrocknete Steinpilze zuhause habe oder ein schönes Steinpilzgericht in der Pfanne. Meist nicht von mir selbst gesammelt. Ich geh zu den falschen Zeiten, waren immer schon welche vorher da. Oft sind sie auch noch so gemein, das sie die Pilze an Ort und Stelle putzen.
Würde ich nie tun. Aber nur weil die Pilze auch mal ihre Ruhe haben wollen.
Ich habe nicht nachgefragt weil ich Dir das übel nähme, sondern weil ich Walter und nicht Wolfgang heiße. Aber jetzt kenne ich mich wenigstens aus.
Off-Topic Ende.
Aber es stimmt, ich hatte Argumente FÜR den Wolf gesucht, weil ich die Ablehnung diesen tollen Tieren gegenüber nicht ganz verstehe. Da denke ich sehr ähnlich wie Du, Axel!
Das schlechte Gewissen mit den Schwammerln: Ja, habe ich wohl ein bisschen. Aber ich zähle eindeutig zu den mehr Sammlern als Jägern und liebe die Momente wo es welche bei uns gibt und kenne auch eine Menge Arten, so dass es bei guten Bedingungen eigentlich immer zu viele für eine Mahlzeit sind. Da bin ich eben zur Lösung des Haltbar-Machens mittels Einfrieren übergegangen: da hat man lange Zeit und immer wieder Freude an der "Beute".
Zitat von: walter b. am 25.Mai.21 um 10:33 Uhr
..ich hatte Argumente FÜR den Wolf gesucht, weil ich die Ablehnung diesen tollen Tieren gegenüber nicht ganz verstehe. Da denke ich sehr ähnlich wie Du, Axel!
Walter, aber der Wolf wird doch von Menschen, die aus emotionalen Gründen eine Artenvielfalt auf der Erde lieben, nicht grundsätzlich abgelehnt. Er soll sich doch lediglich nicht im menschlichen Zivilisationsbereich breit machen, wo er mit den menschlichen Interessen in Konflikt gerät.
Ich mag Tiger, aber sie sollen nicht in Marl frei herum laufen, sodass ich das Haus nur mit einer 222 Remington magnum ohne Lebensbedrohung verlassen kann.
Das ist doch selbstverständlich. Die Tiger können gern im gesicherten Gehege im Zoo leben, wenn sie möchten. Dort haben sie immer genügend Futter und moderne tierärztliche Betreuung.
Auch können sie ausserhalb der Corona-Zeiten ihre Beute dicht an ihrem Gehegezaun vorbei ziehen sehen. Da muss ihnen doch das Wasser in der Schnauze zusammen laufen, denke ich.
Stehen in Deutschland Tiger zur Auswilderung am Plan? Das wäre Faunenverfälschun höchster Güte.
Aber vielleicht möchtest Du in einem Gehege leben, wenn Du es schon so schmackhaft machst. Ich für meinen Teil lebe gerne in Freiheit und gestehe diesen Wunsch auch anderen Lebewesen zu.
Faunenfälschung ist kein Nachteil für die Natur sondern nur für Ideologen. Aber natürlich haben hier auch Tiger gelebt.
Walter, wenn Du täglich 10 Stunden hart arbeiten müsstest, um Deine Nahrung zu beschaffen und auch mal 10 Tage hungern müsstest, weil Du keine Beute machen konntest, würdest Du schnell lernen, ein Gehege mit bester Nahrung und ärztlicher Kontrolle zu schätzen.
Axel:
ZitatDer Wolf kann nichts dafür das wie hier in Eurasien die Tiere dummgezüchtet haben damit wir sie einfacher manipulieren können.
Nordamerikanische Völker hatten größtenteils einen anderen Ansatz. Sie haben große Gebiete so gemanagt, das sie ein Maximum an Ertrag bei einem Minimum an Aufwand erzeugen, ohne die natürlichen Regulatorien auszuschalten oder zu verkrüppeln. Waren nicht alle und zu allen Zeiten, aber da war die Tendenz nicht das grenzenlose Wachstum.
Die parkähnlichen Wälder mit Massen von Wild und wilden Gemüsen und Früchten mit angelegten Muschelbänken an den Küsten werden gerade so langsam als Kulturleistung der Natives dort erkannt.
ZitatDiese Leistung hat bis vor wenigen Jahrzehnten kaum einer bemerkt, weil man sie für unterlegene Geister hielt, aber
vor allem wohl weil in unserer Kultur sehr lange niemand so intelligent war so was überhaupt für möglich zu halten.
Insgesamt, nicht nur die ausgewählten Passagen, ein kluger Beitrag - á la bonheur!
Und wie ich hier schon im Forum lesen durfte, haben wir ihnen ja das Heil gebracht oder bringen wollen und die Undankbaren haben es ausgeschlagen. Man wirft ihnen vor, sich nicht in die Gesellschaft integrieren zu wollen. Da frage ich mich auch in welche denn?
Sie hatten erkannt, dass die Natur ihren eigenen Gesetzen folgt, nicht menschlichen Hirngespinsten. Begriffe wie Wirtschaftswachstum und Grundrechte sind der Natur fremd. Der pseudointellektuelle Mensch schaufelt sich mit irrationalem Fortschrittsglauben und seiner Arroganz auf dem Weg zur Gottgleichheit das eigene Grab immer schneller.
Zitat von: partisanengärtner am 25.Mai.21 um 08:41 Uhr
Deine Argumentation Wölfchen lässt mein Kopfkino laufen.
Ich hab doch gar nichts gesagt... :classic
Sorry meine Fehler Wölfchen und Walter. :rot
Passt scho :thumb
Ich hoffe viele die hier am Thema dran sind, haben heute Abend die Doku verfolgen können:
vieles nicht neu, aber trotzdem ein gut gemachter Film mit Aspekten von allen Seiten
https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/hannes-jaenicke-im-einsatz-fuer-den-wolf-100.html (https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/hannes-jaenicke-im-einsatz-fuer-den-wolf-100.html)
Zitat von: Rüdi am 25.Mai.21 um 23:45 Uhr
https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/hannes-jaenicke-im-einsatz-fuer-den-wolf-100.html (https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/hannes-jaenicke-im-einsatz-fuer-den-wolf-100.html)
"Insgesamt 77 Prozent der Befragten finden es erfreulich, dass Wölfe wieder hier leben."
90% der Befragten haben auch keine Probleme mit dem Wolf, da sie keine Schaf- oder Rinderzucht betreiben, keine Rennpferd-Stuten mit Fohlen auf der Wiese stehen haben oder ihre Kinder nicht in Waldkindergärten schicken, wo Wölfe leben.
Ich denke, 95% der Bewohner der grossen Städte haben auch keine Probleme mit dem Wolf, weil er noch nicht in die U-Bahn-Schächte in Berlin eingedrungen ist.
Da sieht es mit dem Schwarzwild in Berlin schon etwas anders aus. Hier in Marl gibt es jedoch keinerlei Probleme mit Schwarzwild.
Endlich bin ich ganz nahe dem Wolf - nur noch ein paar Kilometerchen! Die Pferdekoppeln nehmen hier überhand. Das muss sich ändern :bag grins
https://www.wochenspiegellive.de/hunsruecknahe/birkenfeld/artikel/wolf-streift-durch-birkenfelder-waelder-70441/ (https://www.wochenspiegellive.de/hunsruecknahe/birkenfeld/artikel/wolf-streift-durch-birkenfelder-waelder-70441/)
Braunbärplage in Rumänien (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/braunbaer-plage-in-rumaenien-als-er-mich-biss-hat-er-sein-maul-so-aufgerissen-tv-reportage-a-81dfb34f-2f31-4fc5-805e-a044237b98c3)
Jetzt wollen sie sich schon über die Autobahn ausbreiten. O-) O-) O-)
https://www.tt.com/artikel/30793498/ein-wolf-auf-der-europabruecke-autolenker-konnte-nicht-mehr-bremsen
Jetzt mal im Ernst, was sucht ein 64 jähriger Deutscher nachts um eins auf der Brennerautobahn? :Stirnbatsch
Zitat von: Rüdi am 09.Jun.21 um 17:20 Uhr
Jetzt mal im Ernst, was sucht ein 64 jähriger Deutscher nachts um eins auf der Brennerautobahn? :Stirnbatsch
Wölfe jagen?
... und wie man sieht, erfolgreich.
Von dem Tier mit der Kennung ,,GW1896m" seien bislang weder Herkunftsrudel noch Alter bekannt, berichtete die Behörde weiter.
Warum soll es bei Wölfen anders sein... :whistle
https://rp-online.de/nrw/panorama/weiterer-wolfsnachweis-in-nrw-tier-kommt-aus-bayern_aid-59349401
:classic
ZitatIch hoffe viele die hier am Thema dran sind, haben heute Abend die Doku verfolgen können:
vieles nicht neu, aber trotzdem ein gut gemachter Film mit Aspekten von allen Seiten
https://www.zdf.de/dokumentation/dokumentation-sonstige/hannes-jaenicke-im-einsatz-fuer-den-wolf-100.html
Vielen Dank für den Hinweis, war sehr interessant!
Ich habe noch die dort verlinkten Dokus über das Wanderverhalten der gesehen, die waren ebenso spannend. Absolut sehenswert!
Da sind wir doch mit unseren paar Wölfen gut bedient... :classic
https://de.yahoo.com/nachrichten/wildschwein-hongkonger-u-bahn-sorgt-053426010.html
Ob es in Hongkong kein Bußgeld wegen Schwazrfahrens von Schwarzkitteln gibt? :ka
Landwirtschaftsministerin Klöckner fordert Abschuss der Wölfe. (https://www.n-tv.de/politik/Kloeckner-fordert-Abschuss-von-Woelfen-article22632534.html)
Ich denke, im Grunewald und im Berliner Tiergarten kann man die Wölfe akzeptieren. Dort wird keine Viehhaltung betrieben und der Großstadtmensch erfreut sich immer an wilden Tieren in der Natur.
Wie in den verlinkten Filmen zu sehen sollte man sich einmal ein Beispiel an den Ländern nehmen, wo die Wölfe nie ausgestorben waren. Dort gibt es wegen dieser Art keine derart künstliche Hysterie, dort betreibt man einfach Herdenschutz.
Zitat von: walter b. am 21.Jun.21 um 14:20 Uhr
Wie in den verlinkten Filmen zu sehen sollte man sich einmal ein Beispiel an den Ländern nehmen, wo die Wölfe nie ausgestorben waren. Dort gibt es wegen dieser Art keine derart künstliche Hysterie, dort betreibt man einfach Herdenschutz.
Nein, Herdenschutz kann man in Deutschland kaum betreiben, weil Schafherden zur Pflege der Umwelt eingesetzt werden, z. B. auf Deichen oder Naturschutzgebieten, um die Bewaldung zu verhindern.
In Ländern, wo die Wölfe nie ausgestorben sind gibt es kaum Landschaftsschutz und auch keine Herdenschutz, weil dort keine Hochleistungsrinder oder Rennpferde gehalten werden.
Wo die Landschaften nicht so großflächig gestört waren brauchte es auch keinen Landschaftsschutz.
Bis unsere fortgeschrittenen Erschließer und Entwickler die Landschaften nachhaltig zerstören. Kahlschläge in Urwäldern sind jetzt immer noch ein lukratives Geschäft.
Legal, illegal, scheißegal solange jemand daran verdient. Solange da noch Wildwest geht muß man halt zuschlagen wenn man noch was kaputtmachen will.
Zitat von: partisanengärtner am 21.Jun.21 um 14:49 Uhr
Kahlschläge in Urwäldern sind jetzt immer noch ein lukratives Geschäft.
Ja, das hat Deutschland zu einem der wohlhabensden Länder der Welt gemacht.
Wenn ich mich noch erinnere, als hier der Urwald stand mit den Säbelzahntigern und den Mammuts und wir in den Norddeutschen Mooren uns von Buchweizen ernähren mussten.
Das waren noch Zeiten. Es gab keine Gentechnologie und keine Biochemie. Die Natur musste ihre Pestizide alle selber machen, hat aber nicht immer geklappt.
Kleinste Wildschweinart in Indien ausgewildert.
Das wäre vielleicht auch etwas für den Tiergarten in Berlin, denn die Artenvielfalt steigt und der Schaden ist nicht so groß.
13:55 Uhr ntv 27.06.21
Indien wildert kleinste Wildschweinart der Welt aus
Indische Naturschützer haben im Nordosten Indiens zwölf Wildschweine ausgewildert. Das teilte Dhritiman Das, Wissenschaftler im Manas-Nationalpark mit. Sieben Männchen und fünf Weibchen sind nun wieder in freier Wildbahn unterwegs. Das ist ein schöner Erfolg, vor allem deshalb weil die kleinste Wildschweinart der Welt fast ausgestorben war.
Porcula Salvania - so lautet ihr Name - sind Minischweine, die etwa 25 Zentimeter hoch und 65 Zentimeter lang werden und ein Gewicht von acht bis neun Kilo erreichen. Sie leben in hochgelegenen Graslandschaften in Indien, Nepal und Bhutan. Durch die fortschreitende Zerstörung ihrer Lebensräume galt die Art in den 60er Jahren als ausgestorben. Nachdem anfangs der 70er und dann in den 90er Jahren noch ein paar kleine Gruppen von Tieren entdeckt wurden, begann man 1996 ein Zuchtprogramm mit sechs Schweinen. Seit Beginn des Programms konnten bereits 142 Tiere ausgewildert werden. In den nächsten vier Jahren sollen weitere 60 Tiere folgen.
Wolfsschütze freigesprochen
Berlin, 25. Juni 2021 (DJV). Um einen Hund zu retten, hat ein niederländischer Jäger im Januar 2019 einen Wolf getötet. Das Amtsgericht Potsdam hat jetzt den Schützen freigesprochen. Was das Urteil für Jäger und Tierbesitzer bedeutet, erläutert Rechtsanwalt und Jagdrechtsexperte Dr. Heiko Granzin im DJV-Interview: https://bit.ly/2UKBfhr
,, Weil er einen Jagdhund angriff, hat ein niederländischer Jäger Anfang des Jahres 2019 einen Wolf getötet."
Und wenn das nur eine Schutzbehauptung war?
Konnte der Jäger das belegen, bzw. gibt es Zeugen.
Auch Jäger lügen, wie man das Jägerlatein nicht umsonst nennt, womöglich gar überdurchschnittlich.
Andere Berufe haben keine solch schönen Begriffe hervorgebracht.
Höchstens Apothekerpreise.
Zitat von: Ruediger am 03.Jul.21 um 19:15 Uhr
,, Weil er einen Jagdhund angriff, hat ein niederländischer Jäger Anfang des Jahres 2019 einen Wolf getötet."
Und wenn das nur eine Schutzbehauptung war?
Konnte der Jäger das belegen, bzw. gibt es Zeugen.
Ja, der Hund.
Zitat von: Berthold am 03.Jul.21 um 23:05 Uhr
Zitat von: Ruediger am 03.Jul.21 um 19:15 Uhr
,, Weil er einen Jagdhund angriff, hat ein niederländischer Jäger Anfang des Jahres 2019 einen Wolf getötet."
Und wenn das nur eine Schutzbehauptung war?
Konnte der Jäger das belegen, bzw. gibt es Zeugen.
Ja, der Hund.
Da verwende noch mal jemand die abfällige Bemerkung: "So ein blöder Hund!"
Zitat von: Eveline am 04.Jul.21 um 08:09 Uhr
Da verwende noch mal jemand die abfällige Bemerkung: "So ein blöder Hund!"
Ich denke, das ist bei den Hunden ähnlich wie bei de Menschen, mal stimmt es, mal nicht.
Der ÖRR in Form von 3Sat bringt heute Abend wieder äußerst interessante Dokumentationen. Das leisten private Sender leider nicht. Da bleibt keine Zeit fürs Forum grins.
2 Dokus sind schon gelaufen und die dritte folgt jetzt um 22.25Uhr
https://www.3sat.de/film/dokumentarfilmzeit/die-rueckkehr-der-woelfe-104.html (https://www.3sat.de/film/dokumentarfilmzeit/die-rueckkehr-der-woelfe-104.html)
zuerst lief
https://www.3sat.de/dokumentation/natur/europas-letzte-nomaden-100.html (https://www.3sat.de/dokumentation/natur/europas-letzte-nomaden-100.html)
dann
https://www.3sat.de/wissen/netz-natur/netz-natur--zum-schluss-noch-dies-100.html (https://www.3sat.de/wissen/netz-natur/netz-natur--zum-schluss-noch-dies-100.html)
viele gute Erkenntnisse Euch
Eine Woche vom Bär verfolgt. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/alaska-baer-verletzt-mann-und-verfolgt-ihn-eine-woche-lang-17450326.html)
Das kann zum Glück in Marl noch nicht passieren.
Wenn einer auf mich schießen würde, hätte auch von mir Angriffe zu erwarten, bis ich ihn erwische.
Zitat von: Rüdi am 23.Jul.21 um 11:38 Uhr
Wenn einer auf mich schießen würde, hätte auch von mir Angriffe zu erwarten, bis ich ihn erwische.
Rüdiger, würdest Du denn jemanden angreifen, um ihn fressen zu können?
Bin ich Bär? Aber erlegen könnte schon sein!
Rüdiger, wenn Du niemanden verfolgst, um ihn zu fressen, schießt auch keiner auf Dich, denke ich.
In den USA gibt es allerdings Ausnahmen. Da will man gern eine Trophäe haben, früher ein Skalp
Zitat von: Berthold am 23.Jul.21 um 10:57 Uhr
Eine Woche vom Bär verfolgt. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/alaska-baer-verletzt-mann-und-verfolgt-ihn-eine-woche-lang-17450326.html)
Das kann zum Glück in Marl noch nicht passieren.
Ist Dein Grundstück nicht groß genug?
Zitat von: Berthold am 23.Jul.21 um 11:50 Uhr
Zitat von: Rüdi am 23.Jul.21 um 11:38 Uhr
Wenn einer auf mich schießen würde, hätte auch von mir Angriffe zu erwarten, bis ich ihn erwische.
Rüdiger, würdest Du denn jemanden angreifen, um ihn fressen zu können?
Also in Berlin schießt man auch gegenseitig auf sich, ohne das man sich fressen will.
Das gehört hier zur bunten Gesellschaft und ist einfach cool.
Bitte keine Elche in Marl :nee (https://weather.com/de-DE/neuigkeiten/deutschland/video/riesiger-elchbulle-springt-auf-touristen-zu?par=focus_web_main)
Wie blöd sind eigentlich manche Touristen?
Zitat von: Berthold am 11.Aug.21 um 11:01 Uhr
Bitte keine Elche in Marl :nee
(https://weather.com/de-DE/neuigkeiten/deutschland/video/riesiger-elchbulle-springt-auf-touristen-zu?par=focus_web_main)
Ich fände Elche in der Umgebung schon cool und es gab sie ja früher auch in den Alpen. Hin und wieder wandern auch einzelne Exemplare südwärts. Nur zu nahe darf man ihnen halt nicht kommen, wie man sieht. Das sollte aber sowieso für jedes größere Wildtier gelten...
Zitat von: walter b. am 11.Aug.21 um 14:47 Uhr
Ich fände Elche in der Umgebung schon cool und es gab sie ja früher auch in den Alpen. Hin und wieder wandern auch einzelne Exemplare südwärts. Nur zu nahe darf man ihnen halt nicht kommen, wie man sieht. Das sollte aber sowieso für jedes größere Wildtier gelten...
Ich finde, die Intelligenz von Elchen zu gering im Verhältnis zu ihrer Körpergröße.
Bei Elefanten ist das Verhältnis deutlich besser. Sie heben 2 Beine hoch, wenn man es ihnen sagt und man kann sie auch Arbeitstiere im Garten einsetzen.
Ausserdem haben sie ein gutes Gedächtnis und beklagen sich nie darüber.
Viele Menschen beklagen sich über ihr Gedächtnis aber keiner über seinen Verstand.
ZitatSie heben 2 Beine hoch, wenn man es ihnen sagt
ich denke, dass man Elche auch dazu dressieren kann - genau wie Pferde, die von Natur aus nie springen würden.
Zitat von: Rüdi am 11.Aug.21 um 21:33 Uhr
ZitatSie heben 2 Beine hoch, wenn man es ihnen sagt
ich denke, dass man Elche auch dazu dressieren kann - genau wie Pferde, die von Natur aus nie springen würden.
Rüdiger, ich glaube nicht, dass man einen Elch im Garten zum Äpfel pflücken einsetzen kann. Ich kenne zumindest keinen einzigen Fall.
Ich meine, es gibt in den asiatischen Steppen auch wilde Pferde, die springen über Wasser und kleine Hindernisse, natürlich nicht in Olympia-Höhe.
ZitatRüdiger, ich glaube nicht, dass man einen Elch im Garten zum Äpfel pflücken einsetzen kann.
Aber er kann Dir schaufeln helfen und die Beete platt treten grins
Ja, aber zum Rasen walzen hat ein Elefant bessere Füsse
Rasen ist uncool! :whistle
Zitat von: Rüdi am 12.Aug.21 um 10:28 Uhr
Rasen ist uncool! :whistle
Ja, aber für das Green auf dem Golfplatz geht das. Die Elefanten haben sensible Fußsohlen und spüren jede Unebenheit.
In Namibia sind gerade Elefanten zum Verkauf angeboten (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=47333.0)
Ja, und auf der Straße hat man immer Vorrang.
Zitat von: Berthold am 11.Aug.21 um 20:50 Uhr
Zitat von: walter b. am 11.Aug.21 um 14:47 Uhr
Ich fände Elche in der Umgebung schon cool und es gab sie ja früher auch in den Alpen. Hin und wieder wandern auch einzelne Exemplare südwärts. Nur zu nahe darf man ihnen halt nicht kommen, wie man sieht. Das sollte aber sowieso für jedes größere Wildtier gelten...
Viele Menschen beklagen sich über ihr Gedächtnis aber keiner über seinen Verstand.
Das fehlende Gedächtnis bemerkt man selbst ohne Verstand.
Wann darf der Wolf in Deutschland bejagt werden? (https://www.faz.net/aktuell/wissen/leben-gene/muessen-woelfe-geschuetzt-werden-17473104.html)
ZitatEtwa 700 bis 1400 Territorien hält das Land bereit, damit wäre Platz für etwa 10.000 Wölfe – also zehnmal so viele wie heute. Und das könnte schnell erreicht sein, denn Jahr für Jahr wächst die Population um rund 35 Prozent an.
Also diese Rechnung hätte uns der Autor wenigstens abnehmen können!
Warum nicht? Vielleicht weil man dann weiß das das doch noch ganz schön lange dauert?
Die Wolfspopulation in Deutschland wächst. Doch erstmals seit Jahren haben die Tiere weniger Schaden verursacht als im Jahr zuvor.
https://www.t-online.de/nachrichten/id_90490302/wolfsschaeden-in-deutschland-verdreifachung-in-niedersachsen.html
... und Kinder wurden auch noch nicht gefressen. :classic
Zitat von: Ralf am 20.Aug.21 um 20:31 Uhr
Die Wolfspopulation in Deutschland wächst. Doch erstmals seit Jahren haben die Tiere weniger Schaden verursacht als im Jahr zuvor.
https://www.t-online.de/nachrichten/id_90490302/wolfsschaeden-in-deutschland-verdreifachung-in-niedersachsen.html
... und Kinder wurden auch noch nicht gefressen. :classic
wie ist das zu verstehen, wo gehen die Schäden zurück, wenn sie sich in Niedersachsen verdreifachen, vielleicht auf dem Kurfürstendamm in Berlin?
Zitat von: Berthold am 20.Aug.21 um 20:43 Uhr
wie ist das zu verstehen, wo gehen die Schäden zurück, wenn sie sich in Niedersachsen verdreifachen, vielleicht auf dem Kurfürstendamm in Berlin?
Vermutlich sind die Gesamtschäden in Deutschland soweit gesunken, dass die gestiegenen Schäden in Niedersachsen nicht ins Gewicht fallen.
Zitat von: Ralf am 20.Aug.21 um 20:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 20.Aug.21 um 20:43 Uhr
wie ist das zu verstehen, wo gehen die Schäden zurück, wenn sie sich in Niedersachsen verdreifachen, vielleicht auf dem Kurfürstendamm in Berlin?
Vermutlich sind die Gesamtschäden in Deutschland soweit gesunken, dass die gestiegenen Schäden in Niedersachsen nicht ins Gewicht fallen.
Ich vermute, die Nutztiere sind schon meist aufgefressen.
Eine weitere gefährliche Tierart treibt sich in Sachsen herum. :whistle
In Sachsen-Anhalt ist ein Mann bei einem Motorradunfall ums Leben gekommen. Der Biker war mit einem Mufflon kollidiert und erlag seinen Verletzungen.
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_90827958/unfall-im-harz-motorradfahrer-stirbt-nach-zusammenstoss-mit-mufflon.html
Heute Abend gesehen: eine absolut sehenswerte Doku über Bienen (auch wilde) Bestäubung von Hand in China z.B., nicht gestellt.
Besser als das Gezänk jetzt vor der Wahl
https://www.3sat.de/film/dokumentarfilm/more-than-honey-100.html (https://www.3sat.de/film/dokumentarfilm/more-than-honey-100.html)
Forscher der Universität Bremen und Gießen sowie das Unternehmen RoFlexs arbeiten an dem Projekt "mAInZaun". Dahinter verbirgt sich ein "modularer, autonomer und intelligenter Weide(schutz)zaun mit Erkennung und Vergrämung von Predatoren". Der Weidezaun soll mithilfe Künstlicher Intelligenz (KI) Wölfe erkennen und durch verschiedene automatisch ausgelöste Signale wie etwa Ultraschall vertreiben.
https://www.heise.de/news/Intelligenter-Zaun-soll-Woelfe-erkennen-und-verjagen-6196776.html
Bis zum 1.April sind es doch noch ein paar Tage... :whistle
Warum nicht, wenn's funktioniert!
Drei in Mecklenburg-Vorpommern entdeckte tote Wölfe wurden erschossen
https://de.yahoo.com/nachrichten/drei-mecklenburg-vorpommern-entdeckte-tote-153753981.html
Der Wolf hat's nicht leicht...
Zitat von: Ralf am 30.Sep.21 um 21:01 Uhr
Drei in Mecklenburg-Vorpommern entdeckte tote Wölfe wurden erschossen
Der Wolf hat's nicht leicht...
Ralf, warum erschiesst man tote Wölfe?
Zitat von: Berthold am 30.Sep.21 um 21:51 Uhr
Ralf, warum erschiesst man tote Wölfe?
Damit möglichst viele Infos in einen kurzen Satz passen?
Die Berliner mit ihren Waschbären. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/umzug-in-die-hauptstadt-hunderte-waschbaeren-sind-berliner-geworden-17566440.html)
Schon mal ein Nahrungsangebot für die Wölfe, die demnächst in Stadtgebiet von Berlin auftauchen.
Zumindest gibt es größere Teile der Berliner, die keinen ausgeprägten Waschbedarf haben, dafür gibt es Waschbären. :whistle
Eine Hyäne als Haustier hat nicht jeder. (https://www.faz.net/aktuell/fotografie/shows-mit-wilden-tieren-in-nigeria-eine-hyaene-als-haustier-17490450.html)
Aber mir gefällt sie nicht wegen der zu kurzen Hinterbeine. Sie wirkt auf mich wie ein PKW, der auf beiden Hinterrädern einen Reifenplatten hat.
Das sieht beim Deutschen Schäferhund des alten Zuchtziels auch nicht wesentlich besser aus. Nur Dysplasieschäden hat eine Hyäne als noch nicht durchgezüchtetes Haustier nicht.
Vor allem hat sie einen stärkeren Biss als alle Hunde. Schienbeinknochen knackt die wie nichts.
Zitat von: partisanengärtner am 06.Okt.21 um 20:07 Uhr
Vor allem hat sie einen stärkeren Biss als alle Hunde. Schienbeinknochen knackt die wie nichts.
Ja, man kann sie vermutlich mit Rindvieh-Röhrenknochen füttern ohne Angst, dass sie im Hals des Tieres stecken bleiben.
https://www.agrarheute.com/land-leben/wolfsrudel-berlin-offiziell-bestaetigt-586024
Zitat von: Eveline am 07.Okt.21 um 13:01 Uhr
https://www.agrarheute.com/land-leben/wolfsrudel-berlin-offiziell-bestaetigt-586024
Sehr interessant!
Zitat von: walter b. am 07.Okt.21 um 13:17 Uhr
Zitat von: Eveline am 07.Okt.21 um 13:01 Uhr
https://www.agrarheute.com/land-leben/wolfsrudel-berlin-offiziell-bestaetigt-586024
Sehr interessant!
Ja, ich denke, die Wölfe sollten sich ruhig näher am Stadtzentrum von Berlin oder im Tiergarten oder im Grunewald ansiedeln.
Dann müssen die Mütter eben besser aufpassen oder bewaffnen, wenn sie mit ihren Kleinkindern im Tiergarten spazieren gehen.
Hauptsache, die Berliner leben wieder näher an der Natur, ein alter Traum jetzt auch der jungen Leute.
Zitat von: Berthold am 06.Okt.21 um 16:13 Uhr
Eine Hyäne als Haustier hat nicht jeder. (https://www.faz.net/aktuell/fotografie/shows-mit-wilden-tieren-in-nigeria-eine-hyaene-als-haustier-17490450.html)
Aber mir gefällt sie nicht wegen der zu kurzen Hinterbeine. Sie wirkt auf mich wie ein PKW, der auf beiden Hinterrädern einen Reifenplatten hat.
Wenn Du mit ihr an der Leine durch die nicht existierenden No-Go-Areas in Berlin gehst, kannst Du dabei ganz gemütlich Deine Kippa mit der Israel Flagge tragen.
Ich denke niemand wird Dich doof anquatsche bzw. bepöblen, angreifen sowieso nicht.
Eindrucksvolle Tiere aber nicht knudellig liebenswert vom Aussehen, aber sie werden mit jedem angriffslustigen Hund fertig, da muß man sich keine Sorgen machen.
Natürlich immer vorbildlich angeleint.
Wer sich mehr als 90 Meter (100 yards) einer Grizzly-Bärin mit Jungen nähert, muss ins Gefängnis. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/us-amerikanerin-muss-wegen-baerenfotos-aus-naechster-naehe-ins-gefaengnis-17577371.html)
Wenn man in Ruhe Picknick macht und eine Grizzly-Bärin mit Jungen nähert sich mehr als 90 Meter, muss man dann auch in Gefängnis.
Ich habe gelernt, sofort auf einen Baum klettern, aber mehr als 5 Meter, denn die Bärin kann sich erstaunlich lang machen. Die Schwarzbären machen es auch so, wenn ein Grizzly in der Nähe ist.
"Jagdverband warnt vor mehr Wolfsbegegnungen in Großstädten". (https://www.spiegel.de/panorama/jagdverband-warnt-vor-mehr-wolfsbegegnungen-in-grossstaedten-a-188cb489-b232-43ca-8166-ef003fcc56f7)
Zum Glück ist Marl keine Großstadt.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 09:56 Uhr
"Jagdverband warnt vor mehr Wolfsbegegnungen in Großstädten". (https://www.spiegel.de/panorama/jagdverband-warnt-vor-mehr-wolfsbegegnungen-in-grossstaedten-a-188cb489-b232-43ca-8166-ef003fcc56f7)
Zum Glück ist Marl keine Großstadt.
Füchse sind ja heute schon omnipräsent...
Wölfe mit Windrädern zu vergleichen, hat schon was.... nur in dieser einen Richtung: es will keiner Windräder vor der Tür - selbst die Grünen nicht. Sonst würden sie zuhauf die von den Immissionen betroffenen und dadurch extrem günstig erwerbbaren Häuser kaufen wollen, um nah bei Ihrem Lieblingsspielzeug zu sein.
Sowas kann ja nur von diesem Jagdverband kommen...
und "exponentielles Wachstum" kann man auch dem Raumbedarf des Menschen bescheinigen.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 09:56 Uhr
"Jagdverband warnt vor mehr Wolfsbegegnungen in Großstädten". (https://www.spiegel.de/panorama/jagdverband-warnt-vor-mehr-wolfsbegegnungen-in-grossstaedten-a-188cb489-b232-43ca-8166-ef003fcc56f7)
Zum Glück ist Marl keine Großstadt.
Der Artikel bzw. die darin zitierten Aussagen des Herren vom Jagdverband trieft von der Geilheit darauf, endlich Wölfe abknallen zu können.
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 10:27 Uhr
und "exponentielles Wachstum" kann man auch dem Raumbedarf des Menschen bescheinigen.
Ja, aber die Menschen haben eben mehr Rechte auf der Erde als die Wölfe und andere wilde Tiere. Das steht doch angeblich schon in der Bibel.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 10:45 Uhr
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 10:27 Uhr
und "exponentielles Wachstum" kann man auch dem Raumbedarf des Menschen bescheinigen.
Ja, aber die Menschen haben eben mehr Rechte auf der Erde als die Wölfe und andere wilde Tiere. Das steht doch angeblich schon in der Bibel.
Die Bibel, das Buch wo Berthold Rat und Trost sucht...
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 10:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 09:56 Uhr
"Jagdverband warnt vor mehr Wolfsbegegnungen in Großstädten". (https://www.spiegel.de/panorama/jagdverband-warnt-vor-mehr-wolfsbegegnungen-in-grossstaedten-a-188cb489-b232-43ca-8166-ef003fcc56f7)
Zum Glück ist Marl keine Großstadt.
Der Artikel bzw. die darin zitierten Aussagen des Herren vom Jagdverband trieft von der Geilheit darauf, endlich Wölfe abknallen zu können.
Wie kommst Du darauf, Walter? Das ist doch ein völlig unberechtigtes Vorurteil.
Der Bestand von Wildtieren muss überall auf der Welt in besiedelten Gebieten künstlich geregelt werden, weil keine natürlichen Feinde existieren, die den Bestand regeln.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 10:52 Uhr
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 10:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 09:56 Uhr
"Jagdverband warnt vor mehr Wolfsbegegnungen in Großstädten". (https://www.spiegel.de/panorama/jagdverband-warnt-vor-mehr-wolfsbegegnungen-in-grossstaedten-a-188cb489-b232-43ca-8166-ef003fcc56f7)
Zum Glück ist Marl keine Großstadt.
Der Artikel bzw. die darin zitierten Aussagen des Herren vom Jagdverband trieft von der Geilheit darauf, endlich Wölfe abknallen zu können.
Wie kommst Du darauf, Walter? Das ist doch ein völlig unberechtigtes Vorurteil.
Der Bestand von Wildtieren muss überall auf der Welt in besiedelten Gebieten künstlich geregelt werden, weil keine natürlichen Feinde existieren, die den Bestand regeln.
Jetzt würde der Wolf aber die Wildbestände
natürlich regeln, und das geht gar nicht...
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 11:55 Uhr
Jetzt würde der Wolf aber die Wildbestände natürlich regeln, und das geht gar nicht...
Walter, in unserer Kulturlandschaft gibt es kein Gleichgewicht mehr zwischen Raub- und Beutetieren.
Deshalb muss überall der Mensch durch Bejagung eingreifen, sogar auch im Hochgebirge, weil dort das Rotwild den Waldbestand dramatisch gefährdet und Erosion dadurch fördert, nicht nur in Berlin bei den Wildschweinen.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 12:38 Uhr
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 11:55 Uhr
Jetzt würde der Wolf aber die Wildbestände natürlich regeln, und das geht gar nicht...
Walter, in unserer Kulturlandschaft gibt es kein Gleichgewicht mehr zwischen Raub- und Beutetieren.
Deshalb muss überall der Mensch durch Bejagung eingreifen, sogar auch im Hochgebirge, weil dort das Rotwild den Waldbestand dramatisch gefährdet und Erosion dadurch fördert, nicht nur in Berlin bei den Wildschweinen.
Berthold, die Bestände des Rotwildes sind im Gebirge nur so riesig und dem zu Folge schädlich für den Wald, weil Rehe und Hirsche im Winter gemästet werden (warum bloß???) und so die unnatürlich große Bestandsdichte erst ermöglicht wird.
Ohne die Zufütterung würde sich das von selbst regeln.
@ Walter...sicherlich greifst du in deinem Garten auch regulierend ein...danach, was für dich und deine, von dir favorisierten Pflanzen, günstig ist.
Zitat von: doc snyder am 14.Okt.21 um 14:31 Uhr
@ Walter...sicherlich greifst du in deinem Garten auch regulierend ein...danach, was für dich und deine, von dir favorisierten Pflanzen, günstig ist.
Ich bin mir gerade nicht sicher, ob der Vergleich nicht etwas hinkt...
Dann gebe ich dir Sicherheit: Er hinkt nicht!
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 12:47 Uhr
Berthold, die Bestände des Rotwildes sind im Gebirge nur so riesig und dem zu Folge schädlich für den Wald, weil Rehe und Hirsche im Winter gemästet werden (warum bloß???) und so die unnatürlich große Bestandsdichte erst ermöglicht wird.
Ohne die Zufütterung würde sich das von selbst regeln.
Walter, das stimmt leider nur zum kleinen Teil. Aber es wird häufig als Argument gegen die Entstehung der Baumschäden benutzt. Ich kenne mich das aus.
Hier im Flachland gibt es das Problem mit Schwarzwild fast überall und teils auch mit Rehwild. Frage mal die Waldbauern und die Bergbauern, aber bitte nicht die Bergbauer.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 14:44 Uhr
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 12:47 Uhr
Berthold, die Bestände des Rotwildes sind im Gebirge nur so riesig und dem zu Folge schädlich für den Wald, weil Rehe und Hirsche im Winter gemästet werden (warum bloß???) und so die unnatürlich große Bestandsdichte erst ermöglicht wird.
Ohne die Zufütterung würde sich das von selbst regeln.
Walter, das stimmt leider nur zum kleinen Teil. Aber es wird häufig als Argument gegen die Entstehung der Baumschäden benutzt. Ich kenne mich das aus.
Hier im Flachland gibt es das Problem mit Schwarzwild fast überall und teils auch mit Rehwild. Frage mal die Waldbauern und die Bergbauern, aber bitte nicht die Bergbauer.
Ja, und genau da setzen die Wölfe an. Rot- und Schwarzwild gehören zu ihrer Beute, auch Aas von im Winter verendeten Tieren räumen sie weg.
Zitat von: doc snyder am 14.Okt.21 um 14:40 Uhr
Dann gebe ich dir Sicherheit: Er hinkt nicht!
Jetzt weiß ich was mich an dem vergleich stört: Du vergleichst unsere gesamte Umgebung mit einem Garten. Das mag ja in einem Park noch zutreffen, doch selbst da freut man sich in der Regel über jedes wild zugezogene Tier, ob Ente oder Kaninchen. In dem was so allgemein als "Natur" bezeichnet wird, stört mich das hingegen schon ziemlich. Das stellt mir den Menschen doch zu sehr über die Schöpfung und die Natur.
Ja, in der freien unberührten Natur leben diese Tiere meist über längere Zeit im Gleichgewicht. Das ist doch in Ordnung.
Aber dieses Gleichgewicht kann sich eben in besiedelter Kulturlandschaft nicht einstellen. Deshalb gehören keine Raubtiere in diese Landschaft und die anderen Tiere müssen kontrolliert bejagt werden, damit sich ihr verursachter Schaden in Grenzen hält.
Diese Aufgabe erledigen in Deutschland meist die Jäger. In den USA ist es auch die Naturschutzbehörde mit Hubschraubern.
Früher in Bayer waren es auch die Wilderer, die von den Jägern manchmal mit dem Rotwild verwechselt wurden.
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 14:58 Uhr
Zitat von: doc snyder am 14.Okt.21 um 14:40 Uhr
Dann gebe ich dir Sicherheit: Er hinkt nicht!
Jetzt weiß ich was mich an dem vergleich stört: Du vergleichst unsere gesamte Umgebung mit einem Garten. Das mag ja in einem Park noch zutreffen,..
Es trifft quasi für ganz Deutschland zu.
Wölfe z. B. ziehen über einige 100 km umher, um sich einen neuen Lebensraum für das neue Rudel zu suchen. Dabei streifen sie durch sehr viele Parks, Viehweiden und Schafsgehege und richten Unheil an.
Deshalb wollen die Menschen diese Tiere nicht mehr und freuen sich, dass sie vor langer Zeit hier ausgestorben sind. Gleiches gilt auch für Tiger, die hier früher in den Wäldern lebten.
Ein Wildschein kann z. B. in einer Industrieanlage extrem grossen Schaden, der zur Gefahr für die gesamte Umgebung werden kann. Gleiches gilt für einen Steinmarder unter der Motorhaube, der die Bremsschläuche anfrisst.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 15:07 Uhr
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 14:58 Uhr
Zitat von: doc snyder am 14.Okt.21 um 14:40 Uhr
Dann gebe ich dir Sicherheit: Er hinkt nicht!
Jetzt weiß ich was mich an dem vergleich stört: Du vergleichst unsere gesamte Umgebung mit einem Garten. Das mag ja in einem Park noch zutreffen,..
Es trifft quasi für ganz Deutschland zu.
Wölfe z. B. ziehen über einige 100 km umher, um sich einen neuen Lebensraum für das neue Rudel zu suchen. Dabei streifen sie durch sehr viele Parks, Viehweiden und Schafsgehege und richten Unheil an.
Deshalb wollen die Menschen diese Tiere nicht mehr und freuen sich, dass sie vor langer zeit hier ausgestorben sind. Gleiches gilt auch für Tiger, die hier früher in den Wäldern lebten.
Berthold, hier generalisierst Du etwas zu sehr, wie ich meine.
Das Wolfsproblem ist real und jedem bekannt, nicht generalisiert, Walter.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 15:12 Uhr
Das Wolfsproblem ist real und jedem bekannt, nicht generalisiert, Walter.
Problem? Ich sehe vielleicht nur ein winziges!
ZitatDer Bestand von Wildtieren muss überall auf der Welt in besiedelten Gebieten künstlich geregelt werden
so schreibst Du, Berthold.
Wer drang denn in welches von wem besiedelte Gebiet ein? Hat der Mensch Vorrang?
https://www.heute.at/s/wolf-reisst-schafe-und-zieht-an-schulkindern-vorbei-100164558
Ich dachte schon er hätte die Kinder "belästigt" Hat er? Nein!
Würdest Du es mit Deinen Enkeln guten Gewissens drauf ankommen lassen?
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 15:18 Uhr
Wer drang denn in welches von wem besiedelte Gebiet ein? Hat der Mensch Vorrang?
Die Nazis drangen in das von Russen besiedelte Gebiet ein.
Natürlich hat der Mensch Vorrang vor allen anderen Leebnwesen. Das ist allgemein anerkannter ethischer Grundsatz in unserer zivilisierten Welt.
Wenn ein Grizzly mit einem Mensch kämpft, muss die Polizei den Grizzly erschießen, nicht den Menschen.
Haltet Ihr im Saarland das etwa anders?
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 15:12 Uhr
Das Wolfsproblem ist real und jedem bekannt, nicht generalisiert, Walter.
Aber Jede, Jeder und Alle dazwischen werten die bekannten Tatsachen vielleicht anders als Du. Vielleicht gar nicht so sehr als Problem! Sondern als Bereicherung mit der man umzugehen lernen muss. In Rumänien zum Beispiel kann man sich da Lösungsansätze holen, die Menschen dort leben MIT dem Wolf.
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 15:49 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 15:12 Uhr
Das Wolfsproblem ist real und jedem bekannt, nicht generalisiert, Walter.
Aber Jede, Jeder und Alle dazwischen werten die bekannten Tatsachen vielleicht anders als Du.
Ja, das nennt man alternative Fakten.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 15:56 Uhr
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 15:49 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 15:12 Uhr
Das Wolfsproblem ist real und jedem bekannt, nicht generalisiert, Walter.
Aber Jede, Jeder und Alle dazwischen werten die bekannten Tatsachen vielleicht anders als Du.
Ja, das nennt man alternative Fakten.
Ich spreche von Alternativen zum Abknallen, nicht von alternativen Fakten. Kennst Du den Unterschied? Oder denkst du dass Deine Meinung alleine richtig und unfehlbar ist?
Zitat von: Eveline am 14.Okt.21 um 15:32 Uhr
Würdest Du es mit Deinen Enkeln guten Gewissens drauf ankommen lassen?
Aber sicher, Eveline! War schon
im Wolfsgehege mit einem der Enkel.
Irgendwie Berthold hast Du da ein Trauma entwickelt
ZitatDie Nazis drangen in das von Russen besiedelte Gebiet ein.
das die Russen als Opfer aller Zeiten deklariert. Geh mal in die russische Geschichte zurück, wen dieser Volksstamm alles unterjocht hat.
Für mich ist es kein Fakt, dass der Mensch über allem steht.
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 16:24 Uhr
Für mich ist es kein Fakt, dass der Mensch über allem steht.
Das ist kein Fakt, sondern Konsens zwischen den Menschen der westlichen Kulturkreise und vielen weiteren UNO-Mitgliedern und dort auch festgeschrieben.
@ Walter...Es geht mir bei dem Vergleich nicht um ein "natürliches Gleichgewicht", welches es nicht gibt, sondern nur eine Pendelbewegung im Bestand.
Es geht mir um "Nutzung" der Natur. Ein jagender Mensch greift in die Fauna und Flora ein, zu seinem Nutzen, wie du in deinem Garten, den du so nutzt, wie es dir gefällt.
Auch das hat Konsequenzen auf die Flora und Fauna. Mit oftmals erhöhter Artenvielfalt.
Und, dass Wölfe den Bestand der Hirsche, Rehe und Schwarzwild auf ein vertretbares Niveau bringen und halten glauben nur Menschen, die auch glauben, dass der Tigerschnegel die Rote Wegeschnecke so dezimiert, dass du deine Colchicum ohne Fraßschäden durch das Jahr bringst.
Zitat von: doc snyder am 14.Okt.21 um 16:36 Uhr
Und, dass Wölfe den Bestand der Hirsche, Rehe und Schwarzwild auf ein vertretbares Niveau bringen und halten glauben nur Menschen, die auch glauben, dass der Tigerschnegel die Rote Wegeschnecke so dezimiert, dass du deine Colchicum ohne Fraßschäden durch das Jahr bringst.
Aber das haben sie doch immer getan, auch vor dem Auftreten des Menschen.
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 16:44 Uhr
Zitat von: doc snyder am 14.Okt.21 um 16:36 Uhr
Und, dass Wölfe den Bestand der Hirsche, Rehe und Schwarzwild auf ein vertretbares Niveau bringen und halten glauben nur Menschen, die auch glauben, dass der Tigerschnegel die Rote Wegeschnecke so dezimiert, dass du deine Colchicum ohne Fraßschäden durch das Jahr bringst.
Aber das haben sie doch immer getan, auch vor dem Auftreten des Menschen.
Nein, das haben sie nur sehr selten getan, weil es das Gleichgewicht nicht in stabiler Form gibt, wie Doc gesagt hat.
Vor den Menschen in der Natur war es egal, ob mal ein Wald verschwunden oder hochgewachsen ist.
Aber jetzt bestehen die Menschen darauf, dass ihre gepflanzte Baumschonung nicht von Rehen abgefressen wird und ihre Ackerböden nicht zuwuchern, weil dann die Nährstoffherstellung gefährdet ist un Menschen verhungern müssen..
Da siehst du mal, wie anpassungsfähig er ist, der Wolf. Da hatte er nicht Zugriff auf eingegatterte Schafherden. Ich bin auch pragmatisch veranlagt und kaufe im Supermarkt...
Es geht auch nicht um die Ausrottung des Wolfes, sondern um Wildtier-Management. Lies bitte, wie es woanders gehandhabt wird: https://wildundhund.de/kanada-wolfspopulation-soll-um-80-gesenkt-werden/
Ja, es ist fürchterlich naiv, wie erstrebenswert deutsche Stadtmenschen Wolfspopulation in der Kulturlandschaft einschätzen.
Die Auswirkung von Wölfen auf ein intaktes Ökosystem kann man gerade gut im Yellowstone Nationalpark beobachten.
Da hat man erst die Wölfe ausgerottet und neuerdings eben wieder angesiedelt.
Der langfristige positive Einfluß der menschlichen Zivilisation auf ein ökosystem ist meines Wissens noch nirgends belegt. Dafür sind die menschlichen Interessen zu kurzfristig angelegt.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 16:28 Uhr
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 16:24 Uhr
Für mich ist es kein Fakt, dass der Mensch über allem steht.
Das ist kein Fakt, sondern Konsens zwischen den Menschen der westlichen Kulturkreise und vielen weiteren UNO-Mitgliedern und dort auch festgeschrieben.
Aber dieser Konsens, wie Du sagst, resultiert aus religiösem Denken der monotheistischen Religionen. Dort wurde festgelegt, dass der Mensch sich die Erde "untertan" machen soll. Und... dass Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffen habe.
Der Mensch also gottähnlich....
Den Yellowstone NP mit der Bundesrepublik zu vergleichen in der Eignung als Lebensraum für Wölfe ist schon gewagt!
Dass Kulturlandschaften artenreicher sind als Naturlandschaften ist unbestritten. Welche Lebensräume ob anthropogen oder natürlich, unterliegen deiner Meinung nach keinem Wandel?
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 17:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 16:28 Uhr
Zitat von: Rüdi am 14.Okt.21 um 16:24 Uhr
Für mich ist es kein Fakt, dass der Mensch über allem steht.
Das ist kein Fakt, sondern Konsens zwischen den Menschen der westlichen Kulturkreise und vielen weiteren UNO-Mitgliedern und dort auch festgeschrieben.
Aber dieser Konsens, wie Du sagst, resultiert aus religiösem Denken der monotheistischen Religionen. Dort wurde festgelegt, dass der Mensch sich die Erde "untertan" machen soll. Und... dass Gott den Menschen nach seinem Ebenbild erschaffen habe.
Der Mensch also gottähnlich....
Ja, aber er ist eben Konsens.
Wenn behauptet wird das Prädatoren nicht in der Lage sind die Beutetiere zu regulieren, kann man locker den Gegenbeweis mit dem Nationalpark angehen.
Das die Bundesrepublik mit ihren weitgehend degradierten Ökosystemen nicht mit dem Yellowstone Nationalpark vergleichen kann
ist ja eigentlich Konsens, oder hast Du da eine andere Meinung?
Das diese Ökosysteme hier stabiler würden wenn der Mensch daraus verschwindet ist extrem wahrscheinlich.
Damit könnte man ja langsam mal gebietsweise anfangen.;)
Vielleicht dauert das ja sowieso nicht mehr allzu lange.
@ partisanengärtner...kein Ökosystem ist stabil! Und, Zukunfts-Szenarien, was wäre wenn der Mensch ausstürbe, sind bei der Beurteilung der Wolfspopulation irrelevant.
Zitat von: partisanengärtner am 14.Okt.21 um 18:09 Uhr
Wenn behauptet wird das Prädatoren nicht in der Lage sind die Beutetiere zu regulieren, kann man locker den Gegenbeweis mit dem Nationalpark angehen.
Nein, es ist umgekehrt, die Beutetiere regulieren ihre Fressfeinde.
Das ist logisch, denn die Beutetiere können ohne Fressfeinde leben, aber anders herum geht es nicht.
Zitat von: partisanengärtner am 14.Okt.21 um 18:09 Uhr
Das diese Ökosysteme hier stabiler würden, wenn der Mensch daraus verschwindet ist extrem wahrscheinlich.
Nein, die Ökosysteme sind auch ohne Menschen nie stabil, wie Doc sagt, weil sie nur in einem sehr sensiblen Gleichgewicht stehen und kleine Veränderungen das gesamte System zum Kippen bringen können.
Viele Erdorchideen sind in Deutschland klassische Kulturfolger und können nur existieren, wenn der Mensch ihnen die Landschaft regelmässig freiräumt.
Wenn artenreiche Gebiete aus politischen Gründen unter Schutz gestellt werden, um einen Prozentsoll zu erfüllen, brechen viele Gebiete zusammen.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 19:33 Uhr
Nein, die Ökosysteme sind auch ohne Menschen nie stabil, wie Doc sagt, weil sie nur in einem sehr sensiblen Gleichgewicht stehen und kleine Veränderungen das gesamte System zum Kippen bringen können.
Viele Erdorchideen sind in Deutschland klassische Kulturfolger und können nur existieren, wenn der Mensch ihnen die Landschaft regelmässig freiräumt.
Wenn artenreiche Gebiete aus politischen Gründen unter Schutz gestellt werden, um einen Prozentsoll zu erfüllen, brechen viele Gebiete zusammen.
Deswegen werden viele schützenswerte Gebiete anthropogenen Ursprungs auch mehr oder weniger aufwändig gepflegt.
Wenn aber eine Wiese zwar frei gehalten wird, dafür aber viel Gülle drauf geschüttet wird und sie fünf Mal im Jahr geschnitten wird, gehen die Orchideen darin auch vor die Hunde.
Dann aber wirklich lieber eine politische Quote mit Pflege!
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 19:39 Uhr
Dann aber wirklich lieber eine politische Quote mit Pflege!
Ja, aber ein "Naturschutzgebiet" mit Pflege ist eben keine Natur. Es ist eine Spezialform von einem Park. Man muss Kaninchen, Rehe, Damwild, Wildschweine und Wisentherden sorgfältig fernhalten. Da helfen auch Wölfe nicht.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 20:12 Uhr
Zitat von: walter b. am 14.Okt.21 um 19:39 Uhr
Dann aber wirklich lieber eine politische Quote mit Pflege!
Ja, aber ein "Naturschutzgebiet" mit Pflege ist eben keine Natur. Es ist eine Spezialform von einem Park. Man muss Kaninchen, Rehe, Damwild, Wildschweine und Wisentherden sorgfältig fernhalten. Da helfen auch Wölfe nicht.
Das stimmt ja gar nicht. In den Naturschutzgebieten, die ich kenne, gibt es wohl die meisten dieser Tiere. Wisentherden gibt es hier nirgends, doch halten die sicher auch offene Flächen frei. Darüber hinaus gibt es aber immer wieder auch Schafe oder ähnliche Weidetiere zur Pflege der Flächen. Teilweise wird auch maschinell oder händisch gemäht.
Hier haben Wildschweine einen ganzen Hektar voller Orchis mascula umgegraben.
Ihr scheint Stabilität eher wie einen eingefrorenen Leichnahm zu definieren. Auf den Menschen übertragen: auch wenn Identität als kontinuierlich empfunden wird bleibt man nie der gleiche. Es bleibt ein Fließgleichgewicht mit scheinbarer Stabilität.
Ein Ökosystem ist in meiner Empfindumg eher wie ein sehr komplexer lebender Organismus mit relativer Unsterblichkeit. Der verändert sich zwar laufend tut dies aber wie ein Lebewesen. Einzelne Zellen und auch größere Verbände gehen dahin. Der Gesamtorganismus kompensiert die Verluste und bleibt so scheinbar stabil dabei passt er sich neuen Gegebenheiten immer wieder an, er lernt neues und vergisst auch laufend nicht mehr gebrauchtes.
Bei" Katastrophen" verliert er an Komplexität. Diesen Zustand wage ich als instabil zu definieren, da dann mmer heftigere Fluktuationen unausweichlich sind..
Die neuen Systeme können gar nicht anders als doch immer wieder an Komplexität zuzunehmen und damit wieder stabiler zu werden.
Ein Stillstand wäre die Ajuslöschung.
Ja, Axel, dagegen ist nichts einzuwenden.
Aber was bedeutet es für die Existenz von Wölfen in unserer Kulturlandschaft?
Wölfe aus der Sicht der Weidetierhalter (https://www.topagrar.com/mediathek/videos/rind/youtube-video-woelfe-ohne-grenzen-keine-zukunft-fuer-die-weidehaltung-12694476.html)
Der Film dauert zwar knapp eine Stunde, ist aber sehr interessant.
Danke für den Film!
Der Sprecher hat schon so eine Art, die mich frösteln lässt.
Die Schäfer, die nun wunderbar klarkommen und mit Ihren Herdenschutzhunden durch die Lande ziehen kamen leider nicht zu Wort. Wenn ich mir die Region hier anschaue - und ich muss mindestens einmal die Woche meinen Premiumwanderweg begutachten und ggf. pflegen - fällt besonders auf, dass gezäunte Hobbyweidetierhaltung ein ungeahntes Ausmaß angenommen hat. Wird von den Wanderern nicht immer positiv bewertet - nur noch rechts ne Koppel links ne Koppel. Nun... noch ist der Wolf hier fern.
Zitat von: Berthold am 14.Okt.21 um 09:56 Uhr
"Jagdverband warnt vor mehr Wolfsbegegnungen in Großstädten". (https://www.spiegel.de/panorama/jagdverband-warnt-vor-mehr-wolfsbegegnungen-in-grossstaedten-a-188cb489-b232-43ca-8166-ef003fcc56f7)
Zum Glück ist Marl keine Großstadt.
Ich habe keine Angst, die Jäger wollen auch bloß mal in der Großstadt rumballern.
Der Jagd-Clan fühlt sich benachteiligt.
Jäger sind verantwortungsvolle Menschen, die ballern doch nicht einfach rum. Nicht einmal in der Stadt.
Hier kommt der Wolf immer näher. Am Wochenende wurden von einem 2 Tage alten Kalb nur mehr der Kopf und ein paar Knochen gefunden. Die Weide liegt in der Nähe des Bauernhofes.
Zitat von: Eveline am 16.Okt.21 um 13:05 Uhr
Jäger sind verantwortungsvolle Menschen, die ballern doch nicht einfach rum. Nicht einmal in der Stadt.
Hier kommt der Wolf immer näher. Am Wochenende wurden von einem 2 Tage alten Kalb nur mehr der Kopf und ein paar Knochen gefunden. Die Weide liegt in der Nähe des Bauernhofes.
Eveline, die Jägerschaft weist vielleicht 70 % Menschen auf, die tatsächlich verantwortungsvoll agieren. Nicht umsonst heißt es selbst in Fachkreisen, dass jedem 3. der Jagdschein entzogen gehöre.
In dem Film wird auch die Ansteckungsgefahr beschrieben, aber mit gleicher Angstmache, wie man leider immer noch vor ""Neospora caninum" im Hundekot warnt, der zu Fehlgeburten bei Kälber führen kann. Dabei ist wissenschaftlich bewiesen, dass nur Hunde (in dem Falle die eigenen Hofhunde) vom genannten Parasiten befallen sind und den Parasiten abkoten, die mit verseuchten Schlachtabfällen gefüttert werden. Die Verbreitung hat wieder etwas zugenommen, seit Hunde mit frischem Fleisch, das unkontrolliert ist, "gebarft" werden.
Rüdi, kannst Du bitte näher ausführen, was das schlimme Drittel der Jäger anstellt, daß ihm der Jagdschein entzogen werden sollte?
Das würde den Thread sprengen! Es geht von verbotener Weitergabe von Fallen an privat über Vergiftung der Konkurrenz Raubvogel bis zu unfähigen und wildbiologisch falschen Praktiken bei der Bejagung von Schwarzwild.
hier nur ein einziges Beispiel und die Politik macht mit, weil die Jägerschaft eine starke Lobbyvertretung innerhalb der Parlamentarier hat. Vernünftige Reformen werden mit Aufmärschen und Demonstrationen vor den Regierungsgebäuden nieder geschrien und Upps: die Reform ist vom Tisch. So geschehen in Saarbrücken vor ein paar Jahren
https://www.wildtierschutz-deutschland.de/single-post/kritik-berufsjaeger (https://www.wildtierschutz-deutschland.de/single-post/kritik-berufsjaeger)
mein Vater war lange Jahre Berufsjäger!
Danke Dir, den verlinkten Artikel werde ich am Abend lesen. Ein Freund der Familie ist Jäger, nur habe ich mich nie für dieses Thema interessiert. Jetzt hat sich das aber geändert, da der Wolf bald vor der Gartentüre stehen wird. grins
Den Wolf entnehmen ist die beste Möglichkeit.
:tsts
Tirol segnet Basis für die Entnahme eines Problemwolfs ab:
https://tirol.orf.at/stories/3126441/ (https://tirol.orf.at/stories/3126441/)
Typisch österreichische Lösung: Bis es so weit ist, ist der Wolf woanders. Im schlechtesten Fall wird ein anderer, unschuldiger Wolf geschossen. In diesem konkreten Fall ist aber inzwischen der Winter eingetreten und die Schafe sind alle im Tal in den Ställen.
Bis jetzt wurden Wölfe meines Wissens nur von Wilderern "entnommen". Die haben den kürzeren Instanzenweg grins
Zitat von: Muralis am 19.Okt.21 um 18:19 Uhr
Bis jetzt wurden Wölfe meines Wissens nur von Wilderern "entnommen". Die haben den kürzeren Instanzenweg grins
Ich denke eher von Rinder- und Schafzüchtern, oder? Wilder erlegen Wild eher für den eigenen Gebrauch.
Ein echter Wolfspelz vorm Bett in der Jagdhütte hat auch was für sich :whistle
Ja, aber Wilderer unterhalten meist keine Jagdhütte, zumindest keine, die ich kenne. In Bayern wird da vielleicht mal ein Jäger oder ein Geschäftspartner erschossen, aber das ist alles.
Hier heisst das Motto vieler Schützenvereine "Schießen lernen, Freunde treffen".
Ich würde den illegalen Abschuss eines Wolfes durch einen Jagdberechtigten auch als wildern ansehen :wink
Zitat von: Rüdi am 19.Okt.21 um 22:18 Uhr
Ich würde den illegalen Abschuss eines Wolfes durch einen Jagdberechtigten auch als wildern ansehen :wink
Das kann man nicht sagen. Ein Jagdberechtigter verstößt gegen das Jagdrecht, ein Wilderer begeht ausserdem noch Diebstahl.
Die Wölfe in unserer Gegend werden unangenehmer. (https://www.waz.de/staedte/bottrop/waren-es-die-woelfe-erneut-wurde-ein-getoetetes-pony-gefunden-id233632307.html)
Das kann so auf Dauer nicht weiter gehen :devil
Heute wurde das 2. Pony in dieser Woche von einem Wolf getötet. Vor 2 Tagen wurde ein Pony schwer verletzt.
Ein Naturschutzbund meinte nur ganz lässig, man müsse die Ponys eben besser schützen.
Genau, das ist auch meine Meinung, der beste Schutz ist das Abschießen der Wölfe.
Der vom Naturschutzbund hat Recht. Was kann der Wolf dafür, wenn ihm das Futter vor der Schnauze rum läuft? Er nimmt das Angebot an.
Zitat von: Berthold am 22.Okt.21 um 15:41 Uhr
Genau, das ist auch meine Meinung, der beste Schutz ist das Abschießen der Wölfe.
... zur Not, falls das Pulver nicht trocken ist, überfahren. :whistle
Zitat von: Kater Karlo am 22.Okt.21 um 18:39 Uhr
Der vom Naturschutzbund hat Recht. Was kann der Wolf dafür, wenn ihm das Futter vor der Schnauze rum läuft? Er nimmt das Angebot an.
Ja, so ähnlich dachte ein Bekannter von mir auch, als er in eine Bank kam und hat im Tresor hinter der Theke ganz viel Bargeld gesehen.
Sein Bedürfnis, Geld bei einer Bank abzuholen, bei der er kein Konto hatte, hat ihm 6 Jahre Gefängnis eingebracht.
Zitat von: Kater Karlo am 22.Okt.21 um 18:39 Uhr
Der vom Naturschutzbund hat Recht. Was kann der Wolf dafür, wenn ihm das Futter vor der Schnauze rum läuft? Er nimmt das Angebot an.
das ist Marktwirtschaft! Angebot und Nachfrage :whistle
Zitat von: Rüdi am 22.Okt.21 um 19:12 Uhr
Zitat von: Kater Karlo am 22.Okt.21 um 18:39 Uhr
Der vom Naturschutzbund hat Recht. Was kann der Wolf dafür, wenn ihm das Futter vor der Schnauze rum läuft? Er nimmt das Angebot an.
das ist Marktwirtschaft! Angebot und Nachfrage :whistle
Wir haben zum Glück eine soziale Marktwirtschaft, aber davon kennt der Wolf nichts. Bei ihm handelt es sich um reinen Raubtier-Kapitalismus. :yes
Wäre der Wolf ja schön blöd, wenn er das übermäßige Angebot nicht nutzen würde. Jeder satte Hansbambel meint, er müsse Weidetiere halten oder dem Kind zum Schulanfang ein Pony schenken :tsts
Zitat von: Rüdi am 22.Okt.21 um 19:23 Uhr
Wäre der Wolf ja schön blöd, wenn er das übermäßige Angebot nicht nutzen würde. Jeder satte Hansbambel meint, er müsse Weidetiere halten oder dem Kind zum Schulanfang ein Pony schenken :tsts
Rüdiger, dein Argument finde ich abwegig.
Bist Du für Haustierverbot in Deutschland oder sollte man Pferde im Stall halten. Pferde gehören zu den ältesten Haustieren der Menschheit.
Haben Dich die Umweltschützer oder Annalena in die Irre geleitet?
Hier stehen aktuell 5 Kühe mit kleinen Kälbern auf der Wiese, ein wirklicher Leckerbissen für die Wölfe
Die, die mit dem Wolf tanzen, argumentieren doch, dass Wölfe den Bestand an Schalenwild (nein, Pferde zählen nicht dazu) reduzieren...und nun?
Zitat von: Berthold am 22.Okt.21 um 19:42 Uhr
Hier stehen aktuell 5 Kühe mit kleinen Kälbern auf der Wiese, ein wirklicher Leckerbissen für die Wölfe
Die Kühe sind wegen ihrer Masse vermutlich als Beute ungeeignet. Die Kälber liegen ein paar Monate später auf den Tellern der Nichtveganer.
Man muss auch gönnen können, Berthold. ;-)
Zitat von: Claus am 22.Okt.21 um 18:43 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Okt.21 um 15:41 Uhr
Genau, das ist auch meine Meinung, der beste Schutz ist das Abschießen der Wölfe.
... zur Not, falls das Pulver nicht trocken ist, überfahren. :whistle
Was hast Du gegen Wölfe?
Sind zumindest klüger als ein Pony.
Zitat von: Berthold am 22.Okt.21 um 19:00 Uhr
Zitat von: Kater Karlo am 22.Okt.21 um 18:39 Uhr
Der vom Naturschutzbund hat Recht. Was kann der Wolf dafür, wenn ihm das Futter vor der Schnauze rum läuft? Er nimmt das Angebot an.
Ja, so ähnlich dachte ein Bekannter von mir auch, als er in eine Bank kam und hat im Tresor hinter der Theke ganz viel Bargeld gesehen.
Sein Bedürfnis, Geld bei einer Bank abzuholen, bei der er kein Konto hatte, hat ihm 6 Jahre Gefängnis eingebracht.
:swoon
Was Du für Leute kennst.
Daß ein Kind sein Pony lieb hat und unter dem Verlust sehr leidet, scheint Euch nicht zu stören?
Ich fürchte, Rüdi würde lieber die Menschen kastrieren, damit sie keine Kinder zeugen, die gern ein Pony haben möchten.
Er selber möchte allerdings gern auf einem Ponyhof leben, denke ich.
Ha, absolut nicht gegen Haustiere. Damit meine ich Haustiere. Das Pony am Haus oder zumindest in der unmittelbaren Nähe. Ich persönlich ziehe es vor "Hoch zu Ross"! :wink :yes
Eveline, selbstverständlich kann ein Kind sein Pony lieben. Aber wenn es 10 km außerhalb auf einer einsamen Koppel untergebracht ist und nicht täglich stundenweise betreut, sondern 2 x die Woche kurz angefahren? "oh, es lebt noch! Es ist alleine nicht glücklich, kaufen wir noch 2 dazu" so geht das zumindest hier öfters.
und... so lese ich das auch aus dem Bericht heraus, dass es dort so war.
Zitat von: Eveline am 22.Okt.21 um 21:42 Uhr
Daß ein Kind sein Pony lieb hat und unter dem Verlust sehr leidet, scheint Euch nicht zu stören?
Doch, ich mag Haustiere, aber auch Wildtiere.
Die Natur ist manchmal grausam, und auch Wölfe haben süße Welpen.
Zitat von: Rüdi am 22.Okt.21 um 22:34 Uhr
Es ist alleine nicht glücklich, kaufen wir noch 2 dazu" so geht das zumindest hier öfters. ...
Das ist doch völlig in Ordnung. Ponys leben in Herden, sie sind kein Einzeltiere wir Tiger.
Ein Kind kann nicht den ganzen Tag dem Pony Gesellschaft leisten, höchstens ein Kind aus der Waldorfschule.
Dann lob ich mir die Waldorfkinder! Nein, z.B. die junge Nachbarin ist nach getaner Arbeit jeden Tag auf der Koppel bei ihrem Isländer. Vorbildlich!!! Das Pony steht auch 15 km von hier, aber angeschlossen an einen Pferdehof. Größere Tiere bringt man im Reitstall unter. So minimiert sich der Angriff von Wölfen auf ein Restrisiko gegen 0.
In Tirol ist inzwischen der "Problemwolf" 118MATK definitiv zum Abschuss freigegeben worden, und zwar darf in 10 Jagdgebieten bis Dezember genau 1 Wolf erlegt werden. Man nimmt nach dem bisherigen Schadensbild an, dass es dann höchstwahrscheinlich 118MATK sein muss, kann aber auch nicht ausschließen, dass ein anderer systemkonformer, unschuldiger Wolf zum Handkuss kommt.
Natürlich ist 118MATK nicht auf Grund eines neuerlichen Schadensfalls auf die Abschussliste gekommen, sondern das Ganze war eine schon vorher abgekartete Sache; ein länger zurückliegender Schafsriss wurde nun dem Wolf nach Laborergebnissen zur Last gelegt und damit waren nach Ansicht der Tiroler Behörden die Voraussetzungen für eine Entnahme erfüllt.
Nach Ansicht unabhängiger Experten entspricht die Vorgangsweise natürlich nicht dem EU-Recht, da wären Ausnahmebewilligungen nur möglich, wenn zuvor entsprechende Herdenschutzmaßnahmen umgesetzt worden wären. Diese sind nach Ansicht der Tiroler Behörden aber "nicht möglich". TV-Bilder aus dem Gebiet zeigen hunderte Schafe auf einem riesigen Steilhang und dem Wolf wird zugemutet, dass er sich bei den ungeschützten Schafen nicht bedient. Da würde sich allerdings jeder Wolf bedienen.
Mich erinnert dieser Umgang mit EU-Recht von seiten österreichischer Behörden natürlich schon immer sehr stark an Polen.
Ich erwarte aber, dass dem Wolf 118MATK nichts passieren wird, da die Schafe nach dem letzten Wintereinbruch sicherlich ins Tal abgetrieben wurden, somit wird dieser Einzel-Wolf italienischer Herkunft wahrscheinlich schon weitergezogen sein, um anderswo gute Nahrungsgründe zu finden.
https://tvthek.orf.at/profile/Tirol-heute/70023/Tirol-heute/14110796/Wolf-ist-offiziell-zum-Abschuss-freigegeben/15023661 (https://tvthek.orf.at/profile/Tirol-heute/70023/Tirol-heute/14110796/Wolf-ist-offiziell-zum-Abschuss-freigegeben/15023661)
Hier, ab ungefähr Minute 9 (https://www.servustv.com/natur/v/aa-1ts6fbe411w12/) sieht man Wölfe in der Wildnis in Kanada. Meiner Meinung nach gehören Wölfe in die Wildnis, nicht in vom Menschen bewohnte Gebiete.
Bevor die Wölfe weg müssten, müssen erst die weg:
https://steiermark.orf.at/stories/3092942/ (https://steiermark.orf.at/stories/3092942/)
Wölfe haben wohl ältere Rechte als der Mensch. Zudem gibt es außer der Antarktis keine zusammenhängenden Wildnisflächen mehr, die nicht schon der Mensch in größerer oder geringerer Dichte in Beschlag genommen hätte. Das Zusammenleben mit den Beutegreifern Wolf, Bär & Co funktioniert aber sogar in Ländern wie der Slowakei.
Wenn man die Beseitigung des Wolfs fordert, kann man gleich bei Arten wie Bär, Luchs, Tiger, Löwe, Leopard, Fischotter, Kormoran, Graureiher, Silberreiher usw. usf. weitermachen. Da wäre es gescheiter, der Mensch beseitigt sich als größten Schädling und Störenfried gleich selbst aus dem Naturgefüge.
Zitat von: Muralis am 28.Okt.21 um 16:41 Uhr
Wenn man die Beseitigung des Wolfs fordert, kann man gleich bei Arten wie Bär, Luchs, Tiger, Löwe, Leopard, Fischotter, Kormoran, Graureiher, Silberreiher usw. usf. weitermachen. Da wäre es gescheiter, der Mensch beseitigt sich als größten Schädling und Störenfried gleich selbst aus dem Naturgefüge.
Nein, nur der Wolf ist in mitteleuropäischen Kulturlandschaften eine Gefahr für Menschen und deren Haustiere.
Bei der Ausrottung der Menschen müssen wir vorsichtig sein, denn das wird einem schnell als Rassismus ausgelegt.
Ausserdem habe ich absolut nichts gegen Österreicher, warum also soll ich sie töten wollen?
Ich bin einigermaßen konsterniert über Deine Aussagen, Wolfgang. Schädling, Störenfried, ältere Rechte als der Mensch ... es scheint, Du hältst von Deinen Mitmenschen nicht viel. Gut, ich kenne einige Hundebesitzer, die können andere Menschen nicht leiden, der Hund aber ist der liebste Freund.
Nein ich halte mich einfach an Tatsachen aus der Evolution und der Ökologie. Die Hundeartigen gibt es schon länger als die Hominiden. Auch fischen z.B. die Kormorane und Reiher schon viel länger als die Menschen und sind viel stärker auf diese Nahrung angewiesen.
Und dass der Mensch in Wahrheit der größte und einzige Schädling auf dem Planeten ist, der das ökologische Gleichgewicht und schließlich sogar das Klima aber sowas von durcheinandergebracht hat, ist nicht meine Erfindung, sondern das weiß inzwischen jeder, der sich einmal ernsthaft mit dieser Thematik auseinandergesetzt hat. Was das mit Rassismus zu tun hat, kann ich nicht nachvollziehen.
Zitat von: Berthold am 28.Okt.21 um 17:23 Uhr
Nein, nur der Wolf ist in mitteleuropäischen Kulturlandschaften eine Gefahr für Menschen und deren Haustiere.
Bei der Gelegenheit möchte ich noch anmerken, dass der Bär für den Menschen wesentlich gefährlicher ist. Der Wolf läuft grundsätzlich vor dem Menschen davon. Trotzdem schützt die EU den Bär und den Wolf gleichermaßen, wohl aus ethischen Überlegungen, weil sie meint, dass wir Menschen nicht das Recht haben, andere Arten zu gefährden oder gar auszurotten. Indien schützt sogar den bengalischen Tiger, obwohl es von dieser Species nachgewiesenermaßen Menschenfresser gibt.
Zitat von: Muralis am 28.Okt.21 um 19:13 Uhr
Zitat von: Berthold am 28.Okt.21 um 17:23 Uhr
Nein, nur der Wolf ist in mitteleuropäischen Kulturlandschaften eine Gefahr für Menschen und deren Haustiere.
Bei der Gelegenheit möchte ich noch anmerken, dass der Bär für den Menschen wesentlich gefährlicher ist. Der Wolf läuft grundsätzlich vor dem Menschen davon. Trotzdem schützt die EU den Bär und den Wolf gleichermaßen, wohl aus ethischen Überlegungen, weil sie meint, dass wir Menschen nicht das Recht haben, andere Arten zu gefährden oder gar auszurotten. Indien schützt sogar den bengalischen Tiger, obwohl es von dieser Species nachgewiesenermaßen Menschenfresser gibt.
Der Wolf ist das einzige Tier in Mitteleuropa, dass Menschen schlägt und frisst, weil Wölfe Fleischfresser sind.
Natürlich greift ein Rudel Wölfe Menschen an und tötet sie, wenn die Wölfe nicht mehr genug Haustiere als Nahrung finden.
Bären fressen keine Menschen. Sie sind Allesfresser und bevorzugen Kleintiere und Früchte. Schwarzbären greifen auch keine Menschen an, grosse Braunbären (Grizzlys) nur, wenn sie sich bedroht fühlen.
Eisbären greifen Menschen an und fressen sie, ebenso wie Tiger und Löwen. Deshalb werden diese Arten in Mitteleuropa nicht geduldet.
Wenn Menschen Wölfe entnehmen, so muss man fairer Weise sagen, Wölfe schlagen Menschen.
https://www.wwf.at/artikel/wolf-praxistipps/ (https://www.wwf.at/artikel/wolf-praxistipps/)
https://kurier.at/chronik/welt/acht-toedliche-attacken-rumaenien-hat-eine-baerenplage/400713204
Bären sind deshalb so gefährlich, weil jungeführende Weibchen ihre Jungen verteidigen. Dadurch kommt es zu Angriffen auf Menschen.
Zitat von: Muralis am 28.Okt.21 um 20:43 Uhr
Bären sind deshalb so gefährlich, weil jungeführende Weibchen ihre Jungen verteidigen. Dadurch kommt es zu Angriffen auf Menschen.
Ja, das ist sicherlich richtig. Deshalb werden in Deutschland aktuell auch keine Bären geduldet. Man unterscheidet da sehr genau zwischen Teddybären und Problembären.
ZitatDer Wolf ist das einzige Tier in Mitteleuropa, dass Menschen schlägt und frisst, weil Wölfe Fleischfresser sind.
Natürlich greift ein Rudel Wölfe Menschen an und tötet sie, wenn die Wölfe nicht mehr genug Haustiere als Nahrung finden.
Berthold, Du solltest Quellen benennen können und nicht frei behaupten.
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.21 um 22:24 Uhr
ZitatDer Wolf ist das einzige Tier in Mitteleuropa, dass Menschen schlägt und frisst, weil Wölfe Fleischfresser sind.
Natürlich greift ein Rudel Wölfe Menschen an und tötet sie, wenn die Wölfe nicht mehr genug Haustiere als Nahrung finden.
Berthold, Du solltest Quellen benennen können und nicht frei behaupten.
Es handelt sich hier um eine faktenbasierte Vermutung.
Man kann aus ethischen Gründen in diesem Fall keine Studien aus Naturbeobachtungen erstellen.
Du möchtest bitte Beweise erbringen, die eindeutig belegen, dass Wölfe Menschen fressen.
Der Wolf gehört zu Deutschland.
Unser Forumsschöpfer steht über den schnöden Fakten.
Leider habe ich dazu noch keinen eindeutigen Katechismus entdeckt, der solche Diskussionen abkürzt.
Wenn man alle potentiell für Menschen gefährlichen Lebewesen hier generell das Wohnrecht verwehren wollte, sollte man mit gefährlicheren wie zum Beispiel dem Hund oder Schwein anfangen. Allerdings ist dasTöten von Menschen selbst mit fressen deutlich zahlreicher vom Homo sapiens belegt. Da beisst sich die Schlange in den Schwanz.
Zitat von: partisanengärtner am 29.Okt.21 um 10:04 Uhr
Wenn man alle potentiell für Menschen gefährlichen Lebewesen hier generell das Wohnrecht verwehren wollte,..
Axel, das ist die primäre Aufgabe der politischen Führungen in unserer Gesellschaft. Selbstverständlich hat die Staatsführung auch jede Form von Kannibalismus zu unterbinden.
Daran sollten wir auch um jeden Preis festhalten. :yes
Menschen sollten sich auf das Verzehren von Aas beschränken, wie es z. B. die Geier und Hyänen tun.
Das Töten sollte professionellen Jägern und Schlachtern überlassen werden.
Zitat von: Rüdi am 28.Okt.21 um 23:27 Uhr
Du möchtest bitte Beweise erbringen, die eindeutig belegen, dass Wölfe Menschen fressen.
Ja, ich denke, wir könnten Dich in einem kanadischen Wolfsgebiet aussetzen und aus grosse Entfernung beobachten, wie sich ein Wolfsrudel verhält, wenn es von Dir Witterung aufgenommen hat.
Andere Testversuche halte ich aus ethischen Gründen für nicht vertretbar.
Ich meine Belege, wo in der Vergangenheit solches passiert sein soll! Die gibt es nämlich nicht, außer Berichten, die einen tollwütigen Wolf zugrunde legen. Also, weshalb die Furcht und die Panikmache Deinerseits? Außerdem wäre ich nicht er erste Mensch, der in einsamen abgelegenen Landstrichen Wolfsbegegnungen auf kurze Distanz freudig beeindruckt und ohne Attacke überstanden hat. :yes
Zitat von: Rüdi am 29.Okt.21 um 12:13 Uhr
Ich meine Belege, wo in der Vergangenheit solches passiert sein soll! Die gibt es nämlich nicht,..
Ja, Rüdiger, das liegt daran, dass es in Mitteleuropa oder anderen dichter besiedelten Gebieten keine Wolfsrudel mehr gibt.
Auch gibt es keine Belegen, dass in Deutschland je jemand von einem Tiger geschlagen und gefressen. wurde. Dennoch ist der Tiger vermutlich das für den Menschen gefährlichste Säugetier
Da irrst Du Dich Berthold.
Das für den Menschen gefährlichste Säugetier ist auf allen Leveln mit weitem Abstand, immer noch der Mensch. Vor allem kommt er überall vor und man sieht ihm nicht immer an wie gefährlich er gerade ist.
Selbst Ratten werden ihn vermutlich nicht toppen können.
Zitat von: partisanengärtner am 29.Okt.21 um 12:40 Uhr
Da irrst Du Dich Berthold.
Das für den Menschen gefährlichste Säugetier ist auf allen Leveln mit weitem Abstand, immer noch der Mensch. Vor allem kommt er überall vor und man sieht ihm nicht immer an wie gefährlich er gerade ist.
Ja, Axel, aber wie gesagt sind die Staatsführungen hauptberuflich damit beschäftigt, die Gefährdungen der Menschen untereinander zu verhindern, auch wenn es z. B. in Baltimore mit 500 Toten pro Jahr nicht immer optimal gelingt.
Die menschlichen Täter werden ausführlich identifiziert und vor Gericht gestellt.
Geißelerschießungen die bei Wölfen undbedenklich gemacht werden sind bei Menschen eigentlich ein Verbrechen, obwohl es immer wieder vorkommt.
In Indien fängt man Menschenfresser unter den geschützten Raubkatzen offiziell wenigstens lebendig.
Allerdings kann man sie bei erwiesener Unschuld leider nicht mehr freilassen, weil die die Scheu vor dem Menschen verloren haben.
Zitat von: partisanengärtner am 29.Okt.21 um 15:48 Uhr
Die menschlichen Täter werden ausführlich identifiziert und vor Gericht gestellt.
in den USA und vielen anderen Ländern werden sie nach der Entnahme aus der Gesellschaft teils auch getötet.
Zitat von: Eveline am 28.Okt.21 um 16:09 Uhr
Hier, ab ungefähr Minute 9 (https://www.servustv.com/natur/v/aa-1ts6fbe411w12/) sieht man Wölfe in der Wildnis in Kanada. Meiner Meinung nach gehören Wölfe in die Wildnis, nicht in vom Menschen bewohnte Gebiete.
Aber wie willst Du die Gebiete menschenleer bekommen?
Geburtenkontrolle, besserer Grenzschutz und striktes Einwanderungsverbot?
Der verlinkten Website kann man jahresweise Verbreitungskarten und weitere Informationen über die großen Beutegreifer Wolf, Bär, Luchs in Österreich, aber auch Deutschland und der Schweiz entnehmen.
https://baer-wolf-luchs.at/verbreitungskarten.htm (https://baer-wolf-luchs.at/verbreitungskarten.htm)
Ich konnte feststellen, dass ich im Randbereich eines seit Jahren existierenden Wolfsrudels lebe. Genau in dessen Aktionsraum in den einsamen Wäldern des Weinsberger Waldes habe ich im vergangenen Jahr intensive Kartierungen der Heidehummel durchgeführt. Nachgerade ein Wunder, dass ich noch am Leben bin :-D
Noch erstaunlicher, dass angesichts des dichten Verbreitungsbildes des Wolfes in Norddeutschland mit zahlreichen Reproduktionsnachweisen die Presse nicht voll ist mit Berichten über Wolfsopfer :whistle
Zitat von: Muralis am 30.Okt.21 um 11:59 Uhr
Noch erstaunlicher, dass angesichts des dichten Verbreitungsbildes des Wolfes in Norddeutschland mit zahlreichen Reproduktionsnachweisen die Presse nicht voll ist mit Berichten über Wolfsopfer :whistle
Aber die Wolfsopfer werden doch hier laufend verlinkt, 3 Ponys in 2 Wochen, das reicht doch wohl, oder?
Dachte mir schon das Pferde zu den Menschen gehören, da liegt es nahe das Schafe etc. auch dazugehören.
Zitat von: partisanengärtner am 30.Okt.21 um 12:35 Uhr
Dachte mir schon das Pferde zu den Menschen gehören, da liegt es nahe das Schafe etc. auch dazugehören.
Axel, du solltest doch selber wissen, dass heute Ponys meist zur Familie gehören und deshalb in vieler Hinsicht als eigene Kinder betrachtet werden.
Ausserdem sind Säugetiere wie Ponys in Deutschland auch gesetzlich geschützt. Ihre Quälerei ist strafbar.
Man kann also nicht auf die Weide gehen und dem Pony mit einem Sägezahlmesser ein Stück Fleisch aus dem Hinterbein heraus trennen oder ihm mit einem Beil ins Genick schlagen.
Ebenso muss man verhindern, dass der Haushund oder ein Wolf das Haustieren in unerträglicher Weise tierquälerisch zerstückelt.
Zitat von: Berthold am 30.Okt.21 um 12:23 Uhr
Aber die Wolfsopfer werden doch hier laufend verlinkt, 3 Ponys in 2 Wochen, das reicht doch wohl, oder?
Ich verwahre mich aber schon dagegen, als Opfer mit Ponys gleichgestellt zu werden.
Ponys sind ja im Prinzip vollkommen unwichtige Tiere, auch ohne wirtschaftliche Bedeutung. Da muss man schon erwarten können, dass Leute, die meinen, so was halten zu müssen (auch Exoten wie Lamas, Alpakas,..), auch selbst für eine wolfssichere Haltung sorgen.
Schaffleisch und andere Schafprodukte hingegen speise ich sehr gerne, da bin ich natürlich dafür, dass Schaf- und Ziegenbauern von der öffentlichen Hand dabei unterstützt werden, einen brauchbaren Herdenschutz zu realisieren.
Wie definierst Du Berthold Haustier? Vom Wellensittich bis zum Pony, das 20 km weg vom Haus auf der einsamen Koppel steht ! :yes
und ja, es sind Luxustiere, die man rein zur Freizeitgestaltung hält.
Zitat von: Rüdi am 30.Okt.21 um 18:20 Uhr
Wie definierst Du Berthold Haustier? Vom Wellensittich bis zum Pony, das 20 km weg vom Haus auf der einsamen Koppel steht ! :yes
und ja, es sind Luxustiere, die man rein zur Freizeitgestaltung hält.
Ponys sind genau so viel und genau so wenig Luxustiere wie Reitpferde, Sprungpferde, Rennpferde oder Dressurpferde.
Dabei spielt es keine Rolle, ob man die Tiere auf seiner eigenen Weide direkt am Bauernhof oder in einer gewissen Entfernung vom eigenen Einfamilienhaus auf der Weide eines Landwirtes stehen hat.
In jedem Fall ist es zu verhindern, dass die Tiere von wem auch immer zerfleischt werden.
Zitat von: Berthold am 30.Okt.21 um 19:06 Uhr
In jedem Fall ist es zu verhindern, dass die Tiere von wem auch immer zerfleischt werden.
Das ist jedenfalls richtig. Für einen entsprechenden Herdenschutz ist dabei zu sorgen, wenn man in einem Gebiet lebt, das zum Wolfsareal zählt und das ist im Prinzip der Großteil Europas.
Wolfgang, leider ist ein Herdenschutz in vielen Bereichen unserer Kulturlandschaft nicht realisierbar, deshalb müssen die Wölfe ferngehalten werden. Frage doch nur mal die Schäfer, die noch mit ihren Herden durchs Land ziehen.
Das genau ist das Problem.
Der Äthiopische Wolf (https://www.servustv.com/natur/v/aa-1kbb7vgqw2114/)
Zitat von: Berthold am 30.Okt.21 um 19:06 Uhr
Zitat von: Rüdi am 30.Okt.21 um 18:20 Uhr
Wie definierst Du Berthold Haustier? Vom Wellensittich bis zum Pony, das 20 km weg vom Haus auf der einsamen Koppel steht ! :yes
und ja, es sind Luxustiere, die man rein zur Freizeitgestaltung hält.
Ponys sind genau so viel und genau so wenig Luxustiere wie Reitpferde, Sprungpferde, Rennpferde oder Dressurpferde.
In jedem Fall ist es zu verhindern, dass die Tiere von wem auch immer zerfleischt werden.
Das sehe ich anders! Da setzt auch die Ungerechtigkeit in der Besteuerung ein. Der gewöhnliche Haushund wird luxusbesteuert.
Aber ja: "In jedem Fall ist es zu verhindern, dass die Tiere von wem auch immer zerfleischt werden."
Eigenverantwortung! Es gibt schon nicht wenige Schäfer*innen (vor allem letztere) mit Herdenschutz durch steuerbefreite Haltung gewisser Hunderassen. Denen geht es gut und ziehen fröhlich durch die Lande.
Zitat von: Rüdi am 30.Okt.21 um 19:39 Uhr
Es gibt schon nicht wenige Schäfer*innen (vor allem letztere) ...
Rüdiger, wen meinst Du mit "letzeren"?
Schaf und Schäfin?
Die letztere wäre doch wohl die "Schäferin" - so wie bei Forstleuten das weibliche Geschlecht auf dem Vormarsch ist.
Forstlaut, Forstleute?
Forstmann und Forstmännin.
Ich glaube langsam kapiere ich Neusprech 2.0. :star
:lol
nein: Forstlaute ist ein Musikinstrument grins
Du kannst aber auch das Forstläuten hören, wie andere Gras wachsen hören
Ach so.
Das Forstläuten ist ähnlich wie das Sturmläuten, jetzt verstehe ich.
Zitat von: Berthold am 30.Okt.21 um 19:23 Uhr
Frage doch nur mal die Schäfer, die noch mit ihren Herden durchs Land ziehen.
Leider nicht möglich. Den letzten Wanderschäfer habe ich vor 10-15 Jahren gesehen. Der ist damals ein paar Jahre mit einer großen Herde die Donaudämme entlanggezogen. Prinzipiell eine gute Sache, aber vermutlich hat ihm die exorbitant ansteigende Zahl an dort ausgetriebenen Hunden aus den angrezenden Ortschaften immer mehr Probleme bereitet, sodass er aufgegeben hat.
Nein, das Hauptproblem hier sind die großen Zahlen an Schafen auf den Almen und im Hochgebirge, die völlig ungeschützt dort herumrennen. Das ist für die Halter natürlich praktisch, dass die Altvorderen seinerzeit die großen Beutegreifer Bär und Wolf komplett ausgerottet hatten, so fiel ihnen mit den Schafen absolut keine Arbeit an. Jetzt behaupten sie einfach, ein Herdenschutz sei in den Alpen unmöglich. Komischerweise scheint es in den Schweizer Alpen aber zu funktionieren. Die haben dort viele Wolfsrudel und wohl auch viele Schafe. Die ausgesetzten Bartgeier haben dort auch viel besseren Bruterfolg, weil es einerseits in der Schweiz wohl weniger Wilderer als hierzulande gibt, aber durch die Wolfsrisse auch eine Menge fressbarer Knochen zu verwerten gibt.
Zitat von: Muralis am 31.Okt.21 um 10:41 Uhr
Komischerweise scheint es in den Schweizer Alpen aber zu funktionieren. Die haben dort viele Wolfsrudel und wohl auch viele Schafe. Die ausgesetzten Bartgeier haben dort auch viel besseren Bruterfolg, weil es einerseits in der Schweiz wohl weniger Wilderer als hierzulande gibt, aber durch die Wolfsrisse auch eine Menge fressbarer Knochen zu verwerten gibt.
Ich denke, die Schweizer sind finanziell nicht auf ihre Schafe angewiesen. Die Schafherden werden dort eher gehalten, um die Bartgeier-Populationen zu vergrössern. Dabei stabilisieren sich auch die Wolfsrudel.
Hier gibt es Schafherden am Niederrhein, um die Flussdämme sauber zu halten und um einige Heidegebiete vor dem Zuwachsen zu schützen. Diese kann man nicht durch 2,2 Meter hohe elektrische Weidezäune vor Wolfsrissen schützen.
Zitat von: Berthold am 31.Okt.21 um 11:05 Uhr
Zitat von: Muralis am 31.Okt.21 um 10:41 Uhr
Komischerweise scheint es in den Schweizer Alpen aber zu funktionieren. Die haben dort viele Wolfsrudel und wohl auch viele Schafe. Die ausgesetzten Bartgeier haben dort auch viel besseren Bruterfolg, weil es einerseits in der Schweiz wohl weniger Wilderer als hierzulande gibt, aber durch die Wolfsrisse auch eine Menge fressbarer Knochen zu verwerten gibt.
Ich denke, die Schweizer sind finanziell nicht auf ihre Schafe angewiesen. Die Schafherden werden dort eher gehalten, um die Bartgeier-Populationen zu vergrössern. Dabei stabilisieren sich auch die Wolfsrudel.
Hier gibt es Schafherden am Niederrhein, um die Flussdämme sauber zu halten und um einige Heidegebiete vor dem Zuwachsen zu schützen. Diese kann man nicht durch 2,2 Meter hohe elektrische Weidezäune vor Wolfsrissen schützen.
Da stimmt jetzt allerhand nicht. Es sind
einige Schweizer nicht auf ihre Schafe angewiesen, z.B. jene, die in den Chefetagen der Schweizer Banken oder Chemiekonzerne sitzen. Ich hatte auch so klischeehafte Vorstellungen, bis ich einmal ein paar Tage Sommerurlaub in Westtirol machte. Von dort habe ich einen Ausflug ins Engadin gemacht. Das ist fast, wie wenn man von Österreich direkt in den Zentralbalkan fährt. Die Dörfer abseits der Hauptstraße sind zwar sehr malerisch, aber heruntergekommen. Nach Reichtum sieht es dort nicht gerade aus und ich denke nicht, dass dort Schafe gehalten werden, um die Bartgeier zu füttern.
Kurzes Googeln fördert zutage, dass Wolfszäune ungefähr um 1m hoch sein müssen, je nachdem, ob mit Strom (dann niedriger) oder ohne (dann bei 120-140cm). Diese Zäune können natürlich auch umgestellt werden, je nachdem, wo die Tiere fressen sollen. Guter Herdenschutz wäre natürlich erst in Kombination mit ausgebildeten Herdenschutzhunden erreichbar.
https://www.agrarheute.com/tier/ratgeber-tipps-herdenschutz-gegen-woelfe-453126 (https://www.agrarheute.com/tier/ratgeber-tipps-herdenschutz-gegen-woelfe-453126)
Zitat von: Muralis am 31.Okt.21 um 11:23 Uhr
Kurzes Googeln fördert zutage, dass Wolfszäune ungefähr um 1m hoch sein müssen, je nachdem, ob mit Strom (dann niedriger) oder ohne (dann bei 120-140cm). Diese Zäune können natürlich auch umgestellt werden, je nachdem, wo die Tiere fressen sollen. Guter Herdenschutz wäre natürlich erst in Kombination mit ausgebildeten Herdenschutzhunden erreichbar.
https://www.agrarheute.com/tier/ratgeber-tipps-herdenschutz-gegen-woelfe-453126 (https://www.agrarheute.com/tier/ratgeber-tipps-herdenschutz-gegen-woelfe-453126)
Wolfgang, das ist leider eine falsche Propaganda-Information von Wolfsfreunden. In den neuen Bundesländern würden Zäune von 180 cm Höhe überwunden.
Angeblich sollen Wölfe auch Zäune untergraben, wenn es mit dem Futter knapp wird. Das würde bedeuten, der Zaun benötigt ein Betonfundament.
Du kannst Dir ja mal anschauen, wie die Wölfe in den Zoos gesichert sind.
In Rumänien sind Herdenschutzhunde ganz normal, ebenso wie die Bären und Wölfe, und die sind dort nun wirklich auf den Ertrag der Herde angewiesen.
Anscheinend klappt das gut.
Zitat von: Ruediger am 31.Okt.21 um 11:40 Uhr
In Rumänien sind Herdenschutzhunde ganz normal, ebenso wie die Bären und Wölfe, und die sind dort nun wirklich auf den Ertrag der Herde angewiesen.
Anscheinend klappt das gut.
Ja, die sind auf 20% Verlust (nützliche Abgaben an die Wölfe) eingestellt.
Aber bei teuren Reitpferden oder Ponys für die Kinder möchte das niemand in Deutschland. Da kostet schon das Sperma des Hengstes für das Fohlen 10000 Euro.
Ich halte die angegebenen Höhen auch für zu niedrig. Ausgebildete Schäferhunde (nicht Hunde eines Schäfers) bewältigen 120cm mühelos, ohne das Hindernis zu berühren. Dann hat ein Wolf das auch ganz schnell drauf. Aber den Elektrozaun mit untenführender Litze untergräbt er nicht.
Den Zoo oder die Wolfsgehege im saarländischen Wolfspark damit zu vergleichen, ist doch auch Unsinn. Dort ist der Wolf eingesperrt wie im Zuchthaus mit täglichem Ausgang im Hof (im Wolfsgehege deutlich artgerechter von der Größe her)
Wolfgang hat es richtig erwähnt. Es gibt schöne Dokus über die Schafherden in der Schweiz unter Aufsicht der Schutzhunde.
ZitatDie Haltung von einzelnen Hunden ist nicht nur aus tierschutzfachlichen Aspekten abzulehnen, sondern auch, weil der einzelne Hund nicht genügend Auslastung erfährt und in Folge dessen oftmals die Nutztiere belästigt.
das bedeutet überspitzt gesagt: Mehr Wölfe her, damit die Hunde ausgelastet sind - nur so en Spässje. :wink
Woher kommen die 20%?
Gibt es dafür Belege oder ist das nur eine Denkleistung aus Marl?
ZitatAber bei teuren Reitpferden oder Ponys für die Kinder möchte das niemand in Deutschland. Da kostet schon das Sperma des Hengstes für das Fohlen 10000 Euro.
Wer das Geld hat, sich dieses leisten zu können, hat auch Knete, dieses zu schützen.
Zitat von: Muralis am 31.Okt.21 um 11:23 Uhr
Da stimmt jetzt allerhand nicht. Es sind einige Schweizer nicht auf ihre Schafe angewiesen, z.B. jene, die in den Chefetagen der Schweizer Banken oder Chemiekonzerne sitzen. Ich hatte auch so klischeehafte Vorstellungen, bis ich einmal ein paar Tage Sommerurlaub in Westtirol machte. Von dort habe ich einen Ausflug ins Engadin gemacht. Das ist fast, wie wenn man von Österreich direkt in den Zentralbalkan fährt. Die Dörfer abseits der Hauptstraße sind zwar sehr malerisch, aber heruntergekommen. Nach Reichtum sieht es dort nicht gerade aus und ich denke nicht, dass dort Schafe gehalten werden, um die Bartgeier zu füttern.
Wolfgang, in der Schweiz wird auch das Wasser für die Viehherden auf den hochalpinen Almen mit dem Hubschrauber regelmässig hochgeflogen. Die Armut scheint also nicht so weit verbreitet zu sein.
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.21 um 11:51 Uhr
ZitatAber bei teuren Reitpferden oder Ponys für die Kinder möchte das niemand in Deutschland. Da kostet schon das Sperma des Hengstes für das Fohlen 10000 Euro.
Wer das Geld hat, sich dieses leisten zu können, hat auch Knete, dieses zu schützen.
Es ist in unserer Landschaft hier mit vielen ca. 1 bis 2 Hektar grossen Weideflächen nicht möglich, sie durch wolfsichere Zäune abzusperren. Das würde die Landschaft zerstören.
Zitat von: Berthold am 31.Okt.21 um 11:52 Uhr
Zitat von: Muralis am 31.Okt.21 um 11:23 Uhr
Da stimmt jetzt allerhand nicht. Es sind einige Schweizer nicht auf ihre Schafe angewiesen, z.B. jene, die in den Chefetagen der Schweizer Banken oder Chemiekonzerne sitzen. Ich hatte auch so klischeehafte Vorstellungen, bis ich einmal ein paar Tage Sommerurlaub in Westtirol machte. Von dort habe ich einen Ausflug ins Engadin gemacht. Das ist fast, wie wenn man von Österreich direkt in den Zentralbalkan fährt. Die Dörfer abseits der Hauptstraße sind zwar sehr malerisch, aber heruntergekommen. Nach Reichtum sieht es dort nicht gerade aus und ich denke nicht, dass dort Schafe gehalten werden, um die Bartgeier zu füttern.
Wolfgang, in der Schweiz wird auch das Wasser für die Viehherden auf den hochalpinen Almen mit dem Hubschrauber regelmässig hochgeflogen. Die Armut scheint also nicht so weit verbreitet zu sein.
mein Lieber, das aber nur in absoluter Notsituation.
ZitatSchweiz
Mit dem Hubschrauber Kühe tränken
Eine Dürre macht den Bauern und dem Vieh im Schweizer Jura zu schaffen. Seit ein paar Tagen hilft die Armee aus, sie stellt die die Wasserversorgung auf den Alpen mit Hubschraubern sicher.
Zitat von: Berthold am 31.Okt.21 um 11:55 Uhr
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.21 um 11:51 Uhr
ZitatAber bei teuren Reitpferden oder Ponys für die Kinder möchte das niemand in Deutschland. Da kostet schon das Sperma des Hengstes für das Fohlen 10000 Euro.
Wer das Geld hat, sich dieses leisten zu können, hat auch Knete, dieses zu schützen.
Es ist in unserer Landschaft hier mit vielen ca. 1 bis 2 Hektar grossen Weideflächen nicht möglich, sie durch wolfsichere Zäune abzusperren. Das würde die Landschaft zerstören.
und hier zerstören die massenhaften einfachen Koppelzäune das Landschaftsbild. So zumindest der Tenor der Wanderer.
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.21 um 12:16 Uhr
und hier zerstören die massenhaften einfachen Koppelzäune das Landschaftsbild. So zumindest der Tenor der Wanderer.
In vielen naturnahen Landschaften stören die vielen Wanderer, die die Wölfe vergrämen :yes
Wesentlich häufiger als durch Wölfe, kommen ja "lästige" Wanderer durch Rinder zu Tode. Vor allem wenn sie versuchen mit Hund eine Weide zu überqueren.
Da würden Herdenschutzhunde sicher auch sehr hilfreich sein.
Ich denke, Wölfe, Wanderer und Rinder müssen weg. :yes Wie sonst kann der normale Mensch mal zur Ruhe kommen.
Zitat von: Ruediger am 31.Okt.21 um 11:49 Uhr
Woher kommen die 20%?
Gibt es dafür Belege oder ist das nur eine Denkleistung aus Marl?
lch denke, in Berlin ist die Verlustrate aktuell wegen der geringen Wolfsdichte noch geringer.
Deshalb hast Du vermutlich einen falschen Eindruck über das Schadenspotenzial der Wölfe.
Stadtmenschen haben ja oft falsche Vorstellungen von den natürlichen Abläufen in der Umwelt.
Auf dem Rücken eines Pferdes durch ein Wolfsrudel reiten. (https://www.n-tv.de/wissen/Pferdetherapie-kann-die-letzte-Rettung-sein-article22893355.html)
Ich denke, das ist die beste Therapie für Kinder.
Zitat von: Berthold am 31.Okt.21 um 13:41 Uhr
Zitat von: Ruediger am 31.Okt.21 um 11:49 Uhr
Woher kommen die 20%?
Gibt es dafür Belege oder ist das nur eine Denkleistung aus Marl?
lch denke, in Berlin ist die Verlustrate aktuell wegen der geringen Wolfsdichte noch geringer.
Deshalb hast Du vermutlich einen falschen Eindruck über das Schadenspotenzial der Wölfe.
Stadtmenschen haben ja oft falsche Vorstellungen von den natürlichen Abläufen in der Umwelt.
Also ,,Denkleistung". :whistle
https://www.deutschlandfunk.de/woelfe-in-rumaenien-effektive-sanitaeter-des-waldes.697.de.html?dram:article_id=449415 (https://www.deutschlandfunk.de/woelfe-in-rumaenien-effektive-sanitaeter-des-waldes.697.de.html?dram:article_id=449415)
wenn Berthold das liest, kann er ja selbst einmal den Prozentsatz errechnen. Dazu ist keine große Denkleistung nötig
Berthold klebt halt an den in manchen Kreisen meinungsbildenden Verlautbarungen des Deutschen Jagdverbandes.
https://www.wwf.de/fileadmin/fm-wwf/Publikationen-PDF/WWF-Leitfaden-Lernen-mit-dem-Wolf-zu-leben.pdf (https://www.wwf.de/fileadmin/fm-wwf/Publikationen-PDF/WWF-Leitfaden-Lernen-mit-dem-Wolf-zu-leben.pdf)
Solches würde er und der Verband nicht mal in Erwägung ziehen.
Große Denkleistung erwarte ich aus Marl nicht, aber zumindest etwas fundierte Zahlen, auswürfeln ist gar keine ,,Denkleistung" .
In Rumänien züchtet man nicht umsonst extra Schutzhunde, die sind kräftig, groß und kluge Tiere, d.h. selbst ein Bär kann sie nicht töten.
Fleisch fressen sie auch, vegane Hundeernährung hat sich dort leider noch nicht durchgesetzt, aber trotzdem rechnet sich das dort.
Zitatvegane Hundeernährung hat sich dort leider noch nicht durchgesetzt
na ja Rüdiger, die würden ja auch sonst den Schafen das Futter wegfressen :whistle
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.21 um 15:22 Uhr
https://www.deutschlandfunk.de/woelfe-in-rumaenien-effektive-sanitaeter-des-waldes.697.de.html?dram:article_id=449415 (https://www.deutschlandfunk.de/woelfe-in-rumaenien-effektive-sanitaeter-des-waldes.697.de.html?dram:article_id=449415)
wenn Berthold das liest, kann er ja selbst einmal den Prozentsatz errechnen. Dazu ist keine große Denkleistung nötig
In Rumänien finden die Wölfe noch geeigneten Lebensraum, im Saarland vermutlich auch noch, aber nicht in der zivilisierten Kulturlandschaft Deutschlands. Deshalb gehören da keine Wölfe hin.
Übrigens, was mich am meisten ärgert sind die Reiter auf den Mountainbike-Wegen in den Naturschutzgebieten. Das stört mich mehr als mal einem Wolf zu begegnen.
Dass es im Saarland mehr Kulturlandschaft gibt als in vielen anderen Regionen, hatte ich letzthin bewiesen.
ich verstehe Dich jetzt so: Wenn Du mit dem Mountainbike auf den Trails unterwegs bist, stören Dich die Reiter hoch zu Pferd, die Dir entgegenkommen?
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.21 um 18:14 Uhr
ich verstehe Dich jetzt so: Wenn Du mit dem Mountainbike auf den Trails unterwegs bist, stören Dich die Reiter hoch zu Pferd, die Dir entgegenkommen?
Es sind weniger die Reiter, sondern ihre Pferde, denn man weiss bei Pferden nie, wann sie ausschlagen. Ich habe hier viel Erfahrung mit Nahkontakten zu Pferden mit Reiterinnen oben drauf.
Mit den Stuten auf der Nachbarweide komme ich gut zurecht, auch mit ihren Fohlen. Wir teilen uns oft die Äpfel, die von meinem Baum fallen.
Ich finde es erstaunlich, wie emotional die Diskussion um die "Entnahme" von Problemwölfen geführt wird. Es geht dabei ja nicht um die Ausrottung der Spezies, sondern darum, dass das problematische Verhalten dieser Wölfe nicht weiter gegeben wird.
Der Wolf, Spitze der Nahrungspyramide, ist in einem Ökosystem am entbehrlichsten. Zäune und Herdenschutzhunde verringern nicht die Reproduktionsrate von Wölfen, sie schränken nur das Jagdgebiet ein.
Der Umgang mit dem Wolf ist in osteuropäischen Ländern nicht so emotional wie hier und, mit Problemwölfen wird nicht politisch gearbeitet...
Dass Viehhalter ihre Tiere schützen, sollten wir verstehen. Wir setzen diverse Mittel und Methoden ein, um unsere Pflanzen vor möglichen, natürlichen Gefahren zu bewahren. Wer stellt sich ernsthaft die Frage, ob z.B. eine Pilzinfektion an unseren Pflanzen von einem geschützten Pilz rührt und behandelt nicht? Beispiel: Urocystis colchici steht in England auf der "Roten Liste"!
Obwohl ich Wölfe sehr faszinierend finde, sollten sie nun aus dem Fokus des Naturschutzes genommen werden; ich wünschte mir den gleichen finanziellen Einsatz für z.B. Amphibien und Birkenmäuse...
Ich habe gerade den Artikel vom Deutschlandfunk gelesen...
Also bei 1000 Schafen und einem Verhältnis Schaf zu Schutzhund von 10 zu 1 braucht dieser Schäfer 100 Hunde! Bei einem Preis von 1000€ pro Hund sind das 100.000€!!! Ohne Futterkosten!!! Da züchtete ich Hunde statt Schafe.
Ja Thorben, das ist wohl auch eine fasche Zahl - das kann nicht stimmen. Der eine oder andere Fehler ist im Artikel auch.
ich vermute, es fehlt eine 0. 100 ist realistisch.
Zitatdass das problematische Verhalten dieser Wölfe nicht weiter gegeben wird.
wie meinst Du das? Nicht publiziert?
Zitat von: Rüdi am 31.Okt.21 um 19:11 Uhr
Ja Thorben, das ist wohl auch eine fasche Zahl - das kann nicht stimmen. Der eine oder andere Fehler ist im Artikel auch.
ich vermute, es fehlt eine 0. 100 ist realistisch.
Ein Hund kann angeblich bis 80 bis 100 Schafe in eine andere Richtung lenken, aber der Schutz vor einem Wolfsangriff ist ein völlig anders Problem.
@Rüdiger, neues und erfolgreiches Verhalten wird schnell weitergegeben. Hier haben einige Schwarzkittel herausgefunden, dass Maschendraht geöffnet werden kann, wenn nicht der Spanndraht, sondern die unterste Masche gedrückt wird! Innerhalb eines Monats sind hier alle, bisher sicheren, Grundstücke, die mit Maschendraht gesichert "waren" umgepflügt...
Auto-Marder lernen das Beißen von Gummiteilen von ihrer Mutter...Das Überwinden von Zäunen u.ä. lernen Wölfe voneinander.
Zitat von: doc snyder am 31.Okt.21 um 18:53 Uhr
Obwohl ich Wölfe sehr faszinierend finde, sollten sie nun aus dem Fokus des Naturschutzes genommen werden; ich wünschte mir den gleichen finanziellen Einsatz für z.B. Amphibien und Birkenmäuse...
Der Ansatz ist definitiv falsch. Der Einsatz für Amphibien ist z.B. von verschiedenen Seiten sehr hoch. Die Frage ist, was finanziell höherer Einsatz hier bringen könnte. Die Amphibien könnten nur gefördert werden, indem die intensive Landwirtschaft großräumig zurückgenommen wird und Entwicklungsgewässer wiederhergestellt werden.
Die Birkenmaus ist zwar sicherlich selten, aber auch schwer nachzuweisen und vermutlich viel häufiger als der Wolf.
In Österreich sind wir beim Wolf noch weit davon entfernt, Entwarnung zu geben. Es gibt momentan genau ein reproduzierendes Rudel und das lebt inmitten eines großen Truppenübungsplatzes, wo das Bundesheer dafür sorgt, dass ihnen nichts passiert. Dieses Rudel ist für die Bevölkerung vollkommen unauffällig. Zwei andere Rudel im Waldviertel haben sich inzwischen "aufgelöst". Sprich - dort wird illegal nachgeholfen. Von Entwarnung ist hier also noch keine Rede. Sollte es aber einmal stabile Wolfspopulationen geben, dann kann man natürlich steuernd eingreifen. Hohe Wolfsdichten möchte ich ehrlich gesagt auch nicht wirklich haben.
Und: Emotional wird die Wolfs- und Beutegreiferdiskussion hauptsächlich von den Wolfsgegnern geführt. Sie haben vermutlich zu viel Grimm´s Märchen gelesen.
Eben, man könnte meinen es gäbe überall schon Wölfe, dabei verlieren die sich fast.
Wie viele sind es für ganz Deutschland?
Zitat von: Ruediger am 31.Okt.21 um 19:58 Uhr
Wie viele sind es für ganz Deutschland?
Genaue Zahlen für D habe ich nicht, aber hier nochmals mein Link zu den aktuellen Verbreitungskarten. Zu D weiter runterscrollen. Ganz unten gibt es auch eine Europakarte. Es gibt noch viele weiße Flecken in Europa, die nur durch Ausrottung begründet sind.
https://baer-wolf-luchs.at/verbreitungskarten.htm (https://baer-wolf-luchs.at/verbreitungskarten.htm)
Die Situation in Österreich ist mir nicht gegenwärtig. Hier in Deutschland ist sie aber mittlerweile für die teilhabenden Umwelt-Verbände auch ein Wirtschaftsfaktor! Für Prävention wurden 9,5 Millionen € ausgegeben, für Schäden 802.000€. In Summe ca. 10.306.000€!!! Das geteilt durch die in D gemeldeten 128 Rudel ergibt das knapp 800.000€ pro Rudel!!!
Diese Summe wird für keine andere Tierart aufgewendet.
https://www.dbb-wolf.de/
Für D hast du sicher Recht, zumindest für den Norden; das zeigt ja auch die Verbreitungskarte. Es kann aber auch ein Land gar nicht seine eigenen Schlüsse draus ziehen, sondern es gilt hier das EU-Recht. Selbst wenn der Erhaltungszustand für den Wolf günstig ist, heißt das jetzt nicht automatisch, dass D den Wolfsbestand nach eigenem Gutdünken regulieren kann.
In Bayern gibt es hingegen noch weniger Wölfe als in Österreich...
Zitat von: doc snyder am 31.Okt.21 um 20:13 Uhr
Die Situation in Österreich ist mir nicht gegenwärtig. Hier in Deutschland ist sie aber mittlerweile für die teilhabenden Umwelt-Verbände auch ein Wirtschaftsfaktor! Für Prävention wurden 9,5 Millionen € ausgegeben, für Schäden 802.000€. In Summe ca. 10.306.000€!!! Das geteilt durch die in D gemeldeten 128 Rudel ergibt das knapp 800.000€ pro Rudel!!!
Diese Summe wird für keine andere Tierart aufgewendet.
Also die Zauneidechsen beim Bau des Stuttgarter Bahnhofs waren wesentlich teurer.
Außerdem gibt man bei der Prävention die Summe nur einmal,aus, das über viele Jahre, mithin Peanuts für ein seltenes Tier oder?
Da wird in Deutschland mehr Geld für Dackeljäckchen pro Jahr ausgegeben, und Dackel sind nun wirklich nicht selten, sogar die Omi kauft von ihrer schmalen Rente so etwas für ihren Schatz.
@ Ruediger...das ist die Summe für 2020, Tendenz steigend!
Ok, dann ist es ein Drama.
In Deutschland ist alles ein Drama, je kleiner desto wichtiger. Das Volk muß unterhalten werden, nicht das es unruhig wird und die richtigen Dramen erkennt.
Das könnte Teile der politischen Kaste verunsichern.
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit des Herdenschutzes. Für Alle die, denen Herdenschutzhunde zu teuer sind:
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article138104403/Furchtlose-Esel-schuetzen-Schafe-vor-Wolfsattacken.html
Zitat von: doc snyder am 31.Okt.21 um 20:13 Uhr
Für Prävention wurden 9,5 Millionen € ausgegeben, für Schäden 802.000€. In Summe ca. 10.306.000€!!! Das geteilt durch die in D gemeldeten 128 Rudel ergibt das knapp 800.000€ pro Rudel!!!
Diese Summe wird für keine andere Tierart aufgewendet.
Da liegt ein Rechenfehler vor. Es ist eine Null zuviel. Ich komme auf rund 80.500 € pro Rudel. Auch nicht so wenig, aber doch um etwa das 10fache weniger ;-)
Zitat von: walter b. am 01.Nov.21 um 09:11 Uhr
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit des Herdenschutzes. Für Alle die, denen Herdenschutzhunde zu teuer sind:
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article138104403/Furchtlose-Esel-schuetzen-Schafe-vor-Wolfsattacken.html
In der oben verlinkten Broschüre des DBBW wurde genau das Gegenteil verkündet: Esel warnen zwar gut vor dem Wolf, sind auch relativ wehrhaft, können aber nicht eine Herde verteidigen.
Zitat von: Muralis am 01.Nov.21 um 09:22 Uhr
Da liegt ein Rechenfehler vor. Es ist eine Null zuviel. Ich komme auf rund 80.500 € pro Rudel. Auch nicht so wenig,..
Ja, dafür bekommt man schon einen guten SUV mit Dieselantrieb, der einen Pferdeanhänger ziehen kann.
Zitat von: Muralis am 01.Nov.21 um 09:26 Uhr
Zitat von: walter b. am 01.Nov.21 um 09:11 Uhr
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit des Herdenschutzes. Für Alle die, denen Herdenschutzhunde zu teuer sind:
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article138104403/Furchtlose-Esel-schuetzen-Schafe-vor-Wolfsattacken.html
In der oben verlinkten Broschüre des DBBW wurde genau das Gegenteil verkündet: Esel warnen zwar gut vor dem Wolf, sind auch relativ wehrhaft, können aber nicht eine Herde verteidigen.
Was ich aus den USA über diese Herdenesel lese sind sie schon sehr erfolgreich. Sie halten die Herden besser zusammen schon durch ihre Anwesenheit und greifen Beutegreifer aktiv an.
Das dabei mal ein Rentner von seinem Moped gerissen wurde und anschließend von den Eseln getötet wurde ist allerdings hierzulande passiert.Wölffe sind Opportunisten und suchen sich eher die einfachere Beute.
Das sollte gegen Wölfe und Wanderer auf der Weide helfen.
hier versucht der saarländische Mauerwolf die Umgrenzung zu untergraben. Pech, die Mauer sitzt auf Fels grins
Dialekt für "Maulwurf"
Gefährlicher als der Wolf?
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Gefahr-durch-Biberappetit-Hannover-sichtet-Baumschaeden,biber462.html
:thumb
Zwar ist der Biber natürlicher Bestandteil des Ökosystems und trägt maßgeblich dazu bei, natürliche Lebensräume zu schaffen, betont die Stadt. Seine Rückkehr sei deshalb auch als Indikator für eine zunehmende Naturnähe der Flüsse Leine und Ihme zu werten.
Ich denke auch, Hannover sollte wieder in ein Ökosystem mit natürlichem Lebensraum zurück entwickelt werden.
Da können sich die Hannoveraner doch wirklich freuen.
Im Rathaus sollte man die Fenster einschlagen, damit auch die Fledermäuse wieder zentral übernachten und die Einwohner auf den Fußböden natürlichen Bio-Dünger einsammeln können.
Vielleicht reicht es ja als erstes, wenn die Biber die BSV beherzigt...Der "Slogan" ist super :rofl
https://www.hannover.de/Leben-in-der-Region-Hannover/B%C3%BCrger-Service/Beh%C3%B6rdenf%C3%BChrer/Bauen/Bauplanung/Baumschutz-und-Baumschutzsatzung-Hannover#eztoc_13922915_1_1
Zitat von: walter b. am 01.Nov.21 um 09:11 Uhr
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit des Herdenschutzes. Für Alle die, denen Herdenschutzhunde zu teuer sind:
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article138104403/Furchtlose-Esel-schuetzen-Schafe-vor-Wolfsattacken.html
,, Allerdings können Esel auch für Menschen zu einer ernsthaften Gefahr werden. Vor zwei Jahren haben zwei aggressive Esel auf einem Bauernhof in Westungarn einen Mann totgebissen."
Und ich finde Esel süß. :weird
Wobei ich im Winter auch von unserem Streifenhörnchen angefallen werde, wenn es herbstelt und keinen Spaß mehr versteht, wenn es um Nüsse geht. Mal sehen wann es wieder los geht, aktuell nur erhöhte Aktivität mit etwas Aggression.
Hoffentlich ende ich nicht in einem Zeitungsartikel.
Müssen wir das Thema umbenennen?
https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Goerke-Biberdamm-setzt-Keller-und-Wiesen-unter-Wasser,biber470.html
Oder den Wolf auf Biber konditionieren...
Ich denke, die von den Bibern angelegten Sumpfgebiete schützen vor Wölfen.
Das Thread-Thema schließt Biber ein, sofern sie wild sind.
Das Raubtier Biber? :swoon
Hoffentlich fällt der nicht wie der Wolf jemanden an.
Ach so, es gab gar keinen Angriff auf Menschen, also nicht vom Biber und nicht vom Wolf. :star
Zitat von: Ruediger am 04.Nov.21 um 17:10 Uhr
Ach so, es gab gar keinen Angriff auf Menschen, also nicht vom Biber und nicht vom Wolf. :star
Es geht nicht allein um Raubtieren, sondern um alle wilden Tiere, die dem Menschen direkt oder indirekt Schaden zufügen.
Diese Lebewesen sollen sich gefälligst verziehen in Bereiche, die von Menschen nicht besiedelt sind.
Vielleicht sollte man Wölfe auch essen, wenn sie sich noch weiter vermehren. (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-nachhaltigkeit/invasive-arten-waschbaer-lecker-17603224.html)
Mit Waschbären kann es auch klappen.
Guten Appetit :whistle dann lieber Mehlwürmer
In China isst man Hund, aber nicht Mehlwürmer, das sollte Dir zu denken geben, wenn sie sonst fast alles essen.
:-)
Man isst aber nicht Wolf in China! Sonst wirklich alles, denn alles hat seine spezifische Heilwirkung. Aber ich würde eher Mehlwürmer verspeisen, als Wolf probieren.
https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten (https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten)
und die gibt es mittlerweile nicht nur in Wien
Zitat von: Rüdi am 05.Nov.21 um 12:35 Uhr
:-)
Man isst aber nicht Wolf in China! Sonst wirklich alles, denn alles hat seine spezifische Heilwirkung. Aber ich würde eher Mehlwürmer verspeisen, als Wolf probieren.
https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten (https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten)
und die gibt es mittlerweile nicht nur in Wien
Spannend, das muss ich die Tage testen!
Zitat von: walter b. am 05.Nov.21 um 18:02 Uhr
Zitat von: Rüdi am 05.Nov.21 um 12:35 Uhr
:-)
Man isst aber nicht Wolf in China! Sonst wirklich alles, denn alles hat seine spezifische Heilwirkung. Aber ich würde eher Mehlwürmer verspeisen, als Wolf probieren.
https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten (https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten)
und die gibt es mittlerweile nicht nur in Wien
Spannend, das muss ich die Tage testen!
Ich bin unsicher, ob das etwas für unseren Food-Porn-Thread (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=3014.0) ist.
Zitat von: walter b. am 05.Nov.21 um 18:02 Uhr
Zitat von: Rüdi am 05.Nov.21 um 12:35 Uhr
:-)
Man isst aber nicht Wolf in China! Sonst wirklich alles, denn alles hat seine spezifische Heilwirkung. Aber ich würde eher Mehlwürmer verspeisen, als Wolf probieren.
https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten (https://www.woman.at/a/mehlwurm-burger-insekten)
und die gibt es mittlerweile nicht nur in Wien
Spannend, das muss ich die Tage testen!
Na ja, selbts unser Streifenhörnchen beißt gerne den Kopf ab und zieht dann das Gedärm raus, bevor es den Rest frißt.
Ich vermute man wird sich in der Burger-Küche nicht diese Arbeit machen.
Biber am Niederrhein in der Sonsbecker Ley macht weiter Ärger. (https://www.lokalkompass.de/wesel/c-natur-garten/was-der-kreis-wesel-unternimmt-um-es-dem-niederrhein-biber-angenehm-zu-gestalten_a1604225)
Der Biber baut eine Damm, um den Wasserspiegel anzuheben, damit der Eingang seines Baus unter Wasser liegt.
Leider liegen damit die Keller der Anwohner auch unter Wasser, aber die Anwohner möchten nicht im Tauchgang in ihre Keller gelangen.
Siehe auch hier. (https://rp-online.de/nrw/staedte/xanten/biberdamm-in-der-sonsbecker-ley-macht-probleme_aid-58193421)
Der Biber hat bisher keine natürlichen Feinde in Sonsbeck. Aber vielleicht wird es Berthold vom Wasser- und Bodenverband Kervenheimer Mühlenfleuth, so hoffen die Anwohner.
Berthold würde Berthold natürlich unterstützen. :yes
:-D :-D grins
Jäger tötet Bärin nach Angriff. (https://www.n-tv.de/panorama/Jaeger-erschiesst-Baerin-nach-Angriff-article22945239.html)
Jäger lebensgefährlich verletzt.
Ich bin sehr froh, dass hier von den Liebhabern der Artenvielfalt noch keine Braunbären angesiedelt wurden.
Verstehe ich nicht, er war schon verletzt, dann muß er das Muttertier nun wirklich nicht erschießen.
Jetzt gibt es 2 Jungtiere die in einer Einrichtung großgezogen werden müssen, der Alte war wohl schon verkalkt.
Sogar ich als Nichtjäger weiß, daß mit Muttertieren nicht gut Kirschen essen ist, da hält man Abstand, womöglich hat er seinen Jagdschein aus der Lotterie.
,, Vergangenes Jahr wurden in den Pyrenäen drei Bären illegal getötet: zwei in Spanien und einer in Frankreich. Die französische Regierung hat sich verpflichtet, jeden durch Menschen getöteten Bären durch ein neues Exemplar zu ersetzen."
Hoffentlich wird der Jäger nicht ersetzt.
Bei uns wurden 30 Bären illegal geschossen und keiner ersetzt. Dafür gibt´s nach wie vor mehr als genug Jäger.
Vielleicht sollte man mal Jäger zur Jagd freigeben, wenn sich der Bestand so entwickelt, denn dies ist auch eine Aufgabe der Jagd.
So wäre das nicht illegal und die Spannung steigt, wer nach dem Jagd-Ausflug noch zurück kommt.
Zitat von: Ruediger am 21.Nov.21 um 18:55 Uhr
Vielleicht sollte man mal Jäger zur Jagd freigeben, wenn die sich der Bestand so entwickelt, denn dies ist auch eine Aufgabe der Jagd.
So wäre das nicht illegal und die Spannung steigt, wer nach dem Jagd-Ausflug noch zurück kommt.
Hier heisst das Motte des Schützenvereins "Schießen lernen, Freunde treffen"
Ja, deckt sich mit dem wichtigen Sinnspruch der Jäger:
"Das sei des Jägers höchst Gebot: Was du nicht kennst schießt du nicht tot"!
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Gefahr-durch-Woelfe-verharmlost-Wolfsberater-tritt-zurueck,wolfsberater176.html
Der Wolf gehört auch ins Jagdrecht, finde ich. Die Bejagung kann man dann dem Bestand anpassen.
Zitat von: doc snyder am 23.Nov.21 um 16:48 Uhr
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Gefahr-durch-Woelfe-verharmlost-Wolfsberater-tritt-zurueck,wolfsberater176.html
Welche Regierung setzt denn einen Jäger mit eigenem Revier zum Wolfsberater ein?
"
ZitatEr wolle sich nicht vor einer Fernsehkamera erklären müssen, wenn einmal ein Mensch durch einen Wolf zu Schaden käme.
Das sagt doch schon alles
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.21 um 19:18 Uhr
Welche Regierung setzt denn einen Jäger mit eigenem Revier zum Wolfsberater ein?
Natürlich sollte jede Regierung einen Fachmann als Wolfsberater einsetzen. Da ist ein Jäger mit eigenem Revier die erste Wahl.
Ein grüner Sozialpädagoge zum ideologisch orientierter Umweltaktivist mutiert, der Wölfe nur aus seinem Waldorf-Kindergarten kennt, wäre doch eine reine Fehlbesetzung. :yes
Das ist doch Schmäh! Weshalb meinst Du sei ein Jäger Fachmann? Bei uns machen das die Naturwacht-Ranger. Auch die besitzen einen Jagdschein, sind aber Profis.
@Rüdi, wieso soll ein Jäger mit Revier nicht "auch" fachkundig für Wölfe sein?
Wenn wer eine Orchideenwiese betreut kann doch fachkundig für die Bestäuber und die Begleitflora sein...
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.21 um 19:52 Uhr
Das ist doch Schmäh! Weshalb meinst Du sei ein Jäger Fachmann?
Weil er sich mit dem Problem des Zusammenlebens verschiedener Säugetiere sehr intensiv beschäftigen muss.
Mach doch mal einen Jagdschein, dann weisst auch Du besser Bescheid.
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.21 um 19:18 Uhr
"ZitatEr wolle sich nicht vor einer Fernsehkamera erklären müssen, wenn einmal ein Mensch durch einen Wolf zu Schaden käme.
Das sagt doch schon alles
Rüdi, ich mache mir etwas Sorgen über Dich.
Selbstverständklich muss als Erstes vermieden werden, dass ein Mensch durch einen Wolf zu schaden kommt.
Wer das nicht verhindert macht sich strafbar.
Ich hoffe, Du forderst nicht von Deinen Mitmenschen, Straftaten zu begehen.
Zitat von: doc snyder am 23.Nov.21 um 20:03 Uhr
@Rüdi, wieso soll ein Jäger mit Revier nicht "auch" fachkundig für Wölfe sein?
Wenn wer eine Orchideenwiese betreut kann doch fachkundig für die Bestäuber und die Begleitflora sein...
Das kann er durchaus! Sollte er eine Ausbildung dazu in Kanada oder Rumänien gemacht haben? Im direkten Umfeld und Kontakt mit Wölfen? So, wie es mindestens 2 unserer Ranger als Studium vorweisen können? Dann kann er das sicherlich.
Habe gerade erst wieder ein Seminar letztes WE mit einem der beiden hinter mir.
Zitat von: Berthold am 23.Nov.21 um 20:39 Uhr
Zitat von: Rüdi am 23.Nov.21 um 19:18 Uhr
"ZitatEr wolle sich nicht vor einer Fernsehkamera erklären müssen, wenn einmal ein Mensch durch einen Wolf zu Schaden käme.
Das sagt doch schon alles
Rüdi, ich mache mir etwas Sorgen über Dich.
dass ein Mensch durch einen Wolf zu schaden kommt.
Wer das nicht verhindert macht sich strafbar.
Brauchst Du nicht!
Ein kranker Wolf (Tollwut) könnte evtl. gefährlich werden. Ansonsten stehen die Chancen dazu wie der berühmte 6er mit Zusatzzahl im Lotto oder noch geringer
ich habe die Jägerprüfung fast gemacht. Mich aber dann doch dagegen entschieden. Hatte ich schon mal erwähnt. Die Literatur dazu steht noch im Keller.
Also, ich finde es toll, wenn wer Wissen über Wölfe in Kanada oder Rumänien erwirbt, und das ist dort auch anzuwenden.
Ich bezweifele allerdings, dass das dort erworbene Wissen hier zielführend anzuwenden ist. Ist beim Imkern auch so!
In Kanada stellst du deine Beuten in die Botanik und holst später die Bienen mit dem Honig ab. Wenn ein Schwarm abgeht merkt und stört es keinen. Hier, hängt der Schwarm am Eingang zum Supermarkt und die Feuerwehr/Polizei ruft mich an und ich muss sie, publikumswirksam, einfangen. Hier ist nicht Kanada!
Thorben, aber man lernt in Kanada und vor allem hier in Europa, wie Wölfe ticken - hat direkten Kontakt mit Rudeln und Einzelexemplaren. Da hat ein x-beliebiger Jäger keine Ahnung von. Sicher muss so langsam über andere Maßnahmen nachgedacht werden. Aber das sorgsam und mit Sachverstand.
Aber diese Äußerung über eventuell zu Schaden (Angriffe) kommende Menschen entlarvt diesen Jäger doch. Zu Schaden kommen die Menschen durch "Entnahme" ihres Besitzes an Weidetieren und Sachbeschädigungen an ihre Schutzeinrichtungen. Ich will hier den Begriff Besitz nicht auseinander deklinieren.
Sowohl der Imker hierzulande wie der in Kanada hat Ahnung von Bienen. Das hat der Jäger hierzulande von Wölfen nicht.
Bundesweite Regeln für den Wolfsabschuss festgelegt. (https://www.n-tv.de/politik/Regeln-fuer-Wolfsabschuss-festgelegt-article22957565.html)
Es erinnert mich an die bundesweit festgelegten Regeln für die Bekämpfung des Corona-Virus.
Der Wolf verhält sich z. B. in Bielefeld völlig anders als in den weiten Landstrichen von Meck-Pom.
Ich rechne auch bei den Wölfen mit der plötzlichen Zuwanderung einer neuen sehr aggressiven Wolfsmutante z. B. aus den Karpaten. Dann muss wieder alles neu diskutiert werden.
Bleibt eigentlich alles gleich, wie gehabt siehe Seite 9 des Leitfadens, nur halt bundesweit. Weshalb sollten Karpatenwölfe aggressiver sein?
Und schön finde ich den Satz: sowie die Berücksichtigung von Jagdausübungsberechtigten bei der Bestimmung von
geeigneten Personen zur Durchführung der Wolfsentnahme gesetzlich festgelegt.
Das heißt ja: Den Bock zum Gärtner machen. Wen werden die "Jagdausübungsberechtigten" wohl benennen? Ich hoffe, dass die Länder da zwar diese Meinungen berücksichtigen, aber doch verantwortlich handeln.
Uii, das ergibt Widerspruch. Seit ich den Jagdschein aus gutem Grund abgebrochen habe, schieße ich gegen Hobby- und Freizeitjäger. Der Berufsjäger ist die Wahl. Seht's mir bitte nach :wink
Zitat von: Rüdi am 26.Nov.21 um 12:01 Uhr
Seit ich den Jagdschein aus gutem Grund abgebrochen habe, schieße ich gegen Hobby- und Freizeitjäger. Der Berufsjäger ist die Wahl. Seht's mir bitte nach :wink
Das ist nicht sehr weise, Rüdiger :nee
Erneut weniger Nandus nach Jagd-Freigabe im Nordosten
https://de.yahoo.com/nachrichten/erneut-weniger-nandus-jagd-freigabe-124238637.html
Vermutlich wird es dort bald keine Nandus mehr geben.
Aber es sind doch noch genug Nandus dort, oder?
Wieviele werden gebraucht?
Zitat von: Ralf am 07.Dez.21 um 21:36 Uhr
Erneut weniger Nandus nach Jagd-Freigabe im Nordosten
https://de.yahoo.com/nachrichten/erneut-weniger-nandus-jagd-freigabe-124238637.html
Vermutlich wird es dort bald keine Nandus mehr geben.
Finde ich schon verwerflich: Küken schießen!
Was ich parallel lustig finde:
ZitatAktuell haben 14 Rudel, 1 Wolfspaar und 5 Einzelwölfe ein festes Territorium in MV.
und hier der Satz: (Nandus) "mangels natürlicher Feinde".
Berthold, Du findest es bestätigt: Wölfe greifen keine Zweibeiner :wink grins
Wölfe greifen keine Zweibeiner an, wenn sie genügeng Schafe und Ponys zu fressen bekommen.
Zitat von: Rüdi am 07.Dez.21 um 22:28 Uhr
Zitat von: Ralf am 07.Dez.21 um 21:36 Uhr
Erneut weniger Nandus nach Jagd-Freigabe im Nordosten
https://de.yahoo.com/nachrichten/erneut-weniger-nandus-jagd-freigabe-124238637.html
Vermutlich wird es dort bald keine Nandus mehr geben.
Finde ich schon verwerflich: Küken schießen!
Finde ich auch höchst verwerflich zumal die Art im Heimatvorkommen höchst gefährdet ist.
Allerdings werden Masthähnchen auch im Alter von 35-40 Tagen geschlachtet. Das sind auch nur Küken. Wenn man die ausgewachsenen Fleischhybriden sieht kann einem schon Angst werden.
Mir ist so ein Hahn begegnet, der in Hüfthöhe aufragend mit allen Drohanzeichen auf mich zukam. Ich habe den Rückzug angetreten.
ZitatWenn man die ausgewachsenen Fleischhybriden sieht kann einem schon Angst werden.
Mir ist so ein Hahn begegnet, der in grins Hüfthöhe aufragend
Werden Fleischhybriden jetzt schon so groß??
Zitat von: Rüdi am 08.Dez.21 um 14:06 Uhr
ZitatWenn man die ausgewachsenen Fleischhybriden sieht kann einem schon Angst werden.
Mir ist so ein Hahn begegnet, der in grins Hüfthöhe aufragend
Werden Fleischhybriden jetzt schon so groß??
Wenn sie nicht vorher aufgegessen werden, scheinbar schon. :ka
Wundert mich sowieso dass die überhaupt noch aufrecht stehen können. Bei diesem überproportionalen Brustmuskel-Wachstum müssten die ja nach "Ablaufdatum" eigentlich vornüber kippen.
:heul :heul :heul
Walter, die kippen, glaub's mir.
Zitat von: Rüdi am 08.Dez.21 um 14:33 Uhr
Walter, die kippen, glaub's mir.
Man könnte sie doch den Wälfen zum Frass vorwerfen.
meintest Du den "Welfen" ?
Zitat von: Rüdi am 08.Dez.21 um 15:28 Uhr
meintest Du den "Welfen" ?
Wahrscheinlich den "Wülfen"!
Ich wohne im Nandu-Gebiet und er hat keine natürlichen Feinde. Der Hund von Andreas Kieling hat Bekanntschaft mit einem Nandu gemacht und musste um sein Leben rennen. Die Hoffnung, dass kalte Winter den Bestand reduzieren hat sich nicht erfüllt. Gezielter Abschuss ist doch OK...
https://www.youtube.com/watch?v=gf8Jt0B_9gw
Natürlich Thorben, gezielt! Die Zeit, dass man Fuchswelpen im Bau vergaste, sind auch vorbei. Weshalb dann Küken schießen? Einjährige Nandus OK.
Rüdiger...Küken sind nicht die winzigen Puschel, die dir sicherlich vorschweben (OK, bei Nandus nicht schweben :-D)
Obwohl Prädatoren in dieser Altersgruppe eingreifen. Bei rehwild werden auch Kitze geschossen, da sind nicht die gepunkteten Winzlinge gemeint, ebenso bei Schwarzwild Frischlinge, die erlegt werden, haben schon so 30 kg +.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kitz#:~:text=Als%20Kitz%20werden%20vor%20allem,Rehkitz%2C%20Gamskitz%20oder%20Steinkitz%20genannt.
Thorben
ähnlich ist s bei dem Begriff Küken. Er reicht bis ins juvenile Stadium, das aber breit gefächert ist bis endgültig adult.
Einen einjährigen Nandu würde ich dem Stadium immatur zurechnen - nicht mehr Wuserl (für Österreicher)
https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCken (https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCken)
Berthold, was hat man denn in den Kriegen am meisten angeprangert? Das Vergewaltigen von Frauen und Töten von Kindern - nicht das Erschießen des Feindes.
Aber der Mensch steht ja bekanntlich über der Natur.
@ Rüdiger. Die Jäger, die ich kenne, haben schon gerne einen essbaren Gegenwert für ihren Einsatz. Und, wie schon geschrieben, erlegen Beutegreifer den überwiegenden Teil ihrer Beute in der "Jugendklasse".
Jaaa! Das kann ich beim Schwarzwild gut nachvollziehen. Aber wir sind keine Beutegreifer. Auf das Niveau lassen einige Grünröcke gern herab.
Bitte keine Riesenkröten in Taiwan. (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/aga-kroeten-taiwan-kaempft-gegen-ploetzliche-ausbreitung-von-ekel-amphibien-a-2648ccba-d536-4768-b1a3-b1f6064c16e8)
Die Freunde der Artenvielfalt freuen sich :classic
Vielleicht sollte man sie zur Bejagung freigeben, um den Bestand von den Jägern regeln zu lassen.
Die Tiere sind sicherlich in der Pharmazie gut zu verwerten. Unser neue Ampel sollte das mal überprüfen, auch wenn die Tierprodukte nicht vegan sind.
Zitat von: Berthold am 10.Dez.21 um 11:06 Uhr
Bitte keine Riesenkröten in Taiwan. (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/aga-kroeten-taiwan-kaempft-gegen-ploetzliche-ausbreitung-von-ekel-amphibien-a-2648ccba-d536-4768-b1a3-b1f6064c16e8)
Die Freunde der Artenvielfalt freuen sich :classic
Vielleicht sollte man sie zur Bejagung freigeben, um den Bestand von den Jägern regeln zu lassen.
Die Tiere sind sicherlich in der Pharmazie gut zu verwerten. Unser neue Ampel sollte das mal überprüfen, auch wenn die Tierprodukte nicht vegan sind.
Hat sich die Aga-Kröte nicht sogar in der Po-Ebene verbreitet? Habe ich einmal gelesen.
Wird wohl eine Verwechslung sein.
Die Mittelmeer-Erdkröte ist ja auch so ein Riesenteil, mehr als 18 cm als Durchmesser kommen vor. Gewicht geschätzt fast ein Pfund.
In Australien wo man schon vor langer Zeit Aga Kröten in einem Anfall von geistiger Umnachtung einfach in den Zuckerrohrplantagen als Schädlingsbekämpfer ausgesetzt hat, haben sie sich nach kurzer Zeit als sehr invasiv herausgestellt.
Man hat nach dem dummen Experiment einfach die Tiere dort gelassen. Wenn man vorher ein wenig nachgedacht hätte wäre man gar nicht auf die Idee gekommen. Der eine Schädling ist außerhalb der Reichweite im oberen Bereich der Pflanze schädlich.
Der andere wird erst im abgeernteten Feld interessant. Da gehen die Kröten mangels Deckung auch nicht auf Jagd.
Anfangs wäre es relativ einfach gewesen sie wieder auszurotten. Jetzt gibt es da Millionen Kröten selbst in den Vorstädten. Die Chance ist vorbei.
@Walter: Du meinst sicher den Ochsenfrosch, auch invasiv und das hier in Europa.
Der Wolf im Schermbecker Gebiet hat erneut ein Pony geschlagen. Man sollte ihn entnehmen und in Sibirien aussetzen zu seine 20000 Brüdern und Schwestern :yes
Die NRW-Landesregierung macht ernst.
Der Schaden durch die Wölfe in NRW ist zu gross und zu teuer für den Steuerzahler.
Es wird eine Regel erarbeitet, die festgelegt, wann Wölfe geschossen werden können.
Da juckt so mancher Finger am Abzug. :whistle
In Hagen in Westfalen ist mehrfach ein Wolf gesehen worden.
Jetzt ist es für das Tier nur noch ein Katzensprung in meine Geburtsstadt Bochum.
Der letzte Wolf wurde im Jahr 1870, also vor 150 Jahren in Hagen bestätigt.
Zitat von: Berthold am 31.Jan.22 um 19:57 Uhr
Der letzte Wolf wurde im Jahr 1870, also vor 150 Jahren in Hagen bestätigt.
Na, dann war es doch höchste Zeit!
Zitat von: walter b. am 31.Jan.22 um 22:46 Uhr
Zitat von: Berthold am 31.Jan.22 um 19:57 Uhr
Der letzte Wolf wurde im Jahr 1870, also vor 150 Jahren in Hagen bestätigt.
Na, dann war es doch höchste Zeit!
Nein, Walter, wir wollen unsere Lebensbedingungen nicht um 150 Jahre zurückversetzen.
Das mag Dein Bedürfnis sein, aber Du bist die krasse Minderheit.
Zitat von: Berthold am 01.Feb.22 um 13:49 Uhr
Zitat von: walter b. am 31.Jan.22 um 22:46 Uhr
Zitat von: Berthold am 31.Jan.22 um 19:57 Uhr
Der letzte Wolf wurde im Jahr 1870, also vor 150 Jahren in Hagen bestätigt.
Na, dann war es doch höchste Zeit!
Nein, Walter, wir wollen unsere Lebensbedingungen nicht um 150 Jahre zurückversetzen.
Das mag Dein Bedürfnis sein, aber Du bist die krasse Minderheit.
Also ich will meine Lebensbedingungen auch nicht um 150 Jahre zurückversetzen, wie kommst Du denn überhaupt darauf?
Ich habe aber nichts gegen Artenvielfalt, und ob ich damit in der Minderheit bin, denke ich zwar nicht, es ist mir aber auch reichlich wurscht!!
Zitat von: walter b. am 02.Feb.22 um 12:47 Uhr
Also ich will meine Lebensbedingungen auch nicht um 150 Jahre zurückversetzen, wie kommst Du denn überhaupt darauf?
Du hast doch selber gesagt, dass Du mit dem Wolf leben möchtest und das sind genau die Umstände der Menschen vor 150 Jahren in Hagen.
Also ich gehe, nachdem ich am Südrand des Waldviertels wohne, davon aus, dass die Wölfe bereits im Wald 300m hinter meinem Haus potentiell herumrennen, ebenso die Luchse. Denn es gibt ja im Waldviertel schon seit einigen Jahren nachgewiesene Wolfsrudel. Ich habe mir aber bisher keine besonderen Gedanken darüber gemacht und natürlich auch noch keinen gesehen. Und in den Zeitungen wird darüber nicht berichtet im Gegensatz zum Ruhrgebiet und angrenzenden Regionen. Bitte, was soll ein einzelner Wolf dort großartig anstellen?
Also diese vorausschauenden Ängste, die sollte man sich dringendst abgewöhnen.
Zitat von: Muralis am 02.Feb.22 um 13:26 Uhr
Also diese vorausschauenden Ängste, die sollte man sich dringendst abgewöhnen.
Nein, im Gegenteil, Wolfgang. Man muss rechtzeitig auf die Gefahren aufmerksam manchen :yes
Warum haben Menschen ab einem gewissen Alter eher die Vorstellung, das bessere Zeiten in der Vergangenheit liegen müssen.
Gerade die sollten ja eigentlich wissen das alles viele Aspekte hat.
Vielleicht haben wir in 20 Jahren ja wieder bessere Zustände bezüglich Artenvielfalt in Deutschland und man hat sich an den Gedanken gewöhnt das Wölfe nun mal die bessern "Jäger" sind bezüglich, der Gesundheit und Entwicklung eines Wildbestandes und seiner Umwelt.
Manchmal sind ja solche "gefährlichen" Tiere ein guter Schutz vor zu viel Druck auf Naturräume.
Muss ja nicht nur der Wolf sein, auch Heckrinder, Wisente und anderes wehrhafteres Großwild hat einen positiven Effekt auf zu großen Freizeitdruck in der "Naturlandschaft".
Ich glaube immer noch das in Teilen der Art Homo sapiens eine Chance zur Entwicklung einer intelligenten Spezies auf diesem Planeten liegt.
Ich persöhnlich würde lieber von einem Taurusrind oder einem Wldschwein im Wald erledigt, als von einem rasenden Mountainbiker hinterrücks in den Geröllhang gepretzelt zu werden.
Zitat von: Berthold am 02.Feb.22 um 16:06 Uhr
Zitat von: Muralis am 02.Feb.22 um 13:26 Uhr
Also diese vorausschauenden Ängste, die sollte man sich dringendst abgewöhnen.
Nein, im Gegenteil, Wolfgang. Man muss rechtzeitig auf die Gefahren aufmerksam manchen :yes
Dann sollte man vor dem Auto- oder gar Motorradfahren warnen. Dort sterben unvergleichlich mehr Menschen in einem Jahr, als hier jemals durch Wolfsangriffe sterben werden.
Zitat von: Berthold am 31.Jan.22 um 19:57 Uhr
In Hagen in Westfalen ist mehrfach ein Wolf gesehen worden.
Jetzt ist es für das Tier nur noch ein Katzensprung in meine Geburtsstadt Bochum.
Der letzte Wolf wurde im Jahr 1870, also vor 150 Jahren in Hagen bestätigt.
Womöglich hast Du Glück und gehst in die Geschichte ein, der erste Wolfsangriff auf einen Menschen seit 150-200 (?) Jahren.
Wenn er tödlich wäre, dann landest Du ganz sicher in den Geschichtsbüchern. :star
Auch mit Bild usw.
Zitat von: Muralis am 02.Feb.22 um 22:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Feb.22 um 16:06 Uhr
Zitat von: Muralis am 02.Feb.22 um 13:26 Uhr
Also diese vorausschauenden Ängste, die sollte man sich dringendst abgewöhnen.
Nein, im Gegenteil, Wolfgang. Man muss rechtzeitig auf die Gefahren aufmerksam manchen :yes
Dann sollte man vor dem Auto- oder gar Motorradfahren warnen. Dort sterben unvergleichlich mehr Menschen in einem Jahr, als hier jemals durch Wolfsangriffe sterben werden.
Ja, natürlich, auch vor Tabackgenuss, Bergsteigen und Alkohol.
Die Gefahren addieren sich für den Menschen.
Die Gefahren der deutschen Wildnis erreichen nun schon die Wohnzimmer... :whistle
https://www.focus.de/panorama/welt/wohnung-verwuestet-als-frau-nach-hause-kommt-erwartet-sie-ein-wildschwein-auf-dem-sofa_id_48624307.html
Schon wieder ein Fall in Hagen, da stimmt doch etwas nicht
Zitat von: Ralf am 04.Feb.22 um 20:22 Uhr
Die Gefahren der deutschen Wildnis erreichen nun schon die Wohnzimmer... :whistle
https://www.focus.de/panorama/welt/wohnung-verwuestet-als-frau-nach-hause-kommt-erwartet-sie-ein-wildschwein-auf-dem-sofa_id_48624307.html
Das Tier aufzuessen, wäre Wilddieberei.
Zitat von: Ralf am 04.Feb.22 um 20:22 Uhr
Die Gefahren der deutschen Wildnis erreichen nun schon die Wohnzimmer... :whistle
https://www.focus.de/panorama/welt/wohnung-verwuestet-als-frau-nach-hause-kommt-erwartet-sie-ein-wildschwein-auf-dem-sofa_id_48624307.html
Eine köstliche Geschichte!
Die Sau fühlt sich sichtlich wohl, ein cooles Bild!
Mich würde aber auch der Schlag treffen. Ein Zaunkönig oder ein Igel ist ja nett, aber mit einem Wildschwein rechnet man doch nicht wirklich.
Andererseits, wenn man die ebenerdige Türe offen stehen lässt, können halt Menschen oder Tiere problemlos herein. Ich denke, das wird sich die Dame merken.
Ich frage mich aber darüber hinaus, wer der Guten ihre Energiekosten zahlt, wenn sie im Winter arbeiten oder länger unterwegs ist und die Türe einfach offen lässt...
Zitat von: walter b. am 04.Feb.22 um 21:55 Uhr
Aber ich frage mich, wer der Dame die Energiekosten zahlt, wenn sie im Winter arbeiten oder länger unterwegs ist und die Türe einfach offen stehen lässt...
Ich vermute, die Dame ist umweltbewusst und heizt mit einer Wärmepumpe, deren Strom sie mit Solarpaneelen erzeugt.
Dabei wird kein CO2 in die Umwelt abgegeben.
Zitat von: Berthold am 04.Feb.22 um 22:00 Uhr
Zitat von: walter b. am 04.Feb.22 um 21:55 Uhr
Aber ich frage mich, wer der Dame die Energiekosten zahlt, wenn sie im Winter arbeiten oder länger unterwegs ist und die Türe einfach offen stehen lässt...
Ich vermute, die Dame ist umweltbewusst und heizt mit einer Wärmepumpe, deren Strom sie mit Solarpaneelen erzeugt.
Dabei wird kein CO2 in die Umwelt abgegeben.
Da darf sie aber noch weniger die Türe offen stehen lassen, weil die Heizung nicht sehr leistungsfähig ist um große Temperaturunterschiede auszugleichen.
Was sich so alles in freier Wildbahn rumtreibt. Auch diese Tierchen möchte ich nicht im Haus haben, zumindest ungerupft nicht. :classic
Ordnungsamt entdeckt 25 herrenlose Hähne
Wegberg Die Tiere waren in einem Waldstück unterwegs. Von ihren Besitzern fehlt bislang jede Spur. Das Wegberger Ordnungsamt geht davon aus, dass sie ausgesetzt wurden.
Die Mitarbeiter des städtischen Ordnungsamtes staunten nicht schlecht, als sie vor einigen Tagen zu einem Waldstück im Bereich der Straße An der Karbahn gerufen wurden. Dort angekommen, bot sich ihnen folgender Anblick: 25 Hähne irrten herrenlos umher. Hilfsbereite Anwohner hatten die Vögel zuvor entdeckt und damit begonnen, sie in Sicherheit zu bringen.
Wo genau die Vögel herkamen und wem sie gehörten, war völlig unklar. Und daran hat sich bislang auch nichts geändert. ,,Erklären kann man sich das nur so, dass die Tiere ausgesetzt worden sind", berichtet eine Mitarbeiterin des Ordnungsamtes auf Anfrage unserer Redaktion.
https://rp-online.de/nrw/staedte/wegberg/wegberger-ordnungsamt-entdeckt-25-herrenlose-haehne_aid-65882853#successLogin
"Hähne in Sicherheit bringen". Das hört sich an wie ein Witz.
Das Problem hätte sich in wenigen Tagen von selbst erledigt...
Zitat von: walter b. am 04.Feb.22 um 23:28 Uhr
"Hähne in Sicherheit bringen". Das hört sich an wie ein Witz.
Das Problem hätte sich in wenigen Tagen von selbst erledigt...
Aber nur, wenn Wölfe in der Gegend leben.
Zitat von: Berthold am 05.Feb.22 um 00:09 Uhr
Zitat von: walter b. am 04.Feb.22 um 23:28 Uhr
"Hähne in Sicherheit bringen". Das hört sich an wie ein Witz.
Das Problem hätte sich in wenigen Tagen von selbst erledigt...
Aber nur, wenn Wölfe in der Gegend leben.
Noch nie gehört, dass Fuchs und Marder die Hühner holen?
Sehenswerte Reportage aus dem "Wolfspark Werner Freund" Für Wolfsfreunde und die, die es werden wollen
die neue Generation der Polarwölfe (2021 bis jetzt)
https://www.sr-mediathek.de/index.php?seite=7&id=112262 (https://www.sr-mediathek.de/index.php?seite=7&id=112262)
mit den Wölfen heulen
Zitat von: walter b. am 04.Feb.22 um 21:55 Uhr
Zitat von: Ralf am 04.Feb.22 um 20:22 Uhr
Die Gefahren der deutschen Wildnis erreichen nun schon die Wohnzimmer... :whistle
https://www.focus.de/panorama/welt/wohnung-verwuestet-als-frau-nach-hause-kommt-erwartet-sie-ein-wildschwein-auf-dem-sofa_id_48624307.html
Eine köstliche Geschichte!
Die Sau fühlt sich sichtlich wohl, ein cooles Bild!
👍
Eine schöne Schweinerei, aber die Frau hat einen Saustall zu Hause.
Verdacht auf Wolf : Erneut ein Schaf in Krefeld gerissen
In der zweiten Nacht in Folge ist eine Heidschnucke auf einer Wiese in Krefeld-Hüls gerissen worden. Ein weiteres Tier hat sich schwer verletzt, als es sich auf der Flucht vor dem Angreifer in ein Zaunnetz verhedderte. Ob es überlebt, ist unklar. Erneut haben Mitarbeiter des Landesamtes für Natur, Umwelt und Verbraucherschutz (Lanuv) Proben für DNA-Untersuchungen von dem Kadaver genommen. Geprüft werden soll, ob es sich um einen Wolfsriss handelt.
https://rp-online.de/nrw/staedte/krefeld/wolfsverdacht-in-krefeld-erneut-ein-schaf-in-huels-gerissen_aid-66308151#successLogin
Die "Einschläge" kommen näher, Krefeld ist nicht weit weg. Wenn's denn überhaupt ein Wolf war.
Zitat von: Ralf am 17.Feb.22 um 00:29 Uhr
Die "Einschläge" kommen näher, Krefeld ist nicht weit weg. Wenn's denn überhaupt ein Wolf war.
Also zugereiste schließe ich aus, obwohl da auch manchmal seltsame Dinge passieren.
Wenn es sich um gerissene Schafe handelt, kommen Veganer auch nicht infrage.
Ich muss mich mal etwas intensiver mit Racial Profiling beschäftigen.
Waren die Schafe geschächtet?
Zitat von: Berthold am 17.Feb.22 um 01:30 Uhr
Also zugereiste schließe ich aus, obwohl da auch manchmal seltsame Dinge passieren.
Wenn es sich um gerissene Schafe handelt, kommen Veganer auch nicht infrage.
Ich muss mich mal etwas intensiver mit Racial Profiling beschäftigen.
Waren die Schafe geschächtet?
Die Schafe wurden gerissen, als Tatverdächtige kämen auch Hunde oder Grosskatzen infrage.
Zitat von: Ralf am 17.Feb.22 um 20:10 Uhr
Die Schafe wurden gerissen, als Tatverdächtige kämen auch Hunde oder Grosskatzen infrage.
Ja, ich weiß, aber wurden sie vor dem Reißen geschächtet. Hat man menschliche DNA an den Tierkörpern gefunden?
Zitat von: Berthold am 17.Feb.22 um 20:28 Uhr
Ja, ich weiß, aber wurden sie vor dem Reißen geschächtet. Hat man menschliche DNA an den Tierkörpern gefunden?
Davon ist bisher nichts bekannt, Berthold. :tsts
Nur von ein paar Kindern, die gerne Schafe streicheln und natürlich vom Schäfer.
In unserer Gegend breitet sich der Biber stark aus. Gilt der Biber in der Fastenzeit noch als Fisch? :whistleIMG-20220302-WA0001.jpg
Zitat von: Ralf am 04.Mär.22 um 21:36 UhrIn unserer Gegend breitet sich der Biber stark aus. Gilt der Biber in der Fastenzeit noch als Fisch?
Nein, nur Enten. Aber wenn Kardinal Woelki (https://www.ndr.de/fernsehen/screenshot1289884_v-contentgross.jpg) emeritiert und eremitiert, kann sich vielleicht etwas ändern.
Aber da hat doch Zeynep beim Umknicken mitgeholfen, oder?
ZitatIn unserer Gegend breitet sich der Biber stark aus. Gilt der Biber in der Fastenzeit noch als Fisch? :whistle
Nach kanonischem Küchenrecht wahrscheinlich doch noch. "Alles, was
im Wasser schwimmt".... grins
Zitat von: Rüdi am 04.Mär.22 um 22:51 UhrNach kanonischem Küchenrecht wahrscheinlich doch noch. "Alles, was im Wasser schwimmt".... grins
Wonach schmeckt denn Biber? O-)
Der Sturm hat ein klein wenig nachgeholfen, Berthold.
https://www.merkur.de/bayern/kein-witz-biber-darf-auch-gegessen-werden-zr-8140693.html (https://www.merkur.de/bayern/kein-witz-biber-darf-auch-gegessen-werden-zr-8140693.html)
Selbst noch nicht probiert
Biber hat sehr dunkles Fleisch, zart aber ziemlich süßlich im Geschmack.
Ich habe bisher nur Schulter Hals und Kopf kosten können.
Interessant wäre die Kelle.
wie ich lese, soll die Kelle doch gewöhnungsbedürftig schmecken. Man muss ja ned alles probiern.
Problembär bricht in Konditorei ein. (https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/italien-faengt-problembaer-juan-carrito-in-den-abruzzen-ein-a-cb4b6318-9a81-48ad-8b7e-af933f3a443e)
Damit hat er eine rote Linie überschritten. :nee
,, Die Fangaktion stieß bei einigen Bewohnern des Orts Roccaraso jedoch auf Ablehnung. Sie sehen die Freiheit des Bären in Gefahr und haben eine Petition gegen die Gefangenschaft in dem Reservat gestartet. »Juan Carrito hat nie jemandem etwas zuleide getan«, sagte laut »Guardian« Luigi Liberatore aus Roccaraso."
Eben, dafür sollte man lange genug warten, so ist die Logik, und der Bäcker soll sich nicht so anstellen, was ist schon eine Verwüstung, da darf man nicht knickrig sein.
Unsere neuen Wolfsverordnung im Anhang
Aktuell leben ca. 403 Wölfe in Deutschland. Sie haben im letzten Jahr über 4000 Weidetiere geschlagen.
Dann ist die Statistik ähnlich wie 2020 - also keine wesentliche Steigerung
Eisbär im Süden von Kanada gesichtet? (https://www.spiegel.de/panorama/kanada-eisbaer-im-sueden-des-landes-gesichtet-a-6c440844-237b-430f-b2bf-098553d88959)
Typisch für menschengemachten Klimawandel, denke ich. Aber vielleicht ist es gar kein Eisbär, sondern ein Grizzly.
Auf jeden Fall möchte ich so ein Tier nicht hier in Marl im Garten sehen. Da ist mir mein Bedürfnis nach Artenvielfalt völlig egal. :wacko
Braunbären in Bayer. (https://www.welt.de/wissenschaft/article238621889/Braunbaer-in-Bayern-Kein-Problem-solange-er-Pflanzenfresser-bleibt.html)
Kein Problem ,,solange er Pflanzenfresser bleibt"
Ich denke, man sollte vegetarische Braunbären aussetzen, die allesfressende Braunbären verdrängen.
Ich ziehe um nach Slowenien! grins
Zitat von: Berthold am 01.Mai.22 um 10:28 UhrEisbär im Süden von Kanada gesichtet? (https://www.spiegel.de/panorama/kanada-eisbaer-im-sueden-des-landes-gesichtet-a-6c440844-237b-430f-b2bf-098553d88959)
Typisch für menschengemachten Klimawandel, denke ich. Aber vielleicht ist es gar kein Eisbär, sondern ein Grizzly.
Auf jeden Fall möchte ich so ein Tier nicht hier in Marl im Garten sehen. Da ist mir mein Bedürfnis nach Artenvielfalt völlig egal. :wacko
Ein Grizzly ist das sicher nicht. Der Kopf ist viel zu schmal.
Allerdings käme ein Hybrid infrage, nachdem die nicht mehr so selten sind auch in der zweiten Generation, dann wird es ohnehin schwierig zu unterscheiden.
Sie sind ja relativ nah verwandt.
Alle Braunbärenformen haben ja auch geringe Anteile vom Höhlenbären. Wie das bei den Eisbären aussieht würde mich interessieren.
Zitat von: partisanengärtner am 09.Mai.22 um 11:27 UhrZitat von: Berthold am 01.Mai.22 um 10:28 UhrEisbär im Süden von Kanada gesichtet? (https://www.spiegel.de/panorama/kanada-eisbaer-im-sueden-des-landes-gesichtet-a-6c440844-237b-430f-b2bf-098553d88959)
Typisch für menschengemachten Klimawandel, denke ich. Aber vielleicht ist es gar kein Eisbär, sondern ein Grizzly.
Auf jeden Fall möchte ich so ein Tier nicht hier in Marl im Garten sehen. Da ist mir mein Bedürfnis nach Artenvielfalt völlig egal. :wacko
Ein Grizzly ist das sicher nicht. Der Kopf ist viel zu schmal.
Allerdings käme ein Hybrid infrage, nachdem die nicht mehr so selten sind auch in der zweiten Generation, dann wird es ohnehin schwierig zu unterscheiden.
Sie sind ja relativ nah verwandt.
Alle Braunbärenformen haben ja auch geringe Anteile vom Höhlenbären. Wie das bei den Eisbären aussieht würde mich interessieren.
Wenn es stimmt, was ich gelesen habe, haben sich die Eisbären aus den Braunbären entwickelt, quasi als Anpassung an den kalten Extrem-Lebensraum. Sollten sie dann nicht automatisch Höhlenbären-Gene abbekommen haben?
Wobei ich natürlich keine Ahnung habe, wann die Höhlenbären-Gene zum Genom des Braunbären gefunden haben...
Trotz meiner schlechten Gehwerkzeuge war ich wieder mal auf Orchideen-Wanderung.
Dabei ist mir dieses nette Tierchen begegnet.
Angst hatte sie keine, sie weiß offenbar ob ihrer Gefährlichkeit...
Zitat von: wölfchen am 17.Mai.22 um 18:03 UhrTrotz meiner schlechten Gehwerkzeuge war ich wieder mal auf Orchideen-Wanderung.
Dabei ist mir dieses nette Tierchen begegnet.
Angst hatte sie keine, sie weiß offenbar ob ihrer Gefährlichkeit...
Hier gibt es zum Glück Steinmarder, Iltis und Mäusebussard.
Zitat von: wölfchen am 17.Mai.22 um 18:03 UhrTrotz meiner schlechten Gehwerkzeuge war ich wieder mal auf Orchideen-Wanderung.
Dabei ist mir dieses nette Tierchen begegnet.
Angst hatte sie keine, sie weiß offenbar ob ihrer Gefährlichkeit...
Wunderschönes Tier :thumb
Jetzt mal anders herum!!!
keine Angst mehr vor dem Wolf, wenn man sich Wildschweine im Garten hält :-D
https://www.focus.de/wissen/natur/foerster-dokumentiert-eine-natur-sensation-hier-jagen-sauen-woelfe-ueber-das-feld_id_101266821.html (https://www.focus.de/wissen/natur/foerster-dokumentiert-eine-natur-sensation-hier-jagen-sauen-woelfe-ueber-das-feld_id_101266821.html)
https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/wie-konnte-ein-jaeger-wolf-und-wildschwein-verwechseln-0544197007.html (https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/wie-konnte-ein-jaeger-wolf-und-wildschwein-verwechseln-0544197007.html)
Soweit zum Image der Freizeitjäger
Zitat von: wölfchen am 17.Mai.22 um 18:03 UhrTrotz meiner schlechten Gehwerkzeuge war ich wieder mal auf Orchideen-Wanderung.
Dabei ist mir dieses nette Tierchen begegnet.
Angst hatte sie keine, sie weiß offenbar ob ihrer Gefährlichkeit...
Seltsames Zeichnungsmuster! Aber der dreieckige Kopf lässt keine Zweifel ;-)
Das war meine erste Begegnung mit einer Aspisviper. Inzwischen gibt es Aufnahmen von einem anderen Exemplar.
Das Gebiet ist offenbar für seine Aspisvipern bekannt ...
Zitat von: Rüdi am 23.Mai.22 um 22:44 Uhrhttps://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/wie-konnte-ein-jaeger-wolf-und-wildschwein-verwechseln-0544197007.html (https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/wie-konnte-ein-jaeger-wolf-und-wildschwein-verwechseln-0544197007.html)
Soweit zum Image der Freizeitjäger
Ein klassischer Einzelfall, deshalb nicht erwähnenswert.
Genau! Wie unsere Einzelfälle im Forum auch grins
Zitat von: Rüdi am 24.Mai.22 um 12:27 UhrGenau! Wie unsere Einzelfälle im Forum auch grins
Ich versuche mit zu denken
Einzelfall ist ohne "fälle"
In Niedersachsen wurden 70 Schafe getötet durch einen einzigen Wolfsangriff. :devil
tragisch!
Der Hahn heisst Boris.
Da fehlt der Wolf
VID-20220609-WA0000.mp4
Wodka? oder Frust?
Boris nach Jelzin? :classic
Fohlen beim Nachbarn, alles Hochleistungstraber.
Da lauern schon die Wölfe
Bei der Hitze ist für die Kleinen Siesta angesagt.
und nicht mal im Schatten!
Sieht nach Sonnenbad aus :-)
Zitat von: wölfchen am 21.Jun.22 um 17:58 UhrSieht nach Sonnenbad aus :-)
Ja, Wölfe sind hier noch nicht gesichtet worden. Noch herrscht Ruhe bei den Züchtern. Keiner hat bisher gerufen "Vorsicht, da kommt Wölfchen".
grins
Waidmanns Heil
Ihr Arbeitsplatz, jeden Tag 4 bis 5 Erdhaufen mit bis zu 7 Liter Erdreich direkt vor dem Küchenfenster auf dem Golfrasen.
Das war zu viel.
Als alter Fallensteller interesiert mich, wie du sie erlegt hast !
Man kann die Größe schlecht einschätzen; ist es eine Schermaus ?
Zitat von: wölfchen am 25.Jun.22 um 11:47 UhrAls alter Fallensteller interesiert mich, wie du sie erlegt hast !
Man kann die Größe schlecht einschätzen; ist es eine Schermaus ?
Ich konnte das Tier leider nicht bestimmen. Es war ca. 12 cm lang. Schwermaus passt schon etwas.
Als ich es mir genauer anschauen wollte, war es verschwunden, wahrscheinlich Elster.
Als Fallen benutze ich die Schweizer Topcat-Schlagfallen aus Edelstahl. Man setzt sie senkrecht von oben in den Gang. Dabei muss man den Gang genau treffen und hoffen, dass die Falle nicht durch Zuwühlen ausgelöst wird, was in ca. 80% der Fälle geschieht.
Mit 12 cm war's sicher eine Schermaus.
Die Fallen kenn ich, danke .
Erdkröten Babys, es ist noch sehr unerfahren.
Ich habe weit über 1000. Nur die Schlauesten überleben.
Schöne kleine heile Welt
Solange sie der Mensch nicht unbedingt nach seinen Vorstellungen verändert
Sind Tiere und Pflanzen die besseren Versteher?
Bison-Attacken in den USA nehmen stark zu. (https://www.spiegel.de/panorama/yellowstone-nationalpark-serie-von-bison-attacken-in-den-usa-a-7530e432-ba46-4e0d-a89e-2b2c07ccbbdd)
Analoges gilt für die Heuschrecken in Deutschland.
Kuscheln mit Wölfen jetzt in Spanien. (https://www.focus.de/panorama/welt/ruf-der-wildnis-wandern-mit-woelfen-diesem-rudel-in-spanien-koennen-sie-ganz-nahekommen_id_109491549.html)
Ich dachte, Wölfen kann man nicht trauen und sich nicht mit ihnen anfreunden.
Vorurteile?
Zitat von: Rüdi am 07.Jul.22 um 10:36 UhrVorurteile?
Ich bin da unsicher. Ich habe immer wieder gehört, dass man sich mit Wölfen nicht richtig anfreunden kann.
Sie vertrauen den Menschen nicht wirklich. Das kann ich nachvollziehen, denn mir geht es manchmal ähnlich.
Zitat von: Berthold am 07.Jul.22 um 10:26 UhrKuscheln mit Wölfen jetzt in Spanien. (https://www.focus.de/panorama/welt/ruf-der-wildnis-wandern-mit-woelfen-diesem-rudel-in-spanien-koennen-sie-ganz-nahekommen_id_109491549.html)
Das klingt aber ganz toll!
Ich war schon lange nicht mehr in Spanien, vielleicht kann man so einen Spaziergang mit der Suche nach Orchideen verbinden...
Zitat von: Berthold am 07.Jul.22 um 10:26 UhrIch dachte, Wölfen kann man nicht trauen und sich nicht mit ihnen anfreunden.
So ähnlich wird das wohl vor vielen Jahrtausenden einmal begonnen haben, was heute als bester Freund des Menschen gilt.
Zitat von: walter b. am 08.Jul.22 um 13:02 UhrZitat von: Berthold am 07.Jul.22 um 10:26 UhrIch dachte, Wölfen kann man nicht trauen und sich nicht mit ihnen anfreunden.
So ähnlich wird das wohl vor vielen Jahrtausenden einmal begonnen haben, was heute als bester Freund des Menschen gilt.
Ja, genau. Man soll viele 1000 Jahre gebraucht haben, um den Wölfen die schlechte Eigenschaft anzuzüchten.
Zitat von: Berthold am 08.Jul.22 um 13:23 UhrZitat von: walter b. am 08.Jul.22 um 13:02 UhrZitat von: Berthold am 07.Jul.22 um 10:26 UhrIch dachte, Wölfen kann man nicht trauen und sich nicht mit ihnen anfreunden.
So ähnlich wird das wohl vor vielen Jahrtausenden einmal begonnen haben, was heute als bester Freund des Menschen gilt.
Ja, genau. Man soll viele 1000 Jahre gebraucht haben, um den Wölfen die schlechte Eigenschaft anzuzüchten.
Das denke ich nicht. Wenn das länger gedauert hätte, wäre die Idee wie bei anderen Wildtieren wohl rasch wieder verworfen worden.
Zitat von: walter b. am 08.Jul.22 um 14:27 UhrDas denke ich nicht. Wenn das länger gedauert hätte, wäre die Idee wie bei anderen Wildtieren wohl rasch wieder verworfen worden.
Ich denke, bei solchen Züchtungen sieht man schnell Einzelerfolge und macht dann noch lange weiter, bis sich die neuen Eigenschaften großflächig in der Nachkommenschaft verbreitet haben.
Zitat von: Berthold am 24.Mai.22 um 11:40 UhrZitat von: Rüdi am 23.Mai.22 um 22:44 Uhrhttps://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/wie-konnte-ein-jaeger-wolf-und-wildschwein-verwechseln-0544197007.html (https://www.nordkurier.de/mecklenburg-vorpommern/wie-konnte-ein-jaeger-wolf-und-wildschwein-verwechseln-0544197007.html)
Soweit zum Image der Freizeitjäger
Ein klassischer Einzelfall, deshalb nicht erwähnenswert.
Ich finde grunzende Wölfe schon erwähnenswert, ich hatte bislang noch nicht davon gehört.
Zitat von: Berthold am 07.Jul.22 um 11:09 UhrZitat von: Rüdi am 07.Jul.22 um 10:36 UhrVorurteile?
Ich bin da unsicher. Ich habe immer wieder gehört, dass man sich mit Wölfen nicht richtig anfreunden kann.
Sie vertrauen den Menschen nicht wirklich. Das kann ich nachvollziehen, denn mir geht es manchmal ähnlich.
👍
Du schlauer Fuchs.
Fuchs und Dachs haben gelernt dass es hier im Garten altes Katzenfutter gibt dass normalerweise anderen Katzen, Krähen und dem Igel vorbehalten war.
Der Fuchs kann locker aus dem Stand auf die Betonpfeiler des Gartentors springen, der Dachs wird zu einem flachen Teppich und kommt unter dem Gartentor durch. Soll mir ja recht sein aber der Dachs hat nun auch begonnen nachts im Garten herumzuwühlen, ich hab ihn schon vom Fenster aus mit Wasser angeschüttet. Aber er kommt immer wieder.
Bin schon gespannt wann die nächste Eskalationsstufe (Wolf und Wildschwein) erreicht wird. :nee
Mach doch mal am Tor einen schönen Streifen scharfes Chillipulver. Wirkt auch bei den anderen Säugern. Muß man halt nach Regen wieder erneuern.
Zitat von: Ahriman am 11.Jul.22 um 16:20 UhrFuchs und Dachs haben gelernt dass es hier im Garten altes Katzenfutter gibt dass normalerweise anderen Katzen, Krähen und dem Igel vorbehalten war.
Der Fuchs kann locker aus dem Stand auf die Betonpfeiler des Gartentors springen, der Dachs wird zu einem flachen Teppich und kommt unter dem Gartentor durch. Soll mir ja recht sein aber der Dachs hat nun auch begonnen nachts im Garten herumzuwühlen, ich hab ihn schon vom Fenster aus mit Wasser angeschüttet. Aber er kommt immer wieder.
Bin schon gespannt wann die nächste Eskalationsstufe (Wolf und Wildschwein) erreicht wird. :nee
Ne Rotte Sauen im Garten wäre unangenehm,
wobei, die Löcher die der Dachs bei mir im Garten gräbt sind auch störend... :yes
Mit dem Chili am Tor erwische ich leider auch meine eigenen Katzen und spielende Kleinkinder als Kollateralschäden da das Tor noch von 3 anderen Wohneinheiten benutzt wird. Zudem können die Tiere auch durch die Hecken aus anderen Gärten kommen, da sind richtige Wildpfade. Doch das ist offenbar nicht genug, der Dachs möchte durch den weit und breit einzigen mit Maschendraht abgezäunten Bereich in den Nachbargarten und scharrt dort herum. Vielleicht kann ich dort was Unangenehmes streuen.
Ich denke auch es ist nicht nur einer, mindestens 2.
"Wild"-Tiere im urbanen Bereich zu vergrämen ist nicht einfach, sie haben sich an vieles gewöhnt. Schon klar, dass nach der Gewöhnung an Katzenfutter andere Möglichkeiten gesucht werden, wenn dieses ausbleibt. Statt Wasser wirken Böller deutlich besser. Ein scharfer Hund sollte schon, in deinem Fall, verträglich mit Katzen sein :-D Neem-Öl soll gut wirken, habe da aber keine eigenen Erfahrungen. 4mm Schrot hilft dem Meles in die "Ewigen Jagdgründe" aber muss nicht...
Tiere mit einem besseren Geruchssinn als wir werden kaum freiwillig Kontakt mit Chilli haben.
Kleinkinder sind da eine andere Nummer.
Zitat4mm Schrot hilft dem Meles in die "Ewigen Jagdgründe"
Hmmm.... aber nicht immer. Selbst ordentliche Kaliber bleiben beim Dachs gerne stecken. Da sind die Grimbärte härtere Ziele als so manche Sau
Ist mir aus meiner halbfertigen Ausbildung noch gegenwärtig
Zum Gerben taugts dann auch nicht mehr.
Zitat von: Ahriman am 11.Jul.22 um 16:20 UhrAber er kommt immer wieder.
Bin schon gespannt wann die nächste Eskalationsstufe (Wolf und Wildschwein) erreicht wird. :nee
Na ja, ist doch toll wenn man in der Natur wohnt, ich denke auch schon drüber nach, in m Zentrum der Großstadt gibt es zwar selbst in den besseren Ecken Füchse, aber auch anderes Gesocks, das deutlich penetranter ist.
Da klingt es bei Dir sehr nett.
Ich bin so an der Grenze.
Es gibt von allem etwas hier, inklusive Gesocks. Aber es ist schon sehr ländlich dafür dass ich knapp 5km vom Zentrum einer 2Millionen Stadt wohne.
In Österreich an der deutschen Grenze ist ein Bär gesichtet worden. (https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article239961317/Oesterreich-Radfahrer-melden-Baeren-nahe-der-deutschen-Grenze.html?dicbo=v2-cd7990196439518e34c7c7d6c94d28e0&cid=kooperation.article.outbrain.desktop.AR_1.welt)
(https://img.welt.de/img/vermischtes/weltgeschehen/mobile239961525/3301622627-ci23x11-w1136/Brown-bear-moving-on-green-glade-in-sprintime-nature.jpg)
Meinetwegen kann er in Österreich bleiben.
Muss ich auch nicht bei mir haben.
Aber der Wofl kommt, in Sachsen ist er schon im Garten!
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Kamera-filmt-ungewoehnliches-Wolfsverhalten-in-Sachsen-article23494702.html
5 Wolfswelpen in Hessen entdeckt. (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/fuenf-wolfswelpen-im-stoelzinger-gebirge-nachgewiesen-18229574.html)
Ich denke, es reicht langsam.
Die Wölfe haben in Deutschland noch keine natürlichen Feinde, aber der Wahlbürger arbeitet zum Glück daran.
Der aber sind wenige!
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Hannover-Wolf-im-Stadtgebiet-gesehen,wolf4642.html
Aber auch Spinnen können Menschen schaden...
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Spinne-legt-Rendsburger-Schwebefaehre-lahm,spinne232.html
Vor dem Hamburger Elbtunnel gibt es Lichtschranken, die melden, wenn ein LKW mit zu großer Höhe in den Tunnel einfahren will. Dann werden automatisch Ampel auf rot geschaltet und eine Schranke über die Autobahn ausgefahren.
Leider haben während unserer Inbetriebnahme des Prozeßrechners für die Tunnelüberwachung Möwen im Flug die Lichtschranke durchflogen und das Ampel-Rot und die Schranken-Ausfahrt ausgelöst und der Autobahnverkehr stand still.
Ich hatte dann vorgeschlagen, 3 Lichtschranken hintereinander aufzubauen. Der Rechner würde dann die Schranken nur ausfahren, wenn alle 3 Lichtschranke in einem bestimmten Zeitabstand ein Signal geben.
Das hat dann geklappt.
Keine einzige Möwe hat es geschafft, mit LKW-Geschwindigkeit alle 3 Lichtschranken im richtigen Zeitabstand zu durchfliegen.
Walross Freya kann ganz schön lästig werden. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/norwegen-zieht-toetung-von-walross-freya-in-betracht-18239820.html)
(https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/gesellschaft/2024964487/1.8239879/format_top1_breit/die-500-kilogramm-schwere.jpg)
Aber vom Töten würde ich absehen.
Hoffentlich entwickeln sich die Walrosse nicht bald zu einer biblischen Plage für die Menschheit. (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=47699.0)
Vermutlich würdest Du es Dir überlegen wenn sie Dein Gewächshaus besucht.
Zitat von: partisanengärtner am 12.Aug.22 um 14:02 UhrVermutlich würdest Du es Dir überlegen wenn sie Dein Gewächshaus besucht.
Nein, auf keinen Fall.
Ich wurde das Tier höchstens vergrämen. Aber wie vergrämt man eine Walross-Dame? Ich habe keinen Orca zur Hand.
Ich kann mir vorstellen das wenn Du dich in einem dicken Eskimoparka verkleidest, eine Knochenharpune in die Faust nimmst und sie beschleichst,
diese Walroßdame in ihrem Inneren atavistische Bilder aufsteigen sieht die sie zur schnellen Flucht bewegen.
Diese Art lebt seit Jahrtausenden unter diesem Selektionsdruck und alle die nicht rechtzeitig von Ihrer Scholle gesprungen sind haben sich nicht weiter vermehrt. O-)
Zitat von: Berthold am 12.Aug.22 um 14:10 UhrZitat von: partisanengärtner am 12.Aug.22 um 14:02 UhrVermutlich würdest Du es Dir überlegen wenn sie Dein Gewächshaus besucht.
Nein, auf keinen Fall.
Ich wurde das Tier höchstens vergrämen. Aber wie vergrämt man eine Walross-Dame? Ich habe keinen Orca zur Hand.
Freya getötet :heul (https://www.spiegel.de/panorama/norwegen-walross-weibchen-freya-eingeschlaefert-a-16039281-c9b6-481d-adca-a3b3c534d0ee)
(https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/gesellschaft/tiere/2844524690/1.8243817/article_teaser_ressortmodul_lead/freya-sonnt-sich-auf-einem.jpg)
Die arme Freya schläft jetzt.
Auch eine invasive Art, jedenfalls bei mir...
Nach welchem System sind die Tiere nummeriert?
Sie haben alle eine Foto-Dokumentation plus CITES-Bescheinigung.
Da die geschriebene Nummer mit der Zeit abgeht, bekommen sie, nur bei uns, noch ein Opalith geklebt, den erhalten sonst nur Bienen-Königinnen.
z.Zt. überlege ich, ob Schildkrötenkorn angebracht wäre...sie sind so verfressen.
Zitat von: doc snyder am 20.Aug.22 um 23:00 UhrSie haben alle eine Foto-Dokumentation plus CITES-Bescheinigung.
Da die geschriebene Nummer mit der Zeit abgeht, bekommen sie, nur bei uns, noch ein Opalith geklebt, den erhalten sonst nur Bienen-Königinnen.
z.Zt. überlege ich, ob Schildkrötenkorn angebracht wäre...sie sind so verfressen.
Meine Gelbwangenschildkröte Miriam frist sehr gern Koi-Schwimmfutter. Sie verfolgt mich im Wasser, wenn ich am Ufer entlang gehe in der Hoffnung auf Koi-Futter.
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2639.0
Sag mal Thorben, wie viele hast Du denn? Das ist ja ne Menge. Aber ja, Schildkröten sind auch meins. Mit denen lebe ich gerne zusammen. Wie mit meiner Missouri–Höckerschildkröte, die letzte - seit nunmehr 51 Jahren.
Zum Schmunzeln
:lol
Zitat von: Berthold am 23.Nov.18 um 00:07 UhrNein, es gibt keine Lebewesen, die sich gegenseitig begrenzen. Die Begrenzung geschieht nur durch Futtermangel, Kranheiten oder Fressfeinde.
Schau auf die Kaninchen oder die Agakröten in Australien.
Wölfe werden in Deutschland in vielen Gebieten mit viel Viehwirtschaft durch Futtermangel nicht begrenzt.
Ausserdem werden sich die Wölfe an die Menschen gewöhnen und in die Städte einziehen wie es die Amseln, Füchse, Wildschweine, Uhus oder Elstern getan haben.
Die Wölfe dürfen auch von den Menschen nicht vergrämt werden, ebensowenig wie die Mauerwölfe.
Das ist doch absoluter Wahnsinn.
Gefährliche Agakröten auf dem Vormarsch Richtung Sydney (https://www.rnd.de/wissen/australien-gefaehrliche-aga-kroeten-auf-dem-vormarsch-richtung-sydney-C62FTR5BIBEXNEKKPVXGS5YRRI.html)
Dein Zitat wird auch nicht durch Wiederholung richtiger Berthold.
Es gibt solche Lebewesen die ohre optimale Verteilung durch die genannten Faktoren wenigstens teilweise regeln.
Fallen die entsprechenden Faktoren nicht mehr ins Gewicht fluktuiert die Population in gefährliche Bereiche.
Gegenbeispiele gibt es genug. Wölfe, Maulwürfe zum Beispiel oder in gewissem Grad auch Menschen. Heißt nicht umsonst der Mensch ist des Menschen Wolf.
Territoriales Verhalten, Fremdenhass aber auch eine hochdiverses Ökosystem sind Regelmechanismen die Populationen vor solch gefährlichen Fluktuationen schützen. Eine weiter Möglichkeit wäre Einsicht aber dafür reicht die erreichte Intelligenz unserer Spezies anscheinend nicht.
Viele Spezies betreiben ja auch interne Geburtenbeschränkung. Auch da wäre der Wolf ein passendes Beispiel. Nur das Alphapärchen vermehrt sich im Revier.
Daher müssen die Nachfahren das Revier verlassen wenn sie sich vermehren wollen.
In fremden Territorien werden sie schnell zum Opfer. Gibt es keine freien Territorien sinkt die absolute Vermehrungsrate gegen 0.
Natürlich hast Du recht: Demagogisch ist das häufige Wiederholen von reduktionistischen Verallgemeinerungen der komplexen nie ganz zu erfassenden Wirklichkeitt überlegen.
Wunderbar auf den Punkt gebracht! Chapeau :blume
Baden-Württemberg FDP: "Märchen vom guten Wolf ist ausgeträumt" (https://www.n-tv.de/regionales/baden-wuerttemberg/FDP-Maerchen-vom-guten-Wolf-ist-ausgetraeumt-article23660850.html)
Hier in der Nähe bei Haltern hat sich jetzt auch ein Wolf angesiedelt.
Ich habe einen kräftigen Stock in den Kofferraum des Autos gelegt.
Zitat von: Berthold am 19.Okt.22 um 20:11 UhrHier in der Nähe bei Haltern hat sich jetzt auch ein Wolf angesiedelt.
Ich habe einen kräftigen Stock in den Kofferraum des Autos gelegt.
Möchtest du dem Wolf das Apportieren beibringen?
Zitat von: Ralf am 19.Okt.22 um 20:27 UhrZitat von: Berthold am 19.Okt.22 um 20:11 UhrHier in der Nähe bei Haltern hat sich jetzt auch ein Wolf angesiedelt.
Ich habe einen kräftigen Stock in den Kofferraum des Autos gelegt.
Möchtest du dem Wolf das Apportieren beibringen?
Nein, der Stock ist nur für den Fall, dass mich der Wolf für Rotkäppchen hält.
Wollte Frau mit Python spielen? (https://www.spiegel.de/panorama/indonesien-python-verschlingt-54-jaehrige-frau-a-7719c6bc-bac4-45db-a59c-cdbd07136cb1)
Zitat von: Berthold am 27.Okt.22 um 11:17 UhrWollte Frau mit Python spielen?
(https://www.spiegel.de/panorama/indonesien-python-verschlingt-54-jaehrige-frau-a-7719c6bc-bac4-45db-a59c-cdbd07136cb1)
Hat sie sich evtl. nach der Arbeit gewaschen?
Weil ausgezogen
Python reagiert doch auf Geräusche und ich denke die Frau war klein und roch nach Beute
Wölfe färben ihr Fell um. (https://www.faz.net/aktuell/wissen/immer-mehr-woelfe-in-nordamerika-sind-schwarz-18417749.html)
Wer hat sich hier eingenistet? Das Loch hat einen Durchmesser von ca. 5 cm. Das Material aus dem Innenraum wurde überirdische etwa 60 nach hinten ausgebreitet.
Wolf und Python scheiden aus...
Fuchs, der hinter einer Maus her war?
Hier ist das Tier, flink, ca. 12 cm lang plus 10 cm Schwanz, grosse Ohren, nachtaktiv.
Eine schlichte Wühlmaus scheint es nicht zu sein.
Zitat von: Ralla am 03.Nov.22 um 09:08 UhrFuchs, der hinter einer Maus her war?
Fütterte Berthold nicht immer eine Katze?
Mein Hund (Dackel) buddelt ähnlich
Zitat von: Alwin am 03.Nov.22 um 11:26 UhrZitat von: Ralla am 03.Nov.22 um 09:08 UhrFuchs, der hinter einer Maus her war?
Fütterte Berthold nicht immer eine Katze?
Mein Hund (Dackel) buddelt ähnlich
Die Katze ist leider verschwunden. Mit ihr gab es sowas hier nicht.
Zitat von: Berthold am 03.Nov.22 um 09:56 UhrHier ist das Tier, flink, ca. 12 cm lang plus 10 cm Schwanz, grosse Ohren, nachtaktiv.
Eine schlichte Wühlmaus scheint es nicht zu sein.
Eine echte Maus, siehe langer Schwanz,
keine Wühlmaus .
Wahrscheinlich eine Waldmaus, das dürfte die häufigste Art sein...
Zitat von: wölfchen am 03.Nov.22 um 12:26 UhrZitat von: Berthold am 03.Nov.22 um 09:56 UhrHier ist das Tier, flink, ca. 12 cm lang plus 10 cm Schwanz, grosse Ohren, nachtaktiv.
Eine schlichte Wühlmaus scheint es nicht zu sein.
Eine echte Maus, siehe langer Schwanz,
keine Wühlmaus .
Wahrscheinlich eine Waldmaus, das dürfte die häufigste Art sein...
Ja, Wolfgang, Waldmaus wird passen, ich danke Dir.
Ich werde ein Etikett Apodemus sylvaticus an das Loch stecken.
Zitat von: Berthold am 03.Nov.22 um 12:39 UhrIch werde ein Etikett Apodemus sylvaticus an das Loch stecken.
Achtung in Speise _ Vorrats Kammer
*
Hantavirus ist Meldepflichtig
Waldmaus-Horst
Alwin,
in Deutschland kommt von den Hantaviren fast nur die Puumala-Variante vor und die wird ausschließlich über die Rötelmaus übertragen bzw. deren Kot und Ausscheidungen.
Also muss Berthold keine besondere Vorsichtsmaßnahme treffen.
hier ein PDF dazu
Zitat von: Berthold am 03.Nov.22 um 13:53 UhrWaldmaus-Horst
Stellst du Ihnen den Räumungsbefehl persönlich zu...
:lol :rofl
Diskussion bei Servus TV im Hangar 7: Wissenschaft gegen Emotion - da kann nichts G´scheites herauskommen.
Talk "Beutegreifer" (https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-29cffph2h2111/)
Zitat von: Muralis am 05.Nov.22 um 06:38 UhrDiskussion bei Servus TV im Hangar 7: Wissenschaft gegen Emotion - da kann nichts G´scheites herauskommen.
Talk "Beutegreifer" (https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-29cffph2h2111/)
Ich habe die Diskussion bisher nicht insgesamt angehört.
Nur gleich zu Anfang ist mir aufgefallen, dass das wichtigste Argument der Wolfsfreunde lautet, wir brauchen den Wolf für das ökologische Gleichgewicht in der Natur.
Dieses Argument gilt sicherlich für von Menschen quasi unbewohnte Naturlandschaften, wie z. B. den Yellowstone-Nationalpark in den USA, aber keineswegs für die von Menschen bewohnten und genutzten Kulturlandschaften.
In diesen Gebieten kann sich grundsätzlich kein Gleichgewicht einstellen, weil es praktisch immer den Interessen bei der Nutzung durch den Menschen widerspricht.
Deshalb gehört der Wolf nicht ins Saarland oder ähnlich großräumige Landschaften.
Analoges gilt natürlich auch für Löwen, Säbelzahntiger oder afrikanische Elefanten.
ZitatDeshalb gehört der Wolf nicht ins Saarland
Statt dessen pflegen wir die "Mauerwölfe" und haben die kanadischen Wölfe im Wolfsparkgehege.
Aber die Wildkatze ist hier im Hunsrück und seinem Vorland mittlerweile gut vertreten. Der Nationalpark Hunsrück-Hochwald beginnt fast vor der Haustür.
Im Hunsrück könnte ich mir die Grauen schon vorstellen, da der Bestand an Schalenwild wesentlich zu hoch ist.
Zitat von: Rüdi am 05.Nov.22 um 14:14 UhrIm Hunsrück könnte ich mir die Grauen schon vorstellen, da der Bestand an Schalenwild wesentlich zu hoch ist.
Aber in den kleinen verfügbaren Gebieten kann sich kein Gleichgewicht einstellen.
Zum Gleichgewicht gehört nämlich auch eine Anpassung der Landschaft.
Im Yellowstone-Park ist neuer Wald entstanden, weil die neu angesiedelten Wölfe die Bisons reduziert haben. Dadurch konnte Wald heranwachsen.
Die Biber haben große Sumpfgebiete angelegt in der Größe von Norddeutschland.
Ich fürchte, damit kann sich die Landesregierung von Niedersachsen nicht einverstanden erklären grins
Genau! Im Hunsrück ist der Verbiss teils so, dass kein Wald mehr hochkommt. Zum Leidwesen der Forstleute.
Ich habe gerade im ORF einen Bericht über die Situation in der Schweiz verfolgt. Die Schweiz war ja für unsere Wolfsschützer immer das Vorzeigeland. Doch dort droht die Situation nach dem Anstieg auf 20 Rudel zu kippen. Die Wölfe sollen nun verstärkt abgeschossen werden.
Ich bin persönlich ja auch eher für den Schutz der Wölfe, denke aber, dass es auf Dauer unrealistisch ist. Wir haben in Österreich im Moment etwa 6 Rudel. Vergleichen kann man das mit der Zahl an Brutpaaren bei Vögeln. 6 ist also grottenwenig und der Erhaltungszustand schlecht, die Art ist damit schwerstens vom Aussterben bedroht. Dennoch wollen unsere Landwirte möglichst viele Wölfe abschießen, am besten alle.
Und das wird überall so sein, es gilt das Florianiprinzip. Die Wölfe nur nicht bei uns - und das überall. Ziel ist ein wolfsfreies Mitteleuropa, damit man wieder bequem weiterwirtschaften kann - darauf läuft es hinaus.
Dem ausgewiesenen Wolfsexperten Kurt Kotrschal aber kann ich nach dem Betrachten der obgenannten Diskussion nur empfehlen: Diskutiere nie mit Idioten - sie holen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung grins
Ich habe mir die Diskussion komplett angeschaut.
Ich gebe Dir Recht! Besonders auch im letzten Satz. Leider weiß ich nicht mehr wann und in welchem Kanal ich eine Doku zu dem Thema Wolf aus der Schweiz gesehen hatte. Als Beispiel wurde eine recht junge Schäferin mit ihren 3 oder 4 Patou-Herdenschutzhunden (Chien de Montagne des Pyrénées) begleitet, die mit Erfolg ihre große Herde durch die Berge führt.
Sicher ist es was anderes, kleine Herden von 10-20 Tieren außerhalb von Ortschaften als Hobby zu halten. Ich kann mich an kleine Ziegenherden im Montafon erinnern, die frei weidend ohne Hirten um die Ortschaften in den Wänden standen - wie Gamswild.
Bitte keine Leoparden in Marl, auch nicht zu Vergrößerung der Artenvielfalt :devil (https://www.focus.de/panorama/panik-in-indien-leopard-terrorisiert-dorf-und-greift-bewohner-wahllos-an_id_178153437.html)
Berthold, hast Du aber eine Angst. Ausgerüstet mit Nachtsichtgerät, Wildkamera und Drilling ist das alles doch kein Problem :whistle
Jetzt hat´s den ersten Wolf erwischt, dass es gerade in Kärnten passierte, ist für mich kein Wunder. Es gibt in Kärnten bisher 1-2 Rudel, das ist ja wirklich sehr viel :whistle
https://kaernten.orf.at/stories/3182331/ (https://kaernten.orf.at/stories/3182331/)
In Niederösterreich gehen wir mit dieser Problemstellung bisher zivilisierter und auch erfolgreicher um. Die Frage ist nur: Wie lange noch?
Zitat aus dem Bericht:
ZitatRisikowölfe sind solche, die sich wiederholt in Siedlungen vorwagen. Wenn versucht wird, so einen Wolf zu vergrämen (etwa mit einem Warnschuss) und er sich dennoch wieder im besiedelten Gebiet blicken lässt, darf er geschossen werden. Es gilt ein Radius von zehn Kilometern rund um den Sichtungsort.
Wer schon mal im Gailtal war weiß, dass damit im oberen Abschnitt das gesamte Tal quer abgesperrt ist. Die spinnen, die Kärntner.
Zahl der Wolfsrudel in Deutschland wächst dramatisch an. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/zahl-der-wolfsrudel-in-deutschland-waechst-an-18493317.html)
Welche natürlichen Feinde auf Bio-Basis kann man gegen Wölfe ansiedeln, vielleicht die Staupe?
Wow! Dramatisch! :devil 3 mehr
Zitat:
Zitatauf 161 (Vorjahr 158) gestiegen.
Zitat von: Rüdi am 28.Nov.22 um 10:52 UhrWow! Dramatisch! :devil 3 mehr
Ja, Rüdiger, 3 Haare auf dem Kopf sind wenige, aber 3 Haare in der Suppe sind sehr viele.
Für die Wölfe in Deutschland gilt eher der Vergleich mit der Suppe.
Nur das der Suppentopf eine Fläche von über 350 000 Quadratkilometer hat.
Da sind die drei Haare mehr schon sehr verdünnt.
Aber ein Aal kann ja schon einen Tropfen eines Geruchsstoffes verdünnt in der dreifachen Wassermenge des Bodensees wahrnehmen.
Da sind drei Haare schon wieder recht viel.
Das bei einer Steigerung von satten 2 % da schon Dramatik aufkommt ist da zu verstehen.
Beim Klimawandel haben wir die zwei % CO²wohl schon versimpelt.
Dafür kleben sich schon Menschen auf dem Rollfeld fest.
Zitat von: partisanengärtner am 28.Nov.22 um 14:15 UhrBeim Klimawandel haben wir die zwei % CO²wohl schon versimpelt.
Dafür kleben sich schon Menschen auf dem Rollfeld fest.
Ja, beim Klimawandel rasten sie schon bei einer Zunahme der Temperatur von 0.73% (also 2°), völlig aus. Aber bei den Wölfen darf es ruhig das dreifache sein.
Das passt doch nicht zusammen, denke ich.
,, Wolf macht Sightseeing in Berlin-Spandau
Ein Wolf auf Wanderschaft hat zu Anrufen bei der Berliner Polizei geführt. Mehrere Menschen hätten das Tier in Berlin-Spandau beobachtet und Samstagabend die Polizei verständigt, teilte das Lagezentrum am Sonntag mit. Sonntagmorgen habe es erneut Anrufe gegeben, erklärte ein Sprecher. Zuvor hatte die »Berliner Zeitung« berichtet .
»Unsere Kollegen konnten das Tier selbst sichten und Fotos sowie Videos machen«, sagte er. Ein Experte der Senatsumweltverwaltung habe die Aufnahmen begutachtet. Nach dessen Einschätzung handele es sich um ein junges Einzeltier, wahrscheinlich einen Rüden, der vermutlich aus der Döberitzer Heide komme. »Der macht eine Sightseeingtour«, so der Polizeisprecher."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/wolf-macht-sightseeing-in-berlin-spandau-a-fe4f4722-d069-415a-ac2b-d48a44886149
Also keine Aufregung bei mir, ich wohne in der Innenstadt, da gibt es immer rumlungernde Touristen, außerdem ist Silvester in Berlin deutlich gefährlicher als ein junger Wolf, der mal neugierig auf einen failed State ist.
Oder ist es gar schon ein Shithole Country?
"Risikowolf" in Kärntner Lesachtal geschossen:
https://kaernten.orf.at/stories/3192756/ (https://kaernten.orf.at/stories/3192756/)
Ich würde gerne die Risikohunde der Nachbarn schießen. Die sind gefährlicher als jeder Wolf und lästig obendrein.
Hier, in der Bundesrepublik, darf man als Jäger Hunde schießen, wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind.
Zitat von: doc snyder am 31.Jan.23 um 15:31 UhrHier, in der Bundesrepublik, darf man als Jäger Hunde schießen, wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind.
Ja, aber es sollte nach Möglichkeit nicht der Hund der Nachbarin sein.
... des Nachbarn...der letzte Fall eines "Wildernden Hundes", den ich im Umfeld hatte, endete mit dem, Rücktritt des Schützen von seinem beruflichen Amtes...Zeitgeist halt.
Tirol erleichtert Abschuss von Wölfen. (https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/woelfe-in-tirol-abschuss-kuenftig-leichter-moeglich-a-b1de8987-2ed5-4ff9-b0af-0e3bbb2e7906)
Bayern auch :thumb
Der Bund Naturschutz in Bayern (BN) hält von Abschussplänen nichts und wirbt für »eine friedliche Koexistenz von Mensch und Wolf«
Ich fordere friedliche Koexistenz von Nationalisten in der Ukraine
Jogger von Bär getötet. (https://ga.de/news/panorama/baer-soll-jogger-getoetet-haben-mann-tot-in-norditalien-gefunden_aid-88157919)
Braucht Deutschland wirklich auch wieder Bären? Der Problembär in Bayer hat ja zum Glück nicht überlebt.
(https://bilder2.n-tv.de/img/incoming/origs24038889/2412798732-w0-h0/403176148.jpg)
Zitat von: Berthold am 07.Apr.23 um 14:44 UhrJogger von Bär getötet. (https://ga.de/news/panorama/baer-soll-jogger-getoetet-haben-mann-tot-in-norditalien-gefunden_aid-88157919)
Autopsie bestätigt: Jogger in Italien von einem Bären getötet. (https://www.focus.de/panorama/welt/koerper-weist-schwere-verletzungen-auf-verdacht-auf-baeren-angriff-jogger-in-norditalien-tot_id_190381539.html)
(https://p6.focus.de/img/fotos/id_13402011/urn-newsml-dpa-com-20090101-170723-99-358931-large-4-3.jpg?im=Resize%3D%28630%2C472%29&hash=e726c768da2dc94f86ccaabd2ceddfaf648e360ed58700236889d519c72de08f)
Jogger getötet: Bärin ist Schwester von "Problembär" Bruno (https://www.n-tv.de/panorama/Jogger-getoetet-Baerin-ist-Schwester-von-Problembaer-Bruno-article24048873.html)
ZitatFugatti plädierte für den Massentransfer von Bären aus dem Trentino in andere Gebiete, um die Population in der Gegend zu halbieren.
Da hätte ich eine Idee :whistle
Welche?
Zitat von: Eveline am 13.Apr.23 um 17:46 UhrWelche?
Die Bärin zu einer Problem-Bärin zu erklären, denke ich. Sie hat ja schon mehrmals Menschen angegriffen.
Ich vermute, Rüdiger denkt wie Reinhold Messner (https://www.spiegel.de/panorama/italien-reinhold-messner-haelt-abschuss-von-baeren-fuer-legitim-a-3ae18c7b-f940-484a-bf28-2ee101cfbdbf)
Wanderer und Wanderinnen sollten in Bärenhabitaten nur noch mit .454 Casull Revolvern als Bären-Stopper unterwegs sein. Stoppt auch Bärinnen. Spart viel Ärger und Gerede, hinterher. Die haben im Trentin den Zauberlehrling nicht gelesen...
Zitat von: doc snyder am 13.Apr.23 um 20:56 UhrWanderer und Wanderinnen sollten in Bärenhabitaten nur noch mit .454 Casull Revolvern als Bären-Stopper unterwegs sein. Stoppt auch Bärinnen. Spart viel Ärger und Gerede, hinterher. Die haben im Trentin den Zauberlehrling nicht gelesen...
Aber das Reizgas, was man gegen aufdringliche Menschen einsetzt, sollte doch auch auf Bären mit ihrem extrem empfindlichen Geruchssinn eindrucksvoll wirken, oder?
Zitat von: Berthold am 13.Apr.23 um 19:28 UhrZitat von: Eveline am 13.Apr.23 um 17:46 UhrWelche?
Die Bärin zu einer Problem-Bärin zu erklären, denke ich. Sie hat ja schon mehrmals Menschen angegriffen.
Ich vermute, Rüdiger denkt wie Reinhold Messner
(https://www.spiegel.de/panorama/italien-reinhold-messner-haelt-abschuss-von-baeren-fuer-legitim-a-3ae18c7b-f940-484a-bf28-2ee101cfbdbf)
Auf einmal ist der Messner wieder gut? Aber ja, könnte passen.
meine Idee war eigentlich, ein paar bärenfreie Regionen an Rhein und Ruhr zu beglücken. Hat man sich aber schon gedacht, oder?
Zitat von: Rüdi am 13.Apr.23 um 23:06 UhrZitat von: Berthold am 13.Apr.23 um 19:28 UhrZitat von: Eveline am 13.Apr.23 um 17:46 UhrWelche?
Die Bärin zu einer Problem-Bärin zu erklären, denke ich. Sie hat ja schon mehrmals Menschen angegriffen.
Ich vermute, Rüdiger denkt wie Reinhold Messner
(https://www.spiegel.de/panorama/italien-reinhold-messner-haelt-abschuss-von-baeren-fuer-legitim-a-3ae18c7b-f940-484a-bf28-2ee101cfbdbf)
Auf einmal ist der Messner wieder gut? Aber ja, könnte passen.
meine Idee war eigentlich, ein paar bärenfreie Regionen an Rhein und Ruhr zu beglücken. Hat man sich aber schon gedacht, oder?
Messner ist ein südtiroler Nationalist. Das hindert ihn nicht daran, Bären zu töten, wenn sie für die Bevölkerung ein Problem werden.
Reinhold Messner über Bären und Wölfe in unserem Lebensraum. (https://www.welt.de/vermischtes/video244780970/Getoeteter-Jogger-in-Italien-Einen-Baeren-anzuspruehen-Da-braucht-es-mehr-als-Mut-Es-braucht-Todesmut.html?source=puerto-reco-2_ABC-V22.6.C_TRENDSCORE3)
Er vertritt meine Meinung zu diesem Problem. :yes
Zitat von: Berthold am 13.Apr.23 um 21:36 UhrAber das Reizgas, was man gegen aufdringliche Menschen einsetzt, sollte doch auch auf Bären mit ihrem extrem empfindlichen Geruchssinn eindrucksvoll wirken, oder?
Bei Gegenwind und auf kurze Distanz habe ich mehr Vertrauen in hochbeschleunigtes Metall. Alternativ kann auch ein Glas Honig mitgenommen und bei einem Bärenangriff geöffnet und angeboten werden, ist allerdings nicht vegan.
Zitat von: Berthold am 13.Apr.23 um 23:30 UhrMessner ist ein südtiroler Nationalist. Das hindert ihn nicht daran, Bären zu töten, wenn sie für die Bevölkerung ein Problem werden.
Ja, bei Nationalisten kommt nix anderes hoch.
Zitat von: Rüdi am 15.Apr.23 um 18:58 UhrZitat von: Berthold am 13.Apr.23 um 23:30 UhrMessner ist ein südtiroler Nationalist. Das hindert ihn nicht daran, Bären zu töten, wenn sie für die Bevölkerung ein Problem werden.
Ja, bei Nationalisten kommt nix anderes hoch.
???
Es sind ja keine trentiner Bären, sondern slowenische.
Zitat von: Rüdi am 17.Apr.23 um 12:27 UhrEs sind ja keine trentiner Bären, sondern slowenische.
Aber der Nationalismus bezieht sich doch nur auf Menschen, nicht auf Tiere.
Leider gibt es aber auch Hardcore-Menschen, die keine ausländischen Pflanzen im Garten haben wollen. Aktuell werden sie vermutlich ihre wertvollen sibirischen Fritillarien ausreißen und vernichten.
Problem-Bärin eingefangen. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/nach-tod-eines-joggers-baerin-aus-norditalien-eingefangen-18829008.html)
Was geschieht jetzt?
Wer adoptiert sie? Werden ihr die Zähne gezogen?
Wird man sie präparieren und vor dem Kanzleramt in Berlin auf einen Sockel stellen?
(https://p6.focus.de/img/fotos/id_191431338/die-baerin-gaia-konnte-gefangen-werden..jpg?im=Resize%3D%28630%2C472%29&hash=92670d8c0ddc6d3f289aef2e728f35abd0de7083a1d7d5f9902deb69259b59c5)
Da haben wir sie, sie heißt JJ4. So könnte auch eine Tochter von Elon Musk heißen.
Ein interessanter Artikel über die Wölfe auf dem Balkan!
Dort sind die Wölfe nicht grundsätzlich geschont. Aber auch interessante Aspekte sind im Artikel zu finden.
"Entnahme sollte die Regel sein" Dobrindt (CSU) will Bär und Wolf öfter schießen lassen. (https://www.n-tv.de/panorama/Dobrindt-will-Baer-und-Wolf-oefter-schiessen-lassen-article24072627.html)
In dicht besiedelten Gebieten befürwortet er den Abschuss von Bär und Wolf. Da stimme ich ihm zu.
Im Berliner Tiergarten und im Grunewald sollten es allerdings keine Entnahmen geben, damit sich das dortige Schwarzwild nicht zu stark vermehrt.
Zitat"Der Wolf gehört in den Zoo und nicht auf die Weide.
Eine Aussage, die ihn, wie in seiner politischen und geistigen Leistung, disqualifiziert. Komisch, dass die Bayern solche Leute (Ramsauer, Dobrindt, Schmitt, Scheuer) einfach weiter wurschteln lassen. Wenn das die geistige Elite sein soll? Das Ansehen des südlichen Bundesstaates fördert das nicht gerade.
Zitat von: Rüdi am 23.Apr.23 um 11:32 UhrZitat"Der Wolf gehört in den Zoo und nicht auf die Weide.
Eine Aussage, die ihn, wie in seiner politischen und geistigen Leistung, disqualifiziert.
Diese Aussage bezogt sich auf dicht besiedelte Gebiete in Deutschland und da hat er sicherlich die Meinung der grossen Mehrheit auf seiner Seite.
Ich möchte wirklich keine Wölfe und Bären auf den Viehweiden in der Nachbarschaft sehen, auch wenn dort manchmal sehr süße leckere Kälber mit krausem Fell stehen.
Das ist schon klar, Berthold. Aber.... Zoo? Halt bescheuert, um im Wortspiel zu bleiben.
Zitat von: Rüdi am 23.Apr.23 um 11:59 UhrDas ist schon klar, Berthold. Aber.... Zoo? Halt bescheuert, um im Wortspiel zu bleiben.
Aber die Kinder und die Armen müssen die wilden doch auch Tiere kennenlernen, dafür gibt es gerade den Zoo.
Ich persönlich miete mir einen Hubschrauber und schaue mir in Sibirien die Tiger von oben an.
Nein, die Kinder sollen den Wölfen Brot und Wein in den Wald bringen :yes
"Ein Riss reicht": Bayern eröffnet die Wolfsjagd grins (https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-woelfe-abschuss-markus-soeder-bund-naturschutz-bauern-1.5821068)
(https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5329216/1408x792?v=1682499758&format=webp)
Wölfe haben es künftig schwer in Bayern. Wenn es nach der Staatsregierung geht, dürften sie künftig abgeschossen werden, sobald auch nur ein Nutztier in dem Gebiet gerissen wird. (Foto: Boris Roessler/dpa)
Da geht's frei nach Ludwig Thoma.
"So berät sich Gott mit Petrus über den Engel Aloisius: Er soll der bayerischen Regierung die göttlichen Ratschläge übermitteln; dadurch komme der Münchner ein paar mal jede Woche nach München und die liebe Seele habe ihre Ruhe.
Alois ist sehr froh über dieses Amt, nimmt den göttlichen Auftrag an und fliegt ab. Wie gewohnt geht er mit seiner Botschaft zuerst ins Hofbräuhaus, wo er sich ein Bier nach dem anderen bestellt, darüber seinen Auftrag vergisst und dort bis zum heutigen Tage sitzt. Derweil wartet die bayerische Regierung noch immer auf die göttlichen Ratschläge (bzw. die göttliche Eingebung)."
so ist's wohl auch immer noch! grins
oder aber..... nach dem X-ten Maß Bier rafft er sich auf und gibt den oben erwähnten eigenen Ratschlag zum Abschuss volltrunken an Söder und Aiwanger. Ob er jetzt i den Himmel zurückfliegen darf? Ich bezweifele.
Wahlkampfgetöse! :whistle
Für eine immerwährende Weisheit, ein kosmisches Gesetz...siehe meine Signatur.
jadoch :-D
Was mir immer wieder aufstößt ist, dass es immer mehr Hobby-Tierhalter gibt, die meinen, sich einfach ein Stück Wiese außerhalb der Bebauung nehmen zu können (ungefragt) mit E-Zaun einhegen und alle möglichen Vierbeiner dort halten zu können. Das geht hier gut, da kaum jemand nach X-Erbgängen noch weiß, was ihm gehört. Die Methode nimmt rasant zu. Da würde der Wolf auch eine schöne Reduzierung bewirken.
Andererseits trägt dieses Verhalten, wenn auch illegal, in bestimmtem Umfang zur Offenhaltung der Landschaft bei.
Zu viele Schakale in Rumänien. (https://www.n-tv.de/wissen/Rumaenien-kaempft-gegen-Schakal-Uberpopulation-article24084046.html)
(https://apps-cloud.n-tv.de/img/24084144-1682600340000/16-9/750/223888704.jpg)
Es sind schon 29000 Tiere. Man könnte zur Bekämpfung mehr Wölfe aussetzen. Aber wie bekämpft man dann die Wölfe, vielleicht mit Bären?
Die Bären könnten dann nur noch von den Menschen bekämpft werden.
Gegen die Menschen hilft dann nicht einmal mehr ein Corona-Virus, sondern nur noch der CO₂-Ausstoß, wie Luisa Neubauer weiß.
ZitatGegen die Menschen hilft
Tja, da wird es wieder ganz klein: Seuchen, Pulver, Blei, Atome etc.
Bei 2 Milliarden wie zu meiner Kindheit hätten wir die Probleme nicht so sehr :whistle
Aber die Korrektive blieben aus.
Zitat von: Berthold am 28.Apr.23 um 10:32 UhrZu viele Schakale in Rumänien. (https://www.n-tv.de/wissen/Rumaenien-kaempft-gegen-Schakal-Uberpopulation-article24084046.html)
(https://apps-cloud.n-tv.de/img/24084144-1682600340000/16-9/750/223888704.jpg)
Es sind schon 29000 Tiere. Man könnte zur Bekämpfung mehr Wölfe aussetzen. Aber wie bekämpft man dann die Wölfe, vielleicht mit Bären?
Die Bären könnten dann nur noch von den Menschen bekämpft werden.
Gegen die Menschen hilft dann nicht einmal mehr ein Corona-Virus, sondern nur noch der CO₂-Ausstoß, wie Luisa Neubauer weiß.
Letzter Abschnitt:
"
ZitatSchakale gehen Wölfen aus dem Weg, weil sie sich instinktiv von ihnen bedroht fühlen. Aber ebenso einig sind sich die Experten, dass ein Wolf wohl kaum einen Schakal fressen würde. Allenfalls würde er ihn als Konkurrenten umbringen. Dass die Ansiedlung von Wölfen sinnvoll sei, bezweifelt der Forscher Marinov. Rinder und Schafe würden durch die Wölfe erst Recht in Gefahr geraten, meint er. Ähnlich denkt der Bauer Staicu: "Es würde heißen, dass wir den Teufel vertreiben und dafür seine Mutter holen."
"
da bin ich bei Marinov und dem Bauern
Braunbär verletzt Jäger und Förster in der Slowakei (https://www.n-tv.de/panorama/Braunbaer-verletzt-Jaeger-und-Foerster-in-der-Slowakei-article24091431.html)
Das Tier greift erst den Förster und dann den Jäger an, der einen Schuss absetzt. Die beiden Männer wurden in die Klinik gebracht, aber nicht lebensgefährlich verletzt, heißt es.
Wurde der Bär denn nun getötet oder nicht? Hat der Jäger etwa in die Luft geschossen?
Traut sich NTV denn nicht die Wahrheit zu schreiben?
Die hätten meine Signatur beherzigen sollen...
Neue bayrische Wolfsverordnung erleichtert Wolfsabschuss. (https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-wolfsverordnung-abschuss-landraete-thomas-karmasin-1.5838977)
Wann steigt die "letzte Generation" in das Problem ein? grins
wenn die Wölfe stillhalten und man sich an ihnen ankleben kann? Das wird ein Schauspiel! grins
Wegen gerissenem Vieh: Dorfbewohner töten sechs Löwen in Kenia (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/dorfbewohner-toeten-sechs-loewen-in-kenia-18892800.html)
Recht so, bevor die Menschen verhungern, müssen natürlich die Löwen sterben.
Wenn deutsche Umweltschützer die Löwen behalten möchten, müssen sie regelmäßig Geld für den Lebensunterhalt der dortigen Bewohner runterschicken.
Bald sind die Elefanten an der Reihe, denn sie verursachen auch großen Schaden in der dortigen Landwirtschaft.
Auf den Spuren des weißen Mannes!
Dagegen wird man in Bhutan den Teufel tun und Tiger jagen, auch wenn er die Tiere reißt, die die Menschen dort halten. Verhungern tut trotzdem keiner.
97 % der in Asien lebenden Tiger sind dem Beutedrang des Menschen zum Opfer gefallen.
Siehe Doku
https://programm.ard.de/TV/Programm/Sender/?sendung=281064000910607 (https://programm.ard.de/TV/Programm/Sender/?sendung=281064000910607)
Zitat von: Rüdi am 14.Mai.23 um 15:51 UhrAuf den Spuren des weißen Mannes!
Dagegen wird man in Bhutan den Teufel tun und Tiger jagen, auch wenn er die Tiere reißt, die die Menschen dort halten. Verhungern tut trotzdem keiner.
97 % der in Asien lebenden Tiger sind dem Beutedrang des Menschen zum Opfer gefallen.
Siehe Doku
https://programm.ard.de/TV/Programm/Sender/?sendung=281064000910607 (https://programm.ard.de/TV/Programm/Sender/?sendung=281064000910607)
Die Buddhisten in Bhutan töten nicht einmal eine Mücke. Da sie keine Vegetarier sind, lassen sie sich alle Hähnchen geschlachtet aus Indien einführen.
Nicht alle. Die buddhistischen Bergnomaden bedienen sich Berufsschlachter (meist Muslime) und wenn keine vorhanden, schlachten sie selbst, geben aber den Yaks geweihtes Wasser zu trinken und entzünden Butterlampen am Hausaltar.
Zitat von: Rüdi am 14.Mai.23 um 23:31 UhrNicht alle. Die buddhistischen Bergnomaden bedienen sich Berufsschlachter (meist Muslime) und wenn keine vorhanden, schlachten sie selbst, geben aber den Yaks geweihtes Wasser zu trinken und entzünden Butterlampen am Hausaltar.
Ich weiß nicht, ob das stimmt. Uns gegenüber wurde es verschwiegen, vermutlich, weil es peinlich für die religiöse Ideologie ist.
Tierfilmer überlebt Bär-Attacke, jetzt sagt er: ,,Er hat mich skalpiert". (https://www.focus.de/kultur/vermischtes/tierfilmer-ueberlebte-baer-attacke-jetzt-spricht-er-er-hat-mich-skalpiert_id_193844264.html)
Bären sind nicht gefährlich für den Menschen in Bayern, wie Markus Söder genau weiß. Nur manchmal skalpieren sie den Menschen.
(https://p6.focus.de/img/fotos/id_193849560/kieling.png?im=Resize%3D%28630%2C358%29&hash=ccb9ad806dc4d75b8fa6e05a52aa51e48e4c86ddf10e68ab2e909b1d3913d884)
Störche bilden in Deutschland immer öfter Kolonien. (https://www.faz.net/aktuell/wissen/erde-klima/doerfer-wie-uehlfeld-stoerche-bilden-in-deutschland-immer-oefter-kolonien-18900267.html)
Ich denke, wir haben bald genügend Störche in Deutschland. Da sollten die Wagenräder auf den Dächern wieder abgeschraubt werden.
Wir sollten auch an unsere Amphibien, Mäuse und Feldhamster denken und die Korrelation mit den Geburtenraten der Menschen stimmt sowieso nicht.
Außerdem verschmutzen sie unsere schönen Fotovoltaik-Paneele.
Ja, im Elsass frisst er die Kücken des Brachvogels...und hier, in Schleswig-Holstein dezimieren die Uhus die Bussarde...das Mehr von Einem führt zu einem Weniger bei Anderen...biologische Redoxreaktion.
Wasserbüffel verwüsten Garten und Pool. (https://www.spiegel.de/panorama/sussex-in-grossbritannien-wasserbueffel-verwuesten-garten-und-pool-von-rentner-ehepaar-a-9fab4c1c-a2e2-4791-abc6-b26066f960f0)Die fehlen uns grade noch :devil
(https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/6e465eb8-0e2d-433c-a5fc-45c176775142_w948_r1.778_fpx31.2_fpy49.98.webp)
Super! :thumb
Löschteiche mögen sie bestimmt auch grins
Zitat von: Rüdi am 20.Mai.23 um 16:21 UhrLöschteiche mögen sie bestimmt auch grins
:lol
Berthold hat jetzt keine Zeit, er wartet gerade seine Schrotflinte.
Büffel im Pool (https://www.n-tv.de/panorama/Entflohene-Wasserbueffel-landen-im-Gartenpool-article24135350.html)
(https://apps-cloud.n-tv.de/img/24135439-1684578823000/16-9/320/wasserbuffel.jpg)
Australien will Hunderttausende von Kängurus abschießen lassen. (https://www.rnd.de/panorama/australien-will-mehr-kaengurus-abschiessen-lassen-OVLGXRK2OJDCBKEGF6EQ66XOPU.html)
Das unter strengem Schutz stehende Wappentier Australiens wird zur Plage grins
Ich fürchte, dass sich in Deutschland die Kamele auch zu stark vermehren. Aber niemand traut sich, sie zu bejagen. :nee
Es gibt "zweihöckerige" Kamele, die heißen "Trampeltiere".
Braunbär in Österreich mit einem Zug entnommen. (https://www.sueddeutsche.de/bayern/oesterreich-braunbaer-zug-tot-1.5876347)
Ob es sich um einen Problembären handelt, ergibt sich erst aus der genetischen Analyse.
(https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5876348/1408x792?v=1684831693&format=webp)
Ein Bär liegt tot auf den Gleisen im Salzburger Pongau, nachdem er am frühen Morgen mit einem Zug zusammengestoßen ist und dabei getötet wurde. (Foto: -/dpa)
Sieht nach einem halbwüchsigen Jungbären aus
die Schwellenabstände sind ? 50 cm ? hieße etwa 1m bedeckt der Körper in der Diagonale.
Zitat von: Rüdi am 23.Mai.23 um 16:34 UhrSieht nach einem halbwüchsigen Jungbären aus
die Schwellenabstände sind ? 50 cm ? hieße etwa 1m bedeckt der Körper in der Diagonale.
Ja, könnte gut sein. Man wird sehen, die Genprofile der Bären sind sorgfältiger dokumentiert als von den Österreichern.
Bienenschwarm auf Auto.
(https://www.rnd.de/resizer/R2hMOsZJqOM9PhRzqdh7Tmrcy50=/894x503/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/NUI3YNYD5BGQHB6DD4AFMTY3EM.jpg)
Das würde mir gerade noch fehlen
"Die tun nix"...gugst du:
https://www.mdr.de/wissen/bee-beard-beebearding-bienenbart-biene-als-kleidung100.html
Zitat von: doc snyder am 24.Mai.23 um 23:22 Uhr"Die tun nix"...gugst du:
https://www.mdr.de/wissen/bee-beard-beebearding-bienenbart-biene-als-kleidung100.html
Ja, aber man kann mit einem solchen Auto nur rückwärts fahren. Wer akzeptiert das schon.
Oachkatzl hat mit seinen spitzen Krallen der Deckel vom Topf abgehoben und lässt es sich schmecken.
Jetzt liegt ein 2kg-Stein auf dem Deckel.
Zitat von: Berthold am 24.Mai.23 um 23:40 UhrZitat von: doc snyder am 24.Mai.23 um 23:22 Uhr"Die tun nix"...gugst du:
https://www.mdr.de/wissen/bee-beard-beebearding-bienenbart-biene-als-kleidung100.html
Ja, aber man kann mit einem solchen Auto nur rückwärts fahren. Wer akzeptiert das schon.
Aber ein guter Diebstahlschutz grins
Nach einer DNA-Analyse steht fest, dass für den Tod zweier Schafe im Berchtesgadener Land vor gut zwei Wochen ein Bär verantwortlich ist - und kein Wolf, wie anfangs vermutet. (https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-wolf-schafe-baer-dna-landesamt-fuer-umwelt-1.5890964)
Besser als zwei Wanderer...also als Opfer, nicht als Verursacher :-D
Zitat von: doc snyder am 30.Mai.23 um 21:00 UhrBesser als zwei Wanderer...also als Opfer, nicht als Verursacher :-D
Wie ich die Bayern kenne, wird man bald lesen können, zwei Wanderer bringen einen Bären zur Strecke.
An der "Krachledernen" erstickt, der Bär.
"Geschlechter kommen, Geschlechter gehen, Krachlederne bleiben bestehen".
Vielleicht geht's beim Joggen auch sooo?
https://www.eurosport.de/biathlon/ich-habe-ihn-an-meinen-knocheln-und-fussen-gespurt-finnische-biathletin-erika-janka-uberlebt-barenan_sto9628990/story.shtml (https://www.eurosport.de/biathlon/ich-habe-ihn-an-meinen-knocheln-und-fussen-gespurt-finnische-biathletin-erika-janka-uberlebt-barenan_sto9628990/story.shtml)
Die ist doch bewaffnet! Und in Kunststoff verpackt. Wahrscheinlich ein Bio-Bär.
Witz? grins
Beim Lauftraining im Sommer wird sie nicht anders gekleidet sein, wie der Trentiner Jogger :yes
US-Hilfssheriffs befreien Schwarzbär aus Auto (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/us-hilfssheriffs-befreien-schwarzbaer-aus-auto-18930829.html)
Sowas fehlt mir noch im Auto. Da wäre mir sogar ein Wolf noch lieber, der kann keine Polsterung aufreißen :devil
(https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/feuilleton/3121910810/1.8930837/format_top1_breit/im-fruehjahr-sehr-hungrig-ein.jpg)
Im Frühjahr sehr hungrig: Ein Amerikanischer Schwarzbär in Alaska (Archvibild) Bild: AP
Hast Du schon einmal gesehen, wie es aussieht, wenn ein größerer Hund die Wohnung demoliert hat? Polster? Gut, bei edlen Lederpolstern aus bayerischem Krachleder grins möge diese heil bleiben.
In der Nachbarschaft ist eine Katze entwischt und irgendwo auf Tour. Da habe ich mal ein wenig Katzenfutter rausgestellt, vielleicht hat sie ja Interesse.
Aufgetaucht ist der Igel und schmatzt sich durchs Trockenfutter.
Österreich und Schweiz erleichtern Wolf-Abschüsse. (https://www.welt.de/wissenschaft/article246144198/Jagd-auf-Woelfe-Oesterreich-und-Schweiz-erleichtern-Wolf-Abschuesse.html?source=puerto-reco-2_AA-V28.0.A_control)
Ein Vorbild für Deutschland? Ich denke, ja.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Wolf-soll-ins-Landesjagdrecht-Schleswig-Holsteins-aufgenommen-werden,wolf4818.html
Sogar Bundesumweltministerin Lemke von den Grünen fordert jetzt mehr Wolfsabschüsse in Deutschland grins (https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/bundesumweltministerin-lemke-fordert-mehr-wolfsabschuesse-19003689.html)
Das finde ich gut, denn dann können die Wölfe den Menschen nicht mehr das Bio-Fleisch von den Weidetieren wegfressen.
Jetzt breiten sich auch noch die Fischadler aus. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/fischadler-breiten-sich-im-nordosten-weiter-aus-19011026.html)
Aber ich denke, mit ihnen kann man leben, wenn sie sich andere Nistplätze als Masten von Mittelspannungsleitungen suchen.
(https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/gesellschaft/3490475213/1.9011120/article_teaser_ressortmodul_lead/torsten-marczak-ehrenamtlicher.jpg)
Für Fischadler würde ich sogar ein paar Fische verschmerzen... :classic
Zitat von: wölfchen am 05.Jul.23 um 14:47 UhrFür Fischadler würde ich sogar ein paar Fische verschmerzen... :classic
Ja, an sich ist er aber unser Nahrungskonkurrent, allerdings ist er angenehmer als ein Seeadler.
Bei dem Überflug eines Seeadlers würde sich der Dackel auf einem Freilauf-Spaziergang jaulend zwischen den Beinen seines Herrchens verstecken wollen.
Zitat von: Berthold am 05.Jul.23 um 14:53 UhrZitat von: wölfchen am 05.Jul.23 um 14:47 UhrFür Fischadler würde ich sogar ein paar Fische verschmerzen... :classic
Ja, an sich ist er aber unser Nahrungskonkurrent, allerdings ist er angenehmer als ein Seeadler.
Bei dem Überflug eines Seeadlers würde sich der Dackel auf einem Freilauf-Spaziergang jaulend zwischen den Beinen seines Herrchens verstecken wollen.
:lol
Offenbar Notwehr: Mann erschießt Braunbärin mit Pistole. (https://www.spiegel.de/panorama/slowakei-mann-erschiesst-braunbaerin-aus-notwehr-mit-pistole-a-72e1c742-8330-47fb-908b-111033d7f418)
Meine Pistole mit Kal. 7,65 scheint da etwas zu schlapp. Ein Kaliber 9 mm Luger sollte es schon sein.
möglicherweise wollte die Bärin den Mann nur fragen, welches Kaliber er verwendet
Die Antwort hat sie erhalten...
Zitat von: Berthold am 15.Jul.23 um 19:51 UhrOffenbar Notwehr: Mann erschießt Braunbärin mit Pistole. (https://www.spiegel.de/panorama/slowakei-mann-erschiesst-braunbaerin-aus-notwehr-mit-pistole-a-72e1c742-8330-47fb-908b-111033d7f418)
Meine Pistole mit Kal. 7,65 scheint da etwas zu schlapp. Ein Kaliber 9 mm Luger sollte es schon sein.
Die wäre auch für einen Fangschuss nicht zugelassen....
Mir hat man damals Kal. 38 zwingend vorgeschrieben...
Zitat von: wölfchen am 16.Jul.23 um 07:47 UhrZitat von: Berthold am 15.Jul.23 um 19:51 UhrOffenbar Notwehr: Mann erschießt Braunbärin mit Pistole. (https://www.spiegel.de/panorama/slowakei-mann-erschiesst-braunbaerin-aus-notwehr-mit-pistole-a-72e1c742-8330-47fb-908b-111033d7f418)
Meine Pistole mit Kal. 7,65 scheint da etwas zu schlapp. Ein Kaliber 9 mm Luger sollte es schon sein.
Die wäre auch für einen Fangschuss nicht zugelassen....
Mir hat man damals Kal. 38 zwingend vorgeschrieben...
Ja, man brauchte damals mindestens 50 Kilopond Meter (=50 x 9.8 Joule) Geschoss-Energie. Kal. 7,65 hat nur 25 kp m.
Die Bärin wurde aber auch nicht nachgesucht, oder? Der Angegriffene hat ja keinen Fangschuss abgegeben sondern sich verteidigt. Not bricht jedes Gebot.
.357 Magnum ist dann die Wahl, aus der kannst du auch .38 verschießen.
Zitat von: doc snyder am 16.Jul.23 um 19:37 UhrDie Bärin wurde aber auch nicht nachgesucht, oder? Der Angegriffene hat ja keinen Fangschuss abgegeben sondern sich verteidigt. Not bricht jedes Gebot.
.357 Magnum ist dann die Wahl, aus der kannst du auch .38 verschießen.
Ja, sicherlich.
Die für Fangschuss vorgeschriebene Energie ist nur als Richtwert zu verstehen für eine Verteidigung gegen angreifende Braunbären.
Einen aggressiven Elefantenbullen kann man sicherlich auch damit nicht abschrecken.
Die sind in Europa auch seltener als Braunbären...welch Glück.
Zwischen Berlin und Potsdam wurde gegen Mitternacht mutmaßlich eine freilaufende Löwin gesichtet. (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/ungluecke/polizei-womoeglich-loewin-zwischen-berlin-und-potsdam-unterwegs-19046169.html)
Das wurde ja auch mal höchste Zeit. Endlich bekommen die Großstädter die freie Natur zurück. Ein Löwe könnte auch die uneingeschränkte Vermehrung der Wölfe im Großstadtgebiet einschränken.
Ich denke, jeder freilaufende Spaziergängen sollte stets 2 kg Rindfleisch bei sich tragen, um das Tier abzulenken, wenn es angreifen sollte.
(https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/gesellschaft/1352080322/1.9046207/format_top1_breit/waehrend-eine-artgenossin.jpg)
Während eine Artgenossin mutmaßlich nahe Berlin frei unterwegs sein soll, liegt Löwin Kigali im Mai 2023 in der Löwensavanne Makasi Simba im Leipziger Zoo. Bild: dpa
Aber nur vom Kobe-Rind. Politiker allerdings haben Fütterungsverbot.
Ist das wirklich eine Löwin? (https://www.focus.de/panorama/welt/interview-mit-kai-uwe-kuehl-safari-experte-erklaert-wie-man-die-loewin-einfangen-kann_id_199558363.html)
(https://p6.focus.de/img/fotos/id_199548538/ein-video-zeigt-eine-mutmassliche-loewin..png?im=Resize%3D%28630%2C268%29&impolicy=perceptual&quality=mediumHigh&hash=9a3366daa9fd4b04fd26179a2a168569ab6de1ececf1625a3b6fa8e1d8201941)
Ein Video zeigt eine mutmaßliche Löwin.
Ich denke, dass sich die Löwin bald auf den Weg ins Berliner Stadtgebiet macht. Dort gibt es insbesondere in Bezirken mit grüner Wählerschaft inzwischen genügend Schwarzwild, eigentlich die Lieblingsspeise der Löwen.
(https://www.tagesspiegel.de/berlin/images/heprodimagesfotos83120160924marathon1303120160923124403155jpg/alternates/BASE_16_9_W1400/heprodimagesfotos83120160924marathon1303120160923124403155jpg.jpeg)
Für die Anwohner gilt jetzt das Motto: "Löwen lieben lernen"
Löwin war vermutlich nur Wildschwein, schade.
Vorschlag der Grünen aus Niedersachsen : Eine Wende in der Wolfspolitik. (https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/gruene-vor-kurswechsel-in-der-wolfspolitik-19046987.html)
Die Zahl der Wölfe steigt. Die Grünen in Niedersachsen haben sich bislang immer gegen Abschüsse gewehrt, denken nun aber grundsätzlich um. Was bedeutet das?
Im Mittellandkanal nahe Hannover wurde vor einigen Tagen ein blauer Müllsack entdeckt. In dem Sack befanden sich der Kadaver eines Wolfs mit Einschusslöchern. Einen Tag später wurde ein weiterer Sack gefunden, in dem sich der Kopf des Tieres befand. Nicht der erste Fall von Wolfsmanagement durch Selbstjustiz. Erst im Frühjahr waren im Landkreis Gifhorn ein Körper und ein Kopf zweier getöteter Tiere gefunden worden.
Wie niedrig die Hemmschwellen beim Thema Wolf liegen, erfährt Niedersachsens Umweltminister Christian Meyer auch selbst. ,,Wenn Wölfe entnommen werden, werden auch Sie entnommen", habe es kürzlich in einer Morddrohung geheißen, berichtet der Grünen-Politiker. Ein Vierteljahrhundert nach der Rückkehr der gesetzlich weiterhin streng geschützten Wölfe nach Deutschland kann von einer allmählichen Entspannung der Debatte keine Rede sein.
.
.
Braucht Deutschland wirklich eine AfD-Mehrheit, um die Wölfe in den besiedelten Gebieten in Deutschland unter Kontrolle zu halten?
(https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3609993592/1.9046998/format_top1_breit/reizthema-ein-wolf-streift.jpg)
Gibt es denn überhaupt ein größeres Problem?
Bislang kriegt man gar nichts mit, außer das gelegentlich ein Weidetier gerissen wurde.
Komisch wie übertrieben ängstlich aggressiv manche reagierten. :weird
Bei mir am Haus läuft immer ein hübscher jüngerer Stadtfuchs vorbei, bin ich in nun in Gefahr?
Zitat von: Ruediger am 22.Jul.23 um 23:04 UhrKomisch wie übertrieben ängstlich aggressiv manche reagierten. :weird
Bei mir am Haus läuft immer ein hübscher jüngerer Stadtfuchs vorbei, bin ich in nun in Gefahr?
Ja
Wenn du deswegen fuchsteufelswild wirst
droht Herzinfarkt grins
Zitat von: Ruediger am 22.Jul.23 um 23:04 UhrGibt es denn überhaupt ein größeres Problem?
Bislang kriegt man gar nichts mit, außer das gelegentlich ein Weidetier gerissen wurde.
Ja, es gibt ein größeres Problem, allerdings vermutlich nicht in Deinem beruflichen Umfeld, sondern bei den Landwirten, die Tierhaltung betreiben.
Bei Schafherden treten manchmal erhebliche Schäden auf.
Mein Nachbar züchtet Hochleistungstraber. Da kann schon mal ein Schaden von 10000 Euro entstehen, wenn ein Fohlen gerissen wird.
(https://flm.reiterrevue.de/flm/upload/w_992,h_558,c_1,g_Center,q_60/https://www.reiterrevue.de/imgs/3/9/3/4/2/7/5/Fohlen_lange_Beine_SL_.jpg_id273422-efd788437346cd11.jpg)
Wenn der Staat den Wolf unter Schutz stellt, muss er natürlich auch für die
dadurch entstandenen Schäden bei bestimmten Berufsgruppen haften.
Das ist der Stand, der aktuell die Gerichte und die Politiker beschäftigt.
Wild in Brandenburg
Neues aus Kleinmachnow
Erstmals seit Jahrzehnten: Trentino gibt zwei Wölfe zum Abschuss frei (https://www.n-tv.de/politik/Trentino-gibt-zwei-Woelfe-zum-Abschuss-frei-article24287824.html)
Schutzstatus könnte fallen Von der Leyen zeigt sich offen für Jagd auf Wölfe. (https://www.n-tv.de/politik/Von-der-Leyen-zeigt-sich-offen-fuer-Jagd-auf-Woelfe-article24284628.html)
Auch Ursula von der Leyen zeigt sich flexibel
Von der Leyen ist halt persönlich betroffen. Der zuständige litauische EU-Kommissar sieht das anders:
https://www.derstandard.at/story/3000000180206/eu-umweltkommissar-findet-aufregung-um-wolf-in-oesterreich-unverhaeltnismaessig (https://www.derstandard.at/story/3000000180206/eu-umweltkommissar-findet-aufregung-um-wolf-in-oesterreich-unverhaeltnismaessig)
Ursula hat sicher einen Jagdschein :wacko
Weswegen jetzt auch noch der Luchs dran glauben soll, der den gehörigen Überbestand an Rehwild dezimieren hilft?
https://www.luchs-bw.de/eip/pages/faq.php (https://www.luchs-bw.de/eip/pages/faq.php)
Zitat von: Rüdi am 27.Jul.23 um 11:40 UhrWeswegen jetzt auch noch der Luchs dran glauben soll, der den gehörigen Überbestand an Rehwild dezimieren hilft?
Rüdiger, ich kann nicht erkennen, dass der Luchs dran glauben soll, im Gegenteil, er soll wieder angesiedelt werden.
In der Eifel hat man auch einen Versuch gestartet.
Früher trugen Frauen Luchs-Mäntel oder Jacken. Damit würde sich heute niemand mehr auf die Straße trauen.
Mein Tiger-Mantel hängt auch im Schrank. Ich würde ihn nur rausholen für die Teilnahme an einer Demonstration der "Letzten Generation".
ZitatNoch einen Schritt weiter ging in einer Reaktion auf den EU-Kommissar indes Tirols Landeshauptmannstellvertreter Georg Dornauer (SPÖ). "Es braucht die ganzjährige Bejagung von Wolf, Bär und Luchs. Das ist unser erklärtes Ziel. Mit oder ohne EU"
Berthold, darauf war der Hinweis gemünzt.
Zitat von: Rüdi am 27.Jul.23 um 15:50 UhrZitatNoch einen Schritt weiter ging in einer Reaktion auf den EU-Kommissar indes Tirols Landeshauptmannstellvertreter Georg Dornauer (SPÖ). "Es braucht die ganzjährige Bejagung von Wolf, Bär und Luchs. Das ist unser erklärtes Ziel. Mit oder ohne EU"
Berthold, darauf war der Hinweis gemünzt.
Rüdiger, das hatte ich übersehen. Aber ich denke, es ist nicht wirklich ernst zu nehmen.
Der Luchs ist natürlich auch ein Raubtier und wenn man solche ansiedelt, muss man natürlich genau überlegen, welchen Schaden er anrichten kann. Da sehe ich allerdings in Mitteleuropa keinerlei Probleme. Anders sähe es in Australien, Neuseeland oder den Galapagos-Inseln aus.
Tiger-Population deutlich gestiegen. (https://www.n-tv.de/wissen/Tiger-Population-in-Indien-deutlich-gestiegen-article24293544.html)Zum Glück in Indien und nicht in Deutschland-
(https://bilder2.n-tv.de/img/incoming/origs24293557/9882798047-w0-h0/imago0257201274h.jpg)
In Indien leben derzeit 75 Prozent der weltweiten Tiger-Population.
(Foto: IMAGO/imagebroker)
Bärin schlägt mit Pranke Jäger vom Baum. (https://www.focus.de/panorama/welt/italienische-provinz-trentino-zwei-jaeger-von-baerin-mit-jungem-verfolgt-einer-verletzt_id_200533764.html)
Ich habe in Kanada gelernt, wenn vor einem Braunbären auf einen Baum flüchtet, muss man mindestens 4 Meter hoch klettern, sonst wird man von Grizzly mit der Pranke runtergeschlagen.
Da würde ich einige unserer Politiker hinschicken. Baum? 4 m?
Zitat von: Rüdi am 01.Aug.23 um 19:31 UhrDa würde ich einige unserer Politiker hinschicken. Baum? 4 m?
Ja, ein Grizzly stellt sich auf die Hinterbeine und reicht dann bis etwa 380 cm hoch.
Ein Schwarzbär klettert natürlich bis oben, aber er verfolgt keine Menschen, er hat zu viel Schiss.
Das war nicht als Frage an Dich gedacht, sondern ich habe überlegt, wer von denen die 4 m auf den Baum schafft.
Mit Kopf in Beifahrertür : Wisent attackiert Auto (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tiere/mit-kopf-in-beifahrertuer-wisent-attackiert-auto-19078607.html)
Es müssen mehr Wölfe her, um die Wisente unter Kontrolle zu halten.
(https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/gesellschaft/2081472004/1.9078763/format_top1_breit/ein-wisent-im-sauerland.jpg)
Ein Wisent im Sauerland (Symbolbild) Bild: dpa
Das Auto war sicherlich ein Benziner.👏
Waschbären werden zur Plage : Die Hausbesetzer mit der Zorro-Maske (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/region-und-hessen/waschbaeren-werden-zur-plage-hausbesetzer-mit-zorro-maske-19097731.html)
Vor hundert Jahren wurden am nordhessischen Edersee vier Waschbären freigesetzt. Keine richtig gute Idee – und eine, die nicht mehr zu korrigieren ist. Mittlerweile ist die aus Nordamerika stammende Art hier heimisch geworden.
(https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/4106753524/1.9097730/width610x580/ist-er-nicht-suess-ein.jpg)
Ist er nicht süß: ein Waschbär, allerdings dort, wo er nicht hingehört – auf dem Dach eines Wohnhauses
Die Geschichte der Waschbären in Hessen ist keine tierisch gute. Vor knapp hundert Jahren wurden in Nordhessen die ersten vier Exemplare ausgesetzt, mittlerweile gibt es Hunderttausende, und die Art gilt fast im ganzen Land als heimisch.
In Kassel wird der Waschbär bereits als ,,Begleiter der menschlichen Einwohner in der Stadt" bezeichnet, und auch in der Rhein-Main-Region tritt er immer häufiger in Aktion. Zur Freude mancher, zum Ärger vieler, denn die auf den ersten Blick so niedlichen Tiere sind mancherorts zur Landplage geworden.
Eine Bekannte in Hessen macht Mützen aus denen, manchmal drei an einem Tag...
Zitat von: doc snyder am 14.Aug.23 um 21:55 UhrEine Bekannte in Hessen macht Mützen aus denen, manchmal drei an einem Tag...
Thorben, ist das die Bekannte, die aus Rattenschwänzen und 3 Maulwurf-Fällen einen Stringtanga gebastelt hat?
Ja...nur braucht sie mittlerweile 4 Maulwürfe...wird halt alles mehr :-D
Bei der Hitze sind Waschbär-Mützen sicherlich eine tolle Sache, dann lieber die hohe britische Bärenfellmütze, damit macht man in London immer eine gute Figur.
Selbst bei 30 Grad. :whistle
Neben Biber und Nutria breiten sich hier auch die Bisamratten aus.
Zitat von: Ralf am 22.Aug.23 um 22:41 UhrNeben Biber und Nutria breiten sich hier auch die Bisamratten aus.
Ich hatte vor vielen Jahren 14 Tiere hier mit Falle im Teich erwischt. Ein Tier hat der Nachbarn mit der Flinte im Wasser geschossen.
Sie waren über den Bach an der Grundstücksgrenze zugewandert.
Jetzt könnte ich keine Schlagfallen mehr im Wasser postieren, da die Fische den Köder fressen wollen.
Die Anwesenheit des Bibers schützt den Wald auch vor verheerenden Waldbränden.
Untersuchungen in Kanada zeigten das von Bibern bewirtschaftete Gewässer und ihre Umbebung grüne Inseln in verbrannten Gebieten sind.
Flüsse ohne Biber zeigten diesen Vorteil nicht.
Zitat von: partisanengärtner am 23.Aug.23 um 07:07 UhrDie Anwesenheit des Bibers schützt den Wald auch vor verheerenden Waldbränden.
Untersuchungen in Kanada zeigten das von Bibern bewirtschaftete Gewässer und ihre Umbebung grüne Inseln in verbrannten Gebieten sind.
Flüsse ohne Biber zeigten diesen Vorteil nicht.
Aber die Waldbrände treten doch in trockenen bergigen Wälder ohne jegliches Wasser auf.
Es würde doch keinen Sinn machen, z. B. in Griechenland, in den Trockengengebieten von Brandenburg, Hollywood oder Sachsen-Anhalt Biber auszusetzen, um dort die Waldbrände zu reduzieren.
Es reicht völlig sie in Ruhe zu lassen. Sie halten auch in bergigen Gebieten die gelegentlichen Regenfälle zurück und legen Teiche an.
Das es da so trocken ist liegt auch an den Vergewaltigungen der Landschaft die wir ja schon lange betreiben. Natürlich auch an der Dezimierung der Biber
Es waren in Nordamerika mal an die 400 Millionen Biber.
https://www.scientificamerican.com/article/beaver-dams-help-wildfire-ravaged-ecosystems-recover-long-after-flames-subside/
Zitat von: partisanengärtner am 23.Aug.23 um 11:15 UhrEs reicht völlig sie in Ruhe zu lassen. Sie halten auch in bergigen Gebieten die gelegentlichen Regenfälle zurück und legen Teiche an.
Das es da so trocken ist liegt auch an den Vergewaltigungen der Landschaft die wir ja schon lange betreiben. Natürlich auch an der Dezimierung der Biber
Es waren in Nordamerika mal an die 400 Millionen Biber.
https://www.scientificamerican.com/article/beaver-dams-help-wildfire-ravaged-ecosystems-recover-long-after-flames-subside/
Aber gegen die Waldbrände in den mediterranen Gebieten helfen keine Biber.
Zitat von: Berthold am 22.Aug.23 um 23:06 UhrZitat von: Ralf am 22.Aug.23 um 22:41 UhrNeben Biber und Nutria breiten sich hier auch die Bisamratten aus.
Ich hatte vor vielen Jahren 14 Tiere hier mit Falle im Teich erwischt. Ein Tier hat der Nachbarn mit der Flinte im Wasser geschossen.
Sie waren über den Bach an der Grundstücksgrenze zugewandert.
Jetzt könnte ich keine Schlagfall grins en mehr im Wasser postieren, da die Fische den Köder fressen wollen.
Bei mir schwimmt das Brett mit dem montierten Abzugseisen auf der Wasseroberfläche, wird ohne Probleme angenommen und fängt garantiert keine Fische grins
Zitat von: wölfchen am 23.Aug.23 um 13:07 UhrZitat von: Berthold am 22.Aug.23 um 23:06 UhrZitat von: Ralf am 22.Aug.23 um 22:41 UhrNeben Biber und Nutria breiten sich hier auch die Bisamratten aus.
Ich hatte vor vielen Jahren 14 Tiere hier mit Falle im Teich erwischt. Ein Tier hat der Nachbarn mit der Flinte im Wasser geschossen.
Sie waren über den Bach an der Grundstücksgrenze zugewandert.
Jetzt könnte ich keine Schlagfall grins en mehr im Wasser postieren, da die Fische den Köder fressen wollen.
Bei mir schwimmt das Brett mit dem montierten Abzugseisen auf der Wasseroberfläche, wird ohne Probleme angenommen und fängt garantiert keine Fische grins
Sehr gut, meine Falle hat 2 Bügel, die unter Wasser zusammen schlagen. Zwischen den Bügel steckt der Köder. Da kann jeder dran, insbesondere die neugierigen Kois und andere Karpfen.
Kenn ich! Ein Haarabzugseisen.
Stellt man üblicherweise vor die Röhre.
Ehrenamtliche Wolfsvertreiber, eine schöne Urlaubsbeschäftigung :thumb :classic
(https://youtu.be/KHPduE3B8no?t=3)
Wolfsrudel tötet bei Stade 55 Schafe in einer Nacht. (https://www.focus.de/panorama/welt/groesster-wolfsangriff-in-niedersachsen-kostet-55-schafe-das-leben_id_203079861.html)
(https://p6.focus.de/img/fotos/id_203079860/totesschaf.jpg?im=Crop%3D%280%2C128%2C960%2C412%29%3BResize%3D%28630%2C270%29&impolicy=perceptual&quality=mediumHigh&hash=41952cc94e0587369bf0cc586d4d9189644cb730e3e767e6dfa5db1f74802fc4)
Grüne Umweltministerin Lemke will Abschuss von Wölfen erleichtern (https://www.sueddeutsche.de/politik/lemke-wolf-abschuss-erleichtern-1.6192689)
Einige Grüne versuchen, sich der Realität zu nähern grins
(https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.6192690/1408x792?v=1693811225&format=webp)
Bundesumweltministerin Steffi Lemke (Bündnis90/Die Grünen) will Weidetierhaltern mehr Unterstützung und Sicherheit geben. (Foto: Axel Heimken/dpa)
Ich finde es traurig.
Man nimmt den Tieren erst den Lebensraum und wenn sie nichts mehr zu futtern haben und in Menschennähe kommen, dann schiesst man sie ab.
Laut Wiki in Estland:
Fläche: 45.339
Mehr als 50 % der estnischen Landesfläche sind bewaldet. Also viel Lebensraum für die Tiere!
Da leben laut Wiki:
In Estland sind als große Säugetierarten Elche (ca. 12.000), Rothirsche (ca. 2.800), Rehe (ca. 50.000) sowie Braunbären (etwa 600), Luchse (etwa 800), Wölfe (etwa 150) und Wildschweine (etwa 20.000) heimisch und bejagbar. Ferner kommen Rotfüchse, Biber (etwa 20.000), Marder (u. a. der Europäische Nerz mit ca. 25 Exemplaren auf Hiiumaa) und die seltener gewordenen Schneehasen (etwa 12.000)
Überfälle von Wölfen oder Bären - Fehlanzeige.
Biberwald :classic
(https://live.staticflickr.com/65535/5761955073_0f783d9045_o.jpg)
Ach ja, der Wald in Deutschland ist in meinen Augen meistens KEIN Wald, sondern eine Plantage.
Zitat von: Eerika am 04.Sep.23 um 11:23 UhrIch finde es traurig.
Man nimmt den Tieren erst den Lebensraum und wenn sie nichts mehr zu futtern haben und in Menschennähe kommen, dann schiesst man sie ab.
Ja, das liegt an dem Vorrang des Menschen vor allen andern Lebewesen auf der Erde.
Eine riesige Mehrheit der Menschen findet das auch richtig und deshalb muss es so bleiben.
Man darf kein Menschenleben gegen das Leben eines Wolfes oder eines Bären eintauschen.
@ eerika: Starkes Posting! Du hast Biodiversität und ihre Wichtigkeit verstanden :thumb .
Einige weitere Beispiele:
Slowenien - hunderte Bären machen in diesem kleinen Land keine Probleme.
Österreich - kein Land hat so wenige Wölfe und macht so großen Aufruhr, es ist zum Schämen. Die paar wenigen wiederangesiedelten Bären haben Jäger samt und sonders abgeknallt :bag
Zitat von: Berthold am 04.Sep.23 um 12:02 UhrEine riesige Mehrheit der Menschen findet das auch richtig
Dahast du Recht! Eine riesige Mehrheit denkt nur an sich!
Zitat von: Muralis am 04.Sep.23 um 13:21 Uhr@ eerika: Starkes Posting! Du hast Biodiversität und ihre Wichtigkeit verstanden :thumb .
Danke, Wolfgang!
Vor vielen Jahren hat man in Estland viele Wölfe erschossen, weil es einfach zu viele waren. (Mir sind aber Überfälle nicht bekannt). Jeder Jäger hat eine kleine Prämie pro erschossenen Wolf bekommen.
Aber man hat sie nicht glatt ausgerottet.
Gerade eben habe ich in der Zeitung gelesen, dass Luchs im Kleinen Deister wieder heimisch geworden ist.
Und nun? Ist schon eine ziemlich grosse Katze, kann ja auch in die Stadt kommen...
ZitatVorrang des Menschen vor allen andern Lebewesen auf der Erde
Da bin ich wohl in der Minderheit
Wolfgang :thumb
ZitatBiodiversität
Das sehe ich auch so! Und der Mensch ist Teil dessen!
Zitat von: Rüdi am 04.Sep.23 um 13:43 UhrWolfgang :thumb
ZitatBiodiversität
Das sehe ich auch so! Und der Mensch ist Teil dessen!
:thumb
Zitat von: Rüdi am 04.Sep.23 um 13:43 UhrZitatVorrang des Menschen vor allen andern Lebewesen auf der Erde
Da bin ich wohl in der Minderheit
Wolfgang :thumb
ZitatBiodiversität
Das sehe ich auch so! Und der Mensch ist Teil dessen!
Ja, zum Glück ist der Mensch der wichtigste Teil für die Menschen, dem sich natürlich alles unterordnen muss, wie schon die Bibel gefordert hat.
Bei einem Auto gibt es mehrere wichtige Teile, die gleichberechtigt sind, z. B. der Motor und die Räder.
Das ist zum Glück bei den Menschen auf der Erde nicht so.
Auf der Erde gibt es aber wichtige Menschen und unwichtige. So sind z. B. die Juden das auserwählte Volk Gottes und deshalb sind die Juden wichtiger als die anderen Menschen.
Aber das stimmt nicht, es ist nur Propaganda.
Da hinkt was gewaltig!
@ Eerika...es geht hier ja nicht darum, dass Wölfe ausgerottet werden sollen.
In Estland wurden die Wölfe, anscheinend, gezielt auf eine Maas reduziert, und in Deutschland will man Problemwölfe erlegen und die Genehmigung dazu erleichtern. Stell dir mal vor, hier forderte wer das Erlegen von Wölfen noch mit einer Prämie zu Fördern...auf die Person würde auch ein Kopfgeld ausgesetzt werden, allerdings wäre das nicht rechtens.
Ja, in Estland wurden Wölfe reduziert, hast du Recht.
Aber, warum wird ein Wolf in Deutschland zum Problemwolf?
In Estland gibt es sehr viele Elche, Ständige Strassenschilder mit Elchen drauf. Man muss schon aufpassen und an den Stellen sicherheitshalber wesentlich langsamer fahren, eine Kollision mit so einem Tier bedeutet nichts gutes. Man kann die Tiere aber nicht sicherheitshalber ausrotten. Ich habe beim Pilze- und Beerensammeln mindestens 5x einen Elch im Wald gesehen. Man soll stehen bleiben und sie gehen weg...
Zitat von: Eerika am 04.Sep.23 um 19:18 UhrJa, in Estland wurden Wölfe reduziert, hast du Recht.
Aber, warum wird ein Wolf in Deutschland zum Problemwolf?
Die Antwort ist einfach: Weil ein Wolf in dichtbesiedelter Kulturlandschaft wie Deutschland einen grossen Schaden anrichten kann.
Es ist die wichtigste Aufgabe der Regierung, einen solchen Schaden von den hier lebenden Menschen abzuwehren.
Zitat von: Berthold am 04.Sep.23 um 20:01 UhrDie Antwort ist einfach: Weil ein Wolf in dichtbesiedelter Kulturlandschaft wie Deutschland einen grossen Schaden anrichten kann.
Es ist die wichtigste Aufgabe der Regierung, einen solchen Schaden von den hier lebenden Menschen abzuwehren.
Dieser Aufgabe kommt die Regierung auch bei den sogenannten "Neubürgern" nicht nach und die gehen schon in die Millionen. Da macht eine Handvoll Wölfe den Kohl nicht fett. :popcorn:
Zitat von: Ralf am 04.Sep.23 um 20:20 UhrDa macht eine Handvoll Wölfe den Kohl nicht fett.
Dieser Spruch war unter den Journalisten in Berlin bis 1998 absolut tabu
Bericht zu invasiven Arten
Gekommen, um zu bleiben. (https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/weltbiodiversitaetsrat-ipbes-veroeffentlicht-bericht-zu-invasiven-arten-19150291.html)
Ich möchte, dass die pazifischen Felsenaustern auf jeden Fall bei uns bleiben. Da spielt die Ausrottung von z. B. Miesmuscheln bei uns überhaupt keine Rolle.
(https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/1786653147/1.9150697/format_top1_breit/eine-pazifische-auster-im.jpg)
Im Prinzip ist jeder Wolf ein "Problemwolf". Es wird keinen einzigen Wolf geben, der beim Anblick einer ungeschützten Schafherde sagt: Nein danke.
Die Kategorie Problemwolf ist also Unsinn. Die Aufgabe einer Regierung besteht darin, einen vernünftigen Herdenschutz zu organisieren, dann hat es mit den "Problemwölfen" ein Ende.
Im übrigen bin ich für das Regulieren des Wolfsbestandes. Ein uneingeschränktes Expandieren der Bestände halte ich nicht für sinnvoll. Doch muss dieses Reguliren unter Aufsicht von Experten erfolgen, nicht unter der von Bauernvertretern und Politikern. Die sind auf die Ausrottung des Wolfes aus, auch wenn sie anderes behaupten.
@ Muralis, du schreibst ja ganz richtig, dass der Problemwolf zum Problem wird wenn er Schafe reisst...wir haben in Deutschland ca. 2,5 Millionen Stück Rehwild und 2 Millionen Stück Schwarzwild im Verhältnis zu 1,5 Millionen Schafen...die 4,5 Millionen Wildtiere sollten doch reichen für die knapp 1200 Wölfe in Deutschland. Aber als Opportunist reisst er lieber Schafe, weil sie nicht so wehrhaft wie Schwarzwild und langsamer als Rehwild sind. Dieses Verhalten, auch das Überwinden von Zäunen, wird an die Jungwölfe/Welpen weitergegeben. Und hier setzt man an, um dieses Verhalten nicht zu etablieren. Das dafür, wie in den USA, Wolfsjäger mit spezieller Ausbildung und Waffen, die hier nie eine Zulassung erhalten würden, eingesetzt werden, halte ich für Utopie.
Zitat von: Muralis am 04.Sep.23 um 21:03 UhrDie Aufgabe einer Regierung besteht darin, einen vernünftigen Herdenschutz zu organisieren, dann hat es mit den "Problemwölfen" ein Ende.
Leider ist das zu akzeptablen Kosten in Deutschland nicht möglich. Deshalb ist und bleibt in Deutschland jeder Wolf ein Problemwolf.
Auch hier bin ich Wolfgangs Meinung!
ZitatDoch muss dieses Regulieren unter Aufsicht von Experten erfolgen, nicht unter der von Bauernvertretern und Politikern
Gerade einen Bericht über Tirol gesehen: Herdenschutz funktioniert
In Kanada, den USA und in Sibirien auch.
Leider funktioniert es in Deutschland nicht. Das liegt offensichtlich an der Besiedlungdstruktur. Niemand kennt eine finanzierbare Lösung.
Daran sicher! Aber auch an der Schafhaltung für jedermann.
In der Schweiz, Frankreich, Osteuropa mit Balkan, Italien etc. funktioniert der Herdenschutz ebenfalls.
So wie ich hören konnte, gibt es jetzt spezielle Ausbildungen für Schäfer und Schäferinnen. Die Frauen fangen an, diesen Beruf zu übernehmen. Ganz ähnlich wie im Forst.
Sicher sind damit tatsächlich Berufsschafhalter gemeint und nicht Hinz und Kunz, der meint, er müsse 100 Schafe irgendwo in der Landschaft eingattern - so zum Spaß.
Maria aus Marl
11jähriger rettet sich vor Wildschweinen (https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/koblenz/junge-flieht-vor-wildschweinen-und-ruft-polizei-100.html)
vor Wölfen hätte er es nicht gebraucht :whistle
Richtig, aber Barthold redet immer von möglichem Schaden, bei Wildschweinen ist der real.
Der Wolf frisst Wildschweine, aber andere schießen sie lieber.
2023 ist in Marl das Jahr der Igel.
Hier ein Igel-Baby mit 8 cm Durchmesser, vermutlich das Baby von Maria.
Zitat von: Berthold am 13.Sep.23 um 22:05 Uhr2023 ist in Marl das Jahr der Igel.
Hier ein Igel-Baby mit 8 cm Durchmesser, vermutlich das Baby von Maria.
Zeigt sich Igel Josef nie?
Ich liebe – Ich liebe doch alle – alle Menschen Tiere – Na ich liebe doch – Ich setze mich doch dafür ein.
Zitat von: Berthold am 14.Sep.23 um 20:27 UhrIch liebe – Ich liebe doch alle – alle Menschen Tiere – Na ich liebe doch –....
Ich liebe dazu
Pflanzen noch mehr....
Deswegen würde ich dort oben lieber eine Reihe "La Ratte"
_ Alt Französische Kartoffelsorte _ sehen
Da geht auch kein Wolf ran
Berthold, ich hoffe der Baby-Igel wird gefüttert, so daß er groß und gut genährt in den Winter kommt.
Bei der süßen Ratte mache ich mir weniger Sorgen, die sind schlau und finden immer etwas.
Eine Ratte sehen sind 20 zu viel...
Und den noch..: https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/In-Landkreis-Harburg-hat-ein-Wolf-erneut-Schafe-gerissen,wolf4904.html
Igelbaby Helge
Wie niedlich!
Soll Helge nicht zu Igelstation?
Wieviel wiegt dieses Krümmelchen? grins
Zitat von: Eerika am 27.Sep.23 um 20:41 UhrWie niedlich!
Soll Helge nicht zu Igelstation?
Wieviel wiegt dieses Krümmelchen? grins
... und wie viele Flöhe hat Berthold jetzt? :-D
Zitat von: Eerika am 27.Sep.23 um 20:41 UhrWie niedlich!
Soll Helge nicht zu Igelstation?
Wieviel wiegt dieses Krümmelchen? grins
Ich habe es nicht gewogen, ich schätze wie ein Tennisball mit Wasser gefüllt, ca. 170g.
Aber das Tier kann ja mindestens noch einen Monat gut fressen, deshalb denke ich aktuell nicht an eine menschliche Fürsorge.
Die Igel haben nicht immer Flöhe. Ich habe schon mehrere in der Hand gehabt, von Flöhen kein Spur. Nur ein Igel vor Jahren hatte Flöhe, es waren so viele, dass ich glaube, sie haben auf dem Igelrücken eigenen Staat gegründet grins
Wieviel soll ein Igel wiegen bis er 'winterreif' ist?
Berthold, füttere ihn dann wenigstens mit Katzenfutter. Normales Futter reicht, braucht keine extras, aber bitte keine mit Sauce.
Du kannst bisschen Öl rein tropfen und etwas Haferflocken drauftun, dann gehen die Katzen nicht ran.
Habe nachgeschaut - Igel soll 500 bis 600 g wiegen, dann können sie in den Winterschlaf.
Das wird das kleine Ding in einem Monat nicht alleine schaffen.
Zumindest hier ist es so trocken, dass der Boden hart wie Beton ist, also ist es schwierig mit Regenwürmer und so ein Kram.
Zitat von: Eerika am 27.Sep.23 um 22:21 UhrDie Igel haben nicht immer Flöhe. Ich habe schon mehrere in der Hand gehabt, von Flöhen kein Spur. Nur ein Igel vor Jahren hatte Flöhe, es waren so viele, dass ich glaube, sie haben auf dem Igelrücken eigenen Staat gegründet grins
Wieviel soll ein Igel wiegen bis er 'winterreif' ist?
Berthold, füttere ihn dann wenigstens mit Katzenfutter. Normales Futter reicht, braucht keine extras, aber bitte keine mit Sauce.
Du kannst bisschen Öl rein tropfen und etwas Haferflocken drauftun, dann gehen die Katzen nicht ran.
Habe nachgeschaut - Igel soll 500 bis 600 g wiegen, dann können sie in den Winterschlaf.
Das wird das kleine Ding in einem Monat nicht alleine schaffen.
Zumindest hier ist es so trocken, dass der Boden hart wie Beton ist, also ist es schwierig mit Regenwürmer und so ein Kram.
Der Igel lebt hier frei im Garten. Ich kann ihn da nicht füttern.
Hier gibt es z. B. viele Nacktschnecken. Das Wetter ist optimal.
Fressen die Igel Nacktschnecken?
Igel scheinen eine gute Nase zu Haben, die riechen das Futter sofort.
Zitat von: Eerika am 28.Sep.23 um 08:58 UhrFressen die Igel Nacktschnecken?
Igel scheinen eine gute Nase zu Haben, die riechen das Futter sofort.
"Igel sind dämmerungs- und nachtaktiv und haben ein breites Nahrungsspektrum: Sie fressen Laufkäfer, Larven von Nachtschmetterlingen und sonstige Insekten, Regenwürmer, Ohrwürmer, Schnecken, Hundert- und Tausendfüßer sowie Spinnen. Igel sind also keine Vegetarier, sie fressen im Garten kein Obst und kein Gemüse."
Das sie keine Vegetarier sind, das weiss ich.
NUR von ganzem Menü was du augezählt hast, gibt es hier Ohrkneifer, paar Spinnen und das wars auch. Laufkäfer sind sehr selten.
Nacktschnecken hatten wir dieses Jahr nur einmal gehabt nach einem heftigen Regen, sonst nicht, nicht mal ein Schleimspur zu sehen. Früher waren die Schleimer eine Plage.
Der Boden ist hart um etwas herauszubaggern, auch unter den Bäumen und Büschen. Musste so lachen als Eichhörnchen versuchte einen Haselnuss zu vergraben, es war ganze Weile damit beschäftigt.
Mag sein, dass es bei dir im Garten noch alles herumkriecht, hier nicht, auch wenn wir im Feuchtgebiet an der Wiese leben.
Ein bißchen Katzen-Trocken-Futter geht auch gut zu mästen für Igel. Es weicht in der Nacht gut auf, Igel können es auch knacken und, Nacktschnecken lieben es, dann hat Helge beides. Am besten Trockenfutter für Jungkatzen, mehr Eiweiß , Vitamine und Fett...
Eine Waldmauswohnung mit Laterne vor der Tür und Abfallentsorger grins
:lol2
Zitat von: doc snyder am 28.Sep.23 um 21:53 UhrEin bißchen Katzen-Trocken-Futter geht auch gut zu mästen für Igel. Es weicht in der Nacht gut auf, Igel können es auch knacken und, Nacktschnecken lieben es, dann hat Helge beides. Am besten Trockenfutter für Jungkatzen, mehr Eiweiß , Vitamine und Fett...
Ich kann die Igel hier im Garten nicht füttern, weil sie unkontrolliert im Gelände unterwegs sind.
Ich könnte eine feste Futterstelle einrichten, die die Igel irgendwann entdecken und regelmäßig besuchen würden.
Aber dann wären andere Tiere, wie Iltis, Ratten oder Marder schon lange vorher am Futtertrog.
Zitat von: Berthold am 29.Sep.23 um 11:03 UhrZitat von: doc snyder am 28.Sep.23 um 21:53 UhrEin bißchen Katzen-Trocken-Futter geht auch gut zu mästen für Igel. Es weicht in der Nacht gut auf, Igel können es auch knacken und, Nacktschnecken lieben es, dann hat Helge beides. Am besten Trockenfutter für Jungkatzen, mehr Eiweiß , Vitamine und Fett...
Ich kann die Igel hier im Garten nicht füttern, weil sie unkontrolliert im Gelände unterwegs sind.
Ich könnte eine feste Futterstelle einrichten, die die Igel irgendwann entdecken und regelmäßig besuchen würden.
Aber dann wären andere Tiere, wie Iltis, Ratten oder Marder schon lange vorher am Futtertrog.
:Stirnbatsch
Hat sich der Nutria noch mal gezeigt?
Nein, Nutria ist verschwunden. Ich wüste auch nicht, wo sie sich tagsüber hier verstecken könnte.
Die nimmt aber kein Katzenfutter :-D
Zitat von: Berthold am 29.Sep.23 um 20:24 UhrNein, Nutria ist verschwunden. Ich wüste auch nicht, wo sie sich tagsüber hier verstecken könnte.
Echt jetzt?
Also ich denke tausend Möglichkeiten ;-)
Bachlauf und riesen Teichrand ohne viel
Bewegung _
Was will ein Nutria mehr?
Zitat von: Alwin am 29.Sep.23 um 21:02 UhrZitat von: Berthold am 29.Sep.23 um 20:24 UhrNein, Nutria ist verschwunden. Ich wüste auch nicht, wo sie sich tagsüber hier verstecken könnte.
Echt jetzt?
Also ich denke tausend Möglichkeiten ;-)
Bachlauf und riesen Teichrand ohne viel
Bewegung _
Was will ein Nutria mehr?
Ich denke, diese Tiere übertagen in einer Höhle, die hier nicht verfügbar ist.
Zitat von: Berthold am 29.Sep.23 um 21:45 UhrZitat von: Alwin am 29.Sep.23 um 21:02 UhrZitat von: Berthold am 29.Sep.23 um 20:24 UhrNein, Nutria ist verschwunden. Ich wüste auch nicht, wo sie sich tagsüber hier verstecken könnte.
Echt jetzt?
Also ich denke tausend Möglichkeiten ;-)
Bachlauf und riesen Teichrand ohne viel
Bewegung _
Was will ein Nutria mehr?
Ich denke, diese Tiere übertagen in einer Höhle, die hier nicht verfügbar ist.
Ok wenn du es sagst
Beim betrachten deiner Bilder über Miriam und Hecht mit Koi
Habe ich sehr wohl gedacht Baum Wurzeln und Hohlräume gesehen zu haben die in die Teichfolie gewachsen sind.
Die Kleinen sind sehr wohl in der Lage kleine Gänge und Hohlräume anzulegen
Die gut versteckt sind
Kommen sie doch meist zu zweit vor
Aber gut weg ist weg
Nutria sind ziemlich grosse Tiere. Es sind keine Bisams.
Aber auch keine Biber.
In Italien konnte ich die recht oft gut beobachten. Sind meist auch wenig scheu.
In der Größe liegen sie optisch zwischen Bisam und Biber.
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/saeugetiere/nager/29380.html
Ich hoffe das sie nicht auch an Teichmuscheln naschen wie ihre kleineren Verwandten.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Okt.23 um 10:28 UhrIch hoffe das sie nicht auch an Teichmuscheln naschen wie ihre kleineren Verwandten.
:thumb
Wenn sie noch da sind Wären Sie schön blöd wenn Sie Bertholds Speiseplan nicht annehmen würden :whistle
Na ja, dann werden sie Bertholds Speiseplan bereichern, er kann dann berichten wie sie schmecken.
Bieber wurden früher auch gegessen, in Klöstern galten sie als Fisch und somit selbst in der Fastenzeit ein Genuss.
Zitat von: partisanengärtner am 01.Okt.23 um 10:28 UhrIch hoffe das sie nicht auch an Teichmuscheln naschen wie ihre kleineren Verwandten.
Du hoffst vergeblich, sie mögen Teichmuscheln.
Wieder ein äußerst bedauerlicher Todesfall in Österreich durch das beliebteste Haustier:
Listenhund tötet Joggerin (https://kurier.at/chronik/oesterreich/joggerin-in-ooe-von-american-stafford-hund-angefallen-und-getoetet-naarn-bezirk-perg-kampfhund/402616095)
Eine schreckliche Geschichte.
In Wahrheit sind die Haushunde im Vergleich zum Wolf das viel größere Problem. Hundehaltung genießt aber Narrenfreiheit, obwohl es hier - im Gegensatz zum Wolf - regelmäßig zu Todesfällen kommt.
Aus wirtschaftlichen Gründen wird die Hundehaltung von Politikern aller Couleurs und von den (meist linksgerichteten) Medien protegiert. Und dies, obwohl es regelmäßig zu schweren Verletzungen und auch Todesfällen bei unschuldigen Passanten kommt.
Ich habe mich seinerzeit in einer ruhigen Ortsrandlage angesiedelt, und das war es 17 Jahre auch. Innerhalb weniger Jahre habe ich nun 7 Hunde ums Haus. 4 davon sind gefährliche Großhunde, die anderen 3 sind hochfrequente Nervensägen, den ganzen Tag über. Niemand gebietet diesem Unfug Einhalt. Über die Gefährlichkeit des Wolfes dagegen kann ich nur lachen, die laufen grundsätzlich davon.
Zum Teil richtig
Solange die Wölfe in der Minderzahl und in
Freier Wildbahn zu Fressen finden mag das so sein _
Nur das Fehlverhalten
von Hund und Halter soll und kann korrigiert werden
Bei einem Rudel hungriger Wölfe wird dies etwas schwieriger
Oder?
Nein. Auf das Verhalten von Wölfen als Wildtiere kann man sich weitestgehend verlassen. Auch in Gebieten mit größerem Wolfsaufkommen gibt es so gut wie keine Übergriffe auf den Menschen.
Haushunde hingegen sind völlig verzüchtete Wölfe mit 99% Wolfsgenen, die auch entsprechende Verhaltensstörungen aufweisen. Dazu trägt natürlich die größtenteils nicht artgerechte Haltung der Hunde ebenfalls wesentlich bei.
Interessanterweise können der verordneten Hundemania selbst die grässlichsten Vorfälle nichts anhaben, während um Schafsrisse (was innerhalb des natürlichen Beuteschemas der Spezies Wolf liegt) ein medialer und politischer Auflauf veranstaltet wird.
Früher musste man ein Haus gebaut, einen Baum gepflanzt und einen Sohn gezeugt haben, jetzt ist das Haus erst fertig, wenn man sich möglichst rasch so eine kläffende Bestie zugelegt hat. Seltsame Zeiten...
"Ein tragischer Vorfall" Grizzlybär tötet Paar und deren Hund (https://www.n-tv.de/panorama/Grizzlybaer-toetet-Paar-und-deren-Hund-article24437032.html)
Ob sich die Menschen das gefallen lassen?
(https://apps-cloud.n-tv.de/img/24437035-1696246734000/16-9/750/319464650.jpg)
Im Banff-Nationalpark leben Grizzlybären. Einer von ihnen attackierte zwei Menschen und ihren Hund und tötete sie.
(Foto: picture alliance / Zoonar)
Altes Sprichwort: "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um"
Da muss man sich das gefallen lassen!
Zitat von: Rüdi am 02.Okt.23 um 23:01 UhrAltes Sprichwort: "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um"
Da muss man sich das gefallen lassen!
Ich gehe davon aus, dass auch in Kanada das Leben der Menschen Vorrang hat vor dem Leben von Tieren.
Zitat von: Rüdi am 02.Okt.23 um 23:01 UhrAltes Sprichwort: "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um"
Da muss man sich das gefallen lassen!
Ja
Wenn man schon in den Lebensraum eindringt
Sollte man ja nicht auch noch einen Hund mit nehmen (Der womöglich nicht vorbereitet /geschult war)
*
Da hat Muralis recht
Am dümmsten Hund ist sehr oft der Mensch als Halter schuld
Zitat von: Alwin am 03.Okt.23 um 05:48 UhrZitat von: Rüdi am 02.Okt.23 um 23:01 UhrAltes Sprichwort: "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um"
Da muss man sich das gefallen lassen!
Ja
Wenn man schon in den Lebensraum eindringt
Sollte man ja nicht auch noch einen Hund mit nehmen (Der womöglich nicht vorbereitet /geschult war)
*
Da hat Muralis recht
Am dümmsten Hund ist sehr oft der Mensch als Halter schuld
Alwin, Du hast ja grosses Gluck, dass Deine Vorfahren die Säbelzahntiger in ihrem Lebensraum getötet haben, damit Du jetzt in Ruhe darin leben kannst.
Zitat von: Berthold am 03.Okt.23 um 11:15 UhrZitat von: Alwin am 03.Okt.23 um 05:48 UhrZitat von: Rüdi am 02.Okt.23 um 23:01 UhrAltes Sprichwort: "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um"
Da muss man sich das gefallen lassen!
Ja
Wenn man schon in den Lebensraum eindringt
Sollte man ja nicht auch noch einen Hund mit nehmen (Der womöglich nicht vorbereitet /geschult war)
*
Da hat Muralis recht
Am dümmsten Hund ist sehr oft der Mensch als Halter schuld
Alwin, Du hast ja grosses Gluck, dass Deine Vorfahren die Säbelzahntiger in ihrem Lebensraum getötet haben, damit Du jetzt in Ruhe darin leben kannst.
Ich hadere nicht mit Ihnen
Sie handelten damals notgetrungen oder im Glauben das richtige zu tun :tsts
Aber nicht alles was man glaubt gut zu machen wird gut :ka
Ich versuche dieses auch selbst hier im Forie :yes
*
Ob Du es glaubst oder nicht
ist eine andere Frage
Zitat von: Alwin am 03.Okt.23 um 11:51 UhrIch hadere nicht mit Ihnen.
Sie handelten damals notgetrungen oder im Glauben das richtige zu tun.
Aber nicht alles was man glaubt gut zu machen wird gut :ka
Ich bin auch unsicher, ob es wirklich gut war, für Dich einen Lebensraumm zu schaffen.
Ich bin aber grundsätzlich der Meinung, dass inzwischen der Mensch auf der Erde vor anderen Lebewesen Vorrang haben sollte.
Wenn z. B. Wölfe oder Braunbären in Bielefeld einfallen, sollten sie getötet werden.
Zitat von: Berthold am 03.Okt.23 um 12:03 UhrZitat von: Alwin am 03.Okt.23 um 11:51 UhrIch hadere nicht mit Ihnen.
Sie handelten damals notgetrungen oder im Glauben das richtige zu tun.
Aber nicht alles was man glaubt gut zu machen wird gut :ka
Ich bin auch unsicher, ob es wirklich gut war, für Dich einen Lebensraumm zu schaffen.
:boredom:
Ich bin aber grundsätzlich der Meinung, dass inzwischen der Mensch auf der Erde vor anderen Lebewesen Vorrang haben sollte.
Wenn z. B. Wölfe oder Braunbären in Bielefeld einfallen, sollten sie getötet werden.
Dieses stellt doch auch garkein Normaldenkender in Frage... oder
Es ist nur Sitte geworden Extreme auf zu bauschen um Gegenstimmung zu machen
Ich bin mir nicht sicher ob du das nicht auch ab und zu praktizierst...
🤔
Antwort auf den Anfang deines Postes grins
Zitat von: Berthold am 03.Okt.23 um 12:03 UhrIch bin aber grundsätzlich der Meinung, dass inzwischen der Mensch auf der Erde vor anderen Lebewesen Vorrang haben sollte.
Ernsthaft?
Der Mensch ist die einzige Art, die in der Lage ist, das Leben anderer Arten auszulöschen, was er ja auch fleißig tut.
Ohne Menschen ginge es dem Planeten besser.
Zitat von: Kater Karlo am 03.Okt.23 um 13:46 UhrOhne Menschen ginge es dem Planeten besser.
Ja, sicherlich, aber eben den Menschen nicht.
Zitat von: Rüdi am 02.Okt.23 um 23:01 UhrAltes Sprichwort: "wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um"
Da muss man sich das gefallen lassen!
Rüdiger, ich denke, Du bagatellisiert den Tod dieser kanadischen Familie nur, weil es in Deiner Umgebung keine Grizzlys oder Wolfsrudel gibt, die sich von Zeit zu Zeit mal einen Saarländer abgreifen. Ethnische Russen zum Fressen gibt es kaum im Saarland, denke ich.
Berthold. sicher keine Bagatelle. Aber.... die Weiten Kanadas sind nicht mit dem Umfeld von Marl oder der dichten Besiedlung des Saarlandes zu vergleichen.
Hier wurden ja schon links und rechts der Wanderwege 20m Freizonen geschlagen , um den Menschen zu schützen, damit ihm kein Ast oder Baum auf den Kopf falle. War nach verschiedenen Gerichtsurteilen zur Mode geworden und die Natur geschändet, dem Menschen zuliebe.
Andersherum: der Mensch wandelt in der Natur und hat mit den Risiken zu leben.
Somit müsste man die Wälder Kanadas roden, damit daraus keine Gefahr entsteht.
Der Baum im Bild liegt auch auf einem Wanderweg. Gebrochen ohne Windeinwirkung. Ich hab den Sturz selbst gehört. Der brach sogar gegen die Neigungslinie!
Die Familie kannte sich aber in der Wildnis aus, hieß es.
Sie wusste, dass man dort nicht sorglos spazieren gehe kann und hat sich dem Bericht zufolge auch so verhalten. Und trotzdem....
Tragisch? ja! ABER...
Vielleicht habe sie sich nicht an meine Signatur gehalten?
Hunde, die den Wesenstest nicht bestehen, sollten auch "entnommen" werden.
Diese Diskussion wird allerdings auch, wie die über den Umgang mit problematischen Wölfen, zu sehr emotional geführt.
Zitat von: Berthold am 03.Okt.23 um 12:03 UhrIch bin auch unsicher, ob es wirklich gut war, für Dich einen Lebensraumm zu schaffen.
Frage...
Stellst du im Ernst meine Daseinsberechtgung in Frage?
Oder wie soll ich das verstehen?
Zitat von: Alwin am 03.Okt.23 um 20:03 UhrZitat von: Berthold am 03.Okt.23 um 12:03 UhrZitat von: Alwin am 03.Okt.23 um 11:51 UhrSie handelten damals notgedrungen oder im Glauben das richtige zu tun :tsts
Aber nicht alles, was man glaubt, gut zu machen, wird gut :ka
Ich bin auch unsicher, ob es wirklich gut war, für Dich einen Lebensraumm zu schaffen.
Frage...
Stellst du im Ernst meine Daseinsberechtgung in Frage?
Oder wie soll ich das verstehen?
Du hast sie selber in Frage gestellt, weil Du nicht wusstest, ob es gut oder schlecht war, den Lebensraum für Dich raubtierfrei zu halten.
Ich habe nur ergänzt, dass ich die Frage auf Dich bezogen auch nicht beantworten kann.
Zitat von: Rüdi am 03.Okt.23 um 16:09 Uhr.
Andersherum: der Mensch wandelt in der Natur und hat mit den Risiken zu leben.
Somit müsste man die Wälder Kanadas roden, damit daraus keine Gefahr entsteht.
.
Richtig:
Wenn die Menschheit bis zum Jahr 2050 nicht nur die CO2-Freiheit, sondern auch die 10 Milliardengrenze anstrebt und dabei noch ein menschenwürdiges Leben führen möchte, muss natürlich ein Großteil der jetzigen "Natur" weiterhin in Kulturlandschaft umgestaltet werden.
Selbstverständlich müssen dafür Lebewesen, die die menschliche Entfaltung behindern, unschädlich gemacht werden.
Es handelt sich dabei nicht nur um Viren oder Einzeller, sondern auch um große Beutegreifer.
Menschheit über alles? Welcher Religion entspringt das?
Zitat von: Rüdi am 03.Okt.23 um 22:16 UhrMenschheit über alles? Welcher Religion entspringt das?
Das ist die aktuell vertretene Religion der UNO mit all ihren Menschenrechtsvereinbarungen.
Eine Abweichung davon würde die Menschheit in bisher nie dagewesenen Religionskriege führen.
Ich hätte besser fragen sollen: welchen Religionen im Plural. denn daher weht der Wind auch bei der Uno. Im Buddhismus sehe ich diese These nicht vertreten.
Schnellerer Abschuss von Wölfen soll ermöglicht werden. (https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/umweltministerin-steffi-lemke-will-schnellabschuss-von-woelfen-ermoeglichen-a-072cbdd6-9cda-4c73-81c2-e45fd64e8cf6)
Die Umweltministerin Steffi Lemke von den Grünen scheint sich der Realität anzunähern. :thumb
Der Wunsch nach Wolfsmänteln wird wieder zunehmen. Ich persönlich bevorzuge Zobel.
(https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/4eb74844-b3c7-49ab-958d-8ca67083f203_w960_r1.778_fpx45.17_fpy49.99.webp)
Wölfe in Brandenburg Foto: Patrick Pleul / dpa
ZitatBesonders schöne Zobelfelle mussten von den Anwohnern als Tribut an die russische Krone abgeliefert werden. Diese Kronenzobel waren über Jahrhunderte ein beliebtes Geschenk der Zaren an ausländische Würdenträger. Noch heute ist der Zobel der am höchsten bewertete Pelz.
Passt?
Ich dagegen Hermelin :-D
Ih hätte gerne einen aus Baby-Panda... :-D
Kann man alles schlecht essen und der Pflegeaufwand ist mir zu hoch.
Mir reichen Dänische Schweineschwarten.
In Österreich wurden ein Dutzend Wölfe erlegt :thumb :classic (https://www.spiegel.de/panorama/abschuss-huerden-gesenkt-oesterreich-erlegte-ein-dutzend-woelfe-a-3bed7b02-4072-48a8-83d8-5dd77fc5087d)
(https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/039da0db-4e82-461a-b8a1-bb82c7212825_w960_r1.778_fpx62.51_fpy49.99.webp)
Wolf in einem Gehege im hessischen Hanau Foto: Boris Roessler / dpa
Zitat von: Rüdi am 03.Okt.23 um 22:16 UhrMenschheit über alles? Welcher Religion entspringt das?
Ja, da fragt man sich warum es überhaupt Geburtenkontrolle gibt, man hätte sie nicht erfinden dürfen.
Früher war das sowieso fast tabu, aber da glaubte man noch an fröhliche Vermehrung, und Krankheiten, Kriege und Hungsnöte sorgten dafür, das die Plage nicht zu groß wurde.
Heute bejubelt man jeden Neuankömmling aus den überbevölkerten Regionen der Welt, fürhe hätte man die einfach fort gejagt, denn an hat das eigen Territorium verteidigt.
Wenn da nicht mehr geleitet wurde, ging die Kultur unter, selbst Rom hat das nicht überlebt.
Völkerwanderungen und ihre Folgen, das wäre man ein Buch für Politiker ohne Bildung.
Zitat von: Berthold am 15.Okt.23 um 10:27 UhrIn Österreich wurden ein Dutzend Wölfe erlegt
(https://www.spiegel.de/panorama/abschuss-huerden-gesenkt-oesterreich-erlegte-ein-dutzend-woelfe-a-3bed7b02-4072-48a8-83d8-5dd77fc5087d)
Ich staune schon über den Jagdeifer bei ein paar hundert Wölfen bundesweit, und die meisten im wenig besiedelten Ostdeutschland.
In Frankreich hat man mit Abschüssen aus Rudeln das Gegenteil erreicht, kleine Rudel oder Einzeltiere reißen eher Nutztiere, denn sind auf leichte Beute angewiesen.
Bei deutscher Hysterie geht so etwas einfach unter, und zum Schluß konnte da doch niemand ahnen.
Das übliche Vorgehen in Deutschland und seinen Politikern, ja nicht ins Ausland schauen und von deren Erfahrungen lernen, der Deutsche ist zu klug dafür und sammelt gerne blind Erfahrungen.
Zitat von: Ruediger am 15.Okt.23 um 15:46 UhrIn Frankreich hat man mit Abschüssen aus Rudeln das Gegenteil erreicht, kleine Rudel oder Einzeltiere reißen eher Nutztiere, denn sind auf leichte Beute angewiesen.
Ruediger, ich vermute, da liegt ein Logikfehler vor.
Nach meiner Kenntnis jagen alle Beutegreifer zunächst immer die leichteste Beute.
Nein, das ist französische Erfahrung lieber Berthold.
Du vergisst natürlich, das Wölfe nicht die menschliche Nähe suchen.
Zitat von: Ruediger am 15.Okt.23 um 15:57 UhrDu vergisst natürlich, dass Wölfe nicht die menschliche Nähe suchen.
Nein, den Wölfen ist die menschliche Nähe egal, wenn sie nur dort Nahrung finden und von den Menschen durch Bejagung nicht belästigt werden.
Da bist Du wohl kein Wolfskenner?
Zitat von: Ruediger am 15.Okt.23 um 16:10 UhrDa bist Du wohl kein Wolfskenner?
Du kannst jeden Jäger fragen, mich z. B. oder andere.
Die Wölfe sind nicht blöde, sie verhalten sich genauso wie bei uns jeder Kaufhausdieb. Man nimmt immer das, wo man am leichtesten ran kommt.
Rüdiger, er kennt sie halt! Vor allem auch die Jäger, die noch nie mit Wölfen zu tun hatten oder sich in die spezielle Materie einarbeiten mussten.
Der Wolf ist kein Fuchs, Berthold
Zitat von: Rüdi am 15.Okt.23 um 18:16 UhrDer Wolf ist kein Fuchs, Berthold
Auch der Fuchs verhält sich wie ein Kaufhausdieb.
In Berlin hat er gelernt, dass er von den Menschen eher gestreichelt und nicht bejagt wird.
Er jagt auch nie im Rudel.
Zitat von: Berthold am 15.Okt.23 um 18:31 UhrZitat von: Rüdi am 15.Okt.23 um 18:16 UhrDer Wolf ist kein Fuchs, Berthold
Auch der Fuchs verhält sich wie ein Kaufhausdieb.
In Berlin hat er gelernt, dass er von den Menschen eher gestreichelt und nicht bejagt wird.
Er jagt auch nie im Rudel.
Schon mal ein wesentlicher Unterschied, der sich in seinem Verhalten der Beute gegenüber äußert.
Mensch Berthold, vertraue einfach mal den Franzosen, ich tue das, da ich Frankreich auch toll finde.
🥰
Zitat von: Ruediger am 15.Okt.23 um 18:43 UhrMensch Berthold, vertraue einfach mal den Franzosen, ich tue das, da ich Frankreich auch toll finde.
🥰
Es ist einfach unlogisch, dass ein einzelner Wolf einen größeren Schaden als ein Wolfsrudel verursacht.
Ein Einzeltier kann schlicht nicht so viel fressen wie ein Rudel fressen muss.
Das gilt analog für einen Autodieb und eine Autodieb-Bande aus dem Kosowo.
Also ich finde den Wolf logischer als Berthold, wenn man nicht im großen Rudel jagen kann, denn das ist der entscheidende Vorteil, wie auch kriminelle Banden wissen, so muß man als Einzeltier oder Paar eben den Rentner in Marl greifen.
Ein leichtes Opfer muß es sein, der Rentner ist nicht mehr so flink, sieht oft schlechter und ist nicht mehr so kräftig.
Ähnliches gilt für Nutztiere, die kennen die Gefahr gar nicht und haben kaum mehr Fluchtinstinkte, außerdem sind sie häufig eingezäunt.
Der perfekte Rentner, ein leichte Beute.
Zitat von: Ruediger am 15.Okt.23 um 18:59 UhrAlso ich finde den Wolf logischer als Berthold, wenn man nicht im großen Rudel jagen kann, denn das ist der entscheidende Vorteil, wie auch kriminelle Banden wissen, so muß man als Einzeltier oder Paar eben den Rentner in Marl greifen.
Ein leichtes Opfer muß es sein, der Rentner ist nicht mehr so flink, sieht oft schlechter und ist nicht mehr so kräftig.
Ähnliches gilt für Nutztiere, die kennen die Gefahr gar nicht und haben kaum mehr Fluchtinstinkte, außerdem sind sie häufig eingezäunt.
Der perfekte Rentner, ein leichte Beute.
Ruediger, lass Dich nicht von einem französischen grünen Wolfsflüsterer hinters Licht führen.
10 Wölfe fressen 10-mal so viel wie ein Wolf.
Inzwischen habe ich den Eindruck, Du hütest keine Schafe und besitzt überhaupt keine Schafherde, oder?
Unsere Form-Schäferin hat sich schon lange nicht mehr zu Wort gemeldet.
Der Wolf ist wohl zur Zeit das Tier, dessen Verhalten am meisten erforscht wird. Gerade weil Spannungen in seinem möglichen neuen Verbreitungsgebiet entstehen. Deshalb sollte man der Wolfsforschung Beachtung schenken und nicht den alten Märchen hinterhersinnieren.
Zitat von: Rüdi am 15.Okt.23 um 23:55 UhrDer Wolf ist wohl zur Zeit das Tier, dessen Verhalten am meisten erforscht wird. Gerade weil Spannungen in seinem möglichen neuen Verbreitungsgebiet entstehen. Deshalb sollte man der Wolfsforschung Beachtung schenken und nicht den alten Märchen hinterher sinnieren.
Ja, das ist sicherlich so, allerdings gehe ich davon aus, dass man das Verhalten des Wolfes auch in von Menschen mit bewohnten Gebieten einigermaßen gut kennt.
Ein genaueres Studium macht auch nicht viel Sinn nach meiner Meinung, weil der Wolf schnell dazu lernt und sein Verhalten anpasst, um nicht zu verhungern.
Der Wolf lernt schneller dazu, als die Behörden ihre Gesetze anpassen können.
So steigt z. B. die maximale Höhe der vom Wolf überwundenen Schutzzäune ständig an.
Gerade einen Film über Singapur gesehen. In den Grünoasen der Stadt tummelt sich eine Menge vom Menschen gern gesehenes Getier. Das aber zieht natürlich auch weniger liebsame Tierchen an, die ersteres zur Nahrung genießen. So wird die Kobra, die sich im Häusermeer verirrt, eingefangen und in die Grünzone inmitten der Stadt zurückgebracht. Denn, so heißt es, der Mensch muss die Natur und ihre Gefahren akzeptieren.
Zitat von: Rüdi am 16.Okt.23 um 00:22 UhrGerade einen Film über Singapur gesehen. In den Grünoasen der Stadt tummelt sich eine Menge vom Menschen gern gesehenes Getier. Das aber zieht natürlich auch weniger liebsame Tierchen an, die ersteres zur Nahrung genießen. So wird die Kobra, die sich im Häusermeer verirrt, eingefangen und in die Grünzone inmitten der Stadt zurückgebracht. Denn, so heißt es, der Mensch muss die Natur und ihre Gefahren akzeptieren.
Rüdiger, möchtest Du mit dieser Geschichte aus Singapur den Schaden rechtfertigen, den Wölfe aktuell in der deutschen Fiehwirtschaft erzeugen?
Berthold Du hast zwar recht das ein Wolf wesentlich weniger frisst als 10,
aber Du vergleichst da unzulässig.
Wenn es bei uns nur ganze Schweine zu kaufen gäbe, wäre ein Jungeselle in seiner Kochnische gezwungen sein Kotelett rauszuschneiden und den Rest in die Mülltonne zu geben.
Ähnlich ist es mit einem Wolfsrudel und dem Einzelwolf. Der kann schlicht kein ganzes Schaf fressen, wohingegen ein Rudel das problemlos schafft.
Wir schmeissen ja auch reichlich Lebensmittel weg, die kostspielig erzeugt wurden. Das liegt auch daran das wir viele Einzelhaushalte haben und auch die Familien nicht sonderlich groß sind.
Und.. ein Einzelwolf hat Schwierigkeiten ein Stück Wild alleine zur Strecke zu bringen. Da ist natürlich das Weidetier (um den Begriff Vieh zu vermeiden)
leichter zu erbeuten.
ZitatSiesbach verzeichnet zu hohe Wildbestände
Das gilt für den gesamten Hunsrück und sein Vorland.
Da wäre ein Wolfsrudel angezeigt.
Aber ja, die halten sich nicht immer an das, was die Jagd ihnen übriglässt.
Einen schönen Beitrag gesehen: ein Bauernhof mit Hinterwälder Rindern und 2 Kangals als Herdenschutz. Da bekommen die Kangals eine Ruhezone mit in die Umzäunung eingebaut, damit sie vor den Rindern zum Schlafen sicher sind. Die Hinterwälder greifen auch schon mal die Herdenschützer an, stoppen aber kurz davor, da diese damit ohne Furcht umgehen.
Die Bäuerin erzählt, dass sie eher Probleme mit Wanderern hat, deren Weg am Zaun entlangverläuft. Die fühlen sich bedroht, wenn sie hinterm Zaun verbellt werden, was aber genau die Arbeit der Kangals ist.
Axel, Du übersiehst aber, dass ein Rudel oft im Tötungsrausch sehr viele Schafe tötet, die nicht gefressen werden, sondern nur dafür gedacht sind, das Rudel auch für die nächsten Wochen noch mit Futter zu versorgen.
In so einen Tötungsrausch gerät ein einzelner Wolf praktisch selten.
Python in Haustoilette. (https://www.rnd.de/politik/python-besetzt-haustoilette-ueber-mehrere-tage-hinweg-GCGRKE64FZCF5HLBTU3HN5VF3M.html?dicbo=v2-ONjkiaG)
Das fehlt mir gerade noch :devil
Dann lieber der Wolf beim Nachbarn.
Vielleicht mal einen Löwen zu Hause? (https://www.sueddeutsche.de/stil/recht-exotische-tiere-haltung-verbot-1.6282881)
Da traut sich kein Wolf und kein Bär in den Garten.
Man muss nur darauf achten, dass er immer satt ist.
(https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.6282882/1408x792?v=1697104962&format=webp)
Warum sich einen Hund anschaffen, wenn es auch ein Löwe sein kann? Die Hürden für die private Haltung von Raubtieren oder anderen Exoten sind allerdings hoch. Dabei spielt auch eine Rolle, ob man dem Tier ein artgerechtes Leben ermöglichen kann. (Foto: Imago)
ZitatDie Hürden für die private Haltung von Raubtieren oder anderen Exoten sind allerdings hoch. Dabei spielt auch eine Rolle, ob man dem Tier ein artgerechtes Leben ermöglichen kann.
Leider sind die Hürden für die private Haltung von Weidetieren extrem niedrig.
Zitat von: Rüdi am 17.Okt.23 um 22:02 UhrZitatDie Hürden für die private Haltung von Raubtieren oder anderen Exoten sind allerdings hoch. Dabei spielt auch eine Rolle, ob man dem Tier ein artgerechtes Leben ermöglichen kann.
Leider sind die Hürden für die private Haltung von Weidetieren extrem niedrig.
Aber in Deutschland werden doch alle Weidetiere inzwischen privat gehalten. In 1989 war es noch anders, aber den Tieren ging es nicht besser.
Zitat von: Berthold am 17.Okt.23 um 22:12 UhrZitat von: Rüdi am 17.Okt.23 um 22:02 UhrZitatDie Hürden für die private Haltung von Raubtieren oder anderen Exoten sind allerdings hoch. Dabei spielt auch eine Rolle, ob man dem Tier ein artgerechtes Leben ermöglichen kann.
Leider sind die Hürden für die private Haltung von Weidetieren extrem niedrig.
Aber in Deutschland werden doch alle Weidetiere inzwischen privat gehalten. In 1989 war es noch anders, aber den Tieren ging es nicht besser.
Ja, spitzfindig! Ich meine die Haltung als Hobby. Nicht den Berufsschäfer oder prof. Landwirt!
Aber hierzulande gibt es noch Kommunen, die ein paar Schafe halten um bestimmte Bezirke von Aufwuchs zu säubern.
Zitat von: Rüdi am 18.Okt.23 um 11:48 UhrZitat von: Berthold am 17.Okt.23 um 22:12 UhrZitat von: Rüdi am 17.Okt.23 um 22:02 UhrZitatDie Hürden für die private Haltung von Raubtieren oder anderen Exoten sind allerdings hoch. Dabei spielt auch eine Rolle, ob man dem Tier ein artgerechtes Leben ermöglichen kann.
Leider sind die Hürden für die private Haltung von Weidetieren extrem niedrig.
Aber in Deutschland werden doch alle Weidetiere inzwischen privat gehalten. In 1989 war es noch anders, aber den Tieren ging es nicht besser.
Ja, spitzfindig! Ich meine die Haltung als Hobby. Nicht den Berufsschäfer oder prof. Landwirt!
Aber hierzulande gibt es noch Kommunen, die ein paar Schafe halten um bestimmte Bezirke von Aufwuchs zu säubern.
Ich denke, die Hobby-Halter erleiden kaum Schäden durch Wölfe, denn ihre Tiere dürfen oft in ihrem Schlafzimmer übernachten.
:wacko
Landwirt wütet bei Lanz gegen Wolf-Politik: ,,Die Grenze dessen, was wir ertragen können". (https://www.focus.de/kultur/kino_tv/im-zdf-talk-landwirt-wuetet-bei-lanz-gegen-wolf-politik-die-grenze-dessen-was-wir-ertragen-koennen_id_232342840.html)
Ich habe die gesamte Sendung bei Lanz verfolgt. Ihm ist uneingeschränkt zuzustimmen.
Die Argumente der wolffreundlcihen Tierärztin sind kaum nachvollziehbar. Auch ihr Argument zu Frankreich, wo der Wolfsabschuss zu größeren Schäden führen soll, ist unlogisch und nicht nachvollziehbar.
Ich habe mir die Sendung jetzt auch in der Mediathek angeschaut.
Nein, ihm ist nur in einigen Punkten zuzustimmen.
Der Tierärztin sind einige Fehleinschätzungen unterlaufen. So meint sie, dem Canis lupus familiaris hätte man den Blutrausch weggezüchtet. Oder habe ich was Falsches gehört?
In unserer Straße hielt ein Privatier 30 Gänse. Bis auf einen Ganter fiel die Herde dem Nachbarhund zum Opfer. Nachweislich!!
Auch war die Tierärztin wenig souverän.
Die Bilder waren schon verstörend. In anderen Ländern ist es der Geier, der die Kadaver dann vertilgt. Bilder aber sorgsam ausgewählt!
Mein English Springer hat auch mal eine Herde Schafe in Stampede versetzt. Gott sei Dank sind keine Schafe im Flüsschen ertrunken. Er hatte sie da drüber gejagt. Da bleibt einem schon das Herz stehen.
Zitat von: Rüdi am 26.Okt.23 um 18:47 UhrIch habe mir die Sendung jetzt auch in der Mediathek angeschaut.
Nein, ihm ist nur in einigen Punkten zuzustimmen.
Der Tierärztin sind einige Fehleinschätzungen unterlaufen. So meint sie, dem Canis lupus familiaris hätte man den Blutrausch weggezüchtet. Oder habe ich was Falsches gehört?
In unserer Straße hielt ein Privatier 30 Gänse. Bis auf einen Ganter fiel die Herde dem Nachbarhund zum Opfer. Nachweislich!!
Auch war die Tierärztin wenig souverän.
Ja, dem Haushund hat man den Blutrausch weggezüchet. Aber das bedeutet doch nicht, dass man den Wolf deshalb tolerieren sollte.
Wenn ein Haushund dennoch in einen solchen Blutrausch fällt, wird er getötet und dann haben die Menschen Ruhe. Es ist ein Einzelfall.
Der Hund blieb am Leben! Musste nur im Zwinger vegetieren :traurig:
Zitat von: Rüdi am 27.Okt.23 um 11:09 UhrDer Hund blieb am Leben! Musste nur im Zwinger vegetieren :traurig:
Ja, aber es ist für unsere Gesellschaft zu aufwendig, alle Wölfe einzufangen und sterilisiert in Zwingern zu halten.
Deshalb ist es rationaler, die Ausbreitung der Wölfe in Kulturlandschaften zu verhindern.
Der Hund war mit seinem Blutrausch ein Einzelfall, aber bei Wölfen ist jedes einzelne Individuum betroffen.
Zum Schutz der heimischen Arten: Australien will tausende Wildpferde in Nationalpark aus Hubschrauber abschießen (https://www.spiegel.de/panorama/australien-will-tausende-wildpferde-in-nationalpark-aus-hubschrauber-abschiessen-a-1d80cc01-85c2-448a-8949-53b0d496768f)
Vielleicht hilft auch das Ansiedeln von Wölfen gegen diese Pferde-Herden.
Dann benötigt man zum Abschießen keine Hubschrauber, die nur die Umwelt belasten.
(https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/43fa934e-5d97-4c56-9be1-ab95fb919f29_w960_r1.778_fpx52.67_fpy55.01.webp)Wildpferde in Australien Foto: Sepp Leitner / Pond5 Images / IMAGO
Wenn sie nicht auch noch die Dingos jagen würden, wären die etwas Pferdefleisch sicher nicht abgeneigt.
Mit der Einführung von Neozoon haben die regierenden Australier schon viele schlechte Erfahrungen gemacht. Sind ja selber in weiten Teilen dort erst seit kurzem ansässig. Aborigines wurden dort auch bis vor noch vor nicht allzulanger Zeit "entnommen". :bad
Sind ja wohl erst 60 000 Jahre dort heimisch.
Die Dingos sind ja schon ein paar Jahrtausende dort ansässig, länger als die Bleichgesichter die dort einwanderten oder deportiert wurden.
Leider gibts zu viel zahmes Fleisch das leichter zu erlegen ist.
Das will man wohl auch nicht.
Erster Wolf im Saarland vor der Wildkamera!
Gut, im 18. bis Anfang 19. Jahrhundert nannten die Franzosen unsere Region, damals noch nicht Saarland geheißen, Land der Wölfe. 2000 sollen es da noch gewesen sein. Kein "Saarländer" wurde gefressen! Aber die Landesherren fürchteten um ihre Steuern, die von den geschädigten Bauern nicht mehr erbracht werden konnten. Somit begann der Vernichtungsfeldzug erst durch Adel im 18.Jh. dann der Franzosen selbst (fr. Rev. und fr. Republik) und danach wieder der Landesherren, diesmal Preußen, Bayern, Sachsen-Coburg und Herzogtum Oldenburg. (wieder ein Stück Geschichte unseres Ländchens grins )
Zitat von: Berthold am 26.Okt.23 um 11:07 UhrLandwirt wütet bei Lanz gegen Wolf-Politik: ,,Die Grenze dessen, was wir ertragen können". (https://www.focus.de/kultur/kino_tv/im-zdf-talk-landwirt-wuetet-bei-lanz-gegen-wolf-politik-die-grenze-dessen-was-wir-ertragen-koennen_id_232342840.html)
Ich habe die gesamte Sendung bei Lanz verfolgt. Ihm ist uneingeschränkt zuzustimmen.
Die Argumente der wolffreundlcihen Tierärztin sind kaum nachvollziehbar. Auch ihr Argument zu Frankreich, wo der Wolfsabschuss zu größeren Schäden führen soll, ist unlogisch und nicht nachvollziehbar.
Erfahrung hat nicht immer was mit Logik zu tun.😂
Zitat von: Ruediger am 02.Nov.23 um 18:18 UhrErfahrung hat nicht immer was mit Logik zu tun.😂
Problem dabei ist, dass es oft keine echten Erfahrungen sind, sondern nur scheinbare Zusammenhänge, wie der Zusammenhang zwischen der Geburtenrate und der Weißstorch-Population.
Schutz von Schafen und Rindern: Hessischer Kreis fordert Recht auf Wolfsjagden (https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/schutz-von-schafen-und-rindern-hessischer-kreis-fordert-recht-auf-wolfsjagd-19296899.html)
Löwe in kleiner italienischer Hafenstadt. (https://www.focus.de/panorama/welt/stadt-bei-rom-ausgebuexter-zirkus-loewe-stolziert-durch-italienische-hafenstadt_id_243885054.html)
Irgendwann wird der Löwe hungrig, aber er findet in der Stadt sicherlich genug Futter
(https://p6.focus.de/img/fotos/id_215059745/loewe.jpg?im=Resize%3D%28630%2C419%29&impolicy=perceptual&quality=mediumHigh&hash=d1f01fc7d86be0a88d14943d2ae5169589d04c4af3ad75224a0b3faeb89fcb21)
Hausbesuch der ungewöhnlichen Art!
zuerst war nur zu entdecken, dass vor der Haustüre morgens Unordnung entstanden war. Einer meiner Gartenschuhe lag im ein paar Meter weg im Vorgarten, das Fressschüsselchen des Katers war verschwunden und ein schwerer Tonuntersetzer für Blumentöpfe lag ebenfalls ein Stück weiter weg. Am nächsten Morgen dann waren die Kaffeesäcke, die als Liegeplatz für den Kater auf dessen Häuschen lagen, runtergerissen samt dem Haltebrett.
Ich habe mir dann die Wildkamera der Nachbarin ausgeliehen und siehe da, wir hatten den Übeltäter.
Aber es kommt noch besser: am Folgetag, ich traue meinen Augen nicht, patrouilliert der Wicht (oder Wichtin) am helllichten Tag vor der Haustür dreht dann noch eine Runde im Vorgartenbereich bis etwa 5m an uns heran, schaut nach uns und zieht dann gemächlich seines Weges. Gestern Abend besuchte er uns auch. Aber jetzt war auch der Kater anwesend. Lange fixierten sich die beiden, bis der Kerl dann abdrehte. Mal schauen wie das weitergeht.
könnte sein, dass die beiden sich eh kennen, denn "unser" Kater ist ein Wildling, der sich nicht anfassen lässt und zu anderen Menschen 30m Abstand hält. Wir sind morgens und abends die Servicestation fürs leibliche Wohl. Im Hochwinter bleibt er nachts im beheizbaren Häuschen vor der Tür.
Zitat von: Rüdi am 13.Nov.23 um 12:34 UhrLange fixierten sich die beiden, bis der Kerl dann abdrehte. Mal schauen wie das weitergeht.
Vielleicht mögen sich die beiden. Es wird doch kein Rassist dabei sein, oder?
Selbst bei diesen Themen muss das Totschlagwort fallen! :tsts
Zitat von: Rüdi am 13.Nov.23 um 12:47 UhrSelbst bei diesen Themen muss das Totschlagwort fallen! :tsts
Aber noch leben doch beide und freuen sich bester Gesundheit. So soll es auch bleiben.
Jetzt musst Du sie trainieren, das Futter zu teilen.
Macht die Kamera von deinem Nachbarn
Nachtaufnahmen in Farbe???
Das können meine nicht...
Zitat von: wölfchen am 13.Nov.23 um 15:32 UhrMacht die Kamera von deinem Nachbarn
Nachtaufnahmen in Farbe???
Wie soll das funktionieren? Ich kenne nur Restlichtverstärker, aber die funktionieren ja nicht in der völligen Dunkelheit.
Die Kamera könnte zwar selber Licht aussenden und dann die Reflexionen messen, aber dann erschrickt sich der Fuchs, eine Schildkröte vermutlich nicht.
Zitat von: wölfchen am 13.Nov.23 um 15:32 UhrMacht die Kamera von deinem Nachbarn
Nachtaufnahmen in Farbe???
Das können meine nicht...
Neee! Die Wildkamera hatte ich nur im Einsatz um das Phänomen der nächtlichen Geister erst mal zu enträtseln. Klar, ein Fuchs in üblicher Auslichtung diffus als Einzel und Video grau weiß, wie Du es kennst. . Die Aufnahmen hier habe ich mit dem Handy durch die Scheibe neben der Haustüre gemacht.
Füchse, die Menschen als ungefährlich kennen lernen, verlieren ihre Scheu und sind oft tagsüber in Menschennähe unterwegs. Im Botanischen Garten in Berlin habe ich erlebt, dass die Füchse dort zwischen den Besuchern umher laufen und sich keiner am anderen stört.
Zitat von: Kater Karlo am 14.Nov.23 um 04:51 UhrIm Botanischen Garten in Berlin habe ich erlebt, dass die Füchse dort zwischen den Besuchern umher laufen und sich keiner am anderen stört.
Doch, die Besucher aus Westdeutschland sind meist ganz aufgeregt und rufen oft "Guck mal, ein Fuchs".
Und die Besucher aus Ostdeutschland nicht?
Zitat von: Rüdi am 14.Nov.23 um 10:38 UhrUnd die Besucher aus Ostdeutschland nicht?
Ostdeutsche gingen kaum in den botanischen Garten in Dahlem, denn sie hatten in der DDR selber viel Natur um sich herum.
Ein amerikanischer Indianer geht auch nur selten in den Yosemite-Nationalpark, um die Natur zu erleben.
Jetzt mal die Frage: weshalb redest Du in der Vergangenheitsform und nicht im Präsens?
ZitatOstdeutsche gingen kaum in den botanischen Garten in Dahlem, denn sie hatten in der DDR selber viel Natur um sich herum.
Was ist jetzt?
Zitat von: Rüdi am 14.Nov.23 um 10:57 UhrWas ist jetzt?
Ich habe leider keine Ahnung.
Zitat von: Kater Karlo am 14.Nov.23 um 04:51 UhrFüchse, die Menschen als ungefährlich kennen lernen, verlieren ihre Scheu und sind oft tagsüber in Menschennähe unterwegs. Im Botanischen Garten in Berlin habe ich erlebt, dass die Füchse dort zwischen den Besuchern umher laufen und sich keiner am anderen stört.
Das ist beim Rehwild ähnlich! Rehe liegen öfters unter dem Apfelbaum, der vor der Haustüre steht und dösen - in der Nacht, aber auch selten am Tage.
Wir hier oben im Viertel scheinen wildtiertolerante Bewohner zu sein, außer den beiden Jagdpächtern. Da darf dann auch der Wolf kommen.
nur die Katze muss sich dann umstellen
Zitat von: Rüdi am 13.Nov.23 um 19:57 UhrZitat von: wölfchen am 13.Nov.23 um 15:32 UhrMacht die Kamera von deinem Nachbarn
Nachtaufnahmen in Farbe???
Das können meine nicht...
Neee! Die Wildkamera hatte ich nur im Einsatz um das Phänomen der nächtlichen Geister erst mal zu enträtseln. Klar, ein Fuchs in üblicher Auslichtung diffus als Einzel und Video grau weiß, wie Du es kennst. . Die Aufnahmen hier habe ich mit dem Handy durch die Scheibe neben der Haustüre gemacht.
Danke, dann bin ich beruhigt.
Ansonsten hätte ich meine Kameras entsorgt...🤣
Zitat von: Kater Karlo am 14.Nov.23 um 04:51 UhrFüchse, die Menschen als ungefährlich kennen lernen, verlieren ihre Scheu und sind oft tagsüber in Menschennähe unterwegs. Im Botanischen Garten in Berlin habe ich erlebt, dass die Füchse dort zwischen den Besuchern umher laufen und sich keiner am anderen stört.
"Mein " Fuchs ist da anders, normal halt.
Obwohl er den Luderplatz kennt und regelmäßig aufsucht, nimmt er das
"Futter " frühestens nach 3 Tagen an.
Auch dann unter größter Vorsicht.
In der Zeit hat sich der Marder natürlich schon lange bedient 😅
Zitat von: Berthold am 14.Nov.23 um 10:17 UhrDoch, die Besucher aus Westdeutschland sind meist ganz aufgeregt und rufen oft "Guck mal, ein Fuchs".
Wirklich, Berthold? Warst Du schon mal dort?
Zitat von: Kater Karlo am 14.Nov.23 um 18:24 UhrZitat von: Berthold am 14.Nov.23 um 10:17 UhrDoch, die Besucher aus Westdeutschland sind meist ganz aufgeregt und rufen oft "Guck mal, ein Fuchs".
Wirklich, Berthold? Warst Du schon mal dort?
Matthias, über 30 Jahre lang regelmäßig. Ich hatte sogar einen Abstellplatz auf dem Flughafen Tempelhof. (https://www.rbb24.de/content/dam/rbb/rbb/rbb24/2023/2023_02/dpa-account/tempel2.jpg.jpg/size=708x398.jpg)
Berthold, hast Du vielleicht einen der Berliner Füchse über Nacht hergeflogen? ;-)
jedenfalls war er, der Fuchs, heute um 8.14 wieder hinter dem Haus, interessierte sich für ein paar Dinge und umrundete dann zur Vorderseite um zu schauen, ob im Fressnapf des Katers noch Reste sind. Pech gehabt! Der Kater saß noch davor! Und somit zog Fuchs im weiten Bogen um den Kater herum ein Stück weiter. Der hat ihn genau beobachtet, aber wir vor, ziemlich entspannt.
als ich die Rollläden hochzog, dort wo der Fuchs jetzt abwarten wollte, kam er sogar näher und schaute mich auf 3m Distanz an. Dann trollte er sich endlich.
Sie bloß vorsichtig. Wenn die Fuchse Tollwut haben, werden sie sehr zutraulich und lassen sich gern streicheln, damit sie leichter zubeißen können.
Hübsche Tier.👍
Bein uns in der Innenstadt läuft er auch immer am Haus vorbei, bei der Ranz hört man das es nicht nur einer ist.
Kürzlich gab es eine hübsche Portion Kalbfleisch für ihn, ich hatte es im Kühlschrank vergessen und fand es grenzwertig, daher gut gewaschen, in grobe Stücke geschnitten und an seine Route hintern Haus gelegt.
Hat ihm wohl gemundet.
Übrigens ist er, der Fuchs, mir gestern mir wieder begegnet. Er lief vor meinem Auto her im Schneetreiben so etwa 50m weit, querte dann vollends die Straße und verschwand hinter einem Haus der Nachbarschaft.
:thumb
Berthold hätte ihn gleich überfahren, da er schließlich am Ende der Nahrungskette steht. :whistle
Ich denke manch Gefängnisinsasse wird sich fragen, wo der Berthold in der menschlichen Nahrungskette so steht.
Umweltminister einigen sich auf Schnellabschuss problematischer Wölfe :thumb (https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/woelfe-in-deutschland-umweltminister-einigen-sich-auf-schnellabschuss-von-problemtieren-a-c847fe58-3338-41e5-96d8-4ee40efc7ae4)
(https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/b0978805-6df3-4991-af5a-65d29950896c_w960_r1.778_fpx63_fpy61.webp)
Das Ende der Nahrungskette hat bei mir Spuren hinterlassen.
Sportlich, wenn da nich jemand barfuß läuft. :weird
In Berlin eher gefährlich, gerne liegen Scherben rum, denn warum sollte man Flaschen auch nicht mit Hingabe auf die Geh- und Fahrradwege schmeißen?
Macht Spaß, also den Einfältigen zumindest.
Ohne entsprechende Reifen, unplattbar, macht das Radfahren wenig Spaß.
Das lernt man als Neuankömmling recht zügig.
Seltene Tiere: Wie der Wisent wiederkehren könnte (https://www.welt.de/wissenschaft/article249067260/Seltene-Tiere-Wie-der-Wisent-wiederkehren-koennte.html?source=puerto-reco-2_ABC-V35.2.C_Regression_based)
Bitte keine Wisente in nördlichen Ruhrgebiet, denn Wisente locken Wölfe an.
(https://img.welt.de/img/wissenschaft/mobile249067766/7311624597-ci23x11-w2000/GettyImages-1401314945-1.jpg)
7300 Wisente leben heute wieder in Europa
Quelle: Getty Images/Westend61
Gibt es eigentlich noch Büffelherden im Ruhrgebiet?
Ich glaube die locken auch Wölfe an. :whistle
Bei Wiesent wird nur ein großes Rudel bei einem Jungtier oder kranken Altier eine Chance haben.
Zitat von: Ruediger am 16.Dez.23 um 21:16 UhrGibt es eigentlich noch Büffelherden im Ruhrgebiet?
Nein, aber Wisente gab es in einem Gehege im Zwischenlager für Kernbrennstäbe in Ahaus. Ich habe sie mal gestreichelt, die Wisente.
Dann warst Du mutiger als Wölfe!
Zitat von: Rüdi am 17.Dez.23 um 19:09 UhrDann warst Du mutiger als Wölfe!
Aber ein Wolf kommt niemals alleine.
Nasser Fuchs am Morgen vertreibt Kummer, Ärger und Sorgen
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.23 um 12:40 UhrNasser Fuchs am Morgen vertreibt Kummer, Ärger und Sorgen
Ein Fuchsschwanz ist wirklich dekorativ :thumb
Aber ich hatte leider keinen Opel Manta
:thumb
Ist das bei Dir in der Nähe?
Meinst Du mich?
Der nasse Fuchs sitzt direkt am Hinterausgang zum Kräutergarten. Foto durch das Küchenfenster geschossen.
Zitat von: Rüdi am 21.Dez.23 um 22:30 UhrMeinst Du mich?
Der nasse Fuchs sitzt direkt am Hinterausgang zum Kräutergarten. Foto durch das Küchenfenster geschossen.
Es ist ja auch unfair
dass kein Schild im Fenster hängt "Dieses Jahr gibt es keine Wehnachtsgans"
Jetzt hat der Arme umsonst Kräuter gesammelt grins grins
Ist für ihn aber besser gegen die Flöhe! :-D
Zitat von: Rüdi am 22.Dez.23 um 12:56 UhrIst für ihn aber besser gegen die Flöhe! :-D
Hat er Flöhe?
Dass Statdfüchse Parasiten Probleme haben wusste ich nicht. Sogar die Ratten sind doch fast gesellschafstfähig.
Mein Hund spielt auch früh Morgens mit einem " Hasch mich ich bin der Frühling.
Ist doch kein Stadtfuchs! Wie kommst Du drauf? Auf jeden Fall ist er sich laufend am kratzen.
Zitat von: Rüdi link= :-D msg=602448 date=1703194250Meinst Du mich?
Der nasse Fuchs sitzt direkt am Hinterausgang zum Kräutergarten. Foto durch das Küchenfenster geschossen.
Schön. :-)
Ich finde die sind manchmal gar nicht ängstlich, da kann man sie gut erleben.
Zitat von: Ruediger am 22.Dez.23 um 14:31 UhrIch finde, die sind manchmal gar nicht ängstlich, da kann man sie gut erleben.
Das nennt man Tollwut.
Zitat von: Berthold am 22.Dez.23 um 15:26 UhrZitat von: Ruediger am 22.Dez.23 um 14:31 UhrIch finde, die sind manchmal gar nicht ängstlich, da kann man sie gut erleben.
Das nennt man Tollwut.
Ja die schäumen dann so schön.
Errinert an Badespass.
grins
Wo kratzt er sich denn? Unter dem Bauch/Seiten? Oder eher und auch Wirbelsäule/Schwanzwurzel, meist mit dem Fang...
Räude ist immer ein Thema und auch auf Hunde und Katzen übertragbar.
Räude wären Milben, Staupe Viren. Beides hat solche Kratzanfälle zur Folge.
Nicht schön für den Armen.
Die Milben kann sich auch ein Mensch einfangen, aber selten schlimm. Bei den viren weiß ich nicht.
Zitat von: doc snyder am 23.Dez.23 um 17:08 UhrWo kratzt er sich denn? Unter dem Bauch/Seiten? Oder eher und auch Wirbelsäule/Schwanzwurzel, meist mit dem Fang...
Räude ist immer ein Thema und auch auf Hunde und Katzen übertragbar.
Seiten und Hals, in den Achseln der Vorderbeine, vorderer Bauchbereich
beim Schnüren kratzt er nicht plötzlich. Nur sobald er sich niederlässt und ruhen will.
Zitat von: partisanengärtner am 23.Dez.23 um 18:02 UhrRäude wären Milben, Staupe Viren. Beides hat solche Kratzanfälle zur Folge.
Nicht schön für den Armen.
Die Milben kann sich auch ein Mensch einfangen, aber selten schlimm. Bei den viren weiß ich nicht.
Die Staupe-Viren sind relativ harmlos für den Menschen, sind auch kaum ansteckend.
Räude hatte ich schon...Damals gab es noch "Alugan", das roch wirklich gut.
Danach wurden die Hunde, nach dem Einsatz im Fuchsbau, vorsorglich mit Alugan gesprüht bzw. damit gebadet.
Heute früh bei offener Haustüre
Des Rätsels Lösung scheint zu sein, dass der Fuchs aus dem Naturwildpark Freisen ausgebüxt sein soll lt. meinem Nachbarn, dem Jagdpächter. Der bekommt täglich besorgte Anrufe bezgl. des Fuchses. Ein Anruf im Park lässt es vermuten.
Zitat von: Rüdi am 03.Jan.24 um 19:03 UhrHeute früh bei offener Haustüre
Des Rätsels Lösung scheint zu sein, dass der Fuchs aus dem Naturwildpark Freisen ausgebüxt sein soll lt. meinem Nachbarn, dem Jagdpächter. Der bekommt täglich besorgte Anrufe bezgl. des Fuchses. Ein Anruf im Park lässt es vermuten.
Er hält doch auch gut die Mäuse fern im Garten.
Das könnte jetzt sein. Im Wildpark wurde er gefüttert. Jetzt sucht er die Komposthaufen auf. Auch wartet er darauf, dass draußen gefütterte Haustiere ihm was übrig lassen. Ich habe nur Bedenken auf der Straße. Er kennt keine Autos und nicht die Gefahr, die von denen ausgeht.
Mein Fuchs hat erst kürzlich die fetten Abschnitte von der Kalbsnuss vom Ragout Fin erhalten, das war gleich am nächsten Morgen weg, trotz der Silvesternacht. :weird
Rüdi, übrigens ein hübsches Tier.👍
Ich hoffe er ist schlau genug, so dass ihm nichts passiert.
Er würde sich auch mal über etwas leckeres freuen.😉
Zitat von: Ruediger am 03.Jan.24 um 21:06 UhrMein Fuchs hat erst kürzlich die fetten Abschnitte von der Kalbsnuss vom Ragout Fin erhalten, das war gleich am nächsten Morgen weg, trotz der Silvesternacht. :weird
Rüdi, übrigens ein hübsches Tier.👍
Ich hoffe er ist schlau genug, so dass ihm nichts passiert.
Er würde sich auch mal über etwas leckeres freuen.😉
Rüdiger, die Füchse müssen ein Casting auf Schönheit durchlaufen, wenn sie im Park aufgenommen werden wollen. Die Menschen könnten ja sonst meinen, es gäbe hässliche Füchse. grins
Zitat von: Rüdi am 04.Jan.24 um 11:58 UhrZitat von: Ruediger am 03.Jan.24 um 21:06 UhrMein Fuchs hat erst kürzlich die fetten Abschnitte von der Kalbsnuss vom Ragout Fin erhalten, das war gleich am nächsten Morgen weg, trotz der Silvesternacht. :weird
Rüdi, übrigens ein hübsches Tier.👍
Ich hoffe er ist schlau genug, so dass ihm nichts passiert.
Er würde sich auch mal über etwas leckeres freuen.😉
Rüdiger, die Füchse müssen ein Casting auf Schönheit durchlaufen, wenn sie im Park aufgenommen werden wollen. Die Menschen könnten ja sonst meinen, es gäbe hässliche Füchse. grins
Und die Katze schaut interessiert.
Eher sehr achtsam! Normal dreht sie mir den Rücken in dem Abstand nicht zu. Und im Hauseingang fühlte sie sich wohl geborgener als in direkter Konfrontation. Schließlich hat der Fuchs ihr Futterschüsselchen im Visier.
Na da mußt Du den Fuchs woanders hin locken, so gibt es keinen Streit.
Ein Leckerlie an einer anderen Ecke.....
Nun, es gibt Nachbarn, die ihren Komposthaufen im Garten mit Abfällen bestücken, die auch ihn glücklich machen könnten. Die Abfälle sich eigentlich für die Rabenfamilie gedacht, die des Nachbarn Futterhaus bestürmen.
Rüdi, ich spreche von Leckerlie!
Nicht Kompost-Müll, sondern mal was gutes.
Entweder Fleisch oder Hundefutter.
Tier galt als gefährlich: Bär in den italienischen Alpen erschossen. (https://www.spiegel.de/panorama/italien-baer-in-den-alpen-erschossen-tier-galt-als-gefaehrlich-a-97603136-5a36-49d6-bb13-ce0fb008168d)
(https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/59d56888-a2fb-481a-b838-1c03a9b79b9a_w960_r1.778_fpx56_fpy50.webp)
Er sieht doch so friedlich aus, warum tötete man ihn dann?
Für Wildschwein gehalten? Jäger erschießt Pferd in Oberhausen
https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/oberhausen-pferd-erschossen-wildschwein-100.html
Das ist wahrer Fachkräftemangel... Waidmannsheil :-D :hunt
Es wir halt alles abgeknallt was irgendwie exotisch ist.
Reh oder Wildschwein ist zu langweilig.
Bär, Wolf, und Pferd macht mehr Spaß.
Auf blöde Sprüche verzichte ich gerne. Es interessiert mich aber, wie es zu einer solchen Verwechselung kommen kann. Müssen Jäger denn nicht zum Sehtest?
Zitat von: Kater Karlo am 10.Feb.24 um 08:12 UhrAuf blöde Sprüche verzichte ich gerne. Es interessiert mich aber, wie es zu einer solchen Verwechselung kommen kann. Müssen Jäger denn nicht zum Sehtest?
Man sollte die genauen Umstände mit den Sichtverhältnissen und der Stellung des Pferdes kennen, um die Angelegenheit seriös beurteilen zu können.
Zitat von: Berthold am 10.Feb.24 um 10:35 UhrMan sollte die genauen Umstände mit den Sichtverhältnissen und der Stellung des Pferdes kennen, um die Angelegenheit seriös beurteilen zu können.
Schon klar, aber wenn ich nicht erkenne, auf was genau ich anlege, sollte ich den Schuss doch lieber unterlassen.
Zitat von: Kater Karlo am 10.Feb.24 um 13:10 UhrZitat von: Berthold am 10.Feb.24 um 10:35 UhrMan sollte die genauen Umstände mit den Sichtverhältnissen und der Stellung des Pferdes kennen, um die Angelegenheit seriös beurteilen zu können.
Schon klar, aber wenn ich nicht erkenne, auf was genau ich anlege, sollte ich den Schuss doch lieber unterlassen.
Ja, natürlich, denn das ist die Grundregel für jeden Jäger und auch für die Polizei in Deutschland. In den USA ist es etwas anders :classic
Zitat von: Kater Karlo am 10.Feb.24 um 13:10 UhrZitat von: Berthold am 10.Feb.24 um 10:35 UhrMan sollte die genauen Umstände mit den Sichtverhältnissen und der Stellung des Pferdes kennen, um die Angelegenheit seriös beurteilen zu können.
Schon klar, aber wenn ich nicht erkenne, auf was genau ich anlege, sollte ich den Schuss doch lieber unterlassen.
Mancher braucht umbedingt einen Jagderfolg, da erlegt man zur Not auch mal einen Treiber.
Oder es ist kalt, man greift zu Flachmann und ist später um so erfolgreicher...
Italien
Krabben-Plage immer schlimmer: ,,Es ist eine Tragödie"
(https://www.waz.de/panorama/article241735350/Krabben-Plage-immer-dramatischer-Es-ist-eine-Tragoedie.html)
Die Killer der Meere.
(https://img.sparknews.funkemedien.de/241735346/241735346_1708615835_v16_9_1600.webp)
Blaukrabbe als Delikatesse: In einem italienischen Restaurant bei Venedig bereitet Küchenchef Luca Faraon in der Lagune gefangene Blaukrabben zu. © AFP/Getty Images | Getty Images
Ein Wolf, der Niedersachse GW1909m, wandert Rekordstrecke. (https://www.welt.de/wissenschaft/article250340978/Woelfe-free-Die-Rekordwanderung-des-Wolfs-GW1909m-aus-Niedersachsen.html?source=puerto-reco-2_ABC-V37.4.C_test)
(https://img.welt.de/img/wissenschaft/mobile250340976/8951629657-ci23x11-w1136/Ein-Wolf-im-Wildpark.jpg)
Der Rüde mit der Kennung GW1909m stammt aus Niedersachsen (Foto Archiv)
Quelle: dpa
Verständlich, hier will man ihn abknallen, woanders hat er seine Ruhe und gründet hoffentlich sein eigenen Rudel.
Deutschland wird immer dichter besiedelt, mancher grölt wir haben Platz, und plötzlich fehlen überall Wohnungen und das Geld.
Andere Länder sind deutlich dünner besiedelt, das freut den Wolf.
Zitat von: Ruediger am 08.Mär.24 um 14:38 UhrVerständlich, hier will man ihn abknallen, woanders hat er seine Ruhe und gründet hoffentlich sein eigenen Rudel.
Eben, er soll abwandern. Man sollte ihm sogar noch die Reisekosten ersetzen.
Hier wird er aber nicht abgeknallt. Da er kein jagdbares Wild ist, kann er nicht bejagt werden, deshalb muss er entnommen werden.
Als Deutscher hätte er sogar ein umbedingtes Aufenthaltsrecht, woanders kennt man das deutsche Asylunwesen gar nicht.
Vorsicht, Grizzly kommt
Braunbär kommt.mp4
Mutige Jungs. Schöner Fund.
Man kann dem Bären die zunehmende Verunsicherung richtig ansehen.
Seiner Erwartung nach hätten sie davonlaufen müssen.
Gestellte Aufnahmen? Der Typ, den man am Anfang sieht, trägt dunkle Kleidung. Outdoor-Hosen würden den Angstsch.... nicht durchlassen - nur im Schuhbereich grins was bei den beiden nur Turnschuhe sind, wie zu sehen. Die erste Person kommt authentisch ins Bild. Stiefel und richtiges Outfit.
Kalifornien: Puma tötet 21‑Jährigen und verletzt dessen Bruder. (https://www.rnd.de/panorama/jagdunfall-puma-toetet-21-jaehrigen-und-verletzt-bruder-UPCOSD4MHJP53CMF4XZBCBAWJU.html?dicbo=v2-l44CQSL)
(https://www.rnd.de/resizer/NVmiuPZVBdyC9BFpkPPF4HuHtxY=/894x503/filters:quality(70):format(webp)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/6V3SZB3J6JAF5EVROJG3NSLFEE.jpg)
Ein Puma in Montana in den USA.
Quelle: picture alliance / imageBROKER
Eine äußerst interessante Doku über die Rückkehr der Wildnis, hier als Beispiel der Nationalpark Bayerischer Wald
könnte auch gut und gerne in den Themenblock um die Artenvielfalt passen, die wir ja nicht brauchen, wie manche meinen :whistle
https://programm.ard.de/TV/swrfernsehenrp/rueckkehr-der-wildnis/eid_282314216537159812 (https://programm.ard.de/TV/swrfernsehenrp/rueckkehr-der-wildnis/eid_282314216537159812)
Schade, dass die Doku in Austria nicht gesehen werden kann
Zitat von: Rüdi am 01.Apr.24 um 20:13 Uhrkönnte auch gut und gerne in den Themenblock um die Artenvielfalt passen, die wir ja nicht brauchen, wie manche meinen :whistle
Extremisten und komische Vögel gibt es überall. :whistle
Die nehme ich nicht ernst.
Schon wieder ein Nutria im Garten. Sie sollen ganz gut schmecken.
Hast Du schon ein Rezept?
Wie Kaninchen, da braucht's kein großartiges Rezept...😅
P.S. oder wie Eichhörnchen, schmeckt ähnlich...
Zitat von: Ruediger am 10.Apr.24 um 22:04 UhrHast Du schon ein Rezept?
https://www.youtube.com/watch?v=xgkcNzOUyW4
Rezepte gibt´s im Internet.
Zitat von: wölfchen am 11.Apr.24 um 12:17 UhrWie Kaninchen, da braucht's kein großartiges Rezept...😅
P.S. oder wie Eichhörnchen, schmeckt ähnlich...
Eichhörnchen sind süß, die schmecken nicht süß, d.h. sie sind nicht für den Verzehr gedacht. :heul
Da ist doch kaum etwas dran.
Zitat von: Charlemann am 11.Apr.24 um 12:26 UhrZitat von: Ruediger am 10.Apr.24 um 22:04 UhrHast Du schon ein Rezept?
https://www.youtube.com/watch?v=xgkcNzOUyW4
Rezepte gibt´s im Internet.
Da wird bei Berthold die Jagdsaison eröffnet. :whistle
Nutria sind in Deutschland kein jagdbares Wild. Man darf sie also auch fachgerecht erschlagen.
Zitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 14:03 UhrNutria sind in Deutschland kein jagdbares Wild. Man darf sie also auch fachgerecht erschlagen.
Menschen sind auch kein "jagbares Wild".
Erschlagen darf man sie trotzdem nicht.
Für mich entbehrt sich das jeglicher Logik.
Zitat von: Charlemann am 12.Apr.24 um 16:35 UhrZitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 14:03 UhrNutria sind in Deutschland kein jagdbares Wild. Man darf sie also auch fachgerecht erschlagen.
Menschen sind auch kein "jagbares Wild".
Erschlagen darf man sie trotzdem nicht.
Für mich entbehrt sich das jeglicher Logik.
Wenn man ein Nutria essen möchte, braucht man eine Lizenz zum Töten, also ähnlich wie James Bond, der sogar Menschen töten darf.
Zitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 16:56 UhrZitat von: Charlemann am 12.Apr.24 um 16:35 UhrZitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 14:03 UhrNutria sind in Deutschland kein jagdbares Wild. Man darf sie also auch fachgerecht erschlagen.
Menschen sind auch kein "jagbares Wild".
Erschlagen darf man sie trotzdem nicht.
Für mich entbehrt sich das jeglicher Logik.
Wenn man ein Nutria essen möchte, braucht man eine Lizenz zum Töten, also ähnlich wie James Bond, der sogar Menschen töten darf.
Jetzt schließt sich der Kreis. :star
Zitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 16:56 UhrZitat von: Charlemann am 12.Apr.24 um 16:35 UhrZitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 14:03 UhrNutria sind in Deutschland kein jagdbares Wild. Man darf sie also auch fachgerecht erschlagen.
Menschen sind auch kein "jagbares Wild".
Erschlagen darf man sie trotzdem nicht.
Für mich entbehrt sich das jeglicher Logik.
Wenn man ein Nutria essen möchte, braucht man eine Lizenz zum Töten, also ähnlich wie James Bond, der sogar Menschen töten darf.
Aber aufessen tut er seine Feinde nicht, von einigen Völker wurde so etwas gemacht, so habe ich das verschwommen im Hinterkopf.
Man gewann so die Stärke seiner Feinde.
Zitat von: Ruediger am 12.Apr.24 um 19:12 UhrZitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 16:56 UhrZitat von: Charlemann am 12.Apr.24 um 16:35 UhrZitat von: Berthold am 12.Apr.24 um 14:03 UhrNutria sind in Deutschland kein jagdbares Wild. Man darf sie also auch fachgerecht erschlagen.
Menschen sind auch kein "jagbares Wild".
Erschlagen darf man sie trotzdem nicht.
Für mich entbehrt sich das jeglicher Logik.
Wenn man ein Nutria essen möchte, braucht man eine Lizenz zum Töten, also ähnlich wie James Bond, der sogar Menschen töten darf.
Aber aufessen tut er seine Feinde nicht, von einigen Völker wurde so etwas gemacht, so habe ich das verschwommen im Hinterkopf.
Man gewann so die Stärke seiner Feinde.
James Bond hat von seiner Regierung die Erlaubnis zum Töten erhalten, aber nur im Ausland. Das Verzehren der Beute ist aber nicht eingeschlossen. Dafür darf er natürlich auch in England bestraft werden, wenn er wieder nach Hause ins Büro zu Frau Moneypenny kommt.
Auch die Amerikaner und Israelis erteilen ihren Bürgern die Genehmigung, im Ausland andere Menschen zu töten. In Russland ist diese Genehmigung implizit im Arbeitsvertrag der Agenten enthalten.
Im deutschen Rechtsstaat gibt es das nicht.
Zumindest ist der Verzehr der Feinde nicht ausdrücklich verboten.
Natürlich kann der deutsche Rechtsstaat mit solchen Dingen gar nicht umgehen, denn man ernsthaft daran, man kann das ganze Leben haarklein in Paragraphen abzubilden, und daran scheitert man regelmäßig. Sogar mit einem extrem großen Parlament.
Lerneffekt?
Man macht noch mehr kleinteilige Gesetze, erhöht die hohe Bürokratendichte weiter und wundert sich nicht einmal über noch schlechtere Resultate.
So dreht sich die Spirale immer weiter.
Ähnlich wird man beim BND vorgehen, dort versteht man sich womöglich als bessere Pfandfinder, die den Rest der Welt moralisch belästigt.
Aber das ist schließlich politisch gewollt, und wenn eine deutsche Regierung nicht einmal mehr deutsche Interessen verfolgt, wer soll das überhaupt machen?