Orchideenkultur

Fachbereich => Terrestrische Orchideen => Ophrys => Thema gestartet von: Greenruck am 11.Mär.09 um 16:38 Uhr

Titel: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Greenruck am 11.Mär.09 um 16:38 Uhr
Hallo,
auch bei uns tut sich was bei den bunten Blumen.
VG
Greenruck
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eerika am 03.Nov.09 um 19:01 Uhr
Ich weiss nicht, wieso das Bild nicht kommt, ich schau mal
(http://www.eerikas-bilder.de/orchideen/Andere%20L_Z/ophrys/ophrys.jpg)
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Feb.12 um 13:00 Uhr
Aus der mediterranen Gegend, nicht frostfest aber ganz hübsch
(http://farm8.staticflickr.com/7054/6869002151_35b4247ce6_b.jpg)
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Uhu am 13.Feb.12 um 18:53 Uhr
sehr schöne Pflanze :thumb
Ich denke die verträgt übehaupt keinen Frost. Nordmediterran hab ich die noch noe gefunden.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchidsworld am 07.Mär.14 um 18:46 Uhr
(http://i155.photobucket.com/albums/s302/orchidsworld_ch/Terrestres/IMG_8460_zps72edcd86.jpg)

(http://i155.photobucket.com/albums/s302/orchidsworld_ch/Terrestres/IMG_8465_zpsb0fc8e65.jpg)

(http://i155.photobucket.com/albums/s302/orchidsworld_ch/Terrestres/IMG_8464_zpsa92e3c05.jpg)

(http://i155.photobucket.com/albums/s302/orchidsworld_ch/Terrestres/IMG_8467_zps0f789dcc.jpg)
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 26.Apr.14 um 22:23 Uhr
letzte woche bei cosa-ansedonia,toscana gefunden in voller blüte,leider ohne kamera unterwegs
grüsse
johan
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 27.Apr.14 um 20:31 Uhr
letztes jahr bei mir im garten
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 27.Apr.14 um 20:33 Uhr
vergessen! ophrys tenthredinifera,speculum,lutea und omegaifera
grüsse
johan
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 16.Apr.15 um 17:45 Uhr
auch anfang april aufgeblüht ophrys tenthredinifera

lg
johan
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 16.Apr.15 um 20:01 Uhr
Herrlich!!! Wo sind die Bilder aufgenommen?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 17.Apr.15 um 21:03 Uhr
in der östlichen toscana,ca 26 arten von orchideen in näheren umgebung

lg
johan
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 19.Jun.15 um 00:20 Uhr
Auch 2015 ein Highlight bei mir
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Jul.15 um 15:55 Uhr
Ophrys tenthredinifera villosa aus 2008
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 17.Jul.15 um 23:33 Uhr
tenthredinifera verträgt etwas mehr minusgrade als speculum schätze ca -7°grenze,daher in italien nur im subtropisches eck,frei ausgepflanzt keine change

lg

johan
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 29.Feb.16 um 14:56 Uhr
Heute aufgeblüht
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Galen am 29.Feb.16 um 16:13 Uhr
Sehr hübsch und dazu auch noch läusefrei  ;-)

Und das Foto ist auch hervorragend gelungen. *schaut vorwurfsvoll auf seine Kamera*
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 29.Feb.16 um 18:21 Uhr
Dank Bi 58 läusefrei 😁
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 29.Feb.16 um 18:54 Uhr
Ja, ich würde sie Ophrys tenthredinifera nennen.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: johan am 05.Apr.16 um 17:53 Uhr
selbe wie oben im jahr 2016

lg
johan
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.16 um 21:28 Uhr
Aus 2010

Zitat von: Berthold am 21.Mär.10 um 14:59 Uhr
Ophrys tenthredinifera
(http://farm3.static.flickr.com/2769/4450791038_1398714bb1_o.jpg)
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 20.Mär.17 um 13:52 Uhr
Ophrys tenthredinifera, eine spätblühende Sippe, blüht 4 Wochen später als leochroma:
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 19.Mai.17 um 06:07 Uhr
Hier die späte Art von der iberischen Halbinsel, gerade frisch aufgeblüht.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 19.Mai.17 um 09:45 Uhr
Sehr schöne Blüte!
Nur die Proportionen wirken mit der kleinen Lippe deutlich anders als bei den verwandten Arten. Selbst bei der grandiflora, die ja immer wieder in Spanien wächst aber früher blüht.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 19.Mai.17 um 11:43 Uhr
Irrtum Walter, die Blüte ist nicht klein, sondern eher groß. Aus der Erinnerung würde ich sagen mindestens so groß wie bei Ophrys grandiflora.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 19.Mai.17 um 15:25 Uhr
Ich meinte dass die Lippe im Verhältnis zum Perigon klein wirkt.
Über die Gesamtgröße kann ich ja gar nichts aussagen.
Mir ist die Art meines Wissens auch noch nicht in der Natur begegnet, so spät war ich noch nie in Spanien. Sollte ich aber wohl wenn ich mir einen Traum erfüllen und Orchis cazorlensis einmal live sehen möchte...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 19.Mai.17 um 18:56 Uhr
Den Traum solltest du dir erfüllen, Orchis cazorlensis ist wirklich toll. Mach dann aber auch eine Abstecher ins Rioja, es gibt dort tolle Pflanzen und Biotope.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 29.Mai.17 um 07:43 Uhr
Jetzt noch mal voll aufgeblüht.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Tobias am 29.Mai.17 um 22:05 Uhr
Sehr schöne Art!  :thumb
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 30.Mai.17 um 10:00 Uhr
Wunderschön!!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Carsten am 30.Dez.17 um 20:52 Uhr
Bei mir sind noch in 2017 die ersten tenthredinifera für 2018 aufgeblüht. Beide Pflanzen habe ich diesen Sommer von einem andalusischen Ebayer bekommen. Die grüne finde ich ungewöhnlich.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 30.Dez.17 um 21:19 Uhr
Die grüne ist sehr elegant, Carsten.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: FlorianO am 30.Dez.17 um 23:35 Uhr
Deine Pflanzen gefallen mir sehr gut Carsten
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 02.Apr.18 um 10:16 Uhr
Ophrys leochroma. Blüht zuverlässig jedes Jahr, vermehrt sich aber nicht vegetativ
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 08.Mai.18 um 05:37 Uhr
Eine späte Art aus der Gruppe, Ophrys ficalhoana. Sie hat sich trotz ungestörter Blüte jedes Jahr von einer auf drei Pflanzen vermehrt.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 18.Mai.18 um 22:17 Uhr
Prachtvoll!!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 10.Jan.19 um 18:34 Uhr
Ich vermute, das Schildchen im 1. Topf ist richtig.
Im 2. Topf ging es verloren, aber es wird sich wohl auch um Ophrys tenthredinifera handeln, oder?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Jan.19 um 19:06 Uhr
Ophrys anhand ihrer Blätter zu bestimmen ist schwierig bis nahezu unmöglich, Eveline, die meisten sehen gleich aus.

Markante Blätter, die sich von den anderen Arten unterscheiden,  haben z. B. : apifera und insectifera
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 10.Jan.19 um 20:39 Uhr
Gut, dann müssen wir abwarten. Ich glaube, es war Oph. tenthredinifera, von der es ein Angebot mit 10 Stück gab, aber sicher bin ich mir nicht.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Jan.19 um 20:42 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Jan.19 um 20:39 Uhr
Gut, dann müssen wir abwarten.
Aber Du könntest eine Genanalyse machen lassen. Jan hat Vergleichsmaterial
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 10.Jan.19 um 23:05 Uhr
Auch das überlasse ich lieber Dir, ich bin damit überfordert.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 10.Jan.19 um 23:18 Uhr
Die Identifizierung einer Ophrys tenthredinifera über ein Laubblatt würde mich schon interessieren.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 28.Feb.19 um 11:48 Uhr
Eine Ophrys tenthredinifera aus Kreta.
Ist es vielleicht inzwischen eine eigene Art?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 28.Feb.19 um 12:02 Uhr
Ist gut möglich.
Auf Kreta wurden mehrere Arten aus dem Formenkreis beschrieben. Ich glaube nicht einmal dass die "echte" dabei ist. Die ist nämlich laut Delforge im westmediterranen Raum (Maghreb bis Libyen, iberische Halbinsel, Balearen, südliche Teile Frankreichs) zu Hause.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Uhu am 02.Mär.19 um 07:53 Uhr
nicht meine Pflanzen; trotzdem sehenswert
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 02.Mär.19 um 13:16 Uhr
Putzig!  :give-heart
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 02.Mär.19 um 18:43 Uhr
Tenthredinifera von Mallorca
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 02.Mär.19 um 18:43 Uhr
Leochroma
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 02.Mär.19 um 19:38 Uhr
Jan, erkennst Du einen systematischen Unterschied zwischen den beiden Pflanzen?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 02.Mär.19 um 21:36 Uhr
Ich erkenne nur die äußeren Merkmale, Berthold. Die erste Pflanze ist intensiver gefärbt. Und die Blüte größer
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 02.Mär.19 um 23:05 Uhr
Und die unterschiedlichen Besttäuber, den eigentlichen Unterschied, bekommt man bei uns wohl nur selten zu sehen.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 03.Mär.19 um 00:13 Uhr
Wenn eine Art in verschiedenen Gebieten vorkommen, ist es doch nicht unwahrscheinlich, dass sie unterschiedliche Bestäuber haben.
Ich halte es nicht für sinnvoll, da nach getrennte Arten zu definieren.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 03.Mär.19 um 23:48 Uhr
Gerade auf Kreta gibt es aber mehrere Arten aus dem Formenkreis die teils nebeneinander vorkommen und sich durch die Bestäuber (teils auch zusätzlich durch die Blütezeit) unterscheiden und sich nur dadurch auch klar getrennt halten können. Und es gibt meist auch weitere merkbare und quantifizierbare Unterschiede, wenn man genau hinsieht und auf diese Merkmale achtet.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Mär.19 um 00:16 Uhr
Nach welcher Strategie sollen sich getrennte Arten zu dem selben Formenkreis entwickelt haben, obwohl sie unterschiedliche Bestäuber anlocken?
Oder umgekehrt, wenn sie aus der selben Art entstanden sind, warum sollten sie sich auf unterschiedliche Bestäuber konzentriert haben?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sabinchen am 04.Mär.19 um 06:38 Uhr
Wunderschön und immer eine Augenweide! :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 04.Mär.19 um 16:28 Uhr
Berthold, warum machen das andere Arten? Warum hat sich bei Paludorchis in Arten wie laxiflora und palustris und einige weitere Arten differenziert, die zum Teil auch gemeinsam wachsen?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 04.Mär.19 um 16:46 Uhr
Walter, palustris wächst aber in Mitteleuropa, oft in "giftigem, sehr salzhaltigem" Brachwasser.
Laxiflora gibt es nur in Südeuropa in Kalksümpfen. Einige grosse Verwandte wie Orchis elegans wachsen inselförmig auch in Südeuropa und der Türkei.
Warum in Deutschland keine laxiflora natürlich vorkommen, ist mir unklar, vielleicht liegt es am Keimpilz.   
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 09.Mär.19 um 11:34 Uhr
Bei Ophrys tenthredinifera (ein Zungenbrecher dieses Epitheton und eine Herausforderung an das Gedächtnis) gibt es 5 Blütenstände. 2 davon sind vorerst noch schwanger. Bei der Pflanze linke Bildhälfte ungefähr Mitte guckt noch ein Triebspitzerl raus, wird vielleicht auch ein Blütentrieb.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 16.Mär.19 um 12:05 Uhr
 :-)
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 16.Mär.19 um 18:20 Uhr
Eine wunderschöne Blüte!
Weißt Du woher die Pflanze stammt?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 16.Mär.19 um 18:23 Uhr
Leider nicht mehr, Walter.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: purpurea † am 16.Mär.19 um 20:37 Uhr
wird zeit die einzukürzen.!!!!
ich meine das ernst.du weisst ja jetzt wie die pflanzen blühen.es tut zwar weh, aber um so bessere pflanzen bekommst du im nächsten jahr ;-) ;-) ;-)
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mär.19 um 20:44 Uhr
Solange sie noch keine Samenkapseln angesetzt haben, kannst Du die Blüten noch dranlassen, Eveline
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 16.Mär.19 um 20:46 Uhr
Zitat von: purpurea am 16.Mär.19 um 20:37 Uhr
wird zeit die einzukürzen.!!!!
ich meine das ernst.du weisst ja jetzt wie die pflanzen blühen.es tut zwar weh, aber um so bessere pflanzen bekommst du im nächsten jahr ;-) ;-) ;-)
Es gibt auch Leute, die ihre Katzen kastrieren, damit sie länger leben :nee
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 16.Mär.19 um 21:16 Uhr
Rudolf, ich bringe das nicht übers Herz, Ich werde die Blüten noch genießen bis zum Schluß und es bedeutet mir sehr viel, daß ich sie in realita sehen kann. Wer weiß schon, was nächstes Jahr sein wird.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mär.19 um 21:57 Uhr
Man kultiviert ja die Pflanzen, um sich an der Blüte zu erfreuen.

Rudolf hat völlig recht, je eher man die Blüte entfernt, desto besser ist es für die Knolle im Folgejahr.

Aber wenn Du sie unmittelbar nach der Blüte abschneidest, reicht das auch noch
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 16.Mär.19 um 22:23 Uhr
Aber Pflanzen, an deren Wurzeln noch Pilze kleben, säen sich im Topf neben der Mutterpflanze oft aus.
Geht aber ohne Samen leider nicht.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mär.19 um 22:40 Uhr
In unserem mineralischen Substrat gibt es keine Pilze, Berthold. Das ist ja der Sinn der sterilen Kultur. Deshalb behandeln wir ja die Pflanzen mit Fungiziden.

Und es funktioniert 😉
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 16.Mär.19 um 23:18 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 16.Mär.19 um 22:40 Uhr
In unserem mineralischen Substrat gibt es keine Pilze, Berthold. Das ist ja der Sinn der sterilen Kultur. Deshalb behandeln wir ja die Pflanzen mit Fungiziden.

Und es funktioniert 😉

Der natürliche Keimpilz für viele Ophrys kann nur im fast reinem mineralischem Substrat existieren, also auch in Deinem Substrat, zumindesr für ein bis 2 Jahre.
Man darf natürlich keine Fungizide streuen, denn damit tötet man auch die echten Keimpilze.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mär.19 um 23:25 Uhr
Gegen Botrytis muss man spritzen, das ist leider so. Und damit tötet man auch andere Pilze ab.

Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 17.Mär.19 um 00:13 Uhr
Wenn Du gegen Botrytis spritzt, tötest Du auch jeden Keimpilz ab. Dann gibt es keine Keimumg. Das ist zwingend.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 17.Mär.19 um 00:25 Uhr
So ist es. Aber die adulte Pflanze ist geschützt. Und lebt unter Umständen Jahrzehnte. Das ist mein Ansinnen. Auch wenn es gegen die Naturgesetze geht.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 17.Mär.19 um 21:19 Uhr
Ophrys tenthredinifera und Serapias neglecta
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 13.Jan.20 um 12:24 Uhr
Was für ein entzückendes Arrangement!
Ich bin schon ganz wild auf Frühling.
Meine Ophrys tenthredinifera:
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 13.Jan.20 um 12:26 Uhr
Da gibt es auch Blüten😊👍🏻
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 13.Jan.20 um 12:29 Uhr
Meine haben auch Knospen angesetzt
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 02.Feb.20 um 12:05 Uhr
meine erste ophrys hat ihre blüte geöffnet.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 02.Feb.20 um 12:06 Uhr
Wunderschön  :thumb
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 02.Feb.20 um 12:18 Uhr
Wieso blüht die jetzt schon? Frechheit!
Sehr schön!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Uhu am 02.Feb.20 um 12:32 Uhr
wirklich eine schöne Blüte. Die ist in der Zeit richtig. Hab sie vor Jahren Mitte Februar in einem Pinienwäldchen auf Mallorca in voller Blüte gefunden.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 02.Feb.20 um 19:45 Uhr
Hinter dem Namen verstecken sich ja eine ganze Reihe inzwischen klar angegrenzter Sippen/Arten mit unterschiedlichen Bestäubern und mit sehr frühen bis sehr späten Blütezeiten. Immer noch werden auch neue beschrieben.
Manchmal, wie zum Beispiel auf Rhodos, kommen zwei davon an einem Fundort vor und dann blühen auch dort die Pflanzen der einen Sippe/Art auf wenn die der anderen bereits im Abblühen sind.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 04.Feb.20 um 15:19 Uhr
Ophrys leochroma
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 04.Feb.20 um 17:28 Uhr
Wunderschön, Jan  :thumb
Eine der schönsten überhaupt...
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 04.Feb.20 um 18:23 Uhr
Danke, Wolfgang. Sie ist außerdem sehr robust und langlebig. Außerdem blüht sie sehr zuverlässig in jedem Jahr
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 04.Feb.20 um 21:51 Uhr
Eine wunderschöne Blüte!!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 08.Feb.20 um 22:02 Uhr
Zitat von: orchis pallens am 04.Feb.20 um 15:19 Uhr
Ophrys leochroma

Ophrys leochroma hat ein sehr dunkles Basalfeld. Daher habe ich Zweifel, dass das eine ist.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 10.Feb.20 um 12:12 Uhr
Auch wunderschön!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 10.Feb.20 um 17:17 Uhr
 :star
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Feb.20 um 17:19 Uhr
Herrlich. Aus Spanien?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 10.Feb.20 um 17:24 Uhr
Ich bin nicht sicher, es steckt ein falsches Etikett im Kasten, vermute aber, daß Du Recht hast.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 10.Feb.20 um 20:58 Uhr
Ein Schätzchen!
Wunderschön  :thumb, und tolle Farben!!!

Lässt du die Samen machen???

Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 10.Feb.20 um 21:40 Uhr
Lieber nicht, Wölfchen.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 10.Feb.20 um 22:46 Uhr
Und noch so eine Schönheit!!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 11.Feb.20 um 09:13 Uhr
Ja, ich finde sie auch schön. Es ist so spannend zu beobachten, wie sich die kugelförmige Knospe vorne langsam öffnet und man schon ein bißchen hineinschauen kann. Der Anblick läßt das Herz hüpfen. Ich wußte vorher nicht, welche Ophrys es ist (Etikett minus). 
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 11.Feb.20 um 09:29 Uhr
Zitat von: Eveline am 10.Feb.20 um 21:40 Uhr
Lieber nicht, Wölfchen.

Ja, schon klar ! Lieber Knollen vermehren... grins
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 11.Feb.20 um 11:19 Uhr
Jawohl, Frau braucht viele Knollen.
Noch eine, frisch von heute. Das Mal sieht ein wenig anders aus.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 11.Feb.20 um 11:53 Uhr
Wenn es dieselbe Quelle ist, handelt es sich durch die gleiche Blütezeit wohl um dieselbe Art.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 12.Feb.20 um 21:18 Uhr
noch eine o. thendredinifera.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 12.Feb.20 um 21:51 Uhr
Die ist sehr schön! Eine ausgesprochen bunte Blüte!!
Wo stammt die her?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 12.Feb.20 um 22:29 Uhr
Zitat von: Manne am 12.Feb.20 um 21:18 Uhr
noch eine o. thendredinifera.

Sehr interessant mit dem grünen Perigon.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 12.Feb.20 um 22:35 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Feb.20 um 21:51 Uhr
Die ist sehr schön! Eine ausgesprochen bunte Blüte!!
Wo stammt die her?

andalusien
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 16.Feb.20 um 13:05 Uhr
heute erblüht
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 16.Feb.20 um 17:15 Uhr
Noch eine
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 16.Feb.20 um 17:25 Uhr
Einfach zauberhaft !!
Ein kleiner Wespenschwarm...
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 21.Feb.20 um 20:58 Uhr
zum abend
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 22.Feb.20 um 15:15 Uhr
Mein Grüppchen
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 22.Feb.20 um 15:22 Uhr
Ein herrlicher Topf, Eveline. Sehr gut kultiviert, die Pflanzen danken es Dir
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 22.Feb.20 um 15:47 Uhr
Hach, danke!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 22.Feb.20 um 15:55 Uhr
 :thumb :thumb :thumb
Hast du toll gemacht!
Für mich eine der schönsten!!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Eveline† am 22.Feb.20 um 17:25 Uhr
Danke, Wölfchen!
Hinten im Topf sind noch kleinere Pflanzen, von denen ich mir zu erhoffen wage, daß sie nächstes Jahr auch blühen werden ..... wenn nix dazwischen kommt. Man weiß ja nie  :heul
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 05.Mär.20 um 19:37 Uhr
Ophrys tenthredinifera ssp. neglecta
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 05.Mär.20 um 20:18 Uhr
Sehr ungewöhnlich aber interessant, mit dem Schnurrbart... grins
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 12.Mär.20 um 16:29 Uhr
Angeblich aus Kreta. Sie sieht typisch aus für die Art
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 12.Mär.20 um 16:35 Uhr
Ja, die sieht super aus  :thumb
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 12.Mär.20 um 21:33 Uhr
Auf Kreta gibt es vier oder fünf verschiedene, soweit ich mich an den Vortrag über eine Forschungsarbeit einer Doktorandin von Dr. Paulus erinnere.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 12.Mär.20 um 22:00 Uhr
Nur drei, Ophrys leochroma, dictynnae und eine noch nicht beschriebene Art mit Eucera dimidiata als Bestäuber.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 12.Mär.20 um 22:36 Uhr
hier eine andere
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Ralla am 12.Mär.20 um 22:40 Uhr
Ui, müssen diese Bartstoppeln auf der Lippe so sein?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 13.Mär.20 um 10:56 Uhr
Zitat
Nur drei, Ophrys leochroma, dictynnae und eine noch nicht beschriebene Art mit Eucera dimidiata als Bestäuber.
Danke, ich hatte das anders in Erinnerung. Ich könnte aber auch einmal bei der Betreffenden nachfragen.

ZitatUi, müssen diese Bartstoppeln auf der Lippe so sein?
Die sind wohl ein typisches Artmerkmal.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.20 um 12:04 Uhr
Zitat von: walter b. am 13.Mär.20 um 10:56 Uhr
ZitatUi, müssen diese Bartstoppeln auf der Lippe so sein?
Die sind wohl ein typisches Artmerkmal.
Walter, Artmerkmal sicherlich nicht, vielleicht Unterartmerkmal?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 13.Mär.20 um 13:13 Uhr
Artmerkmal.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.20 um 13:44 Uhr
Walter, die reine Art hat keinen solchen riesigen Haarbüschel direkt über dem Anhängsel
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 13.Mär.20 um 14:06 Uhr
Es sind alles reine Arten, sowohl tenthredinifera als auch die anderen wie grandiflora, aprilia oder villosa. Alle haben einen jeweils unterschiedlichen und spezifischen Bestäuber aus der Bienengattung Eucera. Nur Ophrys normanii wird durch die Männchen einer Hummel bestäubt.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.20 um 14:22 Uhr
Ich stufe sie nicht als getrennte Arten ein, weil sie unterschiedliche Bestäuber haben oder sich selber bestäuben.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 13.Mär.20 um 15:53 Uhr
Dadurch sind sie aber neben optischen Merkmalen bestäubungstechnisch voneinander klar abzutrennen.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.20 um 16:00 Uhr
Zitat von: walter b. am 13.Mär.20 um 15:53 Uhr
Dadurch sind sie aber neben optischen Merkmalen bestäubungstechnisch voneinander klar abzutrennen.

ja, das gilt aber auch für viele Unterarten und sogar Formen
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 13.Mär.20 um 16:23 Uhr
Eine Form bei Ophrys sollte bestäubungstechnisch nicht eigenständig sein. Ich kann mir nur vorstellen dass z.B. ein Albino optisch nicht so attraktiv für den Bestäuber ist, er lockt aber sicher keinen Anderen an.
Unterarten sind neben anderen Merkmalen meist räumlich getrennt, haben aber den gleichen Bestäuber wie die Art.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.20 um 17:17 Uhr
Zitat von: walter b. am 13.Mär.20 um 16:23 Uhr
Unterarten sind neben anderen Merkmalen meist räumlich getrennt, haben aber den gleichen Bestäuber wie die Art.

Das bezweifele ich. Warum sollen sie an Standorten andere Merkmale haben, wenn sie eh den gleichen Bestäuber haben?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 13.Mär.20 um 17:59 Uhr
Weil sie ohne andere Merkmale keine Unterart wären.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 13.Mär.20 um 18:36 Uhr
Aber wenn die Art an einem anderen Standort andere Merkmale entwickelt aus welchem Grund auch immer, warum soll sie dann nicht ihren Duftcocktail und ihre Blütenfarbe auch leicht variieren, um besser bestäubt zu werden, weil andere Insekten am Ort vorhanden sind?
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 13.Mär.20 um 21:41 Uhr
Zitat von: Ralla am 12.Mär.20 um 22:40 Uhr
Ui, müssen diese Bartstoppeln auf der Lippe so sein?

Ist typisch für Ophrys neglecta, während Ophrys tenthredinifera rasiert ist.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 13.Mär.20 um 21:43 Uhr
Zitat von: walter b. am 13.Mär.20 um 10:56 Uhr
Zitat
Nur drei, Ophrys leochroma, dictynnae und eine noch nicht beschriebene Art mit Eucera dimidiata als Bestäuber.
Danke, ich hatte das anders in Erinnerung. Ich könnte aber auch einmal bei der Betreffenden nachfragen.


Kannst du, Info ist aber von Paulus selbst.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 15.Mär.20 um 11:52 Uhr
Ophrys tenthredinifera von einem Bekannten von Mallorca bekommen
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 15.Mär.20 um 13:02 Uhr
 :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 16.Mär.20 um 17:35 Uhr
Ophrys tenthredinifera aus der Córdoba Quelle
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 16.Mär.20 um 22:20 Uhr
Schönes "Pelzchen "  :thumb grins
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 16.Apr.20 um 23:35 Uhr
sie blühen immer noch
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: sokol am 07.Mai.20 um 22:21 Uhr
Zwei späte Arten, O. spectabilis und ficalhoana
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 10.Mai.20 um 13:27 Uhr
Ophrys ficalhoana auch bei mir 😊
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 16.Mai.20 um 14:14 Uhr
Toll, alle drei!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 23.Feb.21 um 20:35 Uhr
ophrys thendredinifera ssp. neglecta    eine art mit hauptverbreitungsgebiet
in süditalien.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 12.Mär.21 um 11:06 Uhr
Eine Form aus Kreta
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: wölfchen am 12.Mär.21 um 14:46 Uhr
Schön ! So stell ich mir tenthredinifera vor , und so sah meine heuer auch aus...
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 12.Mär.21 um 15:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Mär.21 um 11:06 Uhr
Eine Form aus Kreta

Sehr schöne Pflanze, Berthold
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 12.Mär.21 um 21:28 Uhr
noch eine ssp. neglecta

die blüten haben etwa die halbe größe der stammform.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Manne am 15.Mär.21 um 21:32 Uhr
die westmediterrane normalform
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: orchis pallens am 04.Apr.21 um 11:25 Uhr
Form von Mallorca
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 07.Apr.21 um 22:04 Uhr
Sehr bunt und sehr schön!!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Lilgish am 24.Jan.22 um 10:39 Uhr
Bei der Ebayerin aus Griechenland gab es im letzten Jahr günstig eine Ophrys im Angebot bei der das Etikett verloren gegangen ist. Ich habe es mal gewagt und mir 4 Stück dieser "Überraschungsophrys" bestellt. Diese blühen nun bei mir in der Wohnung am Südfester eines ungeheizten Zimmers in dem ich schon seit einigen Jahren S. lingua kultiviere.
Die erste Blüte ist nun aufgegangen und sie haben sich als O. tenthredinifera (oder villosa) entpuppt. Gefällt mir.



Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: walter b. am 24.Jan.22 um 10:56 Uhr
Zitat von: Lilgish am 24.Jan.22 um 10:39 Uhr
Gefällt mir.

Mir auch!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Ralla am 24.Jan.22 um 12:55 Uhr
Für ein Ü-Ei sehr hübsch. :thumb
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: bloomhunt am 16.Feb.22 um 15:57 Uhr
Moin zusammen!
zum ersten mal, (ebenfalls) von der Griechin - O. tenthredinifera bei mir am aufblühen-
Noch schöner wäre es die ficalhoana in Kultur zu besitzen, doch vorerst kann ich mich an dieser kleinen, noch nicht vollständig erblühten villosa erfreuen :yes

Hatte eigentlich bereits jemand mit der vegetativen Teilung der tenthredinifera Erfolg gehabt?
Ist dafür bereits zu spät,
vielleicht wage ich mich nächstes Jahr mal an die Sache heran, noch traue ich es mir noch nicht zu :blush:
Zu schade wäre es die Pflänzchen in den Himmel zu befördern O-)
Grüße!
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 16.Feb.22 um 16:28 Uhr
Zitat von: bloomhunt am 16.Feb.22 um 15:57 Uhr
Hatte eigentlich bereits jemand mit der vegetativen Teilung der tenthredinifera Erfolg gehabt?

Schau mal hier: https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=491.0
Da gibt es keine wesentlichen Unterschiede zwischen den Ophrysarten.
Titel: Re: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Lilgish am 16.Feb.22 um 17:42 Uhr
Zitat von: bloomhunt am 16.Feb.22 um 15:57 Uhr
Moin zusammen!
zum ersten mal, (ebenfalls) von der Griechin - O. tenthredinifera bei mir am aufblühen-
Noch schöner wäre es die ficalhoana in Kultur zu besitzen, doch vorerst kann ich mich an dieser kleinen, noch nicht vollständig erblühten villosa erfreuen :yes


Sehr hübsch. Gratulation. Wenn Du die Knolle abnehmen würdest um die Pflanzen zu vermehren wäre es besser die Blüten abzuknipsen damit sich eine große zweite Knolle bildet. Wäre doch schade um die Blüte.  Gerade um diese Jahreszeit wenn nicht viel anderes blüht.

Bei mir sind zwei der vier Pflanzen gerade dabei einen Blütenstand schieben. Könnte dann noch etwas anderes sein als die zwei villosa die bei mir schon langsam abblühen.
Titel: Aw: Ophrys tenthredinifera Gruppe
Beitrag von: Berthold am 02.Mär.23 um 16:58 Uhr
Eine reinrassige tenthredinifera, hier überseht sie den Winter im Garten leider nicht.