Orchideenkultur

Fachbereich => Epiphytische Orchideen der Tropen und Subtropen => Laelia (nicht mexikanisch), Cattleya, Epidendrum, Encyclia & Co. => Thema gestartet von: Eerika am 02.Feb.09 um 18:05 Uhr

Titel: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 02.Feb.09 um 18:05 Uhr
Die Zusammenstellung der einzelnen Arten beginnt in Antwort 4 dieses Threads (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg58046#msg58046)




Ist eine ganz kleine gewesen...

(http://eerikas-bilder.de/orchideen/Cattleya_Laelia_Schomburgkia_Sophronitis/laelia/laelialiliputana.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Carsten am 03.Feb.09 um 14:16 Uhr
in der Kombi außen pink und innen gelb kenn ich nur lucasiana. Klein isse auch.

Viele Grüße, Carsten
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 09.Feb.09 um 15:00 Uhr
Danke!Ich denke auch,dass es liliputana ist.

Lucasiana ist dunkeler und die Lippe ganz gelb,wenn ich mich richtig erinnere.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Leni am 09.Feb.09 um 15:12 Uhr
Hi
Für mich ist es auch lilipuatana :yes :yes

Liebe Grüße

Leni
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Feb.10 um 15:08 Uhr
Meine Liste (ohne Gewähr), ich zähle 54 Laelia Arten:
Bxy = Abbildung vorhanden

-alvarenguensis B516 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg400523#msg400523), B600 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg510412#msg510412), B754 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg540262#msg540262), B981 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg589430#msg589430), B1001 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg604263#msg604263)
-alvaroana B420 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg350738#msg350738)
-angereri B68 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg95443#msg95443)

-bahiensis
-blumenscheinii (ev.identisch mit gracilis) B190, B191 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg244789#msg244789)
-bradei B93 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg198340#msg198340), B216 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg263403#msg263403)
-briegeri B116,  (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg198342#msg198342)B532,  (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg411451#msg411451)B987 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg591067#msg591067)

-cardimii B726 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg530102#msg530102)
-caulescens (syn: crispilabia  syn:mantiqueirae) B289 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg276731#msg276731), B451 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg354378#msg354378)
-cinnabarina B398 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg338771#msg338771), B678 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg521490#msg521490), B828 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg558736#msg558736)
-colnagoi (vermelha) B79, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg110937#msg110937) B368, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg321817#msg321817) B375, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg322174#msg322174) B476, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg363879#msg363879) B507, (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg395352#msg395352) B569 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg476075#msg476075), B678 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg521490#msg521490)
-conceicionensis
-cowanii (ev. syn. kautskyana, Blüte ähnlich harpophylla aber Wuchs gedrungen)
-crispata (flava) B612 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg511589#msg511589), B974 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg588499#msg588499)
-crispilabia siehe caulescens
-cruziana

-diamantinensis
-duveenii
-endsfeldzii B50, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg82283#msg82283) B302, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg293206#msg293206) B477 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg366878#msg366878)
-esalqueana B422 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg351646#msg351646)

-(flava ) siehe crispata B480 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg369867#msg369867), B547 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg431942#msg431942), B580 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg485770#msg485770)
-flavasulina
-fournieri (longipes var. fournieri =  ostermayerii) B38, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg60536#msg60536) B110, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg191960#msg191960) B123, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg199883#msg199883) B243, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg266635#msg266635) B467, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg356458#msg356458) B498, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg384847#msg384847) B549 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg419612#msg419612)

-gandarelaensis (vielleicht neue Art aus dem gleichnamigen Nationalpark) B821,  (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg556394#msg556394)B844 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg560063#msg560063)
-ghillanyi B75,  (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg109854#msg109854)B117, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg198344#msg198344) B261 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg270323#msg270323), B796 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg547794#msg547794), B991 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg592008#msg592008)
-gloedeniana B49 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg65323#msg65323)

-gracilis (ev. identisch zu blumenscheinii und x hispidula?) B44, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg60720#msg60720) B85, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg151550#msg151550) B715, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg529669#msg529669) B722, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg530276#msg530276) B738, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg535327#msg535327) B830 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg558979#msg558979)
-guanhanensis B514 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg398090#msg398090), B562 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg464171#msg464171), B578 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg485666#msg485666), B584 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg486469#msg486469)
-harpophylla Section Dungsia Epiphyten B80 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg111357#msg111357)

-hatae/hataii ? B76, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg110797#msg110797) B78, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg110935#msg110935) B739 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg535328#msg535328)
-hegeriana
-hispata

-itambana B630 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg514882#msg514882)

-kautskyana (ev. syn. cowanii) B530 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg406685#msg406685)
-kautskyi B518 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg401158#msg401158)
-kettieana B25,  (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg60485#msg60485)B686 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg523446#msg523446)
-kleberi
-lilliputana B1,  (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg9417#msg9417)B41, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg60701#msg60701) B188, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg242812#msg242812) B200 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg251491#msg251491)
-longipes
-lucasiana (longipes = longipes var. lucasiana) B219, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg264141#msg264141) B497, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg384846#msg384846) B577, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg478125#msg478125) B854, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg560160#msg560160)
B944 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg579592#msg579592)
-marcaliana) (Section Dungsia Epiphyten)

-macrobulbosa B982 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg589583#msg589583), B985 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg589939#msg589939)
-mantiqueira siehe caulescens
-milleri B482, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg372267#msg372267) B549 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg440900#msg440900), B684 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg523122#msg523122)
-mirandae (ähnlich kautskyi) B86, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg156005#msg156005) B98, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg156590#msg156590) B214, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg263032#msg263032) B587 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg491809#msg491809)
-mixta (Cattleya hoehnei) B486, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg382571#msg382571) B595 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg501697#msg501697)
-munchowiana (syn brevicaulis?, ev. identisch mit caulescens)B561, (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg462702#msg462702) B782 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg544441#msg544441)

-nevesiana ?

-pabstii (mantiqueira) ähnlich caulescens, aber Blüten kleiner und dunkler B682 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg523062#msg523062)
-pendula
-pfisteri B187, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg242811#msg242811) B261, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg270323#msg270323)
-praesidentensis B214, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg263032#msg263032) B304, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg313745#msg313745) B425 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg352140#msg352140)

-regentii neue Art?, Habitus liliputana, Blüte fournieri B252, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg270071#msg270071) B265, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg270351#msg270351) B281, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg274437#msg274437) B830 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg558979#msg558979)
-reginae B67 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg151550#msg151550), B152 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg234026#msg234026), B155 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg242812#msg242812),  B663 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg517626#msg517626)
-rupestris (ähnlich tereticaulis, hat aber weniger Blüten) B305 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg313751#msg313751), B478 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg368268#msg368268), B529 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg405598#msg405598), B770 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg542116#msg542116)

-sanguiloba B113, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg195720#msg195720) B181, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg233421#msg233421) B261, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg270323#msg270323) B466, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg356298#msg356298) B499 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg385175#msg385175)
-schmidtii B426, (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg352243#msg352243) B536 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg413884#msg413884), B566 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg472045#msg472045), B590 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg500369#msg500369)

-tereticaulis (rupestris hat weniger Blüten)

-vasconcelosiana B487 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg382581#msg382581), B540 (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg420644#msg420644)
-verboonenii

Naturhybriden:

Laelia x britoi B480 (https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg369867#msg369867)
Laelia x hispidula
Laelia x mucugense
Laelia x cristinae
Laelia x feldmanniana
Laelia x rangii


Blüten-Fotos aus dem Netz (http://crispata.tea-nifty.com/photos/longipes/index.html)

Neue Arten (http://www.delfinadearaujo.com/on/on21/pages/campaen2.htm)

Eine neue Bearbeitung der Gattung, für lange dunkle und verregnete Wintertage (http://floradobrasil.jbrj.gov.br/reflora/listaBrasil/ConsultaPublicaUC/BemVindoConsultaPublicaConsultar.do?ilhaOceanica=32767&formaVida=null&estado=QUALQUER&lingua=&domFitogeograficos=QUALQUER&grupo=5&origem=TODOS&idsFilhosFungos=%5B1%2C10%2C11%5D&regiao=QUALQUER&loginUsuario=Visitante&mostrarAte=SUBESP_VAR&bacia=QUALQUER&contexto=consulta-publica&especie=&substrato=null&genero=Cattleya&ocorreBrasil=QUALQUER&senhaUsuario=&nomeCompleto=&idsFilhosAlgas=%5B2%5D&d-16544-p=1&d-16544-t=nomes&invalidatePageControlCounter=1&autor=&nomeVernaculo=&opcoesBusca=TODOS_OS_NOMES&endemismo=TODOS&ocorrencia=OCORRE&vegetacao=TODOS&familia=null)
Eine Auswertung von Wolfgang(Muralis):

Zitat von: Muralis am 09.Dez.19 um 19:03 UhrSo, hab jetzt diesen Link ausgewertet und hoffentlich nichts übersehen. Wichtige Synonyme in Klammer. Für mich neue, respektive unbekannte Arten in Fettdruck.

Cattleya adelinae
C. alvarenguensis
C. alvaroana
C. angereri
C. aracuaiensis
C. aromatica

C. blumenscheinii (gracilis)
C. bradei
C. briegeri
C. campaccii
C. caulescens (crispilabia, mantiqueirae)
C. cinnabarina
C. colnagoi (conceicionensis)
C. crispata (flava, cowanii[!])
C. cruciana
C. endsfeldzii
C. esalqueana
C. flavasulina
C. ghillanyi
C. gloedeniana
C. guaicuhyensis
C. guanhanensis

C. haroldoi
C. hatae
C. havaenithii
C. hegeriana

C. hoehnei (mixta)
C. itambana
C. kautskyana
C. kettieana
C. liliputana
C. locatelii
C. longipes (lucasiana, ostermayerii)
C. lourdesiana
C. luetzelburgii (bahiensis)
C. macrobulbosa
C. mantiqueirae (s. auch caulescens!)
C. milleri
C. mirandae
C. munchowiana
C. neocardimii (vermutl. L. cardimii?)
C. neozaslawskii
C. nevesii
C. novyi

C. pabstii
C. pfisteri
C. presidentensis (kleberi)
C. reginae (regentii)
C. rupestris
C. sanguiloba
C. tereticaulis

Macht 51 Arten mit "accepted name", davon ca. 15 mir mehr oder weniger unbekannte...

Link korrigiert
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Carsten am 26.Feb.10 um 15:34 Uhr
- diamantinensis
- hegeriana
- pendula
- kautskyi
- marcaliana (Dungsia)
mantiqueirae ist ein Synonym für caulescens
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Feb.10 um 16:06 Uhr
wie ist das denn jetzt noch mit

founieri, ostermeyeri und lucasiana ???
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: AndiL am 26.Feb.10 um 19:42 Uhr
also

fournieri = longipes var. fournieri =  ostermayerii

lucasiana = longipes = longipes var. lucasiana

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 26.Feb.10 um 20:50 Uhr
Na dann sollte harpophylla und mirandae auch noch dazu, ist ja doch der kautskyi sehr ähnlich.
Laelia praesidentensis, munchowiana und hispata, fällt mir auch noch ein, nicht zu vergessen, die vielen Naturhybriden, die es zwischenzeitlich gibt, wie z.B.

Laelia x britoi
Laelia x hispidula
Laelia x mucugense
Laelia x cristinae
Laelia x feldmanniana
Laelia x rangii

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Feb.10 um 15:28 Uhr
so, können wir die Liste in Beitrag 1 jetzt so lassen?

Vielleicht können wir auch zu jeder Art Bilder sammeln, Blüte und Habitus.
Die Bilder können wir dann später in einem Beitrag zusammen stellen wegen der Übersichtilichkeit.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 28.Feb.10 um 18:16 Uhr
Nicht ganz Berthold. Dass die mirandae der kautskyi ähnlich ist, habe ich nur angegeben, damit sich jeder etwas darunter vorstellen kann. Laelia kautskyi und Laelia mirandae sind aber zwei verschiedene Pflanzen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Feb.10 um 19:25 Uhr
Zitat von: Gitti am 28.Feb.10 um 18:16 Uhr
Laelia kautskyi und Laelia mirandae sind aber zwei verschiedene Pflanzen.

viele Grüße
Gitti

Gitti, deshalb sind sie auch als 2 getrennte Arten aufgeführt.
Aber wie konnte ich nur kettieana vergessen, müsste da extra Basti kommen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 28.Feb.10 um 21:52 Uhr
Berthold, ich denke, die Liste wid noch länger werden.

Es soll auch noch Laelia hataii und nervesiana geben. Eine davon habe ich hier, allerdings habe ich den BT abgebrochen und kann somit noch nichts genaues sagen. Dann soll es noch eine Lelia nevesiana geben, aber darüber habe ich bisher wenig bis gar nichts gefunden, also zweifelk ich die Existenz noch etwas an. Vielleicht habe ich die Möglichkeit, das demnächst zu klären.

Als wir das letzte Mal in Brasilien waren, sagte man uns, dass es nich viel mehr Arten, als die bisher beschriebenen, geben soll. Ich denke, das wird noch lustig, immerhin wissen die meisten jetzt schon nicht, was wir hier so alles haben.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Feb.10 um 22:14 Uhr
Zitat von: Gitti am 28.Feb.10 um 21:52 Uhr
.. nervesiana ... nevesiana ..

viele Grüße
Gitti

Gitti, das klingt mir zu ähnlich. Da hat vermutlich jemand einen Buchstaben vergessen oder ergänzt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 01.Mär.10 um 00:03 Uhr
Berthold, das ist durchaus möglich, unter nervesiana findet man gar nichts und unter nevesiana nicht viel, deshalb bin ich mir auch nicht sicher, ob es die wirklich gibt. Ich habe auch noch nicht heraus gefunden, ob und von wem die beschrieben wurde. Die einzigen Angaben dazu sind eine Preorder Liste von einem Brasilianer.

Sobald ich etwas Luft habe, werde ich mich auf die Suche machen.

viele Grüße
Gitti 
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: pinkcat am 01.Mär.10 um 07:47 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Feb.10 um 15:08 Uhr
Meine Liste (ohne Gewähr), ich zähle 47 Arten:
...
-kettieana
...
Huhu!

Fragen:

warum ist -kettieana gesondert markiert?

L. lundii (glaubte ich bislang) ist überwiegend lithophytisch vorkommend, ist aber dennoch keine Steinlaelie?

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Mär.10 um 10:22 Uhr
Zitat von: pinkcat am 01.Mär.10 um 07:47 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Feb.10 um 15:08 Uhr
Meine Liste (ohne Gewähr), ich zähle 47 Arten:
...
-kettieana
...
Huhu!

Fragen:

warum ist -kettieana gesondert markiert?

L. lundii (glaubte ich bislang) ist überwiegend lithophytisch vorkommend, ist aber dennoch keine Steinlaelie?



lundii wird zu den Microlaelien gezählt, sie haben zylindrische spitze Blätter.

Die Farbkennung hat keine taxonomische Bedeutung. Sie weisst nur auf die Informationsquelle im Forum hin. Es handelt sich bei kettieana nicht um eine Damen-Laelie.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: werner am 02.Mär.10 um 09:05 Uhr
wie heisst denn eigentlich jetzt die Gattung ? und welche Synonyme gibt es nun schon dafür ?

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: AndiL am 02.Mär.10 um 09:15 Uhr
Monocot Kew sagt im Moment Cattleya.

Sie waren schon

Laelia
Sophronites
Hoffmannseggella
Bletia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: pinkcat am 02.Mär.10 um 20:33 Uhr
Zitat von: Berthold am 01.Mär.10 um 10:22 Uhr
Zitat von: pinkcat am 01.Mär.10 um 07:47 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Feb.10 um 15:08 Uhr
Meine Liste (ohne Gewähr), ich zähle 47 Arten:
...
-kettieana
...
Huhu!

Fragen:

warum ist -kettieana gesondert markiert?

L. lundii (glaubte ich bislang) ist überwiegend lithophytisch vorkommend, ist aber dennoch keine Steinlaelie?



lundii wird zu den Microlaelien gezählt, sie haben zylindrische spitze Blätter.

Die Farbkennung hat keine taxonomische Bedeutung. Sie weisst nur auf die Informationsquelle im Forum hin. Es handelt sich bei kettieana nicht um eine Damen-Laelie.
danke für die info, Berthold.
Hintergrund meiner Fragen:
Ich habe eine Laelia kettieana, als Steinlaelie seit Jahren aufgebunden auf Kork, die trotzdem problemlos wächst und zuverl. blüht. Also kein Grund da irgendwas zu ändern.
Eine lundii erhielt ich letzten Herbst zusammen mit einer flava. Beide Pflanzen hatten so gut wie keine gesunden Wurzeln. Über den Winter in der Vitrine haben die Pflanzen wieder reichlich Wurzeln getrieben. Also habe ich sie vor ca. 4 Wochen beide in mineralisches Substrat getopft - auch weil ich annahm, beides sind Steinlaelien.
Im Falle der flava dürfte das ja wohl zumindest ok sein(ja ich kenne den Steinlaelienkultur-Thread :-D), aber die lundii - hat die da eine Chance?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Mär.10 um 20:51 Uhr
Uli, ich vermute, eine lundii ist genau so zu kultivieren wie alle Steinlaelien. Die wachsen ja auch nicht in mineralischem Substrat, sondern in Humusnestern zwischen Steinen. Und ob man die Humusnester jetzt durch grobe Lavabrocken in einer Pfütze mit häufigem Giesen oder durch Aufbinden in Moos simuliert, sollte zunächst mal egal sein.

Ich habe von Gitti eine lundii, die verhält sich genau wie alle Steinlaelien.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 02.Mär.10 um 22:27 Uhr
Uli, ich habe meine lundii in verschiedenen Materialien, aber am besten wachsen sie im Lava, warum auch immer.

Auch aufgebunden kann man sie gut kultivieren, aber im Topf muss man sie nicht so häufig gießen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Mär.10 um 20:30 Uhr
L. kettieana
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1008/P1120762Laeliakettieana.jpg)

(http://www.pinkcat.de/orchideen/1008/fP1120804Laeliakettieana.jpg)
Fotos: Pinkcat

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Mär.10 um 20:49 Uhr

lucasiana flamea
(http://farm5.static.flickr.com/4145/4965783224_7308bcf17a_o.png)
Foto: Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Mär.10 um 21:52 Uhr

Habitusse von Laelia esalqueana
(http://farm5.static.flickr.com/4102/4924328200_93c04885b9_b.jpg)

linke Pflanze besitzt deutlich schlankere Blätter, während die rechte breitere und sukkulentere Blätter treibt.
An der Kultur liegt der Unterschied nicht. Die neuen Blätter sind bei beiden Pflanzen unter gleichen Bedingungen in Marl entstanden.

Hoffentlich sind es unterschiedliche Arten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 09.Mär.10 um 22:14 Uhr
Berthold, wie feiern wir es eigentlich, wenn mal ein Blütenfoto einer deiner Stein-Laelien dabei ist?

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Mär.10 um 23:43 Uhr
Zitat von: small talk am 09.Mär.10 um 21:24 Uhr
Laelia crispata

Beste Grüße
Stefan

Stefan, was ist das denn jetzt? Für eine flava (crispata) ist sie aber sehr wenig gelb. Oder meinst Du crispilaba?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Mär.10 um 23:51 Uhr
L. fournieri
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1008/P1120752Laeliafournieri.jpg)
Foto: Pinkcat

in situ (http://www.orchidspecies.com/orphotdir/laelifournieri.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Mär.10 um 19:03 Uhr
L. liliputana ..... :heart :heart

(http://www.eerikas-bilder.de/orchideen/Cattleya_Laelia_Schomburgkia_Sophronitis/laelia/laelialiliputana.jpg)
Foto: Eerika


in situ (http://www.orchidspecies.com/orphotdir/laelililliputa.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 10.Mär.10 um 20:30 Uhr
Laelia gracilis
(http://www.eerikas-bilder.de/orchideen/Cattleya_Laelia_Schomburgkia_Sophronitis/laelia/laeliagracilis.jpg)

(http://www.eerikas-bilder.de/orchideen/Cattleya_Laelia_Schomburgkia_Sophronitis/laelia/laeliagracilis1.jpg)

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 11.Mär.10 um 06:55 Uhr
Hi Frank,
die Pflanze die Du als Laelia rupestris sieht meiner vermeintlichen L. crispata in Blüte und Habitus sehr ähnlich. Zur Klärung hatte ich sie schon ins Ident gestellt.
Kommt die Höhe der Pflanzen etwa 30 cm hin – was deutlich mehr ist als viele andere Steinlaelien?
Geste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 22.Mär.10 um 21:54 Uhr
Aktueller Stand zur L munchowiana. Laelia brevicaulis ist ein Synonym zu munchowiana, Bild folgt in den nächsten Tagen.

Zu L cowanii und harpophylla. Beide Pflanzen haben sehr ähnliche Blüten, sind aber vom Habitus her sehr unterschiedlich und haben auch verschiedene Standorte. Laelia cowanii gehört zur Gruppe Hoffmansegella und erreicht in etwas die Größe von Laelia briegeri, harpophylla hat schlanke lange Bulben.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 31.Mär.10 um 23:17 Uhr
L. gloedeniana
(http://farm3.static.flickr.com/2740/4480125240_f595ce76cc_o.png)

Foto: Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Jun.10 um 18:12 Uhr
L. endsfeldzii, Blüte 3 cm Durchmesser
(http://farm2.static.flickr.com/1214/4733428776_f55aa300d4_b.jpg)

Foto: Berthold
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.10 um 15:04 Uhr
Bei L. flava /crispata biegen sich die jungen Blätter zur Seite. Das sieht mir bei Orchtims "blumenscheinii" ähnlich aus.

(http://farm5.static.flickr.com/4137/4879182396_824311fafa_b.jpg)

ob und wann die sich aufrichten, muss ich noch beobachten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 10.Aug.10 um 15:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Aug.10 um 15:04 Uhr
Bei L. flava /crispata biegen sich die jungen Blätter zur Seite.

Meinst Du, sie versuchen so, mehr Licht zu bekommen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Aug.10 um 15:25 Uhr
Zitat von: Moli am 10.Aug.10 um 15:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Aug.10 um 15:04 Uhr
Bei L. flava /crispata biegen sich die jungen Blätter zur Seite.

Meinst Du, sie versuchen so, mehr Licht zu bekommen?

schwer zu sagen. Die anderen mit den senkrechten Blättern weichen vielleicht etwas der senkrecht stehenden intensiven Mittagssonne aus, sofern sie auf waagerechtem Untergrund wachsen und nicht unter Büschen. Die unter Büschen schein mir aber immer üppiger zu sein (wahrscheinlich wegen der höheren Feuchtigkeit). Man müsste sich das mal vor Ort ansehen.
Kannst Du da nicht mal hinfahren?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 10.Aug.10 um 18:10 Uhr
Auch aus meiner Sicht sieht der Habitus der 'blumenscheinii' sieht eher nach L. flava aus.
Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: orchitim am 10.Aug.10 um 18:36 Uhr
Wenn ich mir die Unterscheide anschaue, denke ich auch das es eher eine flava ist.
Die Bulben sind 6-7 cm lang und 1- 1,5 cm dick, die Blätter etwa 10 cm lang und 2 cm breit. Da ich sie als spec. bekam hatte ich nur bei der Farbe, ohne Zeichnung die Vermutung das sie da passen könnte. Meine andere flava ist zwar ähnlich im Habitus, deshalb war das auch meine erste Vermutung(ohne Blüten) aber die ist wesentlich dunkler in der Farbe und hat eine dezente Zeichnung.
Jedenfalls sehr hilfreich so eine Forumsdiagnose, da lernt man mehr und vor allen schneller die wesentlichen Merkmale rauszuarbeiten als einen Wälzer zu studieren.
Also Danke für die Anteilnahme. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.10 um 18:05 Uhr
Ich habe jetzt mal die Arten beim Austrieb beobachtet. Da gibt es wie bekannt 2-blättrige und 1-blättrige. Vielleicht ist das auch ein Hinweis auf die Artzugehörigkeit:

bei mir

Austrieb 2-blättrig
-briegeri
-colnagoi
-endsfeldzii
-pfisteri
-reginae
-terecticaulis (Baby-Pflanze)

Austrieb 1-blättrig
-cinnabarina
-esalqueana
-liliputana
-lucasiana
-rupestris

Stimmt diese Beobachtung mit Euren überein? Oder wie sieht es aus? Manche Arten variieren sich auch nach Standortbedingungen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Aug.10 um 23:11 Uhr
Wenn ich ehrlich bin, hat mich das noch nie interessiert (werde aber mal nachsehen), ob die Laelienneutriebe mit einem oder mit 2 Blättern kommen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man da eine bestimmte Zugehörigkeit ableiten kann.
Die tereticaulis Babypflanze wird das bifoliate auch noch verlieren, wenn sie groß ist, ist sie unfoliat.

Hier ein paar Habitusbilder, wo ich weiß, dass der Name stimmt.

viele Grüße

Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Aug.10 um 20:57 Uhr
FRAGE :weird :weird :weird :
Gekauft als Laelia flava var micrantha ... aber NEEEEEEEEEEE ... oder?  :pill
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 18.Aug.10 um 22:16 Uhr
Martin, wieso fragst Du wenn Du die Antwort schon weißt? :whistle
Wenn Du die Pflanze bei Deinem letzten Besuch mitgenommen hast, konntest Du schon sehen, dass es keine flava var micrantha sein kann, da die Pflanzen zu dem Zeitpunkt schon geblüht hatten.

Das was bei Dir blüht ist eine sanguiloba, die erkennt man an der roten Lippe.

viele Grüße

Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Aug.10 um 22:57 Uhr
Gitti, wenn ich die Antwort wüsste, dann würde ich nicht fragen!  :rot

Die Pfanze ist ein frischer Import, da kann sich die Blüte schon mal 3 Wochen verschieben - oder siehst Du das anders.  :ka
Gekauft hab ich die Pflanze am 07.07. und da haben auch die flava noch nicht geblüht - zumindest nicht die die dort standen!!!  :whistle

Der Blütenstand war als ich die Pflanze kaufte noch in der Spatha - jetzt ist er ca. 30 cm lang ...

Aber trotzdem DANKE  :blume :blume :blume für den Ident!  :rot
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 18.Aug.10 um 23:16 Uhr
Martin,

ich dachte, die hast Du am letzten Wochenede mitgenommen, da hatten sie schon geblüht.   :rot

Die flava micrantha war sicherlich kein Frischimport, die gab es mal als Jungpflanzen und das sollten die ersten sein, die blühen. Vor 14 Tagen standen einge in Blüte dort.Aber ist ja egal, schön ist sie dennoch.

Frisch importierte Pflanzen, die schon mit Knospen- oder Rispenansatz kommen und dann blühen, werden erst nach ca 1 1/2 Jahren wieder blühen, die Zeitverschiebung allein beträgt ungefähr 6 Monate.

Hier, seit längerem kultivierte sanguiloba, sind derzeit in Blüte, auch das ist ein Zeichen dafür, dass die Pflanze kein Frischimport sein kann.  :-)

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Aug.10 um 23:41 Uhr
Gitti, es ist keine flava ...  :-D

Ausserdem - woher hab ich sie denn? Hatte ich glaub ich noch nicht erwähnt ...  :tsts

Ich würds mal als "relativ-Frisch-Import" bezeichnen, zumindest nach dem Gesamtzustand der Pflanze (Kaum Wurzeln - extreme Färbung der Blätter - deutlich gestresste Pflanze)
Die steht noch kein Jahr auf europäischem Boden!  ;-)

ABER - sie ist echt toll!!!!!!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 19.Aug.10 um 00:23 Uhr
Zitat von: dancer_m am 18.Aug.10 um 23:41 UhrABER - sie ist echt toll!!!!!!!

Find' ich auch.  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 19.Aug.10 um 00:55 Uhr
Dass es keine flave ist, hatte ich Dir geschrieben. Hätte ich sonst gesagt es ist sanguiloba???

Und es gibt sanguiloba, die als flava micrantha ausgezeichnet sind und die blühen derzeit.

Und damit hat sich das Thema für mich erledigt.

Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 22.Aug.10 um 13:23 Uhr
Endlich mal eine echte L angereri, alles bisherige war ein Flop.

viele Grüße

Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Justus am 26.Sep.10 um 16:13 Uhr
Da meine Frage zu den Arten der Steinlaelien (iwS) gehört, will ich sie gleich hier stellen:
Die Pflanze habe ich über eBay (vor ca. zwei Jahren) als L. fournieri erworben. Gibt es die auch in der (lila) Farbvariante? Sonst ist sie ja immer als weiß beschrieben.
Habe die Liste der Arten am Anfang des Freds schon durchgearbeitet, die Blüte passt aber bisher auf keine so richtig. Am nächsten dran ist sie an der rupestris (die hat aber gelb im Schlund). Hat jemand eine Idee?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 26.Sep.10 um 19:11 Uhr
Eine fournieri ist es sicher nicht!  :nee

Ich würde mal vermuten, dass das eine Hybride mit einer anderen Laelia ist.
Die Blätter sind nämlich definitiv nicht von einem Steinchen!
Die Blüte lässt aber stark vermuten, dass da eine Stein-Laelia mitgemischt hat!

Aber was es genau ist?  :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 26.Sep.10 um 19:22 Uhr
Interessant wäre der Habitus, daran läßt sich vielleicht erkennen, ob Steinchen oder nicht.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Justus am 17.Okt.10 um 19:31 Uhr
Ein wenig verspätet habe ich es nun geschafft, noch ein Bild zu machen. Ich habe mal eine weitere Pflanze dazugestellt, die heute aufgeblüht ist. Das dürfte dann eine L. fournieri sein?

Die ist ja ca. 3 bis 4 mal kleiner, so dass die große keine L. fournieri sein kann. Aber eine Steinlaelie könnte schon mit drin sein, oder? Näheres weiß wohl keiner hier? :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 23.Okt.10 um 18:25 Uhr
Neuer Versuch, neues Glück.

Wieder einmal habe ich ghillanyi bestellt und da es sich diesmal um Nachzuchten handelt, sollte es eine sein, aber kann die farblich so streuen?

viele Grüße
Gitti


in situ (http://www.orchidspecies.com/orphotdir/laelighillanyii.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 26.Okt.10 um 21:08 Uhr
Ein weitere Art der Steinlalien ist Laelia hataii. Sie ist nun bereits das zweite Jahr hier und blüht nun erstmals, letztes Jahr habe ich den BT abgebrochen....

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 26.Okt.10 um 21:36 Uhr
Die ghillanyi ist ja mal richtig klasse!!! Auch wenn es keine sein sollte!!  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 27.Okt.10 um 12:28 Uhr
Hier nun zwei Bilder vom Habitus der Laelia hataii.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 27.Okt.10 um 12:29 Uhr
Ein weiterer Erstblüher, Laelia colnagoi vermelha.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Okt.10 um 23:53 Uhr
Achtung, keine Steinlaelie


L. harpophylla z.1.M.:
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1008/fP1120791Laeliaharpophylla.jpg)
Foto: Pinkcat
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 06.Feb.11 um 21:17 Uhr
Ich habe gestern in Aachen von Sandra eine Laelia mantiqueira erworben.
Ist diese Art identisch mit pabstii?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 06.Feb.11 um 22:13 Uhr
Berthold, soweit ich weiß nicht. Laelia mantiqueira und Laelia crispilabia sollten das gleiche sein. Laelia pabstii sieht vom Habitus her auch anders aus. Laelia pabsti hat eine Ähnlichkeit mit caulescens, ist aber nicht das Gleiche.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 26.Mär.11 um 16:14 Uhr
Langsam bekommt Bewegung in die Steinchen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.11 um 11:02 Uhr
Mirandae von Frank mit der sehr langen Lippe, Farbe stimmt
(http://farm6.static.flickr.com/5148/5630837864_ee44916b01_b.jpg)


Hat ziemlich lange Blätter
(http://farm6.static.flickr.com/5266/5630837362_559e78001a_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 18.Apr.11 um 22:00 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Apr.11 um 11:02 Uhr
Mirandae von Frank...

Berthold, gibt es was zu Feiern? Ist das gerade Deine erste Steinchenblüte?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Apr.11 um 22:05 Uhr
Lisa, mirandae ist eine furchtbare Zicke - zumindest bei mir!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 18.Apr.11 um 22:08 Uhr
Dann wäre der Erfolg umso schöner.
Die Frage war nicht zynisch gemeint.  ;-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Apr.11 um 22:09 Uhr
Berthold hat gefühlt inzwischen mehr Steinchen als Gitti (und die verkauft das Zeug) ...
ich wollte Dir nicht im geringsten böses unterstellen ...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 18.Apr.11 um 22:12 Uhr
Zitat von: dancer_m am 18.Apr.11 um 22:09 Uhr
Berthold hat gefühlt inzwischen mehr Steinchen als Gitti...

Haben und blühen lassen sind aber zwei paar Schuhe.   ;-)
Und Berthold hat sich die ganzen Steinchen erst vor nicht allzu langer Zeit zugelegt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Apr.11 um 22:32 Uhr
Das ist wohl richtig!

Aber ich habe vor unserem Berthold absolute Hochachtung und schätze sehr seine fachbezogenen Beiträge und seine Erfahrung!

@ Berthold: Das wollte ich einfach mal loserden!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: orchitim am 18.Apr.11 um 22:36 Uhr
Jaja, ein Glück das wir Meinungsfreiheit haben. :-D
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Apr.11 um 22:38 Uhr
Ich wollte damit auch nur sagen, dass ich es zur Kenntnis nehme und meine Schlüsse daraus ziehe und ggf. auch in die Richtung Dinge ausprobiere ... so radikal setze ich nicht alles um! 

:rot
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Apr.11 um 23:18 Uhr
Zitat von: Lisa. am 18.Apr.11 um 22:00 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Apr.11 um 11:02 Uhr
Mirandae von Frank...

Berthold, gibt es was zu Feiern? Ist das gerade Deine erste Steinchenblüte?

Lisa, es ist die zweite, aber für dieses Jahr habe ich jetzt erst mal Ruhe, hoffe ich. Die erste war endsfeldzii, die habe ich sogar ausgesät, aber der Samen war schlecht (wegen Selbstung) und der Nährboden enthielt kein Ammoniumnitrat, was zum Misserfolg geführt hat.

Die Pflanze von Frank habe ich nur zur Blüte gebracht, um ihm meine Fähigkeiten zu beweisen.

Soll ich Deine bradei auch blühen lassen, Lisa?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 18.Apr.11 um 23:23 Uhr
Na, zum zweiten kann man auch noch gratulieren.  :blume

Zitat von: Berthold am 18.Apr.11 um 23:18 UhrSoll ich Deine bradei auch blühen lassen, Lisa?

Ja, mach mal, das Schwesterchen weilt ja längst nicht mehr unter uns.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 20.Apr.11 um 21:48 Uhr
So in etwa sollte ein Blütenstand der Laelia mirandae aussehen. Die Pflanze dürfte in etwas genauso lange hier sein, wie die von Berthold. Meine Pflanze hat ingesamt nur 4 Bulben und aus dem letzten kam dieser BT, allerdings blüht sie nun schon seit Wochen und wird bald verblüht sein.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.11 um 16:59 Uhr
Vielleicht sind die Samenkapseln auch eine Bestimmungshilfe. Ich weiss es aber noch nicht.

Hier die Kapsel von Laelia mirandae
(http://farm7.static.flickr.com/6184/6045474905_d89ae8b2ab_b.jpg)


Die Kapsel von Laelia harpophylla sieht völlig anders und scharfkantiger aus. L. harpophylla ist allerdings auch keinen Steinlaelie.
(http://farm7.static.flickr.com/6189/6045474117_eeb993b7bc_b.jpg)

Hat jemand weitere Kapselbilder?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ute Rabe am 15.Aug.11 um 17:10 Uhr
L.fournieri (7 mon. alt)
(http://farm6.static.flickr.com/5187/5868562517_fe5b3835de_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.11 um 17:21 Uhr
Zitat von: Wendelin am 15.Aug.11 um 17:10 Uhr
L.fournieri (7 mon. alt)

Ute, hälst Du mal einen Männerdaumen zum Grössenvergleich daneben?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ute Rabe am 15.Aug.11 um 17:39 Uhr
Sorry, sie ist schon in der Weiterverarbeitung. :whistle

Sie war etwa 5 cm lang und 1,5 cm breit.
Und wo , lieber Berthold, sollte ich auch so schnell einen Männerdaumen herbekommen? :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 25.Aug.11 um 17:46 Uhr
Grundsätzlich würde ich sagen, ja es ist eine, ich denke, dass Du die erst im Juli bekommen hast.

Ganz genau kann man es an der Lippe erkennen, die sollte innen rosa/pink sein. Auf dem Bild kann man das leider nicht erkennen, dazu müsstest Du die Lippe abnehmen, aber schau einfach nach.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 25.Aug.11 um 19:04 Uhr
Ja genau, ist also nicht mein Verdienst  grins   Da du die Quelle gut kennst denke ich das du die beste Identifikation geben kannst.

Versuche mal die Lippe aufzunehmen...   Habe noch eine hier, die die nächsten Tage die Blüten öffnet. Mal schaun ob die "gleich" sind.

danke,

Steven
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 25.Aug.11 um 22:29 Uhr
Steven, wenn Du die Lippe aufnimmst, dann bitte das Innere, denn dort findet man die spezielle Farbe.

Nachdem Du sehr große Pflanzen bekommen hast, kannst Du davon ausgehen, dass es Originale sind, denn Nachzuchten in der Größe gibt es noch nicht. Alles was man angeboten bekommt, braucht noch ein paar Jahre.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 26.Aug.11 um 20:33 Uhr
Laut Aussage meiner Family/Bekannten ist das inner pink/rosa. Ohne das ich vorher gesagt habe wie es ausschauen muss  O-)   Ich seh das ja nicht so deutlich....

Das Säulchen ist wohl auch leicht pink....

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 26.Aug.11 um 20:52 Uhr
Dann spricht das auf jeden Fall für mirandae.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Sep.11 um 13:58 Uhr
endlich mal etwas in Blüte, die hübsche zierliche L. fournieri
(http://farm7.static.flickr.com/6206/6135615217_e541073785_b.jpg)

Blüte weisslich, Lippe gelb und sehr lang
(http://farm7.static.flickr.com/6169/6187929239_a510f45a3f_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Belo144 am 12.Sep.11 um 13:22 Uhr
Herzlichen Glückwunsch Berthold für den Kulturerfolg.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.11 um 13:33 Uhr
Lothar, ist wirklich nicht schwierig, man braucht die Pflanze im Sommer nur mit einem Untersetzer nach draussen zu stellen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 27.Sep.11 um 18:33 Uhr
Blüht seit heute bei mir - Laelia sanguiloba
(http://farm7.static.flickr.com/6030/6188889191_9431fce8a3_o.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 17:58 Uhr
So, kurz bevor es dunkel wird, habe ich jetzt schnell noch ein paar Bilder gemacht.

Auf dem Gruppenbild kann man die verschiedenen Laelia bradei sehen, welche ich alle in einer Sendung von Floralia bekam. Es blüht keine wie die andere.

viele grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 17:59 Uhr
hier geht's weiter

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 18:00 Uhr
Und hier nun eine weitere Pflanze, welche ich als briegeri habe

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 18:03 Uhr
Blüht seit ein paar Tagen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 11.Okt.11 um 20:10 Uhr
Zu den bradei, meinst du das sind einfach natürliche genetische Schwankungen ?  Die Unterschiede sind ja deutlich zu sehen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 20:12 Uhr
Bei bradei 2 und 3, würde ich sagen ja, es sind genetische Schwankungen, bei bradei 1 bin ich der Meinung, dass es gar keine ist.

Um Näheres zu sagen, muss ich erst die Bücher wälzen und das dauert wieder etwas.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 11.Okt.11 um 21:42 Uhr
Gibt es in Deutschland kostengünstige Labore die Orchideengene untersuchen bzw. entschlüsseln können? Wäre Interessant zu wissen ob es auch Vergleichsmaterial aus Brasilien gibt. Anderst kann man bei diesen ganzen Variationen oder "neuen Arten" kein System rein bringen. Naja, außer man selbstet und wartet 10 Jahre was raus kommt, vielleicht ist das ein oder andere ja doch ein Hybrid.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 11.Okt.11 um 23:32 Uhr
Steven, soweit ich weiß, werden drüben schon Untersuchungen gemacht, allerdings nur, wenn man eine angebliche neue Art findet. Oft stellt sich dann heraus, dass es doch keine neue sondern eine alt bekannte Art ist, die in einem anderen Habitat dann etwas anders ausfällt.

Ich denke, dass man längst nicht alle Habitate kennt.

Ob sich solche Untersuchungen bei uns rechnen würden, wahrscheinlich nicht. Wenn ich allein an die 10 Laelia bradei von Sandra denke, wo keine aussieht wie die andere, das käme alles viel zu teuer. Langsam gewöhne ich mich daran, die Dinge so zu nehmen wie sie sind, denn wirklich weiter helfen kann eigentlich niemand.

viele Grüße
Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ute Rabe am 19.Okt.11 um 17:33 Uhr
Laelia fournierii

(http://farm7.static.flickr.com/6036/6261017358_a3d3dc7d6f_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 30.Okt.11 um 10:59 Uhr
Laelia ghillanyi pahlha:

(http://farm7.static.flickr.com/6221/6294354998_d2932978e2.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6294354998/)
Laelia ghillanyi palha  (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6294354998/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 30.Okt.11 um 11:03 Uhr
Sieht toll aus, Gitti!  :thumb
Ist "palha" sowas wie flava?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 30.Okt.11 um 18:45 Uhr
Zitat von: Gitti am 30.Okt.11 um 10:59 Uhr
Laelia ghillanyi pahlha:
:heart
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 30.Okt.11 um 21:06 Uhr
Zitat von: Lisa. am 30.Okt.11 um 11:03 Uhr
Sieht toll aus, Gitti!  :thumb
Ist "palha" sowas wie flava?

Hallo Lisa,

die Bezeichnung "palha" bedeutet soviel wie cremefarben.

Intreessant finde ich den gelben Hauch, mal sehen, wie die anderen kommen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 30.Okt.11 um 21:13 Uhr
Ja, und hoffentlich zeigst Du sie uns alle. "Palha" lese ich zum ersten Mal, auf jeden Fall wirklich schön.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 30.Okt.11 um 22:36 Uhr
Eine knospige habe ich noch, die anderen werden noch ein weiteres Jahr brauchen.

Auch die L briegeri gibt es in diesem Farbton, wird sicherlich auch spannend, wenn da mal eine zum Blühen kommt.

Bilder kommen nach und nach, versprochen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 31.Okt.11 um 00:18 Uhr
Hallo zusammen,

palha müsste eigentlich 'blass' bedeuten, wenn ich das jetzt einmal aus anderen Sprachen herleiten darf.
Und es würde ja auch entsprechen, dass 'blasse' briegeris oder auch ghillanyis einfach cremefarben oder sehr hellrosa (was sich vielleicht gar nicht mehr so sehr voneinander unterscheidet) ausfallen...

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: pinkcat am 01.Nov.11 um 00:01 Uhr
L.sanguiloba blüht zum 1.Mal - im April von Gitti bekommen (Dresden )
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1144/fP1150491L.sanguiloba.jpg)

Draufklicken zum Vergrößern!
(http://www.pinkcat.de/orchideen/1144/fP1150494L.sanguiloba.jpg)

Draufklicken zum Vergrößern!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 01.Nov.11 um 08:35 Uhr
Eine sehr schicke Farbe. Ist die eigenwillige Blütenhaltung normal?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: pinkcat am 01.Nov.11 um 08:42 Uhr
Zitat von: Ralla am 01.Nov.11 um 08:35 Uhr
Ist die eigenwillige Blütenhaltung normal?
ich glaube, damit übt sie noch :-D
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Nov.11 um 16:59 Uhr
Sanguiloba ist wirklich sehr hübsch!
Ich habe meine ende September von Gitti bekommen, zwei Blüten waren offen und sie Blüht immer noch!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 02.Nov.11 um 22:38 Uhr
Zitat von: Gitti am 30.Okt.11 um 10:59 Uhr
Laelia ghillanyi pahlha:

(http://farm7.static.flickr.com/6221/6294354998_d2932978e2.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6294354998/)
Laelia ghillanyi palha  (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6294354998/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr

viele Grüße
Gitti

Und hier mal zum vergleich meine ghillanyi palha

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 02.Nov.11 um 22:43 Uhr
Werner, die würde ich auch nicht stehen lassen. Ich sehe schon, ich brauche noch mehr davon. :))))

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 05.Nov.11 um 16:13 Uhr
meine briegeri palha schiebt grad Blüten, also noch etwas Geduld. Ebenfalls eine L. species "yellow", wohl eine noch nicht beschriebene Art. Bin da ganz besonders drauf gespannt
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 06.Nov.11 um 22:42 Uhr
Hallo Stefan,

schön, die colnagoi, meine sieht ziemlich genauso aus. Hat Deine auch nicht ganz geöffnete Blüten mit etwas nach vor geschlagenen Tepalen?

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 06.Nov.11 um 22:47 Uhr
Zitat von: stpo2009 am 05.Nov.11 um 16:13 Uhr
meine briegeri palha schiebt grad Blüten, also noch etwas Geduld. Ebenfalls eine L. species "yellow", wohl eine noch nicht beschriebene Art. Bin da ganz besonders drauf gespannt

Von der spec yellow habe ich kürzlich ein Blütenbild gesehen, nicht schlecht. Bin schon gespannt, wie Deine aussehen wird...

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 07.Nov.11 um 13:40 Uhr
Stimmt Walter,
im Vergleich zu anderen Steinlaelien öffnet sich die Blüte nur zögerlich, ähnlich wie Laelia milleri. Morgens bekommt sie hier mehr Sonne, da ist sie etwas weiter geöffnet.
Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 20.Nov.11 um 17:01 Uhr
Einen braun / roten Schlund kenne ich nicht bei Laelia bradei. Dieser läßt sich auf Deinen Bildern auch nicht erkennen.
Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 20.Nov.11 um 17:13 Uhr
Zitat von: small talk am 20.Nov.11 um 17:01 Uhr
Einen braun / roten Schlund kenne ich nicht bei Laelia bradei.
Beste Grüße
Stefan

einen braunroten Schlund soll presidentensis habe. Aber es scheint unklar, ob es diese als Art überhaupt gibt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 20.Nov.11 um 17:17 Uhr
Also sieht sie so aus, wie HIER? (http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=18594.0)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 20.Nov.11 um 19:01 Uhr
muss morgen nochmal ein foto machen oder notfalls mach ich die Lippe ab. Ist sowieso schon bestäubt  :-D
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 20.Nov.11 um 19:28 Uhr
Zitat von: stpo2009 am 20.Nov.11 um 19:01 Uhr
muss morgen nochmal ein foto machen oder notfalls mach ich die Lippe ab.

Du brauchst sie für das Foto doch nur etwas nach unten oder oben auseinander zu biegen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 21.Nov.11 um 15:00 Uhr
  Ist sehr schwer mit nem Zahnstocher + Foto ein Bild zu machen  :-D

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Nov.11 um 21:02 Uhr
Hallo,

komme soeben aus Brasilien zurück und auch dort hat man diese so genannte "bradei", die keine ist, ebenfalls mit dem rot/bräunlichen Schlund. Bisher ist nicht bekannt, welche Art das sein könnte, ob es eine neue Art oder ein Hybrid ist. Also, freut Euch an der Pflanze, mehr kann man derzeit dazu nicht sagen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 21.Nov.11 um 21:07 Uhr
Sehr schön!!!  :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 24.Dez.11 um 11:13 Uhr
Hallo Steven,

die briegeri tipo sowie die flamea blühten hier auch, wobei der Habitus der tipo und flamea nur unwesentlich anders ist, eventuell ist der Habitus der flamea etwas kleiner.

Ich konnte feststellen, dass von den ganzen briegeri flamea bisher nur eine einzige wirklich flamea war, die anderen waren entweder nur gelb oder wie bei Dir, mit roter Lippe..... Okay, für 15 USD darf man keine Wunder erwarten, echte flamea (confirmed) werden in einer anderen Preisklasse gehandelt, wäre eben nur schön gewesen, ein Schnäppchen zu machen.

Der Habitus der spec sieht für mich schon anders aus.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: totepe am 20.Jan.12 um 10:06 Uhr
Hallo.

bei mir blüht Laelia x hispidula (angereri x rupestris)

schöne Grüße: Theo
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 06.Feb.12 um 12:10 Uhr
Hallo Steven,

frage ihn doch mal, wo die wachsen. Wachsen sie zusammen mir reginae wäre eine Hybride möglich. Bei solchen Sachen wäre immer der Standort interessant, dann kann man auch mehr spekulieren.

Du wirst ja sicherlich eine Selbstung machen, dann weiß man in ein paar Jahren mehr, denn wenn es ein Hybrid ist, sollte er sich aufspalten, zumindest teilweise.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 07.Feb.12 um 22:10 Uhr
Laelia crispata (flava)/  Cattleya crispata
öffnet die ersten Blüten
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 07.Feb.12 um 22:20 Uhr
Wunderschön, Werner, hast Du gut hinbekommen! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 09.Feb.12 um 12:07 Uhr
Seit ein paar Tagen blüht hier Laelia endsfeldzii:

(http://farm8.staticflickr.com/7052/6845799235_211427dfab.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6845799235/)
Laelia endsfeldzii  (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6845799235/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 09.Feb.12 um 12:23 Uhr
Och, ich mag diese Gelben! So schön!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Feb.12 um 13:13 Uhr
Zitat von: Gitti am 09.Feb.12 um 12:07 Uhr
Seit ein paar Tagen blüht hier Laelia endsfeldzii:

viele Grüße
Gitti

Dann ist es ja nicht so schlimm, wenn sie wirklich in der Natur ausgestorben ist.

Gitti, hast Du vielleicht 2 Pflanzen, die Du über kreuz betäuben könntest?
Oder versuche doch mal eine Selbstung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 09.Feb.12 um 13:36 Uhr
Berthold, ich dachte, dass ich zwei Pflanzen habe - habe ich aber nicht. Ich habe wohl beide als endsfeldzii bekommen, aber die andere ist definitiv keine.

Ich habe es mit einer Selbstung versucht und hoffe, dass es klappt.

Fremder Pollen wäre mir auch lieber gewesen, aber was soll's.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: totepe am 09.Feb.12 um 22:06 Uhr
Hallo Gitti,

bei mir blüht gerade eine Pflanze die ich für endsfelzii halte, bei 22 Blüten wären auch reichlich Pollen vorhanden.
Einziger Haken ist, daß ich mir mangels geigneter Bestimmungsschlüßel nicht ganz sicher bin ob es wirklich eine ist. Erhalten habe ich sie von Wubben als flava sullina, das ist sie aber sicher nicht.


schöne Grüße: Theo

unten noch ein Bild zur Pflanze:

Der Habitus ist mit eiförmigen Bulben mit dickem aufrechten etwas löffelartigem Blatt von ca 7cm Länge.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 09.Feb.12 um 22:59 Uhr
Hallo Theo,

ich muss mir morgen ein Buch zu Hilfe holen, dann sollte es möglich sein, die Pflanze zu bestimmen.

L flava sulina ist aber vielleicht gar nicht so abwegig, schaun wir mal.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 10.Feb.12 um 12:10 Uhr
Hallo Theo,

hier ein Bild der Lippe von endsfeldzii und flava. Ich denke, mit der endsfeldzii liegst Du tatsächlich richtig!

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: totepe am 10.Feb.12 um 14:54 Uhr
Hallo Gitti,

danke für´s nachschauen. Sag Bescheid wenn ich dir Pollen schicken soll - wenn du nicht schon alle Blüten geselbstet hast.

schöne Grüße: Theo
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 10.Feb.12 um 15:23 Uhr
Hallo Theo,

ich habe sie schon geselbstet, dennoch danke!

viele Grüße

Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 21.Feb.12 um 17:30 Uhr
Hallo zusammen,
meine Stein-Laelia flava ist nun auch zur Blüte gekommen 2 Rispen mit je 5 Blüten.
Viele Grüße
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 25.Feb.12 um 17:23 Uhr
Super Stefan, allerdings komme ich langsam ins grübeln.

Die Laelia briegeri palha hatte sich ja schon im Habitus sehr von der normalen brieger unterschieden. Dass die briegeri flamea und palha farblich von der Normalfrm abweichen ist auch noch klar, aber dass die Lippe so wesentlich anders ist, ist nicht ganz nachvollziehbar.

Das Einzige, was auf briegeri hindeutet, ist die gelbe Farbe, denn die palha sollte eigentlich komplett cremefarbig sein. 

Bei mir hat noch keine geblüht, sollte aber eventuell bald kommen. Das wiederum wäre ein weiteres Indiz, dass da etwas nicht stimmt, denn die normalen haben schon lange geblüht und die palha sind jetzt mit ein paar Monaten Verspätung dran.

Diese Pflanzen machen mich irgendwann noch kirre.

liebe Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 25.Feb.12 um 18:10 Uhr
Gitti,
die L. palha ist erst seit heute geöffnet. Die Lippe ist noch nicht ganz 'ausgerollt'. Sollte sich da noch was tun, stelle ich nochmal ein Bild rein.
LG
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 25.Feb.12 um 18:12 Uhr
Stefan, das wäre super, danke.

LG Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 27.Feb.12 um 18:42 Uhr
Hi Stefan,

abgesehen davon, dass die Blüte gigantisch ist, bin ich doch der Meinung, dass da nicht wirklich viel zu briegeri passt, ebenso bei der mit dem roten Punkt.

Ich schau mal, ob ich was in Erfahrung bringen kann, das macht mich nämlich schon wieder neugierig.

LG Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 15.Mär.12 um 18:31 Uhr
Laelia sanguiloba

(http://farm8.staticflickr.com/7200/6838985708_26714afa1a_b.jpg)

Lippe
(http://farm8.staticflickr.com/7040/6985107011_48a87203cc_b.jpg)

Habitus
(http://farm8.staticflickr.com/7196/6838985338_5b6efbe803_b.jpg)

Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 15.Mär.12 um 21:44 Uhr
Stefan, wächst die auf einem Lavastein?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 16.Mär.12 um 07:20 Uhr
Hi Carola,
seit Jahren kultiviere ich sämtliche Steinlaelien auf Lavastein und klappt ausgezeichnet. Wichtig ist nur, daß die Steine regelmäßig abends befeuchtet werden.
Nur im letzten Sommer nach dem Umzug gab es Probleme. Hier im Médoc war es extrem trocken und ich hatte zum Gießen nur Brunnenwasser. Durch die hohe Verdunstungsrate und die Mineralgehalte im Wasser hatten sich stellenweise Salzschichten gebildet. Ich vermute Kalzium und Magnesiumsalze, die sofort zu Wurzelschäden führten. Nun bin ich mit Regenwasser dabei die Salze wieder zu lösen.
Liebe Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 16.Mär.12 um 08:38 Uhr
Danke für die Info, Stefan.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 17.Mär.12 um 22:35 Uhr
Die Laelia crispata habe ich in Neu Ulm gekauft
zum vergleich dazu eine die ich schon länger habe
die zweite habe ich als Laelia reginae gekauft
und als drittes Laelia bradei

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Apr.12 um 20:19 Uhr
Hallo Steinlälien-Freunde!

Was sagt´s ihr eigentlich zu dem Artikel von F. Miranda: Another look at Hoffmannseggella H.G.Jones (http://www.delfinadearaujo.com/on/on34woc/palestras/miranda/mirandaeng.htm)

Interessante Dinge sind da zu lesen und ich kann ihm in vielen Sachen folgen. Dungsia lehnt er ab, womit harpophylla dann auch eine Steinlälie ist. Entscheidend seien die Blütenmerkmale, schreibt er und das ist auch ganz meine Meinung!
In der Folge gibt er die mit kautskyi in eine "alliance".

Meine harpo blüht gerade, so gesehen als Steinlälie.

VG Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Apr.12 um 17:53 Uhr
Seit ca. 1 Woche blühen hier die Laelia pfisteri.

viele Grüße
Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Apr.12 um 17:54 Uhr
Dann sind auch Laelia liliputana in den Startlöchern. Ganz oben, direkt unterm Dach tut sich was.

Auch eine als esalqueana bekommene Pflanze zeigt ihre Blüte, sollte aber eher Laelia reginae sein, esalqueana scheidet definitiv aus.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 25.Apr.12 um 22:07 Uhr
Bei mir blüht jetzt Laelia esalqueana
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Apr.12 um 16:56 Uhr
Laelia blumenscheinii (?), von Gitti/Bella vista Sept. 2010. Der Habitus ähnelt sehr stark L. gracilis
Blüte 4,5 cm im Durchmesser, Blütenstiel ca, 40 cm hoch
(http://farm8.staticflickr.com/7079/7128468771_7ecaba1ab0_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 05.Mai.12 um 17:29 Uhr
jetzt ganz erblüht, blumenscheinii, vielleicht mit gracilis identisch :ka
(http://farm6.staticflickr.com/5337/6999117174_19b0706936_b.jpg) 

Der Habitus der Pflanze, zierlich, Blätter rötlich bis grün, junge Blätter grün, ältere rötlich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 05.Mai.12 um 17:47 Uhr
Ui, sieht sehr schön aus! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 06.Mai.12 um 13:48 Uhr
Wirklich sehr interessant und schön!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 12.Mai.12 um 19:38 Uhr
Meine Laelia Seagull (briegeri x milleri) blüht ds erste Mal bei mir. Ich hatte auf etwas mehr rot gehofft.

(http://i48.servimg.com/u/f48/16/78/26/33/img_9615.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 12.Mai.12 um 19:46 Uhr
Hübsch, Carola!
Hast Du gut hingekriegt :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 13.Mai.12 um 20:32 Uhr
Leider sind erst ein paar Blüten offen, aber ich denke, das wird ein wahres Feuerwerk, wenn alle Blüten offen sind.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 13.Mai.12 um 21:19 Uhr
Boah Gitti, wie schön. Meine will leider nicht blühen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 13.Mai.12 um 22:02 Uhr
Danke Carola, manchmal braucht man bei den milleri's etwas Geduld.

Diese Pflanze ist schon sehr alt und blüht jedes Jahr an mindestens 10 Trieben, diesmal sind es 13.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 13.Mai.12 um 22:16 Uhr
Bei den meisten Orchideen braucht man Geduld. Die milleri strapaziert sie schon sehr. Aber da sie wächst besteht auch Hoffnung (welche bekanntlich zuletzt stirbt).
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 08.Jun.12 um 13:19 Uhr
Wie mir heute bestätigt wurde, habe ich das Glück eine weitere Laelia liliputana concolor in Blüte zu haben. Farblich ist sie wesentlich heller und die Lippe innen eher creme farben.

viele Grüße
Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Jul.12 um 13:47 Uhr
Als Laelia bradei importiert, hat geblüht wie Laelia fournieri, ist aber vielleicht eine neue Art, Laelia regentii.

Ich habe die Pflanze vor dem Eintopfen geteilt. Das bringt den Vorteil, dass alle Teilstücke Neutriebe entwickeln können und nicht nur der Leittrieb, birg jedoch das Risiko in sich, dass die Pflanzenteile für sich alleine schwächer sind als die ungeteilete Pflanze und dadurch alles abstirbt.

Hier hat sich die Teilung aber gelohnt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 07.Aug.12 um 21:38 Uhr
Hallo Berthold,

Blüten werden da wohl dieses Jahr nicht kommen, denke ich.

Hier blüht derzeit Laelia lucasiana.

viele Grüße
Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 07.Aug.12 um 21:42 Uhr
Und dann noch eine weitere, welche von der Blüte her aussieht wie lucasiana, doch der Habitus ganz anders ist.
Lt. Francisco Miranda ist Laelia lucasiana und Laelia longipes das Gleiche, lt. Campacchi ist longipes eine eigenständige Art. Ich habe Bilder von Campacchi mit meiner Pflanze verglichen und demnach sollte es longipes sein.
Am Ende ist noch ein Bilder beider Pflanzen zum Vergleich.

An den Blättern dieser Laelia kann man sehr schön sehen, dass unsere Sonne nicht zu vergleichen ist, mit der in Brasilien, denn die alten Blätter sind leicht angebrannt, dem neuen Blatt hat die hiesige Sonne nicht geschadet.

viele Grüße
Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 14.Aug.12 um 12:02 Uhr
Eine Laelia crispilabia ist dies hier wohl kaum...

(http://farm9.staticflickr.com/8300/7780244340_b7853464f0_b.jpg)

Laelia x brito ist es wahrscheinlich auch nicht.

Falls jemand eine Idee hat wäre ich dankbar.
Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Aug.12 um 19:12 Uhr
Die Kleine mit den lucasiana-Blüten ist echt sehr, sehr apart!!

Ist bei der rotorangenen milleri auszuschließen? Die farbe finde ich echt gut, die fetzt richtig!
Vielleicht hilft ein Habitus-Bild?!!

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 14.Aug.12 um 19:29 Uhr
Könnte es bei der orangen eine intensiv gefärbt Laelia Seagull sein?  :ka Die fallen ja manchmal so zweifarbig aus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Aug.12 um 19:38 Uhr
Woher stammt die Pflanze denn? Brasilien-Import oder europäische Nachzucht?
Vielleicht hilft das etwas weiter, natürlich neben dem Habitusbild...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: totepe am 14.Aug.12 um 21:55 Uhr
Hallo,

von den Farben her scheint es solche crispatas zu geben:
http://crispata.tea-nifty.com/photos/longipes/187_a8792.html
von der Form ist sie aber auch etwas zu rund.

schönen Gruß: Theo
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 16.Aug.12 um 19:45 Uhr
Hier ein Habitus-Foto.
Die Pflanze ist direkt aus Brasilien, die Größe ist durchaus vergleichbar mit den anderen L. crispilabia, vielleicht ist es ja auch nur eine deutlich dunklere Variante...

(http://farm9.staticflickr.com/8281/7796507100_bae27fd3d8_b.jpg)

Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 16.Aug.12 um 19:54 Uhr
Hi Stefan,

Laelia crispilabia ist das definitiv nicht. Ich habe mir erlaubt, Dein Bild zu kopieren und schicke es mal rüber, dan werden wir sehen, was er dazu sagt.

Der Habitus erinnert mich mehr an eine flava und die Farbe kann man bei einer flava auch nicht ganz ausschliessen. Kürzlich hatte ich eine, die war in den Sepalen rot...

Ich gebe wieder Bescheid.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 16.Aug.12 um 20:02 Uhr
Zitat von: small talk am 16.Aug.12 um 19:45 Uhr
Hier ein Habitus-Foto.
Die Pflanze ist direkt aus Brasilien, die Größe ist durchaus vergleichbar mit den anderen L. crispilabia, vielleicht ist es ja auch nur eine deutlich dunklere Variante...

Beste Grüße
Stefan

Stefan, crispilabia hat doch eine rötlich weisse Blüte, z. B. hier mal (http://www.flickr.com/photos/clage/2414110360/). Woher soll denn da der intensiv gelbe Einschlag kommen? Das Gelb ist doch ein eigener Farbstoff, der vermutlich nie von crispilabia produziert wird, denke ich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 17.Aug.12 um 23:54 Uhr
Hallo,

soeben habe ich die Antwort zu der Laelia crispilabia aus Brasilien bekommen:


            This plants shoulb be Laelia crispata flamea, in my last cross of L. crispata , we have many as like this., very nice color.
            Have a nice weekend.
            Antonio Schmidt


Stefan, hüte die Pflanze gut, wer weiß, ob man so etwas nochmals bekommt.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 18.Aug.12 um 19:51 Uhr
Besten Dank Gitti.
Wer lesen kann ist im Vorteil... Auf dem Schildchen steht auch L. crispata und nicht L. crispilabia hab grad nochmal nachgeschaut.
Und klar werde ich die gut behüten.
Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 25.Aug.12 um 13:13 Uhr
Auf meinem Steinhaufen kommen jetzt auch ein paar zur Blüte. Den Anfang macht

Hoffmannsegella presidentensis

(http://i37.servimg.com/u/f37/17/67/51/34/laelia13.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=41&u=17675134)

Laelia mirandae (Die Blüte ist allerdings nicht auf meinem Mist gewachsen

(http://i37.servimg.com/u/f37/17/67/51/34/laelia14.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=42&u=17675134)

(http://i37.servimg.com/u/f37/17/67/51/34/laelia15.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=43&u=17675134)

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 27.Aug.12 um 08:44 Uhr
Mirandae hat eine ganz tolle Farbe!

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 27.Aug.12 um 18:52 Uhr
Laelia bradei
aus einem Import im letzten Jahr

(http://farm9.staticflickr.com/8295/7873686440_21ef2ef8d4_b.jpg)

(http://farm9.staticflickr.com/8297/7873685886_1334db734b_b.jpg)

Beste Grüße
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 27.Aug.12 um 18:59 Uhr
Erstaunlich, dass dieser ziemlich kleine, dafür kugelrunde Trieb schon blüht. Die gelben Blüten sehen zusammen mit der purpurnen Pflanze besonders schön aus. Gut gemacht, Stefan!  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 27.Aug.12 um 19:13 Uhr
Hi Lisa,
die Pflanze hat sich gut etabliert. Nun ist sie dabei gleich drei neue Triebe zu machen, da das Wurzelwerk noch nicht ganz so stark ist, fallen die etwas kürzer aus sehen aber ziemlich gesund aus und werden bestimmt auch noch in der Länge zulegen.
LG
Stefan
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 31.Aug.12 um 21:02 Uhr
Und jetzt blüht Laelia lucasiana
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ute Rabe am 31.Aug.12 um 21:28 Uhr
Die lucasiana finde ich auch mit den hohen Weißanteilen in der Blüte sehr hübsch, Werner!
Die steht mit bradei und pabstii auch noch auf meiner Liste ;)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 01.Sep.12 um 23:56 Uhr
Danke Ute,

ich vermute das die Weißanteile noch verschwinden und die Blüte noch etwas nachdunkelt. Wobei mir sie auch so gefällt. Es ist eine meiner ältesten Pflanze, ich hab sie schon bestimmt 5 Jahre und geblüht hat sie noch nie. Seit ich vor 2 Jahren auf Lava umgestellt habe hat sie ordenlich zugelegt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 07.Sep.12 um 19:46 Uhr
Heute mal was "namenloses". Diese Laelia gab es im Frühjahr bei einem Händler als Laelia spec und ich habe bisher auch nichts gefunden, was dieser Pflanze einen Namen verpassen könnte, also bleibt sie "spec".

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 07.Sep.12 um 22:29 Uhr
Blüht jetzt seit einer Woche und hat sich farblich noch stark verändert.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Matthias am 09.Sep.12 um 12:54 Uhr
Sorry,
darf ich als ganz Kenntnisloser die Frage stellen, sind die meisten Steinlaelien bei uns in Europa Spätsommerblüher oder kann man das nicht vereinheitlichen? Stellen sie sich nach einem Import um? Ich weiß es nur von Pflanzen aus Madagaskar, die sich nie umgestellt haben in ihrer Blühsaison.
@Werner ... du hast doch nur Zimmerkultur (soll nicht despektierlich klingen!) ... und dennoch bekommst du sie zur Blüte.
@Gitti, wenn ich mir deine Kollektion anschaue, komme ich noch vor Februar ;).
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 09.Sep.12 um 14:50 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Sep.12 um 12:54 Uhr
@Werner ... du hast doch nur Zimmerkultur (soll nicht despektierlich klingen!) ... und dennoch bekommst du sie zur Blüte.

Das tut es nicht, die Frage ist durchaus berechtigt.

Matthias das eine schließt das andere nicht aus. Aktuell sind sie sowieso drausen und brezeln auf meiner Südterrasse.

Grundsätzlich habe ich mich noch nie darum gekümmert, was andere sagen. Nur Versuch macht klug. Ich habe schon so mache Pflanze, die auf der Fensterbank als nicht kultivierbar gilt, erfolgreich zur Blüte gebracht. Es kostet nur vielleicht etwas mehr Geduld und vielleicht etwas mehr Mühe. Außerdem wird die Fensterbankkultur immer etwas unterschätzt. Ich hab schon Pflanzen die seit jahren auf der Fensterbak kultiviert werden gesehen, die einer Gewächshauspflanze in nichts nachstehen. Ich bin in der glücklichen Lage auf 120 m ² Wohnfläche nahezu alle Temperaturbereiche kultivieren zu können, nur mit der LF habe ich gelegentlich mal etwas Probleme.  Aber nun wieder zu den Steinchen. Vor 2 Jahren habe ich meine Kultur auf Lava umgestellt, seit dem kann ich feststellen, das Pflanzen, die ich bereits vorher hatte, sich deutlich erholt und auch ordentlich zugelegt haben. Die lucasiana habe ich seit 5 Jahren und sie ist nicht wirklich gewachsen. Seit sie in Lava steht hat sie sich mehr als verdoppelt.

Im Winter kommen sie ins Wohnzimmer (Südseite) ohne Zusatzlicht. Auch da stehen sie wie drausen in wasserschalen, nur lasse ich sie im Winter auch immer mal wieder abtrocknen. Da ich tagsüber einer kleinen Nebenbeschäftigung nachgehe ist die Heizung runtergeregelt und schaltet erst am Abend wieder ein. Da ich nicht so eine Frostbeule bin, auch da nicht Höhe als 21 ° C. Wenn `s mich doch wieder erwarten mal friert wie Zau, dann heize ich im andern Wohzimmer meinen Ofen an. Wozu hat man denn 2  ;-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Matthias am 09.Sep.12 um 15:27 Uhr
Danke, Werner, für die ausführliche Antwort.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 09.Sep.12 um 19:10 Uhr
Thomas, die meisten fournieri kommen erst einmal gelb und werden dann mit zunehmendem Alter (Blüte) fast weiß. Auch die Lippe Deiner Pflanze ist typisch fournieri, innen ganz gelb und an der Spitze heller.

Heute ging schon wieder etwas "Unbekanntes" auf und ich vermute, dass es die besagte regentii ist, die der fournieri sehr ähnlich ist, nur mit kleineren Blüten und ganz hellen Bulben und Blättern, welche schon gelblich rüber kommen. Bild dazu gibt es morgen, ich werde auch versuchen, von der Lippe der anderen Pflanze ein besseres Bild zu machen, dann hast Du einen besseren Vergleich.

Schade, dass Leipzig so weit weg ist, sonst würde ich vorbei kommen und im Oktober werden die Pflanzen sicherlich nicht mehr blühen.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 09.Sep.12 um 19:14 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Sep.12 um 12:54 Uhr
Sorry,
darf ich als ganz Kenntnisloser die Frage stellen, sind die meisten Steinlaelien bei uns in Europa Spätsommerblüher oder kann man das nicht vereinheitlichen? Stellen sie sich nach einem Import um? Ich weiß es nur von Pflanzen aus Madagaskar, die sich nie umgestellt haben in ihrer Blühsaison.
@Werner ... du hast doch nur Zimmerkultur (soll nicht despektierlich klingen!) ... und dennoch bekommst du sie zur Blüte.
@Gitti, wenn ich mir deine Kollektion anschaue, komme ich noch vor Februar ;).

Matthias, das kann man nicht vereinheitlichen, die Blütezeiten sind ganz unterschiedlich, auch in Brasilien. Einige der Pflanzen blühen hier im Herbst, in Brasilien im Frühjahr, also zeitgleich. Andere wiederum blühen hier im Herbst und auch in Brasilien im Herbst, also ein halbes Jahr später. Um das genau zu differenzieren, müßte man den Wachstumszyklus jeder einzelnen Pflanze zu Papier bringen, damit man eine brauchbare Statistik bekommt, aber so wichtig scheint mir das jetzt nicht wirklich.

viele Grüße

Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Matthias am 09.Sep.12 um 19:56 Uhr
Danke, Gitti, aber ich glaube, ich kenne in Europa nur eine (1) Mrs. Steinlaelia. Zumindest kommt´s mir so vor. Und es würde mich wundern, wenn du nicht schon daran gedacht hast, etwas über diese spezielle Sektion zu Papier zu bringen, wissenschaftlich und fundiert, und dieses Oeuvre anschließend als Hardcover zu publizieren.  Ich stellte mir das als Leser durchaus interessant, praktisch & gemütlich vor. 
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 09.Sep.12 um 22:01 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Sep.12 um 19:56 Uhr
Danke, Gitti, aber ich glaube, ich kenne in Europa nur eine (1) Mrs. Steinlaelia. Zumindest kommt´s mir so vor. Und es würde mich wundern, wenn du nicht schon daran gedacht hast, etwas über diese spezielle Sektion zu Papier zu bringen, wissenschaftlich und fundiert, und dieses Oeuvre anschließend als Hardcover zu publizieren.  Ich stellte mir das als Leser durchaus interessant, praktisch & gemütlich vor.

Matthias, danke für die Blumen. :))) Sicherlich macht man sich Gedanken, aber es gibt schon einige Leute, die da drüber sitzen und sich bemühen, etwas Ordentliches auf die Beine zu stellen, speziell im Bereich Steinlaelien. Eigentlich kann man sagen, es arbeiten sehr viele Leute dran, nicht nur hier, auch in Brasilien und wenn ich ehrlich bin, mir fehlt noch immer die Zeit, mich mit etwas anderem zu beschäftigen, als mit den Pflanzen. Aber wer weiß, vielleicht ändert sich das bald, die Hoffnung habe ich noch nicht aufgegeben.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 23.Sep.12 um 12:49 Uhr
eindeutig fournieri
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Okt.12 um 13:24 Uhr
Ev. eine neue Art, Laelia regentii. Die Blüte ähnelt angeblich fournieri aber die Scheinbulben sind  hell grasgrün, während fournieri deutlich dunkler bis ins Rote hinein gefärbt ist (unteres Bild).
Beide Pflanzen standen gleich lang in der selben Sonne.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 02.Okt.12 um 14:44 Uhr
Meine fournieri ist grün, auch wenn sie den Sommer in praller Sonne steht.  :weird
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 17.Okt.12 um 23:05 Uhr
Hier gibts auch wieder bisl was

Meine lucasiana blüht jetzt am 2. Neutrieb. Eine zweite Pflanze mit dem Etikett fournieri
blüht und ich denke es ist auch eine lucasiana. Sie ist von anfang an viel dunkler
und die Triebe sind auch rötlich verfärbt meine erste ist grasgrün. Keine Ahnung ob das
möglich ist. Beide Pflanzen habe im Abstand von 2 Tagen die Blüten geöffnet.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 17.Okt.12 um 23:06 Uhr
Noch eine Laelia spec.

ich dachte zuerst an eine fournieri, aber ich bin mir da nicht sicher. Mich stören die pinken Spitzen.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 17.Okt.12 um 23:07 Uhr
Noch was bei dem nicht stimmt was auf dem Etikett steht. Ich denke es ist klar, dass es keine ghillanyi ist.

Könnte es eine bradei sein?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 17.Okt.12 um 23:09 Uhr
eine weitere bei der ich keine Anhung habe. Die Blüten waren so bis zum Schluss. Inzwischen ist sie verblüht.

Laelia spec.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 18.Okt.12 um 09:58 Uhr
Bei mir blüht Laelia ghillanyi flamea
(http://farm9.staticflickr.com/8470/8099292317_79ee910552_o.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 18.Okt.12 um 13:09 Uhr
Hallo Werner,

könnte die spec. 3 vielleicht lucasiana alba/albescens sein, die Pflanze die man drunter erkennen kann, erinnert mich sehr an diese Art. Fournieri habe ich anders in Erinnerung, jedenfalls die Pflanze. Oder gehören die gar nicht zusammen?

Kann die sp. 4 eine blasse briegeri sein?
Bei spec. würde ich bradei als Namen begrüßen, auch bei dem was ich von der Pflanze zu erkennen glaube.

Aber warte auf Gittis Meinung, sie hat ausreichend Pflanzen zum Vergleich und kann dazu sicher eine kompetente Aussage machen!

Die dunkle lucasiana ist super! Aber zu den lucasianas mit den roten Pflanzengab es vor nicht allzu langer Zeit eine Vermutung von Gitti, damals fiel der Name longipes... (siehe Seite 14)

@ Eerika,

die ghillanyi flamea ist ja ein Traum!

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Okt.12 um 15:01 Uhr
Laelia regentii?, eine Pflanze von Gitti, die wie fournieri blüht (die Pflanze). Nur sind die Blütenblätter stark nach hinten eingerollt. Die Blätter und Scheinbulben sind hellgrün. Bei meiner anderen fournieri sind sie rötlich. Die Scheinbulben sind etwas gedrungener.
Ich kann aber nicht beurteilen, ob diese Abweichungen zu den üblichen fournieri Pflanzen nur bei diesem Individuum auftritt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 19.Okt.12 um 16:27 Uhr
Berthold, bei der fournieri gibt es Pflanzen mit hellgrünen Bulben und Blättern, sowie die rötliche Art, bei der meistens auch die Blüten nicht reinweiß sind, zumindest sind sie an den Blütenspitzen rötlich gefärbt. Eine habe ich hier, die ist sogar durchgefärbt, die ganze Blüte erscheint rosa/pink, aber dezent.

Die Pflanze, welche Du hier zeigst, hatte bei mir schon geblüht und ich ging anfangs davon aus, dass es sich um eine kleine Art der fournieri handelt. Ich habe Bilder nach Brasilien geschickt und von dort wurde mir dann mitgeteilt, dass es die neu beschriebene "regentii" sei. Da es bisher noch keine Infos über die regentii gibt, bleibe ich dabei, dass es eine ist. Das hatte ich Dir, glaube ich, schon letztes Jahr geschrieben.

Die regentii, welche bisher geblüht hatten, haben alle nach hinten gerollt, eine andere habe ich bisher nicht gesehen. Wenn Du nun noch die Lippe dieser regentii mit einer normalen fournieri (hellgrüne Bulben und Blätter, sowie weiße Blüte) vergleichst, wirst Du auch hier Unterschiede feststellen können.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Okt.12 um 17:13 Uhr
Gitti, hier ein Vergleich der Lippen.

Einen systematischen Unterschied kann ich an Einzelpflanzen natürlich nicht erkennen. Aber wir können ja hier weiter Bilder zum Vergleich sammeln.

regentii

fournieri (rötliche Bulben)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 19.Okt.12 um 17:35 Uhr
Berthold, für mich ist die Lippe der fournieri wesentlich größer und hat an der Spitze den weißen Rand, den habe ich bisher bei einer regentii nicht gesehen. Kann mich natürlich auch irren..

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Okt.12 um 17:43 Uhr
Der Massstab der beiden Bilder der Lippen ist etwas gleich. Die fournieri-Lippe ist länger, sie ist noch nach unten weg gebogen, sie hat auch eine weisse Spitze. Ja, Gitti, das ist deutlich.

Aber wir müssen jetzt ein Gefühl bekommen für die normale Variationsbreite der beiden Arten. Wenn sie sich überlappt, kann man nicht von 2 Arten sprechen. Deshalb hilft nur, weiteres Material zu sammeln. Schau mal, ob Du noch weiter Bilder zum Vergleich hast.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 19.Okt.12 um 19:29 Uhr
Berthold, von der regentii kann ich keine mehr machen, die sind durch. Laelia fournieri muss ich sehen.

In der letzten Zeit habe ich nicht viele Bilder gemacht, da mir die Zeit fehlt.

Ich schau, was sich machen läßt.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 20.Okt.12 um 19:34 Uhr
Meine fournieri nlüht auch gerade, aber es hilft bei dieser Diskussion nicht, denn die Blüte war zu lange zu gut im Blatt verpackt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 20.Okt.12 um 19:52 Uhr
Ach, wie doof. Beim nächsten Mal musst Du wohl Geburtshilfe leisten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 20.Okt.12 um 20:07 Uhr
Ja, das hätte ich ja auch gemacht, wenn ich geahnt hätte, dass die Blüte da schon drin steckt. Als ich die 'Erbsenschote' aufgemacht habe, war sie schon voll.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Okt.12 um 17:58 Uhr
Hier nun das versprochene Bild der Laelia fournieri, sowie einer ghillanyi palha, welche schon mehr alba ist, Laelia pfisteri und sanguiloba.

viele Grüße
Gitti

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Okt.12 um 18:30 Uhr
Zitat von: Gitti am 21.Okt.12 um 17:58 Uhr
Hier nun das versprochene Bild der Laelia fournieri, ..

viele Grüße
Gitti

Gitti, die Lippenspitze von regentii färbt sich hier jetzt auch hell, sodass praktisch kein Unterschied in der Blüte mehr zu fournieri festzustellen ist ausser den stark nach hinten gerollten Blütenblättern.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Okt.12 um 18:54 Uhr
Berthold und wie sieht es mit der Größe der Blüten und dem Habitus aus?

Meine regentii ist nicht halb so groß in der Blüte wie die fournieri

Vielleicht läßt sich heraus finden, wo der Standort dieser regentii ist, könnte ja sein, dass der Unterschied standortbedingt ist.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Okt.12 um 19:35 Uhr
Zitat von: Gitti am 21.Okt.12 um 18:54 Uhr
Berthold und wie sieht es mit der Größe der Blüten und dem Habitus aus?

Meine regentii ist nicht halb so groß in der Blüte wie die fournieri

Vielleicht läßt sich heraus finden, wo der Standort dieser regentii ist, könnte ja sein, dass der Unterschied standortbedingt ist.

viele Grüße
Gitti

Gitti, die regentii-Blüte ist etwa gleich gross, nur wirkt sie viel kleiner, weil die Blütenblätter nach hinten umgeschlagen sind. Die Blütengrosse hängt auch etwas vom Gesamternährungszustand der Pflanze ab.

Der Habitus der Pflanzen sind unterschiedlich, wie auf den Fotos zu sehen. Aber ich kann noch nicht sagen, ob das in der natürlichen Variationsbreite der Art liegt. Vielleicht hängt das vom Ursprungsort ab, an dem lokale unterschiedliche Formen wachsen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Okt.12 um 19:52 Uhr
Nachdem ich soeben auf Bildersuche bin, hier noch eins von der regentii, das war Anfang Oktober.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Okt.12 um 19:55 Uhr
Zitat von: Gitti am 21.Okt.12 um 19:52 Uhr
Nachdem ich soeben auf Bildersuche bin, hier noch eins von der regentii, das war Anfang Oktober.

viele Grüße
Gitti

Gitti, sind dort die Blüten kleiner als bei den normalen fournieri? Nach hinten gerollt sind die Blütenblätter ja nicht besonders.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Gitti † am 21.Okt.12 um 21:57 Uhr
Berthold, wie weiter oben schon geschrieben, die Blüten sind nicht einmal halb so groß´und diese war auch nicht nach hinten gerollt.

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 28.Okt.12 um 21:06 Uhr
Und zwei weitere unbekannte Steinchen haben die Blüten geöffnet. beide Pflanzen habe ich 2011 gekauft.
Und obwohl sie aus unterschiedlichen Quellen stammen so glaube ich doch das es sich evtl um die gleiche
Art handelt.

Ich tippe auf presidentensis

Hier die erste

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 28.Okt.12 um 21:08 Uhr
Und hier die zweite

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Carsten am 29.Okt.12 um 10:57 Uhr
Zu "Laelia" regentii habe ich diesen Beitrag im Netz gefunden, in dem die Beschreibung kopiert ist. Die abgebildete Pflanze sieht rot aus:
http://www.orchidees.fr/forums/index.php?showtopic=79918
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 29.Okt.12 um 11:04 Uhr
Interessant, da muss ich mal in Ruhe prüfen, ob die Art hinreichend gegen fournieri abgegrenzt ist. Aber schön klein ist sie schon mal.
Wenn ich bloss diese fremde Sprache verstehen würde
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Carsten am 29.Okt.12 um 11:46 Uhr
Ich habe sprachlich und sachlich nicht verstanden, warum regentii ausführlich mit verboonenii verglichen wird. Weil sie das Habitat teilen?
Ich fände einen Vergleich von regentii z.B. mit fournieri und reginae aussagekräftiger.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Okt.12 um 10:47 Uhr
Zitat von: Carsten am 29.Okt.12 um 10:57 Uhr
Zu "Laelia" regentii habe ich diesen Beitrag im Netz gefunden, in dem die Beschreibung kopiert ist. Die abgebildete Pflanze sieht rot aus:
http://www.orchidees.fr/forums/index.php?showtopic=79918

Carola hat übersetzt und das sieht dann so aus:

Diese Art von Hoffmannseggela ist vielleicht die kleinste bisher gefundene Art, kleiner als Hoffmanseggella liliputa (Pabst) VP Castro & Chiron und Hoffmannseggella verboonenii (FEL, Miranda) VP Castro & Chiron hat diese neue Art einen Durchmesser von ca. 1,7 cm.

Gefunden auf einer Steinplatte im Bezirk Caldas Novas aus der Gemeinde Ouro Preto.

Diese Art ist Hoffmannseggella verboonenii (GALL, Miranda) VP Castro & Chiron ähnlich, hat aber kleineren Habitus und Blüten, Blütenblätter und leicht angespannt, die Lappen der Mitte einer längeren Lippe, glatte Unterlage Lippe 'abaxial lobe' mitten Lippe schmaler begann, unterscheidet weißen tepalis. Er blühte in der Kultur des Jahres im Januar 2012.

längere Lippe, glatter und schmaler würde ich das übersetzen... ich weiss nicht

Holotypus
Brasilien, Mina Gerais Caldas Novas, Gemeinde Ouro Preto, Pflanze vorgesehen für Carlos Regent Martins, blühte in der Kultivierung im Januar 2012, VP Castro 0158 (Holotypus SP).

Etymologie
Zu Ehren von Carlos Regent Martins, bekannter Sammler von Orchideen des Staates Rio de Janeiro und hat zur Erkenntnis der brasilianischen Flora Orchidaceae beigetragen.

Beschreibung
Pflanzen rupícula. Rhizom fast gleich Null. Wurzeln weiß, kahl, dünn. Pseudobulbe oval, 1,3 bis 2,0 cm lang und 1,0 cm breit, zunächst durch membranaceous bract geschützt, nach dem Trocknen mit einem apicalen Blatt. Blätter elliptisch, gerade, überkrustet, fleischig,an der hinteren Blattkante 2,5 bis 3,0 cm lang und 1,5 cm in der Mitte breit und 0,5 cm breit an der Basis. Inflorszenz am Scheitel der Pseudobulbe, wobei ein Spatha 0,5 cm lang und 0,4 cm breit mit einem oder zwei Blüten, resupinate 'Inverted or seemingly turned upside down, as the flowers of most orchids', Stiellänge von 1,2 cm. Blüten mit einem Durchmesser von 1,7 cm, weiß und Tepalen Labellum gelb, grün Spalte Anthere weiß und gelb Pollinien. Pedicellate Eierstock(der Stiel, in dem die Pollen stecken) 1,5 cm in der Länge. Dorsal sepal, länglich lanzettlich, 1,3 cm lang und 4,0 mm breit. Kelchblätter Seite ligeiramante sichelförmig, 1,15 cm lang und 4,5 mm breit. Zungenförmig Blütenblätter 1,4 cm lang und 0,3 cm breit. Labellum dreilappigen, die seitliche Einbeziehung der Wirbelsäule, mit vier longitudinalen Kiele von der Basis bis zur Spitze der Lippe des Mittellappen der Lippe; Wolves Seite in der Form von zwei Halbkreisen mit abgerundeten Spitze, mit Schwebezustand venulações Verlassen der Mitte zu den Rändern Lippe, rote Färbung; midlobe kreisförmigen Randwelligkeit 4,0 mm lang und 3,5 mm breit an der Spitze, von 1 mm oder Seitenlappen qunando erläutert; Isthmus von 2,0 mm in der Länge. Upright, dreieckig 7 mm in der Länge. Anther galeata weiß 1 mm lang. Pollinien gelb 1 mm lang.

[29.10.2012 21:43:17] Ralla: das ist voll kompliziert
[29.10.2012 21:43:30] Ralla: die Kollegen in Portugal haben keine Ahnung von den Fachbegriffen


Tabelle Nr. 1.
Bestimmte Eigenschaften zwischen Hoffmannseggella verboonenii und Hoffmannseggella regentii Vergleich
Hoffmannseggella verboonenii Hoffmannseggella regentii
Pseudobulben Länge 3,0 x 1,0 cm 1,3 x 1,0 cm
Leaves - Länge x Breite 4,0 x 1,0 2,5 x 1,5 cm
Blütenstand Länge 8,0 cm 1,2 cm
Anzahl der Blüten 6-8 Blüten 1-2 Blüten
Dorsal sepal 1,4 x 0,5 1,3 x 0,4 cm
Seitliche Sepalen 1,2 x 0,5 cm 1,15 x 0,45 cm

Petalen lanzett formig Zungenblüten
Petals Länge x Breite 1,4 x 0,45 1,4 x 0,3
Tepalen weiss Farbe gelb
gelbe Lippe mit rotem roten Venen/Linien die auch gelb sein können

Diskussion
Diese neue Art ist die kleinste Art der Hoffmannseggella bekannt und beschrieben, mag zunächst glauben, dass dies die Hoffmannseggella verboonenii aufgrund der geringen Größe, aber genauerer Betrachtung wird beobachtet, dass Pflanzen und Blumen noch niedriger petal sind, ist ist die Kiele über die Lippe sind unterschiedlich, und die Farbe der Tepalen sind weiß und gelb sind Hoffmannseggella verboonenii als vergleichende Tabelle No.1.


[29.10.2012 21:49:48] Josef W: da wäre eine Abgrenzung zu fournieri wichtig, nicht zu verboonenii
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Carsten am 30.Okt.12 um 13:08 Uhr
Google Translator ist doch was schönes  :thumb

In der Artenliste auf Seite eins habe ich Hoffmannseggella x zaslawskiana
nicht gefunden (Richardiana 5(2):57-70).
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 30.Okt.12 um 13:19 Uhr
Zitat von: Carsten am 30.Okt.12 um 13:08 Uhr
Google Translator ist doch was schönes  :thumb


Genau, auch wenn es nicht bei allen Sachen weiterkommt und man dann weitersuchen muss. Man hat zumindest einen Anhaltspunkt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: MarcS am 10.Nov.12 um 10:14 Uhr
Wen mann ein versuch machen moechte mit Stein-Laelien, welche were geeignet um mit an zu fangen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Nov.12 um 10:40 Uhr
Zitat von: MarcS am 10.Nov.12 um 10:14 Uhr
Wen man ein Versuch machen moechte mit Stein-Laelien, welche were geeignet um mit an zu fangen?

Ich schlage unbedingt Laelia milleri vor. Sie ist relativ robust und besitzt mit ihren leuchtend roten Blüten die grösste Anziehungskraft (http://lh6.ggpht.com/-CiGALZYvmRE/SgNGc6JjooI/AAAAAAAAAQU/nntPTrkMGg4/Laelia%252520milleri%252520im%252520Habitat2.jpg), auch auf noch nicht Steinchenbegeisterte. :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: MarcS am 10.Nov.12 um 10:57 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Nov.12 um 10:40 Uhr
Zitat von: MarcS am 10.Nov.12 um 10:14 Uhr
Wen man ein Versuch machen moechte mit Stein-Laelien, welche were geeignet um mit an zu fangen?

Ich schlage unbedingt Laelia milleri vor. Sie ist relativ robust und besitzt mit ihren leuchtend roten Blüten die grösste Anziehungskraft (http://lh6.ggpht.com/-CiGALZYvmRE/SgNGc6JjooI/AAAAAAAAAQU/nntPTrkMGg4/Laelia%252520milleri%252520im%252520Habitat2.jpg), auch auf noch nicht Steinchenbegeisterte. :yes

Dan wird es mall wieder zeit Jörg zu besuchen :)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 10.Nov.12 um 11:06 Uhr
Ich würde mit fournieri anfangen, denn sie blüht etwas wiliger.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: MarcS am 11.Nov.12 um 16:04 Uhr
Zitat von: Ralla am 10.Nov.12 um 11:06 Uhr
Ich würde mit fournieri anfangen, denn sie blüht etwas wiliger.

Danke fur den Tip aber die haben sie leider nicht bei Lucke.

http://shop.orchideen-lucke.de/advanced_search_result.php?SESS=ne616nnl0i783ajog9masod4s6&SESS=ne616nnl0i783ajog9masod4s6&keywords=laelia&categories_id=&inc_subcat=1&pfrom=&pto=&x=0&y=0
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 15.Nov.12 um 22:18 Uhr
Und wieder blüht ein namenloses Steinchen.


Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Nov.12 um 22:49 Uhr
Zitat von: Werner H. am 15.Nov.12 um 22:18 Uhr
Und wieder blüht ein namenloses Steinchen.

sicher wieder regentii, Werner
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 15.Nov.12 um 23:01 Uhr
Ich nix wissen. Für mich schaut die wie eine fournieri aus nur nicht so groß. Als ich die gekauft habe war von regentii
noch keine Rede.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Nov.12 um 23:09 Uhr
Zitat von: Werner H. am 15.Nov.12 um 23:01 Uhr
Ich nix wissen. Für mich schaut die wie eine fournieri aus nur nicht so groß. Als ich die gekauft habe war von regentii
noch keine Rede.

Macht nix Werner, wir haben das ja für Dich übersetzt, weil Dein Portugiesisch wahrscheinlich auch nicht besser ist als meines
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg271499#msg271499
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 15.Nov.12 um 23:45 Uhr
Also presidentensis und fournieri sind nicht!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 26.Nov.12 um 20:52 Uhr
Und wieder ein namlenloses Steinchen. Die Blüte ist mit knapp 2 cm winzig und der Habitus mit 3 cm nicht viel größer.
Die Pflanze hab ich dieses Jahr in Dresden gekauft.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Nov.12 um 21:06 Uhr
Werner, bei der spec3 handelt es sich sicherlich wieder um die Art regentii, von der Du schon mal eine Pflanze gezeigt hattest.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 26.Nov.12 um 21:29 Uhr
Berthold wenn du die Blüte und auch den Habitus vergleichst wirst du deutliche Unterschiede feststellen. Es kann doch nicht alles regentii sein. Die Blüte ist deutlich kleiner als bei der die ich von 2 Wochen gezeigt habe. Die drei Bilder zeigen die gleiche Pflanze  die Bilder sind zur besserern Beurteilung
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 28.Nov.12 um 21:29 Uhr
Und noch eine hat die Blüten geöffnet.

Diesmal scheint das Schild zu stimmen.

Laelia mantiqueira/ caulescens
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Nov.12 um 22:20 Uhr
Zitat von: Werner H. am 28.Nov.12 um 21:29 Uhr
Diesmal scheint das Schild zu stimmen.
Laelia mantiqueira/ caulescens

Werner, selbst die einfachen Dinge sind für mich unübersichtlich, siehe:

Zitat von: Berthold am 26.Feb.10 um 15:08 Uhr
-pabstii (mantiqueira) ähnlich caulescens, aber Blüten kleiner und dunkler
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 28.Nov.12 um 22:53 Uhr
Passt auch sehr gut zu meiner mantiqueira - die blüht auch gerade.

Im gesamten blasser - die Lippe gekräuselter, quietschend magenta (mit dem weißen Fleck) ansonsten in der Form identisch!

Foto kommt (vielleicht) bald nach!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: WernerH am 29.Nov.12 um 07:16 Uhr
Vieeleicht wird sie noch dunkler, die Blüten sind erst seit 2 Tagen geöffnet.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lisa. am 29.Nov.12 um 13:37 Uhr
Bei mir bleiben einige Blüten im Winter blasser und heller.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 04.Jan.13 um 21:05 Uhr
 :thumb
Man hätte sie heute auf dem Fenster fotografieren müssen, das Wetter als Hintergrund.
Das hätte Kontraste gegeben!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 04.Jan.13 um 22:46 Uhr
draußen ist noch Baustelle. Hätte so nach Arbeit ausgesehen :bad
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 16.Jan.13 um 18:28 Uhr
Es blüht Laelia fournieri
(http://farm9.staticflickr.com/8369/8387222770_fa2556dc60_o.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 14.Feb.13 um 19:32 Uhr
Meine Laelia Seagull (milleri x briegeri) blüht mal wieder. Ich frage mich, was das für weisse Flecken auf der Blüten sind.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Daz am 15.Feb.13 um 18:31 Uhr
Zitat von: Ralla am 14.Feb.13 um 19:32 Uhr
Meine Laelia Seagull (milleri x briegeri) blüht mal wieder. Ich frage mich, was das für weisse Flecken auf der Blüten sind.

Sehr, sehr schön!

Ich hatte mal eine BLC, die einen optisch gleichen Schaden aufwies. Eine genaue Untersuchung der Blüten ergab einen Befall mit Blüten-Thipsen. Sie waren übrigens sehr schwer zu erkennen, weil sie beim Saugen an der Blüte auch deren Farbstoffe aufnahmen und sich somit gut tarnen konnten. Tiere sehe ich auf Deinem Bild aber keine.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 15.Feb.13 um 19:39 Uhr
Ich kann ja mal vorsichtshalber etwas aus der Kiste der chemischen Kampfstoffe verbreiten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 04.Mär.13 um 22:20 Uhr
Die erste Blüte von Laelia endsfeldzii ist wieder mal offen  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Jul.13 um 21:34 Uhr
Laelia lucasiana:

edit: Ich hab ja noch eine: Laelia presidentensis

VG Wolfgang

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Jul.13 um 21:51 Uhr


Zitat von: Solanum am 08.Mär.09 um 01:51 Uhr
Laelia rupestris

(http://farm4.static.flickr.com/3613/3336806346_90c58f3290_o.jpg)

Laelia flava

(http://farm4.static.flickr.com/3333/3335971465_7eff3413ea_o.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 03.Aug.13 um 10:25 Uhr
Hier die beiden Blüten meiner Laelia marcaliana. Die jüngere Blüte, die hier noch stark gerollt ist, ist inzwischen auch aufgegangen. Die Form der Blüten finde ich sehr elegant, die orangene Farbe ist intensiv, wie bei fast allen Steinlaelien. Auffällig ist der extrem kurze Blütenstil: Der Stengel unterhalb der beiden Blüten ist nicht etwa der Blütenstil, sondern die Pseudobulbe - der Blütenstil von ca. 1cm Länge kommt aus der Blattachsel heraus!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 08.Aug.13 um 19:41 Uhr
Interessant - Laelia marcaliana kannte ich bisher gar nicht...

Bei mir ist jetzt Laelia regentii aufgeblüht. Ziemlich unerwartet eigentlich, kam erst letzten Herbst zu mir und musste sich erst etablieren. Hat das aber gut erledigt.
Ansonsten sehr unspektakulär, das Pflänzchen. Ich wäre sicher voll begeistert, würde sie z.B. im März blühen. Aber gerade an dem historischen Tag, an dem in Österreich erstmals mehr als 40°C gemessen wurden - da muss man sich schon aufraffen, um überhaupt Fotos zu machen.

VG Wolfgang

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 08.Aug.13 um 20:07 Uhr
Hallo zusammen,

@Markus: Die marcaliana ist super,die habe ich ja noch nie gesehen! Ist die "jüngste" aus der Gruppe um harpophylla, also keine "echte" Steinlaelia. Und erst vor ein paar Jahren beschrieben. Durch welchen Zufall kommt man denn zu so einer Pflanze?
@Wolfgang: Schön, die regentii. Meine (wohl wie Deine  von O&M) ist noch mit Anwachsen beschäftigt. Dafür ist sie beim Umtopfen in zwei Stücke zerfallen...

Grüße aus fast 40 Grad
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 08.Aug.13 um 21:45 Uhr
Zitat von: walter b. am 08.Aug.13 um 20:07 Uhr
@Wolfgang: Schön, die regentii. Meine (wohl wie Deine  von O&M) ist noch mit Anwachsen beschäftigt. Dafür ist sie beim Umtopfen in zwei Stücke zerfallen...

Grüße aus fast 40 Grad
Walter

Ich beneide die Besitzer blühender Steinlaelien. Meine sind alle noch mit Anwachsen beschäftigt, nachdem sie sich im vorletzten Jahr fast alle eine Infektion nämlich diese unangenehme Schwarzfäule eingefangen haben. Da zerfällt ein Bulben-Cluster auch schon mal in mehrere Teile.
Aber zum Glück habe ich keine Total-Verluste zu verzeichnen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Aug.13 um 10:19 Uhr
Zitat von: Muralis am 15.Aug.13 um 08:37 Uhr
Bei denen faulen mir immer wieder fast fertige Neutriebe über Nacht ab und das ist dann immer der Beginn einer unaufhaltsamen Rückentwicklung...

VG Wolfgang

aber diese Rückentwicklung kommt meist nach 1 bis 2 Jahren zu Stehen und dann geht es wieder bergauf.
Ich habe einige Pflanzen, die jetzt wieder den Zustand von 2009 erreicht haben, aber von nun an geht es nur noch bergauf, glaube ich.
Am empfindlichsten hat sich hier Laelia kettieana gezeigt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 15.Aug.13 um 10:24 Uhr
Ich hatte das bei Laelia fournieri bei der zwei Rückbulben verblieben waren, die jetzt die Elstern geklaut haben, trotz Drahtabdeckung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 29.Sep.13 um 14:40 Uhr
Laelia mixta blüht. Nicht meine Lieblingsart, die Pflanze baute von Jahr zu Jahr wieder ab und heuer hat´s gerade noch für eine Blüte gereicht. Auch die Haltung der Blüten ist nicht begeisternd. Aber mit Blaukorn werden wir die beiden Pflanzen wieder pushen....  grins

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 30.Sep.13 um 17:32 Uhr
Kannst Du bitte von der Pflanze ein Habitusbild einstellen? :blume
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Sep.13 um 18:50 Uhr
Zitat von: stpo2009 am 30.Sep.13 um 18:33 Uhr
Hat die jemand von euch in Kultur? Ich glaub die schon mal bei einem von euch gesehen zu haben. Gekauft als bradei...

ja, könnte hinkommen.
Hier die Beiträge mit Bildern von bradei

bradei B23, B114, B115, B145, B151, B154, B155, B216
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 30.Sep.13 um 19:52 Uhr
Also eine Laelienkennerin  grins meinte das ist sicher kein bradei   O-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Sep.13 um 20:19 Uhr
Zitat von: stpo2009 am 30.Sep.13 um 19:52 Uhr
Also eine Laelienkennerin  grins meinte das ist sicher kein bradei   O-)

Steven, aber die Artbestimmung und -zuordnung ist bei den Steinlaelien so unübersichtlich, dass da auch die Laelienkennerin an ihre Grenzen stösst.
So hängt z. B. auch der Habitus sehr stak von den Kulturbedingungen ab und die Variationsbreite der Blütenformen ist auch in vielen Fällen unbekannt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 30.Sep.13 um 21:07 Uhr
Zitat von: Eerika am 30.Sep.13 um 17:32 Uhr
Kannst Du bitte von der Pflanze ein Habitusbild einstellen? :blume
Muralis, denk bitte an das Habitusbild... :-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Okt.13 um 06:19 Uhr
Momentan keine Zeit, gestern Nachmittag 3 Konferenzen bis zum Abend, heute geht´s in ähnlicher Tonart weiter (zum Thema "Bildungsreform" wüsste ich im thread "Wahlen in Österreich" wohl einiges zu schreiben, nach dem Motto " viele - und vor allem fremde - Köche verderben den Brei"...)

Möglicherweise kann ich am Mittwoch das Bild schießen.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 09:32 Uhr
Zitat von: Berthold am 30.Sep.13 um 18:50 Uhr
Zitat von: stpo2009 am 30.Sep.13 um 18:33 Uhr
Hat die jemand von euch in Kultur? Ich glaub die schon mal bei einem von euch gesehen zu haben. Gekauft als bradei...

ja, könnte hinkommen.
Hier die Beiträge mit Bildern von bradei

bradei B23, B114, B115, B145, B151, B154, B155, B216
Nach meiner Meinung ist es keine bradei.
Hier sieht man schöne bradeis:
http://www.flickr.com/search/?w=60972191@N00&q=laelia%20bradei (http://www.flickr.com/search/?w=60972191@N00&q=laelia%20bradei)

Zitat von: Muralis am 01.Okt.13 um 06:19 Uhr
Möglicherweise kann ich am Mittwoch das Bild schießen.
Das wäre sehr nett.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.13 um 10:25 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 09:32 Uhr
Nach meiner Meinung ist es keine bradei.

Eerika, wo siehst Du einen systematischen Unterschied? Die Flickr-Bild-Pflanze stand wahrscheinlich immer unter Glas, deshalb sind die Blätter nicht rötlich. Die etwas schmaleren Blütenblätter von Stevens Pflanze gibt es bei einigen Flickr-Bild-Pflanzen auch.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 10:33 Uhr
Berthold, ich glaube nicht, das Mauro Rosim in Brasilien (Itatiba) die Pflanzen unter dem Glas kultiviert.

Steven, bei wem hast Du die Pflanze gekauft?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.13 um 10:42 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 10:33 Uhr
Berthold, ich glaube nicht, das Mauro Rosim in Brasilien (Itatiba) die Pflanzen unter dem Glas kultiviert.

Ja, gut möglich, aber die Pflanzen sind stark beschattet, sonst hätten sie rote Bulben und Blätter. Im Schatten wachsen die Pflanzen ja auch viel besser und trocknen nicht so schnell aus. Das würde ich als brasilianischer Händler auch so machen.
Schau hier, wie rot die Pflanze im Sonnenlicht wird. (http://s004.radikal.ru/i208/1001/a7/fb7ae05ff95d.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 11:14 Uhr
Ich habe übrigens vorhin FALSCH geschrieben, meine Steinchen waren alle ausser milleri draussen, Südseite, volle Sonne.

Ich habe bradei, ich schaue, wie es aus schaut.

Es scheint mir aber sehr unlogisch, dass jemand in Brasilien Steinchen beschattet.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.13 um 11:23 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 11:14 Uhr
Es scheint mir aber sehr unlogisch, dass jemand in Brasilien Steinchen beschattet.

Sie wachsen doch viel besser ohne den extremen Stress des Sonnenlichtes. Ausserdem halten sie die Feuchtigkeit viel länger gleichmässig, denn sie trocknen in voller Sonne viel schneller aus.
Die Naturstandorte der Steinlaelien sind doch für die Pflanzen extrem grenzwertig. Sie wachsen da doch nicht freiwillig, sondern nur, weil sie dort keine Konkurrenz haben.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 11:34 Uhr
Mein bradei ist voll grün! ABER es hat noch nicht geblüht.

Wenn man bei Flickr sucht, sind die bradeis so gut wie immer grün!
Aber small talk hat eine mit roten Bulben:
http://www.flickr.com/photos/small-talk/7873686440/sizes/o/in/photolist-cZLGEu-98YC8Q-7wBQhG-7wBCWe-atmNt6-LNJ8w/ (http://www.flickr.com/photos/small-talk/7873686440/sizes/o/in/photolist-cZLGEu-98YC8Q-7wBQhG-7wBCWe-atmNt6-LNJ8w/)

Beim gleichen Händler gekauft? :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Hermann am 01.Okt.13 um 11:46 Uhr
Im Jänner 2008 war ich in Brasilien und habe dort einige Gärtnereien besichtigt. Ich kann bestätigen dass Steinchen dort leicht schattiert wachsen. Sie werden auf Tabletts in einer nur wenige Zentimeter hohen Schicht aus Granitgruß gezogen. Einige waren rötlich, andere grün. Ob bradei dabei waren weiß ich nicht mehr.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.13 um 11:56 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 11:34 Uhr
Mein bradei ist voll grün! ABER es hat noch nicht geblüht.

Steht die Pflanze denn bei Dir draussen, Eerika? Dass sie unter Glas oder beschattet nicht rot werden wäre ja plausibel.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 14:04 Uhr
Bradei war den ganzen Sommer draussen, Südseite, direkte Sonne von morgens bis Nachmittags.
Die wurden richtig gegrillt, standen gleich neben Kakteen.
Vor ca 2 Wochen habe ich sie eingeräumt.
Bild folgt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.13 um 16:55 Uhr
Eerika, da musst Du irgend einen Klon erwischt haben, der keine roten Blätter bekommt. In der Natur gibt es den vermutlich nicht. Das wird irgend eine Selektion sein.

Hier der bekannte Bericht von den Minas Gerais (http://www.orchidworks.com/brazil/laelias.html)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 17:15 Uhr
Berthold, ich weiss nicht, wie alt dieser Bericht ist, aber ich nehme an, schon etwas älter.
Du weisst auch, dass in Steinlaelien ein Chaos herrscht und es sind neue Arten unter alten Namen unterwegs.
Ausser dem kann man nicht wissen, ob diese bradei von Minas Gerais stammt und ob meine von daher stammt.

Carola, hast Du nicht so eine bradei gehabt, genau mit so einem roten Strips im Schlund?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Okt.13 um 18:17 Uhr
Es geht sich doch heute noch der Habitus meiner mixta aus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 18:35 Uhr
Danke!
Sag mal, Du kennst dich ja gut mit den Steinchen aus.
Was hältst Du davon, wenn Deine mixta keine mixta ist, sondern eine alvaroana?

Hier ein Habitusbild von alvaroana:
http://www.flickr.com/photos/rosim/9683786883/ (http://www.flickr.com/photos/rosim/9683786883/)

Hier mixta:
http://www.flickr.com/photos/rosim/5717605796/ (http://www.flickr.com/photos/rosim/5717605796/)

Auch scheint mir die Lippe deiner mixta zu rot geadert und auch die Form ist bisschen anders.
Schau mal hier die alvaroana aus und vergleich mit deiner Pflanze:
http://www.flickr.com/search/?q=laelia+alvaroana (http://www.flickr.com/search/?q=laelia+alvaroana)

Und so soll mixta sein
http://www.flickr.com/photos/60972191@N00/4715372455/in/photolist-8bFvX6-BfN6f-4Yxh5A-6vgEm9-6SZ7tK-4Yt2Cp-axtTDN-5jsiJf-axkkJK-8KrD7i-dddra4-dCFjMS (http://www.flickr.com/photos/60972191@N00/4715372455/in/photolist-8bFvX6-BfN6f-4Yxh5A-6vgEm9-6SZ7tK-4Yt2Cp-axtTDN-5jsiJf-axkkJK-8KrD7i-dddra4-dCFjMS)

Lippe ist anders, auch ist mixta nicht so rot geadert und Habitus ist anders.

Was meinst Du?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 01.Okt.13 um 19:21 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 17:15 Uhr
Carola, hast Du nicht so eine bradei gehabt, genau mit so einem roten Strips im Schlund?

Ich habe eine Pflanze mit Verdacht auf bradei. Da ich mal eine Krähen/Elstern Attacke hatte, habe ich halt diverse Steinchen ohne Schild. Da sieht die Lippe aber nicht so schmal und gekräuselt aus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 01.Okt.13 um 20:13 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 17:15 Uhr
Carola, hast Du nicht so eine bradei gehabt, genau mit so einem roten Strips im Schlund?

Meinst du diese hier?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 20:21 Uhr
Genau!
Hat damals jemand von Kenner bestätigt, dass es eine bradei ist oder etwas darüber geschrieben?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 01.Okt.13 um 20:23 Uhr
Als 100%ig habe ich den Namen nicht aufgeschrieben. :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Okt.13 um 20:27 Uhr
Jetzt geht´s da ein bisserl durcheinand mit bradei und mixta/alvaroana...

Ich habe mir irgend sowas schon gedacht, hab aber wenig Zeit zum Recherchieren momentan. Kenn mich auch in dieser orangen Ecke gar nicht aus. Aber soweit das die Bilder von Mauro Rosim zeigen und auch von einigen anderen, so wird das schon stimmen, dass ich eine Laelia alvaroana habe. Diese habe ich vor etwa 7 oder 8 Jahren (oder waren´s 10?) schon bei einem O&M Import bestellt.

Ich hab mir auch kurz die Erstbeschreibung von Miranda angesehen, auch hier passt das Blütenbild, und soweit es meine Lateinkenntnisse noch hergeben, werden als Blütenmerkmale eben diese roten Streifen sowie die starke Wellung der Lippe angegeben.

Insgesamt gibt´s wenige Bilder von beiden zu sehen und beide scheinen auch selten zu sein. Möglicherweise ist aber alvaroana die begehrtere Art? Wohl ein Ansporn, die bisher relativ ungeliebte Art doch wieder mehr zu beachten und auf Vordermann zu bringen!

VG Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 20:29 Uhr
Schön, Wolfgang!

Ich habe noch einen Tip! :bag
Lass bitte den Blaukorn weg, zumindest bei dem...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Okt.13 um 20:48 Uhr
Eerika, was meinst du damit? Vorläufig habe ich nicht vor, den 2. Tip zu befolgen :tsts , hingegen für die Bestimmungshilfe bedanke ich mich herzlich  :classic

Aber nachdem die Pflanze nicht mehr im aktiven Wachstum ist, wird sie in nächster Zeit auch kaum mehr Düngung erhalten. Bisher hat es bei der auch nicht mehr sehr viel genutzt. Die Blätter wurden kaum grüner, lediglich die eine Blüte wurde noch relativ groß.

Ich schrecke vor dem Blaukorn in keiner Weise mehr zurück, obwohl es ja so einen negativen Beigeschmack hat. Aber besser, damit zu düngen, als den Pflanzen beim Runtersandeln zuzusehen.

VG Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 01.Okt.13 um 21:51 Uhr
Blaukorn hat keinen negativen Beigeschmack, aber manche Pflanzen sind halt empfindlicher, als andere. :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.13 um 22:06 Uhr
Zitat von: Eerika am 01.Okt.13 um 21:51 Uhr
Blaukorn hat keinen negativen Beigeschmack, aber manche Pflanzen sind halt empfindlicher, als andere. :yes
Wenn Pflanzen empfindlicher sind als andere, muss man eben weniger Blaukorn geben, bzw. das Giesswasser nur um 300 µS/cm aufdüngen anstatt um 500. Einige Arten vertragen auch gar keine Zusatzdünger.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 02.Okt.13 um 09:40 Uhr
Ja!
Und wenn ich die Pflanze auf dem Bild mir anschaue, würde ich ganz vorsichtig mit Dünger sein.
Jetzt würde ich gerne (so wie Du :-D ) die Wurzel im Topf sehen wollen!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 02.Okt.13 um 09:58 Uhr
Hier ein Habitusbild von meiner bradei.
Es hat aber noch nicht geblüht, aber auf dem Etikett steht bradei.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Okt.13 um 10:14 Uhr
Zitat von: Eerika am 02.Okt.13 um 09:40 Uhr
Jetzt würde ich gerne (so wie Du :-D ) die Wurzel im Topf sehen wollen!

unbedingt. Die Wurzeln können ja bekanntlich aus mehreren Gründen leiden wie das z. B. sind

- Fäulnis im Wurzelbereich wegen fehlendem Sauerstoff
- Überdüngung
- Pflanzen-Epidemien wie z. B. Schwarzfäule bei Laelien

Diese Epidemien lassen sich nur in geringem Masse durch Kulturtechnik beeinflussen. Es ist ähnlich wie mit der Grippe beim Menschen. Da nützt gutes Essen oder das Tragen von Wollunterwäsche meist wenig.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 02.Okt.13 um 12:44 Uhr
Mein 'bradei' wächst nicht mit solch langen, schmalen Bulben, sondern kurz,dick und knubbelig und rot.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 02.Okt.13 um 12:46 Uhr
Hallo Eerika,

auch ich habe bradei kürzer und röter in Erinnerung. Aber das eine Blatt rechts zeigt ja diese Tendenz, vielleicht steht bzw. stand sie einfach nicht hell genug.

Schöne Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 02.Okt.13 um 14:43 Uhr
So, ich muss jetzt leider wieder über die alvaroana, vormals mixta, wieder was schreiben und habe sogar kurzfristig Zeit dazu  ;-)

Also was Eerika und Berthold zuvor geschrieben haben, ist alles vollkommen richtig. Mein Statement bezog sich lediglich darauf, dass ich die alvaroana grundsätzlich genauso düngen möchte wie alle anderen.

Konkret war es so, dass die Pflanzen (die alvaroana ist mir schon vor ein paar Jahren in 2 Teilstücke zerfallen) heuer zwar Neutriebe angesetzt haben, diese sich aber schwächlich entwickelt haben. Obwohl ich mich vielleicht diesmal nicht so intensiv gekümmert habe, merkt man dann doch irgendwann, dass es mehr als weniger Pflege ist, was da nicht stimmt. Man prüft den Sitz der Pflanze im Substrat und stellt fest, dass der Sitz relativ locker ist. Bei anderen, wie etwa auch der fournieri, die erst 2 Jahre bei mir ist, ist der Sitz so, dass man die Pflanze spielend an einem alten Trieb hochheben kann, ohne dass etwas passiert. Das Wurzelsystem hält dann das an sich lockere Gesteinssubstrat zusammen und hält auch den Topf fest.

Langer Rede kurzer Sinn: Ich habe soeben einige Pflanzen überprüft und saniert. Darunter die kleinere alvaroana, sowie eine pfisteri und auch die Pleurothallis teres.
Bei den beiden ersteren war ein schwaches Wurzelsystem mit überwiegend abgefaulten Wurzeln festzustellen. Grund war der zu hohe Anteil an nassen organischen Substratbestandteilen. Es betrifft aber "nur" die Wurzeln, Schwarzfäule tritt weiterhin nicht auf. Somit kann man die Pflanzen auch wieder "hochfahren".

Ich habe die Töpfe entleert, ausgewaschen, das Sustrat und das Wurzelsystem mit dem Gartenschlauch gereinigt und alles wieder in Granitgrus getopft. Bei der alvaroana wurden aus zwei drei Pflanzen, da die kleine in 2 Teile zerfallen ist. Gedüngt wird erst dann wieder, wenn (nächstes Jahr) Neutriebe erscheinen und somit Wurzeln gebildet werden.

Andererseits können schlechte Wurzeln auch nicht mehr durch die Düngung leiden. da ist es dann schon egal. Im konkreten Fall hat alvaroana nicht oder kaum auf das Blaukorn reagiert. Sprich - Pflanzen, die mit Grünwerden und Substanzzunahme reagieren, haben gesundes Wurzelsystem. Andernfalls hat man ein sicheres Symptom, dass mit der Pflanze etwas nicht stimmt.

Conclusio: Düngt eure Pflanzen mit Blaukorn  :-D !

PS: Die größere alvaroana lasse ich erst mal blühen, dann wird sie auch saniert.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 02.Okt.13 um 15:13 Uhr
Zitat von: walter b. am 02.Okt.13 um 12:46 Uhr
Hallo Eerika,

auch ich habe bradei kürzer und röter in Erinnerung. Aber das eine Blatt rechts zeigt ja diese Tendenz, vielleicht steht bzw. stand sie einfach nicht hell genug.

Die Pflanze wurde draussen neben den Kakteen gegrillt.
Ich habe mir andere Pflanzen angeschaut, kann sein, dass Etiketten durcheinander geraten sind.
Kötte das evtl. lucasiana sein?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 02.Okt.13 um 15:18 Uhr
Zitat von: Muralis am 02.Okt.13 um 14:43 Uhr
Conclusio: Düngt eure Pflanzen mit Blaukorn  :-D !
Ja, wenn es um Cataseten & Co geht.

Bei mir machen auch paar Knospen, mal sehen, wie die Blüte mit Normaldünger ausfällt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 05.Okt.13 um 08:45 Uhr
Vielleicht fournieri? An die erinnert mich die Pflanze etwas.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 05.Okt.13 um 09:08 Uhr
Fournieri hat bei mir geblüht.
Es sei, ich habe es doppelt. grins
Abwarten, ich hoffe doch, dass ich das Ding irgend wann zum Blühen bringe.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 08.Okt.13 um 06:58 Uhr
Unglaublich schnell ist das gegangen mit der fournieri, die beiden ersten Blüten sind gestern aufgegangen. Die colnagoi wird dagegen noch eine Weile brauchen.

Gerade der kleinste, aber kugeligste Trieb mit dem kürzesten Blatt hat den längsten, dicksten Blütenstand mit 3 Blüten fabriziert, während sich der 3. Trieb bis dato noch immer nicht entfaltet hat. Die Blüten erscheinen mir nahezu makellos. Ich hoffe, dass ich den Dreh bei den Steinlälien nun endgültig heraußen habe... grins

Auf der Seite von Mauro Rosim sind übrigens genau solche total hellgrüne Pflanzen tw. als L. lucasiana var. alba bzw. als L. fournieri abgebildet. Für lucasiana passt aber m. M nach der lange Blütenstiel und die schmalen Blütenblätter nicht.
Interessanterweise haben die Knospen am 2. Blütenstiel auch etwas Rot dabei...

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 08.Okt.13 um 10:16 Uhr
Zitat von: Muralis am 08.Okt.13 um 06:58 Uhr
Auf der Seite von Mauro Rosim sind übrigens genau solche total hellgrüne Pflanzen tw. als L. lucasiana var. alba bzw. als L. fournieri abgebildet. Für lucasiana passt aber m. M nach der lange Blütenstiel und die schmalen Blütenblätter nicht.
Interessanterweise haben die Knospen am 2. Blütenstiel auch etwas Rot dabei...

Wolfgang, ein interessanter Gesichtspunkt mit den Albinos. Alle Pflanzen mit den grünen Blättern, die nicht rot werden, könnten Albinos, bzw. Halb-Albinos sein. Sie sollten dann in den Blüten aber auch keine Farbstoffe besitzen ausser gelb.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 08.Okt.13 um 15:20 Uhr
So, hab jetzt bei dem wunderbaren Wetter noch ein paar Tageslichtbilder geschossen. Die Blüten (genau 4cm Durchmesser) sind  eigentlich so geworden, dass zumindest ich nichts aussetzen kann.

Beim ersten Blütenstand sind Knospen und Blütenblätter ohne Rot. Beim 2. gleich daneben an derselben Pflanze hingegen mit deutlichen Rottönen. Ich würde aus dem Bauch heraus vermuten, dass es eine fournieri semialba ist. Eine normale fournieri würde wohl auch zumindest schwach rötlich färbende Blätter haben.
Allerdings besitze ich nur diese eine fournieri...

Das Bestimmen der Stenlälien hier herüben erweist sich jedenfalls als problematischer, als ich früher dachte. Neuer Grundsatz: Glaube grundsätzlich gar nichts und hinterfrage alles!
Man würde ein größeres Sample von verschiedenen Importeuren brauchen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 08.Okt.13 um 15:55 Uhr
Zitat von: Muralis am 08.Okt.13 um 15:20 Uhr
Das Bestimmen der Stenlälien hier herüben erweist sich jedenfalls als problematischer, als ich früher dachte. Neuer Grundsatz: Glaube grundsätzlich gar nichts und hinterfrage alles!
Man würde ein größeres Sample von verschiedenen Importeuren brauchen...

Wolfgang, unbedingt.  :thumb
Die Leute in Brasilien vor Ort neigen offensichtlich wie die meisten Pflanzen-Beschreiber gern dazu, eine Standortvariante als neue Art zu beschreiben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 14.Okt.13 um 18:29 Uhr
Da wäre es ja mal interessant zu wissen, ob denn bei den hier aufgelisteten Arten ev. auch Standortsvarietäten dabei sind? Was ist wirklich der gravierende Unterschied zwischen einer mixta und einer alvaroana? Vegetativ schaut eine presidentensis eigentlich einer cardimii sehr ähnlich (hoffe, letztere wird nächstes Jahr bei mir blühen)....
rupestris und tereticaulis nehme ich ohnehin nicht mehr als 2 verschiedene Arten ernst.

Inzwischen sind übrigens alle 5 Blüten meiner fournieri offen. Die Blüten des 2. Triebes blieben etwas kleiner, haben dafür tatsächlich einen ganz schwachen rötlichen Hauch, ganz im Gegensatz zu den anderen Blüten. Find ich merkwürdig, da doch beide Blütenstände eindeutig derselben Pflanze (ohne Rot in den grünen Pflanzenteilen trotz voller Besonnung im Spätsommer) entspringen.

Und gestern ist auch noch der 3. Trieb geploppt - der wär auch noch gut gefüllt!
Die Frage ist allerdings, ob ich da die Knospen so wie beim 2. noch unbeschadet rausbekomme. Da herrscht bereits Platzmangel...

Eine hab ich dann noch - die colnagoi. Scheint eine sehr blühwillige Art zu sein. So dreckig kann es der gar nicht gehen, dass sie nicht Blüten schiebt.



Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 14.Okt.13 um 19:38 Uhr
Zitat von: Muralis am 08.Okt.13 um 15:20 Uhr
Das Bestimmen der Stenlälien hier herüben erweist...
Ich hätte da eine Frage: Wieso nennst Du die Laelien eigentlich Lälien? :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 14.Okt.13 um 20:18 Uhr
Ganz einfach - da es ein eingedeutschtes Wort ist, wie man an der Endung erkennt  ;-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 14.Okt.13 um 21:08 Uhr

Wiki sagt jedenfalls folgendes:
... Die Laelien wachsen, je nach Art, epiphytisch oder lithophytisch....
http://de.wikipedia.org/wiki/Laelia_%28Orchideen%29 (http://de.wikipedia.org/wiki/Laelia_%28Orchideen%29)

Muss es nach Deine Grammatik dann auch nicht Cättleyen und Häbenarien heissen?  :bag
Ich frage deswegen, weil ich nicht gebürtige Deutsche bin, sondern "eingedeutscht", da möchte man schon alles genau UND richtig wissen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Okt.13 um 21:16 Uhr
Zitat von: Eerika am 14.Okt.13 um 21:08 Uhr

Muss es nach Deine Grammatik dann auch nicht ... Häbenarien heissen?  :bag
Ich frage deswegen, weil ich nicht gebürtige Deutsche bin, sondern "eingedeutscht", da möchte man schon alles genau UND richtig wissen.

Eerika, ein gebürtiger Deutscher sollte es aber auch alles genau und richtig wissen.

Als gebürtiger Bochumer kann ich Dir sagen, es heisst Habenaria, nicht Häbenaria
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Okt.13 um 20:35 Uhr
Von mir jetzt auch noch eine Antwort dazu, obwohl ich ja viel lieber über die Steinlälien/-laelien an sich diskutieren würde.
Bei Wikipedia sehe ich dazu keine wirkliche Kompetenz, wird von mir kaum in irgendeiner Frage genutzt; die Letztversion drückt letztlich die Einzelmeinung eines Schreibers dort aus.

Ich habe keine Ahnung, ob es zu dieser Frage eine allgemeingültige Konvention gibt, bezweifle es aber. Deshalb schreibe ich in einem Forum schnell ohne nachzudenken die Version, die mir intuitiv nahe steht. Da es also offensichtlich ein eingedeutschtes Wort ist, entschied ich mich für den Buchstaben "ä", den wir in Deutsch ja haben. Im Gegensatz zu den Lateinern (z.B. Römer, Altpapst Benedikt etc.), denen dieser Buchstabe nicht zur Verfügung stand/steht, und die daher "ae" für diesen Laut schrieben, was auf der Tastatur umständlicher ist und nicht zur deutschen Sprache passen will.

Mit Cattleyen und Habenarien hat das wiederum gar nix zu tun, da es dort um den Laut "a" geht, wo schreibmäßig auch eingedeutscht nichts geändert werden kann oder muss.
Aber mir ist es ja ehrlich gesagt ziemlich wurscht, ob hier einer von seinen Lälien oder Laelien berichtet, da lese ich einfach drüber. Und das, obwohl ich berufsmäßig nach (wirklichen) Rechtschreibfehlern jage....

VG Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 15.Okt.13 um 20:44 Uhr
Ich dachte immer, Laelia ist ein lateinisches Wort, aber egal...

...machen wir weiter mit Steinchen.

Bei meinen wachsen die Knospen / Rispen im GWH so langsam, dass die bald Oxyglossumknospen konkurrenz machen können.
Ist das normal, dass sie in dieser Jahreszeit so langsam wachsen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Okt.13 um 20:57 Uhr
Noch einmal: "Laelia" schon, "Lä(ae)lien nicht - die lat. Mehrzahl von Laelia müsste "Laeliae" heißen, wenn mich meine schon lang vergangenen 6 Schulstufen Latein nicht im Stich lassen  :-D

Zum Knospenwachstum: Das scheint artenmäßig sehr unterschiedlich zu sein. Während die Laelia fournieri (ich würde hier nie Lälia fournieri schreiben) in dieser Hinsicht abgefahren ist wie ein Schirennläufer, so bastelt inzwischen die Laelia colnagoi gewaltig langsam an ihren beiden Knospen herum. Aber es wird. Der Wetterbericht verheißt noch einige warme Tage im Oktober, das wird sich ausgehen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Okt.13 um 20:58 Uhr
Zitat von: Eerika am 15.Okt.13 um 20:44 Uhr
Ich dachte immer, Laelia ist ein lateinisches Wort, aber egal...

ja, ich denke, es ist ein lateinischer Name.
Laelia (Gattin des Mucius Scaevola), Tochter des römischen Konsuls von 140 v. Chr., Gaius Laelius, und Gattin des Augurs Quintus Mucius Scaevola


Zitat von: Muralis am 15.Okt.13 um 20:35 Uhr
.. Und das, obwohl ich berufsmäßig nach (wirklichen) Rechtschreibfehlern jage....

VG Wolfgang

Demnach wäre "Lälia" ein echtes Jagdobjekt für Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Okt.13 um 21:07 Uhr
Berthold, da hast du jetzt anscheinend meinen vorigen Beitrag nicht mehr gelesen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 26.Okt.13 um 17:57 Uhr
Zitat von: Muralis am 15.Okt.13 um 20:57 Uhr
.... so bastelt inzwischen die Laelia colnagoi gewaltig langsam an ihren beiden Knospen herum. Aber es wird. Der Wetterbericht verheißt noch einige warme Tage im Oktober, das wird sich ausgehen.

Ja, ist sich noch im Oktober ausgegangen. Noch dazu an unserem Nationalfeiertag.
Das ist aber nun die unwiderruflich letzte Blüte einer Stein-Cattleya für heuer  grins

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 26.Okt.13 um 18:01 Uhr
Wunderschön! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Okt.13 um 18:09 Uhr
Zitat von: Muralis am 26.Okt.13 um 17:57 Uhr
Ja, ist sich noch im Oktober ausgegangen. Noch dazu an unserem Nationalfeiertag.
Das ist aber nun die unwiderruflich letzte Blüte einer Stein-Cattleya für heuer  grins

Wolfgang, eine sehr hübsche dunkelroter Blüte.
Meine Pflanze braucht noch ein paar Wochen zur Erstblüte nach 4 Jahren Marl-Kultur. Eigentlich wollte sie abfaulen, aber die Lebensfreude hat gesiegt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 26.Okt.13 um 19:05 Uhr
Servus Berthold - ich glaube, gerade die colnagoi ist ein Muster an Lebensfreude! An meinem Totalbild sieht man ja, dass die Pflanze eigentlich ein Wrack ist. Sowas dürfte man in Wahrheit nicht verkaufen, wie die bei mir angekommen ist.

Ich wollte nur einmal versuchen, die mitgelieferte Knospe zum Blühen zu bringen. Das ist gelungen, und ich dachte, das war´s. Dann macht die heuer diesen winzigen Austrieb mit 2 Blättern - und endlich kommt da tatsächlich noch was raus. Also ich freu mich wirklich, weil diese beiden Blüten auf meinem Mist gewachsen sind. Somit sind sie auch schön, Eerika, wenngleich die Haltung der colnagoi für eine Steinlälie ein wenig seltsam ist.

Aber es wird schon noch einige Jahre sorgsamer fehlerfreier Pflege bedürfen, um die wirklich wieder auf Vordermann zu bringen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 26.Okt.13 um 19:50 Uhr
Zitat von: Muralis am 26.Okt.13 um 19:05 Uhr
Servus Berthold - ich glaube, gerade die colnagoi ist ein Muster an Lebensfreude! An meinem Totalbild sieht man ja, dass die Pflanze eigentlich ein Wrack ist. Sowas dürfte man in Wahrheit nicht verkaufen, wie die bei mir angekommen ist.
War das als etablierte Pflanze verkauft worden oder war das Frischimport.

Meine hat dieses Jahr auch eine kleinere Bulbe gemacht und hat jetzt Knospen in der Scheide.
Viel ""hübschere" colnagois findet man im Net auch nicht. Viel hübscher ist auch mein nicht, habe es im Frühjahr gekauft. Sie hat dicke fette Wurzel gemacht und sitzt fest im Topf. (das ganz ohne Blaukorn  :bag :blush: )
Mit Blüten wird es aber noch dauern.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 26.Okt.13 um 21:36 Uhr
Ist schon 2 Jahre her, aber ich glaube, es war "Altimport". Sprich - ich habe bei dem Import nicht sofort bestellt, sondern erst viel später. Da nimmt man an, dass die Pflanzen inzwischen gut versorgt wurden und sich vielleicht schon ein wenig erholt haben. Wie man sieht, war eher das Gegenteil der Fall.

Was aber nicht bei allen Pflanzen dieser Lieferung der Fall war, es reichte von sehr gut über mittelmäßig bis eben hin zu diesen Todeskandidaten. Ganz schlecht sahen z.B. immer die Hybriden aus. Ich habe L. x britoi und L. x hispidula. Bei beiden war es dasselbe, obwohl nicht in derselben Lieferung. Aber beide scheinen sich im Moment zu fangen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 26.Okt.13 um 22:02 Uhr
Es ist bekannt, dass manche Steinchen recht lange, bis 2 Jahren brauchen, bis sie etabliert sind.
Aber sie sind Überlebenskünstler, sie schaffen das! :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 30.Okt.13 um 21:11 Uhr
Wieder einmal sehr schöne Blütenbilder - an Eleganz übertrifft halt die perrinii die dayana glatt  ;-)

Bei mir ist jetzt die 2. Blüte an meiner Laelia (Cattleya) colnagoi auch aufgegangen.

VG Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 31.Okt.13 um 19:16 Uhr
Tolle kräftige Farbe.  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 20.Nov.13 um 11:58 Uhr
Zitat von: stpo2009 am 20.Nov.13 um 11:51 Uhr
Eine seltene Schönheit.

Laelia nevesiana


interessant. Nimmst Du die Pflanze immer mit ins Solarium oder warum sind die Blätter so dunkelrot?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 20.Nov.13 um 14:05 Uhr
Schön, nicht wahr?! :-)

Natürliche Färbung mittels gefährlicher uv Strahlung. Ich glaub noch einen Tag länger hätte sie keine Sonne ausgehalten...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lilian am 20.Nov.13 um 18:26 Uhr
Gefällt mir sehr gut. Hat die Blüte leicht grüne Spitzen, oder sieht das auf dem Bild nur so aus?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 26.Feb.14 um 10:50 Uhr
Hallo zusammen,
bei mir ist nun auch die erste Laelia flava zur Blüte gekommen, diesmal mit 3 Blüten an einer Rispe.

Viele Grüße
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Feb.14 um 11:05 Uhr
Sehr gut, Dieter. Wie lange hast Du warten müsse?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 26.Feb.14 um 13:40 Uhr
Hallo Berthold,
ich weiß nicht, was du da meinst die hat letztes Jahr auch schon geblüht, oder meinst du wie lange sie braucht ehe die Blüte auf geht. Von  der Blütenscheide bis zur Blüte dauert schon 3 Monate.
LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Feb.14 um 13:46 Uhr
Dieter, ich dachte es wäre die Erstblüte nach dem Import gewesen. Ich wollte wissen, wie lange es dauert, bis sich die Pflanze etabliert hat und blühen kann.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 26.Feb.14 um 19:25 Uhr
Hallo Berthold,
das kann ich dir nicht mehr genau sagen, hatte sie zuerst in Normalen Substrat da hat sie sich schwer getan weil sie immer durch den Wind im Substrat gelockert wurde.
Habe sie dann in ein mineralisches Substrat gepflanzt und seid dem geht es wunderbar.

LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 01.Mär.14 um 16:35 Uhr
Hier blüht wieder meine Laelia mantiqueirae (was mancher Literatur nach wohl ein Synonym von L. crispilabia sowie L. caulescens ist) - dieses Jahr allerdings nur mit 3 Knospen, von denen die erste aufgegangen ist, und von irregulärem Wuchs, und zwar sowohl was den Habitus anbetrifft (zweiblättrig, wobei das zweite Blatt halbseitig Blatt und halbseitig Blütenscheide ist) und auch eine der Petalen (die ganz oben auf dem Foto) ist verformt.

Ich vermute Mal, dass just in der entscheidenden Phase irgendetwas in der Pflege sub- oder superoptimal war, so dass die Pflanze nicht recht wusste, ob sie nun eine Blüte oder ein weiteres Blatt ausbilden soll. Aber was nur?

Die Blüte ist ziemlich groß für Steinlaelien - hat knapp mehr als 5cm Durchmesser - und auch die Bulbe ist deutlich größer und fetter geworden als alle vorherigen.

LG Markus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Mär.14 um 20:52 Uhr
Servus Markus,

hab jetzt eben mal Kew bemüht, weil ich da auch nicht mehr durchblicke.
Also caulescens wird akzeptiert, crispilabia und mantiqueirae sollten demnach Synonyme dazu sein. Die 22 Euronen für die crispilabia, die ich momentan versuche zu etablieren, hätte ich mir folglich sparen können  :tsts

Bisher dachte ich, pabstii (Cattleya pabstii wird auch akzeptiert) und mantiqueirae wären dasselbe.

Besitzen tue ich eine pabstii (die vll. heuer noch blüht), eine mantiqueirae (die in 2-3 Wochen zum ersten Mal mit 4 Knospen blühen sollte) und eben die crispilabia.
pabstii und mantiqueirae sehen sich ähnlich, aber die mantiqueirae ist kräftiger.

Vor 2 Jahren blühte bei mir eine neue lucasiana, die hatte auch missgebildete Blüten (1 Blütenblatt war tw. in eine weitere Lippe umgeformt und gelb gefärbt). Wollte sie schon wegwerfen, aber letztes Jahr hat sie ganz normal geblüht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 06.Mär.14 um 22:28 Uhr
Bei mir ist eine Kreuzung aus milleri x longipes zur Blüte gekommen. Eine etwas komische Haltung hat sie ja schon. Aber ansonsten ist sie schön bunt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 06.Mär.14 um 22:42 Uhr
Carola, ist das eine Erstblüte?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 06.Mär.14 um 22:55 Uhr
Bei mir ja. Ich weiss nicht, ob die schon mal geblüht hat.

Ausserdem hatte sie Blattläuse am BT, die aber schon ordentlich bekämpft wurden.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 06.Mär.14 um 23:26 Uhr
Die nächste Blüte sollte besser werden!
Das ist wie bei einem Baby - das muss auch erst mal laufen lernen!  :baby
Die longipes schlägt ganz gern mal nach hinten um, aber die dominante milleri sollte das ausgleichen!  grins



Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 18.Mär.14 um 18:57 Uhr
Bei mir blüht jetzt eine Laelia flava. Es handelt sich um eine Pflanze, die ich schon etliche Jahre habe. Zwischendurch ist sie aber ziemlich abgestürzt; mir sind NT abgefault usw. und die Pflanze hat schon Jahre nicht mehr geblüht.

Schließlich habe ich das Substrat saniert und es geht jetzt wieder aufwärts. Es sind zwar nur 2 Blüten, von denen eine blattlausgeschädigt ist, aber ich bin nun guter Dinge  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Mär.14 um 17:19 Uhr
So jetzt ist meine Laelia mantiqueirae erblüht. Wie fast befürchtet, sieht die Blüte anders aus, als bei der von Markus. Es gibt diesen Typ mit der kontrastreich gefärbten Lippe und den von Markus mit mehr gestreiften Blüten, die Lippe nicht kontrastreich und mehr rüschenartig gekraust.

Wenn mich da irgendwer aufklären könnte mit diesem Formenkreis um pabstii, mantiqueirae, crispilabia, caulescens, wäre ich wirklich dankbar!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 24.Mär.14 um 18:35 Uhr
Hallo zusammen,
meine Stein Laelia mantiqueira blüht auch zur Zeit der Blütenstiel hat 4 Blüten, aber die sehen etwas anders aus.
Ein Bild vom Habitus und 2 Blüten Bilder

LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Mär.14 um 05:38 Uhr
Der Blüte nach ist das schon dieselbe Art, Dieter. Beachte Form und Färbung der Lippe!
Ich hoffe nur, dass meine beiden anderen Pflanzen aus diesem Kreis in den nächsten Jahren auch blühen, dann weiß ich vielleicht mehr...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 25.Mär.14 um 07:36 Uhr
Hallo Muralis,
ja es ist so wie du schreibst schon die gleiche Art, bei mir stehen noch zwei in den Start-Löscher mit Blüten-Rispen pfisteri und cinnabarina.
Ab Mai kommen sie wieder auf das Gewächshaus-Dach dann haben sie von morgens bis abends Sonne.

LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 05.Apr.14 um 17:30 Uhr
Bei mir ist jetzt die einblütige "Traube" meiner jungen L. mirandae aufgegangen.
Das muss noch besser werden, aber zum Kennenlernen reicht es einmal.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.14 um 14:38 Uhr
Eerikas Fotos von cinnabarina:

Herrenhausen
Zitat von: Eerika am 13.Mai.13 um 12:50 Uhr
Laelia cinnabarina
(http://farm8.staticflickr.com/7282/8734000579_2bb5d71c94_o.jpg)

BSU 2010
Zitat von: Eerika am 09.Mär.10 um 20:01 Uhr
L. cinnabarina
(http://www.eerikas-bilder.de/orchideen/Cattleya_Laelia_Schomburgkia_Sophronitis/laelia/laeliacinnabarina.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Mai.14 um 22:47 Uhr
Während meiner Abwesenheit sind die Blütenstände meiner Laelia milleri erblüht. Das konnte auch die Pflege durch meine Frau nicht verhindern. Allerdings hat sich der eine Blütenstand oben im rechten Winkel gebogen. Ich nehme es zur Kenntnis und bin froh, dass alle Pflanzen noch leben  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.14 um 23:00 Uhr
Zitat von: Muralis am 17.Mai.14 um 22:47 Uhr
Ich nehme es zur Kenntnis und bin froh, dass alle Pflanzen noch leben  :classic

Wenn Du jetzt PNs bekommst wegen Frauenfeindlichkeit, melde Dich bitte bei der Forumverwaltung. Wir regeln das dann. :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 18.Mai.14 um 08:31 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Mai.14 um 23:00 Uhr
Wir regeln das dann. :yes

Fragt sich nur, wie... (http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_093.gif)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 19.Mai.14 um 08:50 Uhr
Noch eins, beim Aufblühen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 19.Mai.14 um 09:19 Uhr
Tolle Farbe, gut gemacht!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 29.Mai.14 um 20:13 Uhr
So, jetzt wird´s dann was bei der ghillanyi...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 31.Mai.14 um 20:51 Uhr
Niemand hat sich beschwert, dass die Blüte nur 4 Blütenblätter hat  ;-)

Der Blütenstand ist zwar enorm kräftig und 3-blütig, aber von der Haltung her wirklich enttäuschend und die erste Blüte eine Missgeburt  :devil

Immerhin, bei der mittleren Blüte kann man sich vorstellen, wie ghillanyi aussieht. Wenn es denn eine ghillanyi ist; auch das hab ich bezweifelt. Doch was sollte es sonst sein? Die Farbe ist immerhin ganz schön kräftig.

Wird schon werden bei den nächsten Malen - 6 NT werden gerade wieder angelegt. In Knospe sind gerade lucasiana und regentii.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 31.Mai.14 um 21:20 Uhr
Stimmt, da hat's wirklich was. Habe ich auch erst beim zweiten Hinschauen gesehen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 14.Jun.14 um 19:23 Uhr
Der ganze erste Blütenstand meiner Laelia lucasiana ist nun offen.


Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Jun.14 um 19:30 Uhr
Die Pflanze freut sich, dass sie nicht dem Stress der Natur ausgesetzt ist und bedankt sich mit makellosen Blüten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 19.Jun.14 um 16:31 Uhr
Naja, draußen war sie ja immerhin und so positioniert, dass sie für gewisse Zeit ein wenig direkte Sonne abbekommen hat.

Nach dem Erblühen der ersten Blüte habe ich sie dann aber ganz in den Schatten an eine geschütztere Stelle gebracht, damit die Blüten länger halten.
Inzwischen der Vollständigkeit halber wieder einmal das Blühwunder regentii, bei der die erste Blüte nun auch schon wieder geschädigt ist. Aber die Blüten sind ohnehin klein und tarnfärbig...

Die nächste wird dann presidentensis sein.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Jun.14 um 18:51 Uhr
Nun öffnen sich gerade die Blüten des 2. lucasiana-Stängels - und es gibt eine Überraschung: Diese geflämmten Blüten haben in den unteren Blütenblättern lippengelbe Streifen!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Jun.14 um 20:05 Uhr
Zitat von: Muralis am 21.Jun.14 um 18:51 Uhr
Diese geflämmten Blüten haben in den unteren Blütenblättern lippengelbe Streifen!

Wolfgang, habe ich noch nie gesehen, aber sicher nur eine Laune der Natur, nichts Besorgnis erregendes.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Jun.14 um 20:43 Uhr
Besorgnis hab ich eh keine gehabt; dachte nur, so wird die vielleicht ein paar tausend € wert  :-D
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 27.Jun.14 um 22:28 Uhr
Laelia presidentensis ist wieder erblüht:
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Jul.14 um 13:05 Uhr
Bei mir ist jetzt die sogenannte Laelia cardimii erblüht. Aus dem großen Trieb sind zuerst die Blüten nicht herausgekommen, weil er 2 Blätter gehabt hat, die sehr stark zusammengerollt waren. Ich habe zuletzt das innere Blatt zerrissen, aber da waren die Blüten schon deformiert.

Beim kleinen Trieb haben es 2 Knospen nun geschafft.

Aber was ist es eigentlich wirklich? Und was ist eigentlich "cardimii"? Ein Synonym zu blumenscheinii? Die Bilder im Internet ergeben keine Lösung, da schaut jede Pflanze anders aus.
Habituell erinnert meine Pflanze an eine große presidentensis. Die Blätter sind sehr empfindlich und erleiden öfters begrenzte Faulstellen auf der Blattspreite während der Entwicklung. Die Pflanze ist aber gut eingewurzelt und relativ wüchsig.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: stpo2009 am 22.Jul.14 um 13:28 Uhr
Also cardimii ist nicht gleich blumenscheinii das kann ich dir sagen.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Jul.14 um 15:10 Uhr
Ja, ich hab nachgeschaut - Gitti hat mir einmal geschrieben, dass gracilis und blumenscheinii dasselbe sind.
Bleibt trotzdem das Problem: Was ist meine? cardimii oder irgendwas anderes?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 16.Aug.14 um 12:09 Uhr
Laelia fournieri, eine Art, die hier zuverlässig blüht
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.14 um 19:46 Uhr
Eine Laelia esalqueana von Sandra aus dem Jahr 2009 hat die Gelegenheit meiner Abwesenheit genutzt, um einen Blütentrieb zu entwickeln
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Sep.14 um 16:09 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Sep.14 um 19:46 Uhr
Eine Laelia esalqueana von Sandra aus dem Jahr 2009 hat die Gelegenheit meiner Abwesenheit genutzt, um einen Blütentrieb zu entwickeln

Toll! Da würde ich an deiner Stelle gleich wieder fortfahren, wenn das das Erfolgsrezept ist  :-D

Bei mir hat sich bisher noch nie die Gelegenheit ergeben, diese Art zu erwerben. In der Zwischenzeit glaube ich, dass ich mit den vorhandenen Pflanzen bereits genug Arbeit habe, also braucht man esalqueana jetzt nicht mehr importieren.

Gestern hatte ich ein ähnliches Erlebnis. Ich habe die vorläufig noch drau0en gebliebenen Pflanzen inspiziert und siehe: Ein kleiner NT von Laelia schmidtii hat 2 Knospen geschoben  :lupe
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Sep.14 um 16:14 Uhr
So, die erste Blüte der alvaroana ist jetzt nach dem Reinstellen doch noch aufgegangen, sehr spät heuer.
Wer noch keine ergattern konnte: Ich finde nicht, dass es bei mir eine Premium-Art ist. Die Haltung der Blüten ist immer 3-dimensional und damit schwach.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 18.Sep.14 um 19:13 Uhr
Ja, sieht gut aus mit der Laelia schmidtii (wenn es denn eine ist, bin schon vorsichtig geworden). An einem weiteren Trieb kommt jetzt noch so ein Doppelpack. Freut mich wirklich, dass sich diese Importpflanze so schnell und schön etablieren will.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 22.Sep.14 um 13:10 Uhr
Laelia esaqueana, eine hübsche zierliche Art, nicht aufdringlich in Habitus und Blütengrosse. Habe sie vor 5 Jahren von Sandra als Frischimport bekommen und schon blüht sie.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Sep.14 um 16:50 Uhr
Zitat von: Berthold am 22.Sep.14 um 13:10 Uhr
Habe sie vor 5 Jahren von Sandra als Frischimport bekommen und schon blüht sie.

:-D  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Sep.14 um 18:57 Uhr
Jetzt wird es langsam spannend. Schon in der Knospe sehr apart: Laelia schmidtii
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: small talk am 28.Sep.14 um 19:06 Uhr
Laelia presidentensis
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 29.Sep.14 um 17:37 Uhr
Hmm - meine presidentensis (und einige andere im Netz) sieht ganz anders aus  O-)

Das ist es ja, was mich bei den Steinlälien in letzter Zeit ein wenig abturnt: Du weißt einfach nicht, was du wirklich hast, speziell bei den vielen neuen der letzten Zeit. Bei meiner war die Blüte in Form und Haltung ähnlich, aber komplett gelb. Dann hatte ich diese "cardimii", deutlich größer und stärker im Wuchs, aber die Blüten etwa so wie bei deiner. Alle 3 presidentensis???

Nun zur schmidtii. Ich konnte es ja kaum erwarten, denn schon die Knospe war vielversprechend. Und Gitti hatte mir geschrieben, dass es eine gute und sehr schöne Art sei; aber es gibt noch sehr wenige Bilder im Netz.

Nun, die ersten Blüten haben geöffnet heute und ich finde sie ganz entzückend: intensives Dottergelb mit Orangestich, kontrastierend zu den purpurn überlaufenen Blättern. Trotz aller Düngerei sind die bei mir entstandenen NT doch wesentlich kleiner, als die importierten aus Brasilien. Bin aber doch froh, dass ich die Pflanze so gut etablieren konnte. Es ging jedenfalls etwas schneller als bei Bertholds esalqueana  :-D

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 29.Sep.14 um 18:33 Uhr
Zitat von: Muralis am 29.Sep.14 um 17:37 Uhr
Nun zur schmidtii.
Man müsste mal mehrere Pflanzen dieser Art sehen, um die Variationsbreite abschätzen zu können. Vielleicht überlappen sich ihre Eigenschaften doch mit denen eine bereits bekannten Art. Oder es ist eine Hybride bekannter Arten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 29.Sep.14 um 19:16 Uhr
Das wenige, was ich bisher im Netz aufgetrieben habe, sieht sehr konstant aus und entspricht der mir gegebenen Beschreibung von msb (dort kennt man sich ja sicherlich noch etwas besser aus als der Durchschnitt und meinte, es sei eine valide Art). Dennoch kann ich natürlich auch nichts zum Status dieses Taxons sagen, habe bisher vergeblich nach einer Beschreibung oder deren allfälliger Autor gesucht.

Prinzipiell halte ich es ohne weiteres für möglich, dass in den riesigen in Frage kommenden Landesflächen Brasiliens auch weiterhin neue Arten von den "rupiculous" gefunden werden können, da man ja weiß, dass von den bisher bekannten Arten einige nur ganz lokale Vorkommen besitzen (endsfeldzii z.B.).
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 29.Sep.14 um 19:29 Uhr
Einverstanden Wolfgang, aber eine Beschreibung in Fachqualität wäre schon hilfreich, um von einer neuen Art auszugehen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Okt.14 um 20:41 Uhr
Da gebe ich dir ganz Recht. Ich habe mich eben bei Kew umgesehen, und da taucht dieses Taxon (noch?) nicht auf. Jedenfalls sieht die Pflanze nicht unbedingt wie eine Hybride aus. Farbe und Haltung der Blüten sind unglaublich schön, ich könnte da unbedingt eine Kaufempfehlung abgeben.

Bleibt nur, gespannt abzuwarten, was in diesem Fall dann herauskommt.

Ansonsten ist Kew ieder mal lehrreich. Ich habe gar keine Laelia mixta, sondern eine Cattleya hoehnei. Wusste ich noch gar nicht  :nee
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 01.Okt.14 um 21:17 Uhr
Zitat von: Muralis am 01.Okt.14 um 20:41 Uhr
Farbe und Haltung der Blüten sind unglaublich schön, ich könnte da unbedingt eine Kaufempfehlung abgeben.

Gut, ich nehme Deine Pflanze :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 01.Okt.14 um 22:59 Uhr
 :lol
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Okt.14 um 17:45 Uhr
Zitat von: Muralis am 01.Okt.14 um 20:41 Uhr
Da gebe ich dir ganz Recht. Ich habe mich eben bei Kew umgesehen, und da taucht dieses Taxon (noch?) nicht auf. Jedenfalls sieht die Pflanze nicht unbedingt wie eine Hybride aus. Farbe und Haltung der Blüten sind unglaublich schön, ich könnte da unbedingt eine Kaufempfehlung abgeben.

Bleibt nur, gespannt abzuwarten, was in diesem Fall dann herauskommt.

Ansonsten ist Kew ieder mal lehrreich. Ich habe gar keine Laelia mixta, sondern eine Cattleya hoehnei. Wusste ich noch gar nicht  :nee

Hier der Habitus von esalqueana. Alle Bulben sind einblättrig. Ich sehe auf den Fotos eigentlich keinen Unterschied zu "schmidtii". Auch die Blüten ähneln sich auf den Fotos stark.
Wolfgang, hast Du neue Informationen über den Status der Pflanzen, die als schmidtii im Handel sind?
Es gibt ein ähnliches Problem mit Pflanzen, die als "regentii" im Handel sind
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: silketauer am 17.Okt.14 um 17:58 Uhr
Laelia lilliputana blüht obwohl ich mir nicht sicher bin ob es eine ist :rot
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Okt.14 um 19:06 Uhr
So sah meine 2013 aus...

Im ersten Moment dachte ich mir auch, dass die Blütenblätter ziemlich lang ausgezogen sind, aber vll. liegt das in der Variationsbreite? Wäre nicht schlecht, den Habitus besser zu sehen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Okt.14 um 19:17 Uhr
Zitat von: Berthold am 15.Okt.14 um 17:45 Uhr
Hier der Habitus von esalqueana. Alle Bulben sind einblättrig. Ich sehe auf den Fotos eigentlich keinen Unterschied zu "schmidtii". Auch die Blüten ähneln sich auf den Fotos stark.
Wolfgang, hast Du neue Informationen über den Status der Pflanzen, die als schmidtii im Handel sind?
Es gibt ein ähnliches Problem mit Pflanzen, die als "regentii" im Handel sind

Also ehrlich gesagt: Ich finde die esalqueana von der schmidtii ziemlich verschieden, sowohl, was die Form der Blütenblätter als auch die Farbe anbelangt. Vom Habitus kann man nicht so viel ableiten, die Mini-Steinis schauen sich mehr oder weniger ähnlich, bzw. haben nicht so sehr die Möglichkeit, recht viel anders auszusehen.

Auffällig bei der schmidtii ist nur, dass die Blätter auch über den Winter recht stark rotviolett verfärbt bleiben. Die Blütenblätter sind "voll" und kräftig dottergelb.

Gitti hat aus Brasilien die Information eingeholt, dass "Hofmannseggella schmidtii" vor wenigen Jahren in Brasilien beschrieben wurde. Es soll definitiv was Neues sein. Die Zahl der Bilder im Internet ist sehr überschaubar, die meisten scheinen aus Russland zu stammen. Bei diesen scheint es sich um dasselbe zu handeln, was ich habe. Leider sind sie inzwischen bei O&M aus.

Zu regentii: Können wir bald wieder diskutieren, meine hat schon wieder Kospen. Sie blüht tatsächlich 2x im Jahr und unterscheidet sich dadurch von allen meinen anderen Arten. Außerdem habe ich keine mit einer ähnlichen (unscheinbaren) Blütenfarbe.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Okt.14 um 19:44 Uhr
Zitat von: silketauer am 17.Okt.14 um 17:58 Uhr
Laelia lilliputana blüht obwohl ich mir nicht sicher bin ob es eine ist :rot

denke schon
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: silketauer am 17.Okt.14 um 19:51 Uhr
ich habe zwei Pflanzen als Lilliputana gekauft und bei der einen ist der Habitus viel kleiner. :ka
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Okt.14 um 20:06 Uhr
Die Scheinbulben sollten so ca. 2 cm hoch sein, und die Blätter auch. Aber diese Eigenschaft sollte nur zutreffen für die schwierigen Bedingungen am Naturstandort, wo sie an der Existenzgrenze leben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 17.Okt.14 um 20:11 Uhr
liliputana maxima  grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Okt.14 um 21:02 Uhr
Hier sind die Bulben von liliputana 1 bis 2 cm hoch, 0.5 bis 1 cm dick und die Blätter sind zwischen 1 und 4 cm lang. 
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Okt.14 um 21:04 Uhr
Hier auch  ;-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Okt.14 um 21:17 Uhr
Man bekommt den gedrungenen Wuchs wie am Naturstandort hier nur hin, wenn man eine völle Dröhnung UV-Strahlung auf die Pflanze scheinen lässt, oder aber trocken und warm kultivieren, aber dann wächst die Pflanze kaum. 
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Okt.14 um 21:24 Uhr
Mein Tip bei der liliputana "maxima" wäre übrigens Laelia fournieri.

Meine liliputana ist ja letztes Jahr auch in der Sonne gewachsen wie wahnsinnig, hat dann eine erste Blüte gebracht, ist im Herbst voll weitergewachsen und ich habe mich schon auf ein Blütenwunder a la Frank S. gefreut.
Dann aber hat das Wachstum plötzlich gestoppt und ich musste erkennen, dass das Substrat verunreinigt war und die meisten Wurzeln schon tot.

Inzwischen ist sie gerade wieder am Anwachsen und ich denke, ich bin mit einem blauen Auge davongekommen. Aber Blüten gab es dieses Jahr keine, das ganze Sommerhalbjahr war Wachstumsstopp.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 18.Okt.14 um 00:36 Uhr
Hier eine mit 3 Blüten blühende recht kleine Laelia spec., von der ich nicht weiß, um was es sich handeln könnte:

(http://www11.pic-upload.de/18.10.14/lp2fmf5ceeqn.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-24961367/laelia_spec_2014.jpg.html)

Wenn jemand eine Idee hat, was es sein könnte - ich freue mich über jeden Hinweis.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 18.Okt.14 um 00:38 Uhr
fournieri?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Okt.14 um 13:43 Uhr
ja, sehe ich auch wie Walter, Markus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: dancer_m am 18.Okt.14 um 17:55 Uhr
Zitat von: Markus_13 am 18.Okt.14 um 00:36 Uhr
Hier eine mit 3 Blüten blühende recht kleine Laelia spec., von der ich nicht weiß, um was es sich handeln könnte:

(http://www11.pic-upload.de/18.10.14/lp2fmf5ceeqn.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-24961367/laelia_spec_2014.jpg.html)

Wenn jemand eine Idee hat, was es sein könnte - ich freue mich über jeden Hinweis.
Ich würde sagen fournieri! Meine hat heute abgeblüht!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 22.Okt.14 um 22:28 Uhr
Zitat von: Muralis am 17.Okt.14 um 19:17 Uhr
Ich finde die esalqueana von der schmidtii ziemlich verschieden, sowohl, was die Form der Blütenblätter als auch die Farbe anbelangt. ....Es soll definitiv was Neues sein. Die Zahl der Bilder im Internet ist sehr überschaubar, die meisten scheinen aus Russland zu stammen. Bei diesen scheint es sich um dasselbe zu handeln, was ich habe. Leider sind sie inzwischen bei O&M aus.


Wolfgang, Bela Vista bietet die Pflanzen als neue Art an für 10 US-Dollar frei Brasilien an. Sie kann nicht allzu selten sein bei diesem Preis.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 23.Okt.14 um 18:05 Uhr
Das Foto der dort abgebildeten Pflanze entspricht allerdings L. esalqueana. Alle anderen Quellen im Internet zeigen hingegen unter dem Namen schmidtii Pflanzen, die meiner L. schmidtii entsprechen. Mit dem Preis hat das ganze ohnehin wenig zu tun, wohl eher damit, wie viele Pflanzen von dieser Neuentdeckung herangezogen worden sind. Man muss eine größere Menge ja auch erst einmal an den Mann/die Frau bringen. Auffallend teuer war ja auch meine schmidtii nicht.

Leider kommt es dann ja meist zu einer Flaute, wenn niemand mehr diese Arten nachzüchtet, weil der Markt gesättigt ist. Nur zu gerne hätte ich einmal L. angereri und ein paar andere erworben, die waren für mich aber all die letzten Jahre nicht zu kriegen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 26.Okt.14 um 18:05 Uhr
crispilabia - ein Erstblüher mit nur 2 (aber großen) Blüten:

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Okt.14 um 18:51 Uhr
Zitat von: Muralis am 26.Okt.14 um 18:05 Uhr
crispilabia - ein Erstblüher mit nur 2 (aber großen) Blüten:

Wolfgang, schöne Blüte sollte inzwischen unter caulescens laufen
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 26.Okt.14 um 19:08 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Okt.14 um 18:51 Uhr
Wolfgang, schöne Blüte sollte inzwischen unter caulescens laufen

Ja, wir sind hier wieder in diesem ominösen Aggregat, wo ich nicht durchblicke. Laut Kew sollten L. caulescens, crispilabia und mantiqueirae dasselbe sein. Dazu käme dann noch pabstii.

Also ich habe im Moment 3 Pflanzen: crispilabia (als solche gekauft), die entspricht auch dem, was man blütenmäßig im Netz so unter dem Namen findet. Meine mantiqueirae ist definitiv was anderes, blüht so ähnlich wie rupestris, schaut aber habituell ganz anders aus. Und pabstii, die habe ich noch nicht zum Blühen gebracht, die scheint aber wiederum was anderes zu sein.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 27.Okt.14 um 12:01 Uhr
Meine größte Laelia sanguiloba hat inzwischen 8 von 10 Knospen offen:

(http://www11.pic-upload.de/27.10.14/naiddqxdlz.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-25059017/laelia_sanguiloba_2014a.jpg.html)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 27.Okt.14 um 15:45 Uhr
 :thumb

So viele Blüten!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 27.Okt.14 um 16:14 Uhr
Zitat von: Markus_13 am 27.Okt.14 um 12:01 Uhr
Meine größte Laelia sanguiloba hat inzwischen 8 von 10 Knospen offen:

Markus, zeige doch bitte man die gesamte Pflanze mit irgend einem Grössenvergleich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 28.Okt.14 um 12:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 27.Okt.14 um 16:14 UhrMarkus, zeige doch bitte man die gesamte Pflanze mit irgend einem Grössenvergleich.

Oops... hab ich grad vergessen - mach ich bei nächster Gelegenheit, wobei es nicht ganz einfach ist, da sie zwischen anderen steht. Mal sehen, ob das irgendwie geht... Solange ein paar andere Fotos separat. LG Markus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 28.Okt.14 um 12:26 Uhr
Eine Erstblüte von Laelia longipes - ein wenig schlappohrig und eher was für den Breitwandmonitor, aber trotzdem so kontraststark wie ich mir das erhofft hatte:

(http://www11.pic-upload.de/28.10.14/i3f95gphg1t5.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-25069048/laelia_longipes_erstbluete_2014_forum.jpg.html)

Interessant der Hinweis, den ich von Gitti bekommen habe: Die Pseudobulben von Laelia longipes färben sich in der Sonne stark purpurrot oder jedenfalls dunkel, die von Laelia lucasiana nicht. Trifft auf meine weitgehend zu, wobei ich allerdings die Blüte nicht wirklich unterscheiden kann, mal vom Größenunterschied abgesehen - und von einer Besonderheit der Erstblüte meiner Laelia lucasiana, die kurioserweise auch noch gleichzeitig blüht. Deswegen hier das Foto von meiner Laelia lucasiana 'Ornithorhynchus':

(http://www11.pic-upload.de/28.10.14/o1dlb757g7op.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-25069096/laelia_lucasiana_erstbluete_2014_forum.jpg.html)

Das mit dem Klon 'Ornithorhynchus' ist natürlich nicht ganz ernst gemeint. Der Blüte scheint die Lippe abhanden gekommen zu sein - man sieht noch einen kleinen schwarzen Punkt. Da muss mal etwas Böses passiert sein, nehme ich an, aber zum Glück hat es nur die Lippe gekostet. Ich hoffe jedenfalls, dass das ein einmaliges Schauspiel bleiben und sich nicht als Defekt herausstellen wird.

Und zum Schluss noch ein Bild aus anderem Winkel von der Laelia longipes (nebst unscharfer Laelia fournieri, jedenfalls von der letzten Blüte, die noch hängt - wenn stimmt, was hier im Forum bestimmt wurde):

(http://www11.pic-upload.de/28.10.14/s98wlasg3kjt.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-25069131/laelia_longipes_2014a_forum.jpg.html)

Die Frage, die mir bleibt, ist allerdings die, ob der Größenunterschied der Blüten ausreicht um von 2 verschiedenen Arten zu sprechen (i.e. longipes und lucasiana), wenn sie gleichzeitig blühen (kann allerdings auch Zufall bzw. Umwelteinfluss sein) und darüber hinaus noch so ähnlich gefärbt sind - sich also lediglich durch Größe der Blüte und die Neigung zur Rotfärbung der Pseudobulben unterscheiden. Oder nicht doch eine Art? LG Markus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Okt.14 um 12:39 Uhr
Zitat von: Markus_13 am 28.Okt.14 um 12:26 Uhr
Die Pseudobulben von Laelia longipes färben sich in der Sonne stark purpurrot oder jedenfalls dunkel, die von Laelia lucasiana nicht.
.
.
Die Frage, die mir bleibt, ist allerdings die, ob der Größenunterschied der Blüten ausreicht um von 2 verschiedenen Arten zu sprechen (i.e. longipes und lucasiana), wenn sie gleichzeitig blühen (kann auch Zufall bzw. Umwelteinfluss) und darüber hinaus noch so ähnlich gefärbt sind - sich also lediglich durch die Rotfärbung der Pseudobulben unterscheiden. Oder nicht doch eine Art? LG Markus

Ja, eine schwierige Frage. Man müsst viel mehr Exemplare zur Verfügung haben, um die Variationsbreite besser abschätzen zu können.
Die Erstbeschreiber einer Art kennen meist auch nur einen Standort mit einer Sippe und können die Variationsbreite deshalb kaum beurteilen.
Ich habe eine lucasiana von Leni aus 2009 mit hellgrünen Blättern und Bulben. Ich stelle allerdings keine Pflanzen mehr in UV-Licht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Okt.14 um 11:52 Uhr
Wieder eine Ultraschallaufnahme, jetzt von Laelia milleri. Die Art scheint nicht gern zu blühen, zumindest, wenn man sie gut behandelt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 01.Nov.14 um 00:22 Uhr
Hier nun die versprochenen Fotos vom Habitus der L. sanguiloba (s. Blütenfotos weiter oben):

(http://www11.pic-upload.de/01.11.14/b1dpab8zg3g.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-25109415/laelia_sanguiloba_habitus_2014_forum.jpg.html)

Auf dem Substrat liegt ein 5 Cent-Stück zum Größenvergleich.

Und um die Größenverhältnisse besser einschätzen zu können, eine Aufnahme im Gegenlicht:

(http://www11.pic-upload.de/01.11.14/xy1mkbwakwj4.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-25109407/laelia_sanguiloba_habitus2_2014_forum.jpg.html)

Links daneben sieht man den Blütenstand einer anderen Laelia sanguiloba mit 8 Knospen und rechts daneben der einer Laelia milleri mit 8 Knospen - beide brauchen aber noch etwas. Demnächst dann hoffentlich mehr!

LG Markus

PS: Die beiden Stangen, die quer durchs Bild gehen, sind 2 Alu-U-Schienen à 2 Meter, in der LED-Pflanzenlicht-Streifen mit roten und blauen LEDs angebracht sind. Ich habe den Eindruck, dass dieser Beleuchtungstyp aufgrund der Nähe zu den Pflanzen gute Dienste tut und dabei nur ca. 50 Watt verbraucht, ohne die Pflanzen bei Sonnenschein übermäßig zu beschatten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Nov.14 um 14:04 Uhr
Hallo Markus,

irgendwas scheinst du verbessert zu haben an deiner Kultur: Saftiges Grün jetzt und diese Blütenfülle bei den sanguilobas - gratuliere!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 01.Nov.14 um 15:25 Uhr
Irgendetwas verbessert? Hm... Saftig grün waren die Dinger eigentlich schon immer, allenfalls auch noch purpurrot ;-) Nun, ich denke, es gehört bei Steinlaelien einige Geduld sowieso mit dazu, da muss man eher in zwei oder drei Jahren rechnen als in einem. Was vielleicht besser geworden ist: Fast sämtliche adulten Pflanzen stehen inzwischen in mineralischem Substrat (die Umstellung habe ich erst vor 2 Jahren vorgenommen). Den Sommer über bekommen die Pflanzen draußen hinreichend Sonne - und im Winter ergänze ich mit LED-Kunstlicht - damit starten sie auch viel besser ins Frühjahr. Raus kommen sie ab 10° C Mindesttemperatur in der Nacht (und wieder rein, wenn das unterschritten wird). Und die nassen Füße behalte ich bei, etwas vorsichtiger jetzt im Herbst und Winter, aber ich versuche es mit Durchkultivieren (nur halt längere Trockenphasen zwischendrin; wenn sie draußen sind und die Temperaturen auf 10° C in der Nacht runtergehen, dann auch möglichst trocken halten bzw. nur noch den Nebel bzw. das Sprühen den Job tun lassen). So groß sind die Änderungen also nicht, aber alles zusammen scheint ein klein wenig auszumachen. Am Ende müssen die Pflanzen natürlich auch groß werden - ich lege mir ja sehr oft auch Jungpflanzen zu, wo man erst nach 4 oder mehr Jahren überhaupt Blüten sehen kann... LG Markus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Herbert am 02.Nov.14 um 07:05 Uhr
Hallo Markus,

Gratulation zu deiner feine Kultur. Gerade sanguiloba würde ich nicht bei den leichter zu kultivierenden Felslaelien einreihen.
Kannst du (eventuell in einem extra thread) etwas zu der Zusatzbeleuchtung schreiben (Woher, wieviel Selbstbastelanteil...)

Das Argument, dass diese Zusatzbeleuchtung aufgrund ihrer Schlankheit den natürlichen Lichteinfall kaum behindert, ist aus meiner Sicht besonders hervorzuheben!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 02.Nov.14 um 11:56 Uhr
Hallo Herbert,

bin soeben Deiner Bitte nachgekommen und habe einen eigenen thread hier unter "Technik / Kultur" eröffnet. Ich hoffe, die Anleitung ist nachvollziehbar. Komisch ist nur, dass es das Online-Angebot für den LED-Streifen im Moment nicht mehr gibt bzw. der einzige Streifen für Pflanzen ist 50% teurer... Aber vermutlich ändert sich das in den nächsten Wochen wieder, je nachdem, wer gerade was auf Lager hat.

LG Markus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 17.Nov.14 um 19:07 Uhr
Hier blüht Laelia sanguiloba
(https://farm8.staticflickr.com/7579/15789022715_b6e2ac5bf1_b.jpg)

Sie wird auch noch aus der zweiten Bulbe eine Rispe schieben, da die Blüten sehr lange halten, sind die Farbtupfer für den Winter garantiert.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 19.Nov.14 um 10:43 Uhr
Bei mir ist nun auch eine zur Blüte gekommen obwohl noch sehr klein aber 1 Blüte.

LG
Dieter

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Dez.14 um 20:09 Uhr
Ich habe vor kurzen eine riesige Laelia briegeri bekommen und wundere mich über den Habitus. Auf Fotos von Naturstandorten wirkt die Pflanze viel kompakter mit deutlich kürzeren Bulben. Bei meiner Pflanze sind die Bulben 23 cm hoch.
Kann es sich um eine Selektion von briegeri handeln oder gar einen Bastard mit rupestris?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 11.Dez.14 um 21:33 Uhr
Ich denke, im Naturstandort sehen die Pflanzen anders aus , da sie andere Bedingungen haben.

Googele mal, da siehst du an den Bilder, dass es ganz normal ist.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Dez.14 um 22:28 Uhr
Zitat von: Eerika am 11.Dez.14 um 21:33 Uhr
Ich denke, im Naturstandort sehen die Pflanzen anders aus , da sie andere Bedingungen haben.

Googele mal, da siehst du an den Bilder, dass es ganz normal ist.

Ja, ich habe mir viele Bilder angesehen. Viele Pflanzen in der Kultur scheinen vergeilt oder geschossen zu sein. Es fehlt wohl der Stress
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 15.Dez.14 um 14:38 Uhr
Hallo Markus,

eine tolle Farbe hat Deine milleri!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 20.Dez.14 um 17:33 Uhr
Bei mir ist jetzt überraschend doch noch die fournieri zur Blüte gekommen. Die 3 Sommerblütentriebe sind allesamt in dem sich schlecht öffnenden Blatt steckengeblieben und abgebrochen bzw. abgestorben. Diese Art braucht offenbar mehr Feuchtigkeit.

Laelia mixta hat auch - zur Unzeit eigentlich - einen großen Blütentrieb geschoben; die Blütenknospen sind dann ewig nicht aufgegangen. Eine Blüte ist jetzt aber offen.

Und Laelia endsfeldzii konnte ich auch wieder aus der Versenkung holen im Sommer, Düngung bewirkte den stärksten NT ever und einen mächtigen Blütentrieb. Kurz vorm Aufblühen allerdings kam der 1. Sonnentag im Dezember nach langer Zeit, an dem ich aber nicht zu Hause war. Die Folgen bemerkte ich erst am nächsten Tag.
Zum Glück hatte die Pflanze aus lauter Freude an den guten Bedingungen gleich noch einen 2. NT nachgeschoben, der nun ebenfalls bereits einen BT schiebt. Da wird´s dann hoffentlich im Frühling wieder mal Blüten geben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 20.Dez.14 um 17:42 Uhr
Zitat von: Muralis am 20.Dez.14 um 17:33 Uhr
Und Laelia endsfeldzii konnte ich auch wieder aus der Versenkung holen im Sommer, Düngung bewirkte den stärksten NT ever und einen mächtigen Blütentrieb. Kurz vorm Aufblühen allerdings kam der 1. Sonnentag im Dezember nach langer Zeit, an dem ich aber nicht zu Hause war. Die Folgen bemerkte ich erst am nächsten Tag.

Das gleiche Schicksal hat bei mir eine colnagoi erlitten und die Pflanze stand belichtet in feuchter Luft bei 10 bis 15°, nach meiner Meinung optimal, um die Blüte durchzubringen, aber war trotzdem nix.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Markus_13 am 26.Dez.14 um 20:05 Uhr
Hier Fotos einer Laelia mixta (? das Schildchen ist leider unleserlich), die bei mir zum ersten Mal blüht. Und ein Foto mit (fast) der ganzen (restlichen) Blütenpracht: Laelia milleri links, Laelia colnagoi (Einzelblüte orange), Reste der letzten Laelia sanguiloba (mehrer zusammengerollte Blüten) und die Laelia mixta (gelb rechts). Es blüht außerdem noch eine Laelia crispata mit 6 Blüten, aber die steht am anderen Ende der Bank - und der Blütenstand einer Laelia endsfelzii ist kurz vorm Erblühen - auch hier in der Ecke, aber leider verdeckt.

LG Markus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Feb.15 um 15:34 Uhr
Zitat von: Eerika am 09.Feb.15 um 15:19 Uhr
Es blüht Laelia colnagoi
(https://farm8.staticflickr.com/7334/16296728667_fcf0ce948d_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Mär.15 um 17:52 Uhr
Laelia endsfeldzii, von vorne auf die Rispe geknipst.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Mär.15 um 19:33 Uhr
Laelia rupestris:
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 26.Mär.15 um 11:08 Uhr
Hallo Wolfgang,

sehr schöne Blüten!
Ich werde heuer wohl auch etwas mehr düngen...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Apr.15 um 15:46 Uhr
Laelia ×britoi und Laelia flava (auch Cattleya crispata genannt  :tsts )
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 18.Apr.15 um 12:42 Uhr
Laelia mirandae:
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.15 um 14:14 Uhr
Laelia milleri. Die Pflanze blüht nach vielen Jahren zum ersten Mal. Jetzt ist der Blütenstiel 60 cm hoch.
Die Meristem-Vermehrung über ein Blattstück hatte nicht zum Erfolg geführt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Mai.15 um 14:16 Uhr
Tolle Farbe!

Heuer muss ein milleri-Jahr sein; auch eine meiner Pflanzen hat erstmalig Knospen...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 31.Mai.15 um 16:10 Uhr
Die Laelia milleri blüht nach 20 Tagen immer noch in gleicher Schönheit
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 31.Mai.15 um 17:42 Uhr
Sehr schön.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: klaus am 30.Aug.15 um 13:08 Uhr
die ersten beiden L. mixta aus eigener Aufzucht. Die Blüten sind wegen Freilandkultur etwas beschädigt  :ka

Viele Grüße
klaus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 30.Aug.15 um 16:16 Uhr
2014 in Belgien bei Sandra gekauft, jetzt blüht sie: Laelia vasconcelosiana

(https://farm1.staticflickr.com/634/21005359185_8e900bdc44_b.jpg)

Klaus, irgendwie hat sie schon viel Ähnlichkeit mit deiner mixta.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: klaus am 30.Aug.15 um 21:32 Uhr
Ich glaube, bei den Steinlaelien gibt es viele Arten, die sich stark ähneln oder je nach Botaniker-Meinung evtl. synonym sind. Ich kenn mich da aber nicht aus.

viele Grüße
klaus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 30.Aug.15 um 21:34 Uhr
Ja, Sandra vermutet diverse Naturhybride.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Aug.15 um 21:49 Uhr
Zitat von: Ralla am 30.Aug.15 um 16:16 Uhr
2014 in Belgien bei Sandra gekauft, jetzt blüht sie: Laelia vasconcelosiana

(https://farm1.staticflickr.com/634/21005359185_8e900bdc44_b.jpg)

Klaus, irgendwie hat sie schon viel Ähnlichkeit mit deiner mixta.

Ich sehe da keine Unterschied zu der mixta auf http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=1088.msg60539#msg60539
Man müsste allerdings auch noch mal den Habitus der Pflanzen vergleichen, allerdings dann jeweils von 10 Stück der entsprechenden Sippen und Arten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 30.Aug.15 um 21:51 Uhr
Die mixta scheint etwas rüschiger zu sein und hat etwas weiss in der Lippe, ansonsten sehe ich auch keinen Unterschied.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 30.Aug.15 um 22:40 Uhr
Schöne Blüten, Klaus und Carola, gut hingekriegt!
Vor allem die C. hoehnei von Klaus mit der rötlichen Lippe finde ich sehr apart!

Also ich würde mir nicht so auf die Schnelle und anhand einsamer Blütenbilder bei dieser Pflanzengruppe zu urteilen trauen ob Arten synonym sind. Gerade bei den Cattleyen der Sektion Hoffmannseggella gilt es noch auf ganz andere Merkmale zu achten. Die Arten unterscheiden sich in der Größe der Pflanzen, im Habitus, in der Oberfläche und der Farbe der Blätter, in der Blütezeit, in der Länge des Blütenstieles, der Größe der Blüten und wohl noch in einigem mehr. So weit ich mich erinnere, soll sich C. vasconcelosiana unter Anderem durch die im Vergleich zur Pflanze recht kleinen Blüten auszeichnen. Wäre dann wohl ähnlich wie C. pfisteri. Was sie sonst von C. heohnei (L. mixta) unterscheiden mag, kann man aber auf Blütenbildern nicht erkennen.
Vielleicht könnten Carola und Klaus zusätzlich Pflanzenbilder und eventuell Abmessungen der Blüten(teile) einstellen, dann sollte man schon auch Unterschiede erkennen können.
Und darüber hinaus werden immer wieder Arten dieser Sektion falsch benamt angeboten. Die Händler wissen ja oft selbst nicht was sie da einkauft haben bzw. weiterverkaufen...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: klaus am 30.Aug.15 um 23:01 Uhr
Tja, Walter, mal vorab: bei mir sind das alles immer noch Laelias  :-D

Und zum Habitus der Pflanzen kann ich derzeit noch nicht wirklich etwas sagen, denn es sind, wie gesagt, Erstblüher. erst in einigen Jahren werden sie ihre Endgröße erreicht haben, so sie es denn überhaupt bei mir erleben. Ich kann ja nicht alle behalten. Die Blütengröße ist jedenfalls unterschiedlich, die mit der schönen dunklen Lippe misst ca 2 cm, die andere fast 3 cm, obwohl die Pflanzen gleich groß sind. Aber das kann sich bis zum nächsten Jahr natürlich noch verbessern und liegt m.E. sowieso noch in der natürlichen STrebreite einer Art.

viele Grüße
klaus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 30.Aug.15 um 23:52 Uhr
Zitat von: walter b. am 30.Aug.15 um 22:40 Uhr
So weit ich mich erinnere, soll sich C. vasconcelosiana unter Anderem durch die im Vergleich zur Pflanze recht kleinen Blüten auszeichnen.

Das ist korrekt. Die Pflanze sieht ansich kaum nach Steinlaelie aus. Die Blüte ist dagegen sehr klein und, im Vergleich zur Pflanze, fragil. Die Blüte misst von oberster Sepale bis Lippenende ca. 2,5 cm, die Pflanze (der Trieb der blüht) ist ab Topfrand 16,5 cm lang. Fotos kann ich erst wieder bei Tageslicht machen.

PS: Bei mir heissen die auch noch Laelia...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 31.Aug.15 um 10:17 Uhr
Sie sind aber keine Laelien, man kann das nur immer wieder betonen.
Im Gegenteil, diese Gruppe ist nachgewiesenermaßen mit den labiaten Cattleyen näher verwandt als die bifoliaten Cattleyen. (Genauso wie die anderen Arten aus Brasilien).
Die gruppe hat sich nur an eine spezielle ökologische Nische angepasst und deswegen trotz aller Diversität eine eigene aber doch sehr einheitliche und gut zuordenbare Erscheinung entwickelt. Darauf weist ja auch die Benennung als Hoffmannseggella hin, das wäre nicht die schlechteste Alternative. Nur dann müsste man nur noch Namen für die anderen Gruppen finden, die außerhalb der "echten" (labiaten) Cattleyen stehen.
Einen jedenfalls für die bifoliaten Cattleyen, die stehen am isoliertesten in der Gruppe. Einen weiteren für die Gruppe von lawrenceana, lueddemaniana und wallisii, die steht scheinbar auch deutlich extra. Maxima bildet auch einen ziemlich isolierten Stamm. Dann die anderen brasilianischen Linien (Hadrolaelia, Cattleyoides und Microlaelia). Cattleyella gibt es schon, das ist praktisch. Sophronitis ebenso. Das sind aber wohl eigentlich auch nur Hadrolaelien die sich auf Vogelbestäubung angepasst haben.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.15 um 12:52 Uhr
...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.15 um 17:53 Uhr
Laelia lucasiana, eine hübsche Art mit fröhlich bunter Blüte. allerdings hat sie hier 6 Jahre bis zur Blüte gebraucht
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.15 um 17:56 Uhr
Laelia fournieri
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 28.Sep.15 um 19:14 Uhr
Hier blüht Laelia sanguiloba
(https://c1.staticflickr.com/1/706/21798750871_d6b8589983_c.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 29.Sep.15 um 11:58 Uhr
Schöne Blüten!

Doch interessant, Cattleya sanguiloba hat bei mir vor über einem Monat geblüht, deutlich früher als letztes Jahr. Ob das wohl der Hitze zu verdanken ist?
Dafür steht Cattleya fournieri auch hier gerade in Blüte. Und Cattleya hoehnei, die frühere Laelia mixta, streckt gerade ihre Infloreszenz in die Höhe. Die Umbenennung auf Cattleya mixta ging ja wohl nicht, da dieser Name eine Naturybride zwischen guttata und schofieldiana benennt, und der geht vor. Diese Art hat in der vergangenen Saison hier auch erst im Winter geblüht.
Und gerade vorher entdeckt: Cattleya cruziana - was Neues - hat etwas in der Spatha des frischen Neutriebes! Das ist allerdings eine Premiere und wird vielleicht nicht ganz die "richtige" Blütezeit sein, ich habe die Pflanze nämlich erst im Frühjahr von einem Brasilianer bekommen. Dafür hat sie sich aber über den Sommer ganz gut eingelebt...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 06.Dez.15 um 18:57 Uhr
Meine Cattleya hoehnei - ähm - bei mir noch immer Laelia mixta - hat es heuer geschafft. Die scheint eine für mich ungünstige Blütezeit zu haben. Im letzten Jahr sind die Knospen am Blütenstiel knapp vor Vollendung abgefault, weil es zum Blühen dann bei mir im Spätherbst doch zu kühl und finster wird. Heuer war dieser sonnige November, wo es oft recht warm und hell war, folglich sind die Blüten aufgegangen. Bin gespannt, ob die 6 Blüten bei den beiden kleinen Blütenstängeln sowie die knospige endsfeldzii es auch noch schaffen.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 06.Dez.15 um 21:43 Uhr
Die hat aber schön flache Blüten!
Meine Pflanze blüht zwar recht unkompliziert jedes Jahr, die Blüten sind aber ziemlich dreidimensional, um es positiv zu formulieren.

Hoehnei dürfte allgemein jetzt blühen, auch bei O&M gestern standen Pflanzen mit Infloreszenzen da. Da kamen gleich welche für unsere Weihnachtstombola mit, die Leute hatten trotz des falsch angeschriebenen Namens große Freude damit...    :thumb

Viele Grüße
Walter

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: klaus am 07.Dez.15 um 18:38 Uhr
fournieri ist ein ganz treues Seelchen - die blüht aus jeder Bulbe
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: klaus am 07.Dez.15 um 18:41 Uhr
irgendwann im Herbst hatte ich zwei Erstblüher von L. mixta gezeigt. Nun blüht eine dritte, die ich aus anderer Quelle bekommen habe. Im Gegensatz zu den ersten beiden ist sie nicht orange, sondern quietschgelb. Ist das noch die natürliche Variationsbreite oder habe ich was anderes?

Viele Grüße
klaus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Dez.15 um 19:43 Uhr
Zitat von: klaus am 07.Dez.15 um 18:41 Uhr
Im Gegensatz zu den ersten beiden ist sie nicht orange, sondern quietschgelb. Ist das noch die natürliche Variationsbreite oder habe ich was anderes?

Viele Grüße
klaus

Ich sehe das in der Variationsbreite der Art, Klaus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Dez.15 um 20:17 Uhr
Meine liegt in der farbe zwischen den beiden gezeigten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Jan.16 um 12:38 Uhr
Laelia colnagoi.
Es hatten sich 2 Blütenstiele mit je 2 Blütenknospen entwickelt. Eine einzige Blüte ist erblüht, die anderen sind abgestorben. Seltsam, denn  die Luftfeuchtigkeit ist hoch und die Temperatur ca. 15°. Das sollte eigentlich in Ordnung sein. Vielleicht hat die Pflanze noch zu wenig Wurzeln.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 20.Jan.16 um 22:47 Uhr
Laelia kautskyi

Zitat von: Eerika am 28.Feb.09 um 21:44 Uhr
Seit heute gefällt die kautsky auch mir  :-D
(http://www.eerikas-bilder.de/orchideen/Cattleya_Laelia_Schomburgkia_Sophronitis/laelia/laeliakautskyana.jpg)
Geknipst in Bad Eilsen.

Da war noch eine tolle gelbe, etwas kleinere blüten,hatte kein Schildchen.Da würde ich auch überhaupt nicht nein sagen.


Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 21.Jan.16 um 01:10 Uhr
Mir gefallen die leuchtenden Farben der Steinis immer gut, und dann sind die Pflanzen sogar kompakt.

Eigentlich perfekt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Jan.16 um 16:04 Uhr
Laelia cowanii
Zitat von: Gitti am 19.Feb.12 um 14:30 Uhr
Hier blüht zum ersten Mal Laelia cowanii:

(http://farm8.staticflickr.com/7177/6902466453_bf36283f2d.jpg) (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6902466453/)
Laelia cowanii (http://www.flickr.com/photos/44688158@N06/6902466453/) von Brigitte0102 (http://www.flickr.com/people/44688158@N06/) auf Flickr

viele Grüße
Gitti
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Feb.16 um 14:41 Uhr
Laelia guanhanensis gerade aus Brasilien frisch eingetroffen. Kennt jemand diese Art?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Feb.16 um 15:36 Uhr
Heißt Cattleya guanhanensis und hat leuchtend orangerote Blüten.

Viele grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Mär.16 um 20:28 Uhr
Laelia alvarenguensis, aus Brasilien von Floralia via Lucke frisch eingetroffen, eine neu beschriebene Art (http://3.bp.blogspot.com/-Lsa4qYaK4vw/VYNILMjy4AI/AAAAAAAAC_8/iVZft9C9ANo/s640/Hoffmanseggella%2Balvarenguensis.JPG)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 13.Mär.16 um 10:06 Uhr
Bei mir sind auch zwei zur Blüte gekommen
Laelia flava und Laelia mit einer Blüte rot da hab ich keinen Namen.

LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: klaus am 20.Mär.16 um 20:07 Uhr
L. kautskyi gehört ja wohl auch hierher

viele Grüße
klaus
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 26.Mär.16 um 17:18 Uhr
Hallo Klaus,

wunderschöne Blüten!
Aufgrund des Bildes nehme ich aber an dass es sich nicht um Cattleya neokautskyi, sondern um Cattleya kautskyana handeln dürfte.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 26.Mär.16 um 19:56 Uhr
Ja, die Blüte erinnert mehr an eine Laelia harpophylla. Die soll einer kautskyana, bzw. cowanii ähnlich sein.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 02.Apr.16 um 10:12 Uhr
Gekauft als mantiqueirae. Überraschend hat die Pflanze wieder einmal einen BT mit nur einer Blüte getrieben.
Dieters Pflanze könnte dasselbe sein.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Apr.16 um 11:02 Uhr
Ich tendiere zu pabstii / mantiqueira / caulescens, was wohl alles das Selbe ist.
Zeige noch mal den Habitus bitte, Wolfgang.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 02.Apr.16 um 17:19 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Apr.16 um 11:02 Uhr
Ich tendiere zu pabstii / mountiqueira / caulescens, was wohl alles das Selbe ist.
Zeige noch mal den Habitus bitte, Wolfgang.

"mountiqueira" find ich cool  ;-)

Bei Gelegenheit fotografiere ich einmal. Also mantiqueirae und caulescens dürften Synonyme sein, wobei letztere Priorität haben soll. Es wird aber kaum caulescens verkauft, eher mantiqueirae.

crispilabia scheint definitiv was anderes zu sein, zumindest, was meine Pflanzen betrifft. Die hat längere Bulben, größere Blüten und diese sind auch von besserer Haltung (bei mir zumindest). pabstii habe ich auch, diese sieht mantiqueirae (caulescens) ähnlich, blieb aber über die Jahre von kleinerem Wuchs und die Blätter verfärben sich bei Sonneneinstrahlung im Gegensatz zur anderen Art rötlich. Geblüht hat pabstii bei mir noch nie.

Alle 3 Arten haben sich bei mir im mineralischen Substrat nur schlecht eingewurzelt. Die Verwendung von Lava hat in der Folge die Situation noch verschlechtert. Ich habe vor etwa 3 Wochen einen großen Teil meiner Steinlälien daher in Moos verpflanzt. Unglaublich, wie schnell sie sich erholt zeigten! Einige beginnen schon mit dem Schieben von NT. Im Tontopf mit mineralischem Substrat hat bei mir der Wasserhaushalt der Pflanzen sichtlich nicht funktioniert. Das läuft wahrscheinlich in der gespannten Atmosphäre eines Glashauses, aber nicht bei mir im Wintergarten, wo es z.B. jetzt im April untertags sehr trockene Luft hat. Den Klimawandel spürt man dabei die letzten Jahre sehr deutlich, er macht sich für die Pflanzenpflege zusehends negativ bemerkbar.

Interessanterweise gedeihen ein paar Arten trotzdem im Mineralsubstrat passabel, z.B. L. endsfeldzii, L. rupestris, L. flava und L. lucasiana, die bleiben auch bis auf Weiteres drinnen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 04.Apr.16 um 19:23 Uhr
So, jetzt noch das gewünschte Bild von meinen rekonvaleszenten Patienten mantiqueirae (rechts) und pabstii (links).

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 04.Apr.16 um 19:27 Uhr
Die sind ja üppig, die Pflanzen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 04.Apr.16 um 20:52 Uhr
Ja, üppig im Sinne von vielen Trieben. Aber gesund sind die nicht. Das Wurzelsystem ist sehr schlecht nach den Kulturbedingungen, wie ich sie im Beitrag darüber beschrieben habe. Deshalb sind sie auch zu wenig grün, blühen kaum und machen immer schwächere NT. Geschwächte Pflanzen werden in der Folge verstärkt von Schädlingen heimgesucht. Momentan hat es sich im Moos aber gebessert. Sie wollen Wurzeln und NT machen.

Gitti hatte mir quasi empfohlen, Jungpflanzen von L. colnagoi nicht in mineralisches Substrat zu topfen, da sie im Moos weitaus schneller blühfähig würden. Das trifft bei einer der beiden Pflanzen zu, bei der anderen nicht. Aber prinzipiell bekommen die Pflanzen eben mehr Feuchtigkeit um die Wurzeln und dann wachsen sie. Oder sie faulen irgendwann ab.

Ja, caulescens, wenn mich meine früheren Lateinkenntnisse nicht im Stich lassen, heißt es "stängelmachend", also viele Triebe.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: juba am 16.Apr.16 um 13:22 Uhr
Geschafft: die erste selbstverdiente Steinlälienblüte, ich freue mich sehr :classic
Laelia itambana

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 16.Apr.16 um 13:30 Uhr
Es gibt nichts zu kritisieren :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 04.Mai.16 um 13:12 Uhr
Laelia rupestris , eine etwas grössere Pflanze, hier ca. 40 cm hoch ohne Blüte.
Die Pflanze wurde nach der Lieferung geteilt, sodass sie jetzt mehrere Neutriebe macht und das Pflanzgefäss besser ausfüllt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 16.Mai.16 um 12:16 Uhr
Auf dem Etikett stand Laelia kautskyana- ist das eine?
(https://c2.staticflickr.com/8/7092/26953117232_d3fd160337_b.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 16.Mai.16 um 16:11 Uhr
ZitatAuf dem Etikett stand Laelia kautskyana- ist das eine?

Kann sehr gut sein. Die Farbe stimmt jedenfalls!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 04.Jul.16 um 13:59 Uhr
Laelia briegeri
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 04.Jul.16 um 16:56 Uhr
Schöne Blüten!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 14.Jul.16 um 01:16 Uhr
Zitat von: walter b. am 04.Jul.16 um 16:56 Uhr
Schöne Blüten!


:thumb
Aber wirklich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 14.Jul.16 um 05:37 Uhr
Gefallen mir auch sehr gut!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 03.Aug.16 um 12:22 Uhr
Endlich habe ich sie wieder zum Blühen gebracht: Laelia schmidtii.
Ich hab sie im Frühling in Moos gesteckt, aber nicht gedüngt. Es hat aber für kleine NT gereicht und vorerst eine Blüte. Es dürften aber noch welche nachkommen an anderen NT.

Ich liebe sie, mit ihren schönen Blütenproportionen und dem leichten orangen Hauch.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 03.Aug.16 um 13:23 Uhr
Hallo wolfgang,

sehr hübsche Blüte!
Der Neutrieb meiner Pflanze braucht noch etwas; einmal sehen ob sie mich auch mit Blüten beglückt.

Hier erfreut gerade Cattleya cruziana, eine andere der neueren gelben Mini-Arten. Die hübschen Blütchen strömen einen leichten Geruch aus, der mich an an ein frisches After-Shave erinnert; habe ich noch nie bei einem Steinchen erlebt!
Außer dem Duft gefällt mir die recht runde, flache Blütenform und die von creme- nach sonnengelb verlaufende Farbe.

Als nächste schiebt geradet Cattleya bradei zwei Knospen aus dem Trieb, doch ist diese Art ja in ihrer Erscheinung den beiden hier gezeigten ja recht ähnlich.
Daneben stielen gerade Cattleya colnagoi und die erste Cattleya saguiloba auf und es wird wohl nicht mehr so lange bis zur Aufführung der Rhapsodie in Orange dauern...

Viele andere schieben gerade erst ihre Triebe in die Höhe, einzelne zeigen in den sich öffnenden Blättern Blütenscheiden. Momentan stehen sie alle im Mittagsschatten vom großen Zwetschkenbaum, ich werde sie aber wohl in den nächsten Wochen mehr in die Sonne rücken.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 03.Aug.16 um 13:25 Uhr
Zitat von: Muralis am 03.Aug.16 um 12:22 Uhr
Endlich habe ich sie wieder zum Blühen gebracht: Laelia schmidtii.
Mir gefällt die Art auch sehr gut, habe mit kürzlich noch eine aus Brasilien besorgt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Okt.16 um 14:13 Uhr
Laelia fournieri, ein zierliches dezentes Pflänzchen
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 29.Okt.16 um 17:03 Uhr
Laelia vasconcelosiana , importiert im Februar diesen Jahres
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 29.Okt.16 um 17:04 Uhr
Meine hat auch gerade geblüht, ich hab nur vergessen sie zu knipsen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 22.Nov.16 um 20:53 Uhr
Berthold, bist du da so sicher?
Scheint eher mixta zu sein.

Schau hier die Hoffmannseggella vasconcelosiana dir an:
https://www.flickr.com/photos/rosim/16081398482 (https://www.flickr.com/photos/rosim/16081398482)

und die Bulben sind grün!
https://www.flickr.com/photos/rosim/15896020249/in/photolist-qv4nv5-qdFg1D-Dwuray/ (https://www.flickr.com/photos/rosim/15896020249/in/photolist-qv4nv5-qdFg1D-Dwuray/)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 22.Nov.16 um 23:42 Uhr
Zitat von: Eerika am 22.Nov.16 um 20:53 Uhr
Berthold, bist du da so sicher?
Scheint eher mixta zu sein.


ich weiss nicht, der Unterschied der beiden Arten ist mir noch unklar. Vielleicht existiert er gar nicht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 23.Nov.16 um 06:09 Uhr
Ich denke schon, dass die Art existiert.

Der Mauro Rosim kennt sich wirklich mit den Laelien und Cattleyas aus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 23.Nov.16 um 08:49 Uhr
Hallo zusammen,
bei mir ist Laelia fourneri auch zur Blüte gekommen, diesmal mit 2 Rispen und je 2 Blüten.

LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Feb.17 um 11:16 Uhr
Laelia flava.
Mich erstaunt der Habitus mit kurzen breiten Blättern und dem sehr langen Blütenstiel. Möglicherweise liegt es an der Kultur.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.17 um 16:00 Uhr
Laelia rupestris wieder in Blüte. In diesem Jahr Überwinterung im Kalthaus bei ca. 7°
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Mai.17 um 15:51 Uhr
Laelia milleri
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Lucas am 26.Mai.17 um 11:42 Uhr
Die ist sehr schön  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Okt.17 um 17:36 Uhr
Laelia vasconcelosiana blüht in diesem Jahr etwas früher.
Aber man muss feststellen, insgesamt ist der Sommer in Deutschland zu kurz für Steinlaelien. Einige Arten fangen jetzt erst an zu blühen und ohne Zusatzheizung würde das nichts mehr werden.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Okt.17 um 22:22 Uhr
Also hier wird das auch etwas ohne Zusatzbeleuchtung, es dauert vielleicht etwas länger als im Sommer. Vielleicht liegt es aber auch daran dass ich etwas weiter südlich lebe...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Okt.17 um 22:31 Uhr
Zitat von: walter b. am 07.Okt.17 um 22:22 Uhr
Also hier wird das auch etwas ohne Zusatzbeleuchtung, es dauert vielleicht etwas länger als im Sommer. Vielleicht liegt es aber auch daran dass ich etwas weiter südlich lebe...

Viele Grüße
Walter
Walter, ich denke, das Licht ist nicht so wichtig, aber die Wärme.

Ich halte die Steinlaelien jetzt ganzjährig im Kalthaus unter Glas, damit die unter Glas gewachsenen Blätter draussen in der Sonne keinen Schaden nehmen.

Unter Glas im Gewächshaus ist es schon deutlich wärmer als draussen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Okt.17 um 22:53 Uhr
Meine Pflanzen verbringen den Winter im Kalthaus ganz oben wo es wohl starke Tag-Nacht-Unterschiede gibt, im Sommer wie auch jetzt noch stehen sie im Garten im Halbschatten mit Morgen- und Vormittagssonne. Es mag aber bei uns auch grundsätzlich wärmer sein, wir hatten heuer im Sommer viel Hitze und bis vor Kurzem überhaupt keinen Regen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Okt.17 um 18:15 Uhr
Langsam beginnen die Steinlaelien mit der Blüte

Laelia colnagoi
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ohey † am 28.Okt.17 um 18:28 Uhr
Laelia fournieri ist in diesem Jahr mit 3 Rispen a 4 Blüten zur Blüte gekommen-

LG
Dieter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Zwockel am 29.Okt.17 um 07:22 Uhr
Sehr schön Dieter

:thumb

Liebe Grüße

Will
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 29.Okt.17 um 11:22 Uhr
Beides sehr schöne Blüten, Berthold und Dieter.  :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Nov.17 um 15:36 Uhr
Laelia fournieri, eine kleine hübsche Steinlaelie. Sie gehört nach meinen Erfahrungen zu den blühwilligsten unter den Stenlaelien.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Jan.18 um 16:45 Uhr
Laelia guanhanensis, vor 2 Jahren aus Brasilien eingetroffen.
Endlich wird man mal eine Blüte dieser Art sehen, sofern er überhaupt ein eigene Art ist.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Mär.18 um 16:30 Uhr
Laelia munchowiana, Blütendurchmesser 3 cm, Blatthöhe 9 cm

Pflanze von 2010, hier Erstblüte

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.18 um 11:41 Uhr
Laelia guanhanensis, endlich im Blüte. Die Blüte hat eine Spannweite von etwa 5 cm, also relativ gross für eine Steinlaelie.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 06.Mai.18 um 01:19 Uhr
Laelia guanhanensis jetzt voll aufgeblüht
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Jun.18 um 20:31 Uhr
Sehr schön! Und, ist sie was sie zu sein vorgibt bzw. was am Schild steht? Das wäre doch eine ziemlich ausgefallene Pflanze.
Woher stammt sie?

By the way: ich würde trotzdem Cattleya oder zumindest Hoffmannseggella davorschreiben. Etwas Falsches wird nicht richtiger wenn man es noch so oft wiederholt...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Jun.18 um 20:49 Uhr
Der Threadtitel ist angepasst, das muss reichen. Mehr geht nicht, sonst funktioniert keine Suchfunktion mehr.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 23.Jul.18 um 11:46 Uhr
Zitat von: Berthold am 03.Aug.16 um 13:25 Uhr
Zitat von: Muralis am 03.Aug.16 um 12:22 Uhr
Endlich habe ich sie wieder zum Blühen gebracht: Laelia schmidtii.
Mir gefällt die Art auch sehr gut, habe mir kürzlich noch eine aus Brasilien besorgt.

Und schon blüht Laelia schmidtii, eine hübsche kompakte kleine Pflanze
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 23.Jul.18 um 15:59 Uhr
Abgesehen vom Umstand dass es sich keinesfalls um eine Laelia, sondern um eine Cattleya (notfalls noch Hoffmannseggella, aber dann brauchen als erstes die zweiblättrigen Cattleyen einen neuen Gattungsnamen) handelt, eine sehr hübsche Pflanze!
Sowas steht hier wohl auch rum, hat aber wahrscheinlich noch nicht geblüht. Wobei, es gibt hier ein paar so kleine gelb blühende Arten mit recht ähnlichen Eigenschaften, halte die einmal einer auseinander!

A propos, kennt irgendjemand einen brauchbaren und aktuellen Bestimmungsschlüssel zu diesem Thema? Withner ist doch nicht mehr aktuell, Fotos alleine sind zuwenig zum Vergleichen von kleinen Merkmalen und mit den verhatschten Zeichnungen von gequetschten Blüten war ich noch nie besonders glücklich...
Eben etwas was Hand und Fuß hat und wo man Unterschiede erkennen kann, wenn es sowas überhaupt gibt.

Viele Grüße
Walter

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 24.Jul.18 um 00:10 Uhr
Bei mir bildet eine noch unbekannte Laelia ihre Blütens heide, sie stammt aus Rio de Janeiro von einem Bekannten.

Ich habe sie schon länger in Kultur, damals als 2 kleine Bulben angekommen, da war ich skeptisch ob das überhaupt was wird.

Nun ist sie groß und stark, wird in Spaghnum kultiviert.

Muß ich eine Trockenpause einlegen, damit sie nicht durchtreibt und die Scheide leer bleibt?
Mit Cattleya und Laelia habe ich noch keine große Erfahrung. :whistle
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Sep.18 um 17:28 Uhr
Laelia colnagoi, seit 9 Jahren in Kultur.
Jetzt sind erstmalig alle Blüten an allen 3 Blütenstielen aufgeblüht.
Der Pflanze hat der extrem heisse Sommer im Gewächshaus unter Glas bei voller Besonnung offensichtlich gut getan.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 10.Sep.18 um 20:39 Uhr
Hat sich gut entwickelt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 10.Sep.18 um 22:36 Uhr
Sehr schön!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Sep.18 um 16:33 Uhr
Laelia (Cattleya für Walter) colnagoi, jetzt voll aufgeblüht
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 21.Sep.18 um 23:00 Uhr
Die ist sehr hübsch, da hast Du sicherlich viel Freude mit. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 22.Sep.18 um 10:06 Uhr
Wunderschöne Blüten und fetzige Farbe :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 22.Sep.18 um 10:54 Uhr
Zitat von: sabinchen am 22.Sep.18 um 10:06 Uhr
Wunderschöne Blüten und fetzige Farbe :thumb :thumb :thumb
Aber mit dem Bildhintergrund kannst Du nicht zufrieden sein,  :nee
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 23.Sep.18 um 14:40 Uhr
Das ist zweitrangig und Geschmacksache, die Blüten machen alles wieder gut grins :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Okt.18 um 11:17 Uhr
Laelia lucasiana, eine hübsche kompakt wachende Art, hier mit Aussat von Cynorkis purpurascens
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Jan.19 um 15:01 Uhr
Laelia guanhanensis in leuchtendem orange
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 28.Jan.19 um 18:51 Uhr
Bei dem tristen Wetter ein schöner Anblick. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Jan.19 um 13:04 Uhr
Laelia crispata (flava) in dezentem Zitgronengelb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 30.Jan.19 um 14:48 Uhr
HAllo Berthold,

beideswunderbare blüten!

Hast Du die Echtheit der C. guanhanensis jemals verifiziert? Es gibt ja einige recht ähnliche Arten und das Bild das ich habe sieht doch etwas anders aus...
Sollte der Name stimmen wäre es allerdings eine Super Sache! Wo hattest Du die Pflanze her?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 30.Jan.19 um 16:19 Uhr
Zitat von: walter b. am 30.Jan.19 um 14:48 Uhr
Hast Du die Echtheit der C. guanhanensis jemals verifiziert? Es gibt ja einige recht ähnliche Arten und das Bild das ich habe sieht doch etwas anders aus...
Sollte der Name stimmen wäre es allerdings eine Super Sache! Wo hattest Du die Pflanze her?

Walter, ich habe nur einige Bilder aus dem Internet verglichen, die überein stimmten.
Die Pflanze hat Sandra von Floralia aus Brasilien mir mitgebracht. Sie ist i. A. recht zuverlässig.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 30.Jan.19 um 17:51 Uhr
In der Regel hängt das gar nicht an Sandras Zuverlässigkeit da sie die Pflanzen ja auch zukauft und sich wohl oft auf die Namen der LieferantInnen verlassen muss. Ich habe einmal eine sehr schöne als "Laelia mantiqueirae" (rosa Blüten) angeschriebene Pflanze gekauft die dann ein paar Monate später als mit gelben Blüten als Cattleya blumenscheinii geblüht hat...

Das einzige Bild der C. guanhanensis das ich kenne ist in der Renziana und da sehen die abgebildeten Blüten doch anders aus. Um sicher zu gehen müsste man sich wohl die Originalbeschreibung genau ansehen um die Schlüsselmerkmale dieser Art zu kennen die sie von den (einigen) anderen mit orangefarbenen Blüten unterscheidet

Interessanterweise ist die Art in Kew (nicht einmal als Synonym) bekannt...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Feb.19 um 10:48 Uhr
Laelia guanhanensis jetzt voll aufgeblüht. Die Blüte ist bei Wohnraumbedingungen langlebig
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 11.Feb.19 um 12:56 Uhr
Wunderbar Berthold :thumb :thumb :thumb
Ich hoffe dass ich meine Steinchen auch mal zum Blühen bekomme. :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Feb.19 um 11:13 Uhr
Sieht toll aus!!!

Hat die jemand zur Zeit in einer Liste gesehen?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.19 um 19:24 Uhr
Laelia mirandae. Sie hat vor 8 Jahren schon mal geblüht grins
Bemerkenswert ist die extrem schmale Lippe
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 25.Apr.19 um 00:16 Uhr
Schön gekräuselt! :thumb

Nur alle 8 Jahre mal blühen........

Wobei ich auch ein Angreacum leonis habe, das hatte ich eigentlich fast blühstark 2015 gekauft.
Nun macht es seine Erstblüte, aber immerhin mit 5 Blüten/Knospen, womöglich liegt es an der damaligen langen Anreise aus Japan.

Deutsche Kost bekommt nicht jedem.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 03.Mai.19 um 17:09 Uhr
Laelia rupestris wieder in Blüte. Da leuchtende lila gefällt mir
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Aug.19 um 12:49 Uhr
Laelia schmidtii,
die Art scheint robust und infektionsresistent, also empfehlenswert
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Aug.19 um 14:54 Uhr
Sehr hübsch!

So etwas könnte ich auch haben, ich erinnere mich dunkel an den Artnamen.
Bei mir heißt sie allerdings anders, ihr Nachname lautet Cattleya....   grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 09.Aug.19 um 15:50 Uhr
Seit Anfang Mai 2019 habe ich diese Cattleya (Laelia) fournieri von MSB. Innerhalb von einer Woche schob die Pflanze aus einem Neutrieb einen Blütentrieb, der heute die ersten beiden seiner drei Blütchen öffnete:

(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2019_210.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2019_209.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 10.Aug.19 um 13:46 Uhr
Na das nennt sich dann mal wirklich blühstark gekauft. :thumb

Die Pflanze sieht gut aus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Aug.19 um 10:02 Uhr
Ich hab jetzt wieder etliche Steinlälien und mach es nun besser  :yes

Auch blühstark gekauft, aber beim Eintopfen in 2 Teile zerfallen: meine neue Laelia lucasiana (wie die wirklich heißt, z.B. Cattleya ostermeyeri oder sonst wie, weiß ich nicht, ist mir aber nicht so wichtig). Und gerade der kleinere Teil, eigentlich sehr winzig, hat eineinhalb neue Bulben getrieben und die größere hat tatsächlich eine Blüte geschafft. Das macht Lust auf mehr  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 23.Aug.19 um 22:09 Uhr
Als nächstes L. mixta alias Cattleya hoehnei: die einzige Überlebende des Oktober-Desasters 2017. Die ist wirklich hart und kaum umzubringen. Jetzt wieder der erste kleine Blütenstand mit 4 Knospen - es geht aufwärts! Die Blüte ist eigentlich dunkelgelb, durch die dunklen Streifen wirkt sie dann hell-orange.

Dagegen die neu gekaufte L. colnagoi - hat gleich einmal einen starken Trieb produziert und zum Einstand 4 Knospen dazu. Trotzdem ein Sorgenkind, die einzige, bei der ich noch keine frischen Wurzeln sehe.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Aug.19 um 12:40 Uhr
Hallo Wolfgang,

Cattleya hoehnei ist wirklich eine dankbare Pflanze. Kein Wunder dass sie Dein Desaster überlebt hat, sie hält wirklich viel aus und wächst und blüht trotzdem!
Insofern ist die C. colnagoi eine gute Wahl! Auch die ist eine treue Seele die jedes Jahr wieder ihre prachtvollen Blüten zeigt!!
In diesem Sinne ist auch C. sanguiloba sehr zu empfehlen. Von dieser Art habe ich inzwischen ebenfalls mehrere Pflanzen, die Jahr für Jahr ihre leuchtend orangefarbenen Blüten mit den roten Lippen präsentieren.

Viel Glück weiterhin und liebe Grüße aus Wien
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Aug.19 um 17:17 Uhr
Danke Walter, Glück kann man immer brauchen...

Bei mir sind jetzt folgende Arten einquartiert zusätzlich zu den bereits genannten:

sanguiloba (Jungpflanze, 3 NT), mirandae (JP, 2 NT), milleri (2 NT + 2 BS), cinnabarina (4 NT, 2 Blütenstände), cowanii (JP, 1 NT), crispilabia (3 NT), reginae (3 NT + 1 BS), itambana (2 NT), kettieana (1 NT), flava (1 NT + 1 BS), alvarenguensis (1 NT + 1 BS), ghillanyi (3 NT)

Weiters wäre noch 1 JP cardimii im Zulauf und mit einem Überrest meiner ältesten Pflanze aus dieser Sektion, endsfeldzii, kämpfe ich noch und hoffe sie wieder auf die Beine zu kriegen, ist quasi wie eine Jungpflanze.

Alle sind mehr oder weniger gut ins Laufen gekommen bis jetzt, nur eben die colnagoi - da sehe ich keine neuen Wurzeln, warum auch immer. Kommen hoffentlich noch.

Interessant ist diese alvarenguensis: Sie hat einen kräftigen NT mit einer BS entwickelt und ich frage mich, kommt da jetzt gleich noch der Blütenstand raus, so wie bei der cinnabarina, oder erst im Frühling wie bei flava oder milleri?

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Aug.19 um 18:18 Uhr
Meine hat letzten Winter geblüht, wohl ziemlich bald nach Abschluss des Triebes.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Aug.19 um 10:25 Uhr
Aha, könnte drauf hindeuten, dass meine ev. erst im Frühling blühen könnte. Momentan sieht es nicht unbedingt danach aus, dass der Blütenstand direkt durchtreibt. Auf jeden Fall ist die Bulbe kurz, aber schön dick und fett geworden (vgl. mit den bereits vorhandenen Bulben), eine ideale Voraussetzung für Blüten.

Die mixta-Blüte war übrigens noch nicht, wie ich gedacht hatte, fertig mit der Entwicklung. Sie ist noch größer geworden und die Proportionen passen jetzt besser. Die Blüte hat immerhin 4,5cm Durchmesser. Das war ja die Pflanze, wo Walter mal vor Jahren die flachen Blüten hervorgestrichen hatte. Wäre schade drum gewesen.

Die eine lucasiana-Blüte hat sogar knappe 5cm Durchmesser.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Aug.19 um 13:39 Uhr
Meine alvarenguensis sind gerade mitten im Trieb, die erste Blütenscheide konnte ich gerade beim Gießen entdecken. Die beiden Anderen haben bis jetzt nur zweite Blätter im entfaltenden (Haupt)Blatt zu erkennen gegeben, doch haben sie das an früheren Trieben auch schon gemacht. Es kommen auch noch zwei oder drei weitere Triebe an den Pflanzen und die brauchen sicher noch ein paar Wochen bis ich sehen kann ob sie blühen wollen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 31.Aug.19 um 13:48 Uhr
À propos, Wolfgang, der von Kew akzeptierte Name ist Cattleya longipes.
Obwohl ich mir nicht ganz sicher bin, die echte longipes soll einen langen Blütenstiel, aber sonst die gleiche Farbgebung haben. Es gibt auch Abbildung von solchen Pflanzen im Netz, die diese Definition bestätigen würden. Meine Pflanzen unter diesem Namen (als L. lucasiana oder überhaupt falsch beschriftet gekauft) haben Blütenstiele die die Blätter nicht überragen. Vielleicht ist die Art so variabel oder sind es doch zwei Arten?
C. Lucasiana ist jedenfalls eine Hybride und deswegen seit Langem vergeben und nicht als Name verfügbar, ostermayeri war schon zu Laelia-Zeiten ein Synonym. Vielleicht wird der aber wieder spruchreif, wenn es sich doch um zwei Arten handeln sollte...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 01.Sep.19 um 14:30 Uhr
Danke Walter, deine Ausführungen klingen plausibel und durchdacht.

Aber nur die wenigsten haben Lust, hartnäckig am richtigen Namen dranzubleiben. Mir geht es da nicht anders, trotz einer gewissen botanisch-floristischen Vergangenheit. Es ist nur zu verlockend, bei den gewohnten, altbekannten Namen zu bleiben. Noch dazu, wo die Resultate der genetisch arbeitenden Taxonomen für den kleinen Orchidioten zu Hause im Gewächshaus oder an der Fensterbank optisch gar nicht nachvollziehbar sind. Es ist doch viel "griffiger" zu wissen, diese Pflanzen haben 4 Pollinien, jene acht. Mit dieser Erkenntnis kann man was anfangen und kann es nachvollziehen. Mit Laelia lucasiana kann nach wie vor jeder noch was anfangen zwischen Brasilien und Niederösterreich, aber wer kennt schon "Cattleya longipes"?

Bei mir sind inzwischen die beiden ersten Blüten der Cattleya colnagoi NICHT aufgegangen. Sie haben sich offenbar geselbstet. Vermutlich neigt diese Art dazu; sie öffnet auch ihre Blüten nicht vollständig, wie auch die dritte Blüte jetzt zeigt.

Ich hoffe, dass jetzt die Cattleya cinnabarina (kann nur hoffen, dass dieser Name so passt) ihre 6 Knospen korrekt zur Blüte bringt...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 01.Sep.19 um 14:54 Uhr
Ganz korrekt!

Die colnagoi mag ich sehr mit ihren Knospen die sich rot öffnen und die Blüten dann nach orange verfärben. Blühen hier auch gerade. Ein Feuerwerk in Orange-Rot zusammen mit den sanguilobas!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 01.Sep.19 um 15:09 Uhr
By the way, auch ich tue mir nicht immer leicht mit den Umbenennungen, wo Artnamen plötzlich aus Prioritätsgründen (meist, weil schon ein natürlicher oder künstlicher Hybride so genannt wurde) wegfallen, andere auftauchen und ich dann erst um fünf Ecken draufkomme dass die beiden Namen nicht zwei verschiedene, sondern ein und dieselbe Art benennen.

Das ist ja bei Cattleya hoehnei so, denn Cattleya x mixta ist eine Hybride aus dem 19.Jahrhundert, aber auch bei Cattleya bicalhoi, wo auf den Namen Cattleya dayana ebenfallls eine uralte Kreuzung registriert ist.

Meine letzte Entdeckung war, dass C. vandenbergii die frühere L. duvenii ersetzen dürfte, auch wegen einer früher beschriebenen Hybride.

Ich finde das jedenfalls spannend und bin mir sicher dass es den Geist jung hält.

Und ich meine nach wie vor, die Pflanzen sollen alles sein, Hoffmannseggella, Sophronitis oder eben am einfachsten Cattleya, aber es sind sicher keine Laelia-Arten. Das ist schon spätestens seit den 60-er Jahren des letzten Jahrhunderts im Gespräch und heute eindeutig und klar erwiesen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Sep.19 um 11:31 Uhr
Ich verwende am besten nur mehr den Artnamen, das haben schon die Entomologen so gehandhabt, nachdem sich bei ihren Viechern die Gattungsnamen ständig geändert haben.

Bei mir blüht jetzt die cinnabarina zum ersten Mal aus einem bei mir entwickelten Trieb, nachdem aus der dürren BS eines bereits vorhandenen Triebs mit Verspätung ein verkümmerter Blütenstand gekommen ist, dessen Blüten z.T. abstarben, die restlichen waren eher schlecht entwickelt.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob es wirklich eine cinnabarina ist? Die meisten Bilder von cinnabarina im Netz zeigen Pflanzen mit schmäleren, eleganteren Blütenblättern und sehr langen Lippen.

Bei der colnagoi lautet die Endbilanz so, dass nur eine einzige Blüte aufgegangen ist, die anderen haben sich selbstbestäubt...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Sep.19 um 11:46 Uhr
Wenn sie von O&M stammt, habe ich die Gleiche. Blüht auch gerade. Ich halte das für keine reine cinnabarina, eher für sanguiloba oder eine Hybride aus den beiden. Ich habe noch nie gehört dass cinnabarina eine so rote Lippe hätte.

Lustig, meine colnagois machen immer alle Blüten schön weit auf. Vereinzelt gibt es Kapseln, ich hätte das aber eher auf irgendwelche Insekten geschoben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Sep.19 um 15:30 Uhr
Ja, da geh ich jetzt mal davon aus, dass es eine sanguiloba ist, denn eine Hybride aus cinnabarina x sanguiloba zu fabrizieren wäre eigentlich nicht sehr sinnvoll. Und dazu die tiefroten Lippenseitenlappen.  Für eine sanguiloba ist sie ja ganz schön groß, für eine cinnabarina dafür eher zu klein. Natürlich ist meine auch von O&M, sonst hat die ja kaum jemand im Angebot. Schade...

Das mit den Insekten bei der colnagoi wäre theoretisch auch noch möglich. Immerhin ist die einzige Blüte im Wohnzimmer aufgegangen, denn ich habe sie hereingenommen, weil ich anfangs der Hitze und der Sonne die Schuld gegeben habe, dass aus den ersten zwei Blüten nichts wurde. Inzwischen steht sie wieder draußen im Schatten und prompt hat sich die 4. Blüte auch nicht geöffnet. Müsste fast was Nachtaktives sein, das schon in die kaum geöffneten Knospen krabbelt...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 26.Sep.19 um 16:18 Uhr
Im März diesen Jahres habe ich von Regine Elsner eine Cattleya (Laelia) colnagoi gekauft, die jetzt die ersten beiden Blüten geöffnet hat:
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2019_244.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2019_243.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2019_246.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 26.Sep.19 um 17:07 Uhr
Hallo Hans,

ein schöner Erfolg!
Mit Cattleya colnagoi hat man viel Freude, sie ist eine treue Seele und blüht gerne!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Okt.19 um 14:29 Uhr
Zitat von: walter b. am 24.Aug.19 um 18:18 Uhr
Meine hat letzten Winter geblüht, wohl ziemlich bald nach Abschluss des Triebes.

Hast Recht, Walter - bei meiner alvarenguensis (ein Zungenbrecher) tut sich jetzt was, die will tatsächlich in den Winter hineinblühen, aber vll. kann ich sie bis in den zeitigen Frühling hin abbremsen, wäre dann so ähnlich wie bei damals bei meiner seligen harpophylla.

Die Bulbe von meinem Neutrieb hat in etwa so viel Volumen wie alle vorigen NT zusammen, die nicht bei mir produziert wurden.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 15.Okt.19 um 15:02 Uhr
Hallo Wolfgang,

na, das sieht ja nach Pflegerfolg aus!
Aber warum willst Du nicht im Winter die schönen Blüten genießen?
Ich würde nichts unnötig verzögern sondern eher den Dingen seinen Lauf lassen. Weiter maximal Licht und je nach Temperatur gelegentlich gießen. Am besten nie stärker austrocknen lassen, quasi bügelfeucht. Sonst schmeißt die Pflanze womöglich noch den Blütentrieb, ist mir schon passiert. Und das tut dann weh...

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Okt.19 um 20:28 Uhr
Das hängt mit den winterlichen Klimabedingungen in meinem Wintergarten zusammen. Es wird irgendwann einmal recht kalt werden bei gleichzeitig an die 100% LF, das ist sehr ungünstig fürs Blühen. Die Pflanzen an sich überstehen das problemlos. Aber wenn man den BT jetzt nicht übertrieben antreibt, dann wächst der unter diesen Bedingungen extrem langsam weiter und man kommt dann mit der Blüte u.U. in die 2. Februarhälfte oder März, dann passt es schon wieder.

Sieht nach Kulturerfolg aus - ja, damit habe ich gerechnet. Ich gehe mit den neuen und den wenigen überlebenden alten Steinlälien (resp. Felsencattleyen) sehr planvoll zu Werke und es sieht fast überall sehr gut aus bzw. sind einige noch voll am Wachsen. Anbei reginae (als solche gekauft im Frühjahr von msb), die ist jetzt fast fertig, ich dachte nur nicht, dass bei der die Blüten erst im nächsten Frühjahr kommen, man sieht in den kleinen BS noch nichts von einem BT.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Okt.19 um 20:51 Uhr
Die Steinlaelien haben in ihrer Heimat eine deutlich längere warme Wachstumszeit. Da gibt es nicht das Problem, dass die Blüte in den kalten Winter hinein treibt.
Hier gibt es auch viele knospige Pflanzen. Warmstellen alleine reicht auch nicht, denn dann fehlt das Licht für strammes Wachstum.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 16.Okt.19 um 10:08 Uhr
Berthold, ich denke, dass du da Recht hast. Dennoch geht es sich bei vielen Steinlälien aus, dass sie im Sommer blühen. Andere blühen definitiv erst nach dem Winter im Frühling aus einer trockenen BS wie etwa milleri (meine neue hat jetzt 2 trockene BS) und flava (meine neue ist schon im Sommer mit der BS fertig gewesen, wartet mit dem Blühen aber wieder auf den Frühling).
Ich dachte nach früheren Erfahrungen aber nicht, dass da reginae auch dazugehört. Die Pflanze war auch viel größer als die reginae´s, die ich von früher her kannte. Aber die gleich 3 kernigen NT, die sie bei mir im Außenaufenthalt gemacht hat, würden habituell schon ganz gut passen. Tolle Pflanze im Moment, wenn das so weitergeht...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 16.Okt.19 um 17:48 Uhr
Natürlich gehören alle Wachstumsfaktoren einigermaßen aufeinander abgestimmt. Im Winter gibt es weniger Licht, deswegen sollten die Pflanzen auch weniger Wärme und Wasser bekommen. Aber das versteht sich eh von selbst.
Meine Steinchen stehen (immer noch) draußen so lange es geht, im Sommer im Halbschatten, im Herbst in der vollen Sonne, und verbringen den Winter dann im Kalthaus, ganz oben. Dort ist es untertags (vor Allem bei Sonne) recht warm, in der Nacht fällt die Temperatur aber wohl auf gegen 10°. Zusatzlicht gibt's keines.
Das reicht, dass die Meisten zufriedenstellend wachsen und viele auch blühen.
Wolfgang, ich bin gespannt ob das wirklich eine reginae ist. Meine Pflanzen sind viel dünkler und neigen dazu sich in der Sonne rot zu verfärben. Vielleicht aber auch ein Albino?

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Okt.19 um 09:22 Uhr
Ja, ich bin selber schon sehr gespannt, was es wirklich wird. Aber da werden wir wohl noch eine längere Zeit darauf warten müssen.

Bei den Steinchen bin ich nicht so für´s extrem lange Draußenlassen, sondern nütze lieber die guten Wachstumsbedingungen im sonnigen Wintergarten bis weit in den Oktober hinein, dass einige noch die Triebabschlüsse schaffen können. Im Winter ist halt hier auch bei Hochdruck fast immer Nebel, sodass es wochenlang kaum einmal warm wird. Bei den Steinis habe ich dadurch allerdings noch keine probleme bemerkt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 17.Okt.19 um 12:32 Uhr
Ich habe auch das Gefühl dass sich die Pflanzen wenig stören lassen.
Wenn sie einmal ordentlich angewachsen sind und wachsen wollen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Okt.19 um 12:39 Uhr
Zitat von: walter b. am 17.Okt.19 um 12:32 Uhr
Ich habe auch das Gefühl dass sich die Pflanzen wenig stören lassen.
Wenn sie einmal ordentlich angewachsen sind und wachsen wollen...

ja, aber in der Anwachsphase, wenn noch wenige oder keine Wurzeln vorhanden sind, ist bei den meisten Arten die Infektionsgefahr im Substrat sehr gross.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Nov.19 um 10:45 Uhr
Hallo Wolfgang,

was tut Deine alvarenguensis?
Ich habe gerade gesehen dass eine Pflanze die Infloreszenz durch die Spitze der Blütenscheide schieben will. Die wird sich wohl nicht mehr lange aufhalten lassen...
Dabei habe ich die Pflanzen noch bzw. wieder draußen stehen, damit sie Luft, Sonne, Wind und Regen genießen können. Und das tun sie voller Inbrunst, die Pflanzen sind wunderschön und prall. Einzelne blühen weiter bzw. verblühen nach und nach, einige schieben Infloreszenzen, als ob nichts wäre. Die Frische in der Nacht ( es geht immer wieder bis auf 5° runter, in einer kälteren Nacht habe ich sie - uff - kurz reingeschleppt) scheint sie gar nicht zu stören!

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 08.Nov.19 um 09:09 Uhr
Hallo Walter,

meine wächst ungehemmt weiter  :classic

Deine Beobachtungen kann ich in gewisser Weise bestätigen. Meine stehen zwar schon einige Zeit im Wintergarten, durch den Ausfall meiner Wärmepumpe, wird es aber auch dort deutlich kälter und sind die Morgentemperaturen an einigen Tagen schon auf zapfige 10° abgesunken. (Für Wärmepumpen-Interessierte: Der Kundendienst des ursprünglich österreichischen Herstellers Ochsner benötigt geschmalzene 32 Tage (sic!), um einen Termin für eine Reparatur zu finden. Hätte man einen Defekt im Hochwinter, müsste man mitsamt seinen  Orchideen erfrieren. Dank des sonnigen Oktobers und der Heizleistung meines Wintergartens haben wir diesmal aber mitsamt den Orchis überlebt und die 19 Jahre alte Maschine heizt seit gestern wieder.)

Die teilweise tiefen Temperaturen an nebligen Tagen haben die Steinchen aber nicht gehindert, munter weiterzuwachsen. An sonnigen Tagen bekommen sie von mir aber natürlich weiterhin ein Tauchbad und tun dann  so, als ob nichts gewesen wäre.

Habe da noch weitere recht wüchsige Kandidaten. Z. B. eine "Jungpflanze" von cowanii, die gerade jetzt 2 recht starke NT ansetzt, und in dem älteren habe ich tatsächlich eine BS entdeckt :einig:
Bin schon gespannt, wie die blüht; soll ja irgendwie in der Nähe von harpophylla sein, hat aber eindeutig Steinlälienhabitus. Wobei nach den Blütenmerkmalen harpophylla für mich (und auch F. Miranda) eigentlich auch zu den Steinlälien gehört, habituelle Eigenschaften oder ob es ein Epiphyt ist oder nicht haben da wenig bis nichts zu bedeuten.

Dann eine Jungpflanze von mirandae, die sich aktuell auch sehr wüchsig zeigt. Für eine BS geht es sich bei der aber noch nicht aus.
Alle diese 3 stammen glaub ich von msb, aber es wachsen auch andere sehr gut. Besonders seltene oder "neue" Arten hab ich allerdings nur wenige, die sind zuletzt kaum angeboten worden, da doch gewisse einschlägige Anbieter sich jetzt mehr auf Encyclias u.ä. konzentrieren  ;-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 07.Dez.19 um 10:35 Uhr
Mich beschäftigt momentan die Frage: Was ist Laelia cowanii?

Meine Recherchen haben bisher ergeben, dass Laelia oder Cattleya cowanii kein "accepted name" ist. cowanii soll ein Synonym von harpophylla sein. Unter kautskyi komme ich zu Bildmaterial aus der harpophylla-Verwandtschaft, vor allem brevicaulis. Unter kautskyana gibt es immerhin Bilder von Pflanzen, die so aussehen wie meine. In der Mehrzahl werden aber auch hier Pflanzen mit harpophylla-Habitus abgebildet.

Ich habe letztes Jahr eine Jungpflanze von MSB erworben. Diese hat 2 passable NT gemacht und jetzt im Winter schiebt sie wieder 2 kräftige NT, die weitaus größer werden als die vorigen und einer schiebt eine große BS. Ich nehme vorläufig mal an, dass sie orange blühen wird. Habituell hat die Pflanze mit harpophylla jedenfalls nichts zu tun. Gitti war ja überzeugt, dass es eine eigenständige Art mit gültiger Beschreibung sei...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 07.Dez.19 um 11:14 Uhr
Dann können wir ja gespannt sein, was dabei herauskommt. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Dez.19 um 13:33 Uhr
Zitat von: Muralis am 07.Dez.19 um 10:35 Uhr
Mich beschäftigt momentan die Frage: Was ist Laelia cowanii?

Hier meine drei cowanii, harpophylla und kautskyana.
Harpophylla ist deutlich schlanker als cowanii und auch noch als kautskyana. Deshalb würde ich ein Synonym ausschliessen.
Kautskyana liegt im Habitus zwischen den beiden anderen Arten, könnte auch ein Bastard aus beiden sein.

Leider hat in den letzten 10 Jahren hier nur harpophylla geblüht, sodass ich über den Blütenunterschied nichts sagen kann.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 07.Dez.19 um 16:32 Uhr
Danke, Berthold, interessant. Aber in Wahrheit bringt´s mich auch nicht richtig weiter  ;-)

Deine cowanii sieht meiner nur auf den ersten Blick ähnlich. Meine hat nämlich dunkelgrüne gebogene Blätter, die auf der Oberseite querrunzelig sind. Zudem ist eben cowanii kein anerkannter Name, sondern gilt als Synonym zu harpophylla. Wenn man also eine "cowanii" hat, die habituell nicht wie eine harpophylla aussieht, dann muss man herausfinden, welche andere Art es sein könnte.
Dunkelgrüne, querrunzelige Blätter haben z.B. sanguiloba und cinnabarina. Ich hoffe dringend, dass es keine sanguiloba ist. Ich hätte ansonsten schon 3, obwohl ich nur eine Jungpflanze davon gekauft habe...
Man muss wirklich, wie carola schon schrieb, nun abwarten, wie die Blüte aussieht.

Nun zu deinen Pflanzen: Die scheinen alle in einem sehr guten Kulturzustand zu sein und ich wundere mich, warum sie nicht blühen. Denen geht es offensichtlich zu gut. Darauf deutet die "cowanii" hin, die reihenweise ein 2. Blatt statt einer BS an den Trieben hat. Irgendwas stimmt da an der Kulturführung nicht. Schick die 3 mal zu mir, ich denke spätestens übernächstes Jahr blühen hier alle 3  grins
Die mittlere ist eindeutig eine harpophylla und die 3. wird wohl eine aus der Verwandtschaft von harpophylla sein, denke ich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Dez.19 um 22:09 Uhr
Hallo Wolfgang,

in solchen Fällen sollte man nicht immer nur das Internet befragen sondern auch Bücher in Betracht ziehen. Bei Withner wird man hierzu fündig. Er äußert sich auch über die Ungenauigkeiten bei den Beschreibungen dazu
Das was als cowanii verkauft wird hat mit harpophylla nichts zu tun. Es ist eine Art die in Richtung cinnabarina geht, aber eher noch größere Blüten trägt. Withner meint dass var. cowanii besonders großblütige und dunkle Typen von cinnabarina sind. Kautskyana ist ähnlich, frage mich aber nicht nach konkreten Unterschieden. Ich hatte vor einer Weile nach einem Bestimmungsschlüssel für diese Gruppe gefragt, weil da stellenweise kein Mensch mehr durchblickt. Schweigen im Walde...
Ich frage mich aber inzwischen überhaupt ob es noch irgendeine Person gibt die dieses Namenschaos durchblickt und dazu fähig wäre.
Das Problem ist aber manchmal auch schlicht dass die Leute zu schlampig lesen und nicht zwischen kautskyi/neokautskyi und kautskyana unterscheiden können. Das Eine (zweite) ist ein "echtes" Steinchen, das Andere (erste) eine Dungsia, also etwas aus der Verwandtschaft von harpophylla. Zwar nach der selben Person benannt, aber doch unterschiedlich und unterscheidbar und deshalb auch nicht dasselbe.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 08.Dez.19 um 08:52 Uhr
Hallo Walter,
unter "var. cowanii" verstehst du also cinnabarina var. cowanii? Das wär mir gerade recht, weil es mir eh nie gelungen ist, eine wirkliche cinnabarina zu bekommen.
Die Geschichte von kautskyi und kautskyana kenne ich, aber bei den Google-Bildern findet man bei beiden fast nur Dungsia-Typen. Und cowanii als solche ist keine anerkannte Art, scheint in keinen Pflanzenlisten auf, weder bei Kew noch sonstwo.

Bin auf die Blüte schon gespannt, es soll nur keine sanguiloba werden, da hab ich jetzt schon 2 davon, die bestens gedeihen.

VG Wolfgang
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Dez.19 um 10:29 Uhr
ZitatDas wär mir gerade recht, weil es mir eh nie gelungen ist, eine wirkliche cinnabarina zu bekommen.
ZitatBin auf die Blüte schon gespannt, es soll nur keine sanguiloba werden, da hab ich jetzt schon 2 davon, die bestens gedeihen.
Ja, das ist interessant. Obwohl Cattleya cinnabarina gar nicht selten ist (wächst nördlich von Rio sogar am Straßenrand) und über ein großes Gebiet vorkommt, sind echte Pflanzen bei uns seit Langem nicht zu bekommen. Ich habe auf der Suche auch ein paar der deutlich selteneren C. sanguiloba bekommen, einmal unter "cinnabarina vr. coccinea". Doch ist die sanguiloba ja auch schön, eine dankbare Pflanze und treue Blüherin. Dazu kommen Pflanzen die mit roten Lippen aufblühen die dann nach orange verblassen, bei denen bin ich etwas verunsichert. Und dann eben die als "cowanii" beschilderten Pflanzen mit verhälnismäßig riesigen Blüten.
Zitatunter "var. cowanii" verstehst du also cinnabarina var. cowanii?
Ja, würde ich sagen. Withner weist in seinem Buch darauf hin, dass als cowanii (neben irgendwas aus der harpophylla-Verwandtschaft) cinnabarinas mit besonders großen und intensiv gefärbten Blüten bezeichnet werden. Ich könnte auch keinen klaren Unterschied zu cinnabarina festmachen, außer halt dass die Blüten besonders groß sind. Aber wie gesagt, ohne Vergleichsmöglichkeiten und auch einen guten und klaren Bestimmungsschlüssel ist eine genaue Zuordnung für uns hier in Europa teilweise fast nicht möglich. Mir kommt ja vor dass nicht einmal die Leute in Brasilien inzwischen da wirklich noch durchblicken können. Jedes Jahr werden ja von verschiednen Leuten ein paar neue "Arten" beschrieben, von denen dann ein Teil ein paar Jahre später wieder eingestampft wird. Und dadurch wird die Verwirrung leider auch nicht kleiner, auch nur auf einem aktuellen Stand zu bleiben ist fast unmöglich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Dez.19 um 17:11 Uhr
Sehr schön, danke Walter. Wenn es denn so eine cinnabarina var. cowanii wäre, dann wäre ich schon sehr zufrieden!

Ich bin jetzt auf diese brasilianische Seite gestoßen: http://www.floradobrasil.jbrj.gov.br/reflora/listaBrasil/ConsultaPublicaUC/BemVindoConsultaPublicaConsultar.do;jsessionid=BB465A23FCCC756F54919CEFB8B4354F?domFitogeograficos=QUALQUER&substrato=null&mostrarAte=SUBESP_VAR&lingua=en&regiao=QUALQUER&opcoesBusca=TODOS_OS_NOMES&ocorrencia=OCORRE&nomeCompleto=&endemismo=TODOS&familia=null&idsFilhosFungos=%5B1%2C10%2C11%5D&contexto=consulta-publica&ocorreBrasil=QUALQUER&formaVida=null&grupo=5&d-16544-t=nomes&autor=&vegetacao=TODOS&d-16544-p=272&invalidatePageControlCounter=1&loginUsuario=Visitante&nomeVernaculo=&ilhaOceanica=32767&genero=&estado=QUALQUER&senhaUsuario=&bacia=QUALQUER&idsFilhosAlgas=%5B2%5D&origem=TODOS&especie= (http://www.floradobrasil.jbrj.gov.br/reflora/listaBrasil/ConsultaPublicaUC/BemVindoConsultaPublicaConsultar.do;jsessionid=BB465A23FCCC756F54919CEFB8B4354F?domFitogeograficos=QUALQUER&substrato=null&mostrarAte=SUBESP_VAR&lingua=en&regiao=QUALQUER&opcoesBusca=TODOS_OS_NOMES&ocorrencia=OCORRE&nomeCompleto=&endemismo=TODOS&familia=null&idsFilhosFungos=%5B1%2C10%2C11%5D&contexto=consulta-publica&ocorreBrasil=QUALQUER&formaVida=null&grupo=5&d-16544-t=nomes&autor=&vegetacao=TODOS&d-16544-p=272&invalidatePageControlCounter=1&loginUsuario=Visitante&nomeVernaculo=&ilhaOceanica=32767&genero=&estado=QUALQUER&senhaUsuario=&bacia=QUALQUER&idsFilhosAlgas=%5B2%5D&origem=TODOS&especie=)

Das scheint auf einem ziemlich neuen Stand zu sein und es werden zu jeder der nun vielen Cattleya-Arten auch alle möglichen Synonyme aufgezählt. Ich habe ca. 15 neue Felsen-Cattleya-Arten gefunden, die mir bisher unbekannt waren, zumeist in 2018+19 beschrieben worden sind und "accepted names" darstellen! Da tut sich einiges.

Andere bekannte Arten habe ich nicht mehr gefunden bzw. nur mehr als Synonyme zu anderen bekannten Arten (z.B. regentii als Synonym von reginae). Eine cowanii war natürlich auch nicht dabei, ebenso wenig eine C. cinnabarina var. cowanii.

Mit diesen Daten könnte Berthold diesen thread "aktualisieren", die Frage ist, ob die vielen neuen "Arten" tatsächlich einmal nach Europa und zu uns gelangen. Eher habe ich das Gefühl, dass der Markt bei den "Steinlälien" jetzt eher gesättigt ist und nicht mehr sehr viel importiert wird.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Dez.19 um 19:03 Uhr
So, hab jetzt diesen Link ausgewertet und hoffentlich nichts übersehen. Wichtige Synonyme in Klammer. Für mich neue, respektive unbekannte Arten in Fettdruck.

Cattleya adelinae
C. alvarenguensis
C. alvaroana
C. angereri
C. aracuaiensis
C. aromatica

C. blumenscheinii (gracilis)
C. bradei
C. briegeri
C. campaccii
C. caulescens (crispilabia, mantiqueirae)
C. cinnabarina
C. colnagoi (conceicionensis)
C. crispata (flava, cowanii[!])
C. cruciana
C. endsfeldzii
C. esalqueana
C. flavasulina
C. ghillanyi
C. gloedeniana
C. guaicuhyensis
C. guanhanensis

C. haroldoi
C. hatae
C. havenithii
C. hegeriana

C. hoehnei (mixta)
C. itambana
C. kautskyana
C. kettieana
C. liliputana
C. locatellii
C. longipes (lucasiana, ostermayerii)
C. lourdesiana
C. luetzelburgii (bahiensis)
C. macrobulbosa
C. mantiqueirae (s. auch caulescens!)
C. milleri
C. mirandae
C. munchowiana
C. neocardimii (vermutl. L. cardimii?)
C. neozaslawskii
C. nevesii
C. novyi

C. pabstii
C. pendula
C. pfisteri
C. presidentensis (kleberi)
C. reginae (regentii)
C. rupestris
C. sanguiloba
C. tereticaulis
C. vandenbergii (duvenii)
C. vasconcelosiana
C. verboonenii
C. viridiflora

Macht 56 Arten mit "accepted name", davon ca. 20 mir mehr oder weniger unbekannte...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Dez.19 um 19:13 Uhr
Zitat von: Muralis am 09.Dez.19 um 17:11 Uhr
Mit diesen Daten könnte Berthold diesen thread "aktualisieren".

Wolfgang, ich habe den Link vorne in Beitrag 5 eingefügt. Die Thread-Aktualisierung ist eine Sisyphus-Aufgabe.
Zur Zeit schrecke ich davor zurück, zumal ich selber zu wenige Pflanzen zur Verifizierung habe. 
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Dez.19 um 19:21 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Dez.19 um 19:13 Uhr
Die Thread-Aktualisierung ist eine Sisyphus-Aufgabe.
Zur Zeit schrecke ich davor zurück, zumal ich selber zu wenige Pflanzen zur Verifizierung habe.

Berthold, das ist mir klar  :-D
Wie aber Walter schon geschrieben hat, ist es von hier in Europa aus ohnehin unmöglich, die Arten zu verifizieren. Man kann aber die fehlenden Arten nachtragen und allenfalls Bilder von denen sammeln. Von einigen findet sich schon im Internet was.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Dez.19 um 19:25 Uhr
Wolfgang, wenn Du Links findest, trage sie hier ein. Ich verschiebe dann in Beitrag5 des Threads, wo alles zusammen steht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Dez.19 um 10:16 Uhr
Wolfgang, vielen Dank für diesen Link! Der ist wirklich sehr hilfreich und bringt etwas Ordnung in das Namenschaos. Was mir allerdings fehlt, sind die Jahreszahlen hinter den Beschreibungen. Und es fehlt mir (zumindest von den Steinchen) eine Art, die in der Renziana genannt und abgebildet wird und die schon sehr eigenständig aussieht: Cattleya viridifora. Wenn ich diese Art auf der Seite suche wird sie aber eh angegeben, es scheinen also wirklich alle Namen gelistet, es kommt immer nur auf die Suchparameter an. Wenn man unter Hoffmannseggella sucht müsste man eine komplette Liste bekommen, da auch Neubeschreibungen in Brasilien oft unter diesem Gattungsnamen erfolgen.

ZitatWolfgang, ich habe den Link vorne in Beitrag 5 eingefügt. Die Thread-Aktualisierung ist eine Sisyphus-Aufgabe.
Zur Zeit schrecke ich davor zurück, zumal ich selber zu wenige Pflanzen zur Verifizierung habe. 
Berthold, was möchtest Du uns damit wirklich sagen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Dez.19 um 13:26 Uhr
Zitat von: walter b. am 10.Dez.19 um 10:16 Uhr
Berthold, was möchtest Du uns damit wirklich sagen?
Walter, wenn ich 2 ähnliche Arten identifizieren möchte, brauche ich mindestens 10 nicht klonierte Pflanzen von jeder Art in Blüte und eine Beschreibung der Standorte. Nur so kann ich die Merkmale und insbesondere die Variationsbreite der Arten in Habitus, Blütenform und -farbe seriös beurteilen.
Diese Informationen liegen mit nicht vor.
Alles andere ist reine "Glaubensfrage".

Ich akzeptiere nicht, dass im Laufe der letzten Jahre z. B. bei Ophrys aus den ca 50 Arten plötzlich 400 Arten entdeckt wurden.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Dez.19 um 13:33 Uhr
Aber Berthold, das erledigen doch Fachleute für Dich, die davon auch viel mehr verstehen. Das sollte zudem die von Dir anerkannten Arten auf ein Minimum einschränken...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Dez.19 um 13:43 Uhr
Zitat von: walter b. am 10.Dez.19 um 13:33 Uhr
Aber Berthold, das erledigen doch Fachleute für Dich, die davon auch viel mehr verstehen. Das sollte zudem die von Dir anerkannten Arten auf ein Minimum einschränken...

Walter, die "Fachleute" arbeiten in manchen Punkten nicht hinreichend seriös, da es für ihr Ego gut ist, eine neue Art zu entdecken und zu beschreiben.

Es gibt zu wenige Leute, die hinreichend wissenschaftlich an die Arbeit heran gehen.
Kaum jemand definiert die Variationsbreite einer Art, ebenso wenig wie die "Klimafachleute" die Fehlertoleranz ihre veröffentlichen Werte angeben. Dadurch können sie willkürliche nicht verifizierbare Behauptungen von Korrelation aufstellen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 10.Dez.19 um 14:24 Uhr
Walter, du hast zwar offensichtlich den Link angesehen, aber mir zuviel vertraut  grins

Ich habe den Fehler begangen zu glauben, dass es nach C. tigrina aus ist, es geht aber auf der nächsten Seite noch weiter, dort dann noch 4 weitere rupiculous, die ich in meiner Liste ein paar Beiträge zuvor jetzt ergänzt habe. Es sind also jetzt 55 Arten, davon nun 19 in Fettdruck.
viridiflora ist somit auch dabei  :yes Und von den meisten neuen findet man Bilder von Mauro Rosim, der ja auch einige selbst beschrieben hat. Man braucht nur "Mauro Rosim 2019" googeln und sich dann mit dem ersten Bild gleich den ganzen Fotostream anschauen, dann trifft man immer wieder auf die neuen. Es gibt auch eine ganze Reihe von neubeschriebenen sehr hübschen Naturhybriden. Soweit ich erkennen kann, sind einige der neuen Arten ohne Zweifel wirklich was Neues, z.B. C. aromatica mit seinen großen, satt orangegelben Blüten. Eine Pest sind die weiter dazukommenden orangen, wie die gerade jetzt erst gesehene aracuaiensis.
Was hier definitiv nützlich wäre: ein Bestimmungsschlüssel, im Idealfall in deutscher Übersetzung...
Denn die vielen Bilder von Rosim demonstrieren auch die Bandbreite und Variabilität der einzelnen Arten, sodass ich da durchaus Überschneidungen sehen würde. Mit diversen Subtilmerkmalen in einem guten Schlüssel ließe sich da aber vermutlich was machen.

Wenn ich noch jünger wäre, dann würde ich jetzt weiter versuchen, meine Sammlung zu maximieren, die Kultur habe ich jetzt glaub ich im Griff. Die Realität ist, ich habe mit ca. 20 Arten mehr als genug zu tun und noch einen Haufen anderer Orchideen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Dez.19 um 15:41 Uhr
Ja, ja, trau, schau, wem...    grins
Aber ahrlich, ich war selbst zu blöd, den Hinweis auf die zweite Seite zu sehen. Der ist mir erst aufgefallen als ich selbst "cattleya" in die Suchfunktion eigegeben hatte...

Total interessant, die Bilder von Mauro Rosim. Er scheint auch gute Quellen zu haben, pflegt alle neu beschriebenen Arten und sogar unbeschriebene Species! Da sind schon einige Zuckerln dabei, das muss ich schon sagen! Nur nennt er die Gruppe noch Hoffmannseggella, und lobata und purpurata Brasiliaelia!
Gerade die C. aromatica ist für mich allerdings ein bisschen fragwürdig. Sie ist zwar sehr attraktiv, doch wenn er sie neben briegeri stellt, sehen sie bis auf die Farbe wie Geschwister aus. Dabei sind schonbriegeris mit dünklerer Zeichnung als flamea auf den Markt gekommen, warum sollte es dann keine Pflanzen geben die ihre Blüten gesamt dünkler färben? Ist für mich (noch) nicht ganz nachvollziehbar...
Wie gesagt, höchste Zeit für einen Schlüssel!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 10.Dez.19 um 15:54 Uhr
Die Brasilianer, die sich mit solchen Pflanzen beschäftigen, sind sicherlich gut vernetzt. Und der Rosim fotografiert, kultiviert und beschreibt auch neu. Gute Kombination!

Ichdenke schon, dass man hier viele Arten auseinanderdividieren kann, da eben diese rupiculous Laelias oder jetzt Cattleyas ziemlich zu Endemismus neigen. Ist in der Tat recht ähnlich mit Ophrys.

Übrigens war das dann schon die Seite 3. Auf der ersten Seite waren die Namen mit A. Nach der 2. Seite hatte ich dann voreilig Schluss gemacht. Bin aber überzeugt, dass es noch nicht das Ende der Fahnenstange sein wird. Rosim hat 2019 wiederholt eine Hoffmannseggella marxiana fotografiert...

Um die Jahreszahlen zu kriegen, muss man nur den Artnamen anklicken!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Dez.19 um 16:09 Uhr
Ich werde bei meinen Steinlaelien alle Etikette entfernen und die Pflanzen nur nach Schönheit in 4 Klassen einteilen. :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 10.Dez.19 um 16:45 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Dez.19 um 16:09 Uhr
Ich werde bei meinen Steinlaelien alle Etikette entfernen und die Pflanzen nur nach Schönheit in 4 Klassen einteilen. :yes

:thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Dez.19 um 17:41 Uhr
ZitatAuf der ersten Seite waren die Namen mit A.
Entschuldige, Wolfgang, das verstehe ich nicht...

ZitatRosim hat 2019 wiederholt eine Hoffmannseggella marxiana fotografiert...
Steht schon eine hier... :rot

C/H. haroldoi finde ich wunderschön! Das könnte aber genauso eine ungewöhnlich gefärbte crispilabia/mantiqueirae sein...

Wie gesagt, da fehlt einfach ein Schlüssel mit klaren Merkmalen!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Dez.19 um 17:45 Uhr
Und hier

https://www.flickr.com/photos/rosim/48813195946/in/photostream

sind cinnabarina und mirandae einander gegenüber gestellt. Unterschiede über die Blütengröße hinaus kann man da erst bei sehr genauem Hinsehen entdecken...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Dez.19 um 17:49 Uhr
Hier

https://www.flickr.com/photos_user.gne?path=rosim&nsid=&page=18&details=1

wird etwa in der Bildmitte ein Steinchen "aus der cinnabarina-Gruppe" vorgestellt. Wo sollen da jetzt bloß die Unterschiede sein? Und wenn dann in Kultur (u.U. auch in Brasilien!) zwei "cinnabarinas" gekreuzt werden, kann ja in den Sammlungen nur noch mehr Chaos entstehen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Dez.19 um 17:55 Uhr
Zitat von: walter b. am 10.Dez.19 um 17:45 Uhr
Und hier

https://www.flickr.com/photos/rosim/48813195946/in/photostream

sind cinnabarina und mirandae einander gegenüber gestellt. Unterschiede über die Blütengröße hinaus kann man da erst bei sehr genauem Hinsehen entdecken...

Ja, aber da müsste man prüfen, ob dieser Unterscheiden auch bei 10 anderen Pflanzen wirklich vorhanden ist oder ob alle Übergangsformen existieren.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 10.Dez.19 um 18:35 Uhr
Zitat von: walter b. am 10.Dez.19 um 17:41 Uhr
ZitatAuf der ersten Seite waren die Namen mit A.
Entschuldige, Wolfgang, das verstehe ich nicht...

Walter, du hast von 2 Seiten gesprochen, es sind aber definitiv die Cattleyen auf dieser website über 3 Seiten verstreut (271-273).

Ich habe auch eine Menge Beispiele gesehen, wo mir die exakte Abgrenzung zwischen ähnlichen Arten gefehlt hat. Daraus darf man aber noch keine voreiligen Schlüsse ziehen. Ich sehe in den Bildern enorme Variationsbreiten z.b. bei reginae oder regentii (wobei die auf der website als Synonym zu presidentensis geführt wird) und andererseits sind sich manche Arten so ähnlich...
Die neuen Arten kommen wohl so zustande, dass sich Teilpopulationen einer bisher bekannten Art in gewisser Hinsicht unterscheiden, und dann wird die Population in einem bestimmten geografischen Gebiet als neue Art beschrieben.

Nachvollziehen wird man das erst können, wenn ein brauchbarer Bestimmungsschlüssel erstellt wird, in dem klare Differenzierungsmerkmale enthalten sind. Gerade die Formenkreise um caulescens, dann die kleinen gelben oder die vielen orangen - da kann man den Brasilianern nur empfehlen, möglichst rasch einen Schlüssel zu erarbeiten...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 19.Dez.19 um 12:34 Uhr
Die ersten Knospen der Cattleya alvarenguensis sind inzwischen tatsächlich aufgegangen. Es ist noch eine junge Pflanze, die zum 1. Mal blüht. Dementsprechend rechne ich damit, dass in den nächsten Jahren noch mehr Einzelblüten gebildet werden.

Die Blüten selbst sind klein (ca. 3 cm) und sehr dezent kalt blassrosa gefärbt. Dennoch freue ich mich, die Kultur hat klaglos funktioniert und in der kürzestmöglichen Zeit zu einem dicken Neutrieb mit Blütenstand geführt.

Einzelblüte mit Tageslicht und Makro-Blitz
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Dez.19 um 13:00 Uhr
Zitat von: Muralis am 19.Dez.19 um 12:34 Uhr
Die ersten Knospen der Cattleya alvarenguensis sind inzwischen tatsächlich aufgegangen. Es ist noch eine junge Pflanze, die zum 1. Mal blüht. Dementsprechend rechne ich damit, dass in den nächsten Jahren noch mehr Einzelblüten gebildet werden.

Könnte stimmen, Wolfgang :classic (http://3.bp.blogspot.com/-Lsa4qYaK4vw/VYNILMjy4AI/AAAAAAAAC_8/iVZft9C9ANo/s640/Hoffmanseggella%2Balvarenguensis.JPG)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 19.Dez.19 um 13:29 Uhr
Sehr hübsch, Wolfgang! Gut hinbekommen!!
Und stimmen sollte der Name mit einiger Sicherheit. Es hat da wohl in Brasilien eine Aussaat gegeben und die Ergebnisse kommen nach und nach zu uns.
Meine erste braucht noch etwas, die Infloreszenz stielt gerade auf...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 19.Dez.19 um 14:29 Uhr
Da gratuliere ich zum Erfolg  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 19.Dez.19 um 16:31 Uhr
Danke. Die Art wird in letzter Zeit verbreitet angeboten, von Brasilien bis Deutschland.
Die Kultur scheint einfach zu sein, von daher kann man diese Felsen-Cattleya empfehlen. Wer etwas Auffallendes, Pompöses sucht, der wäre bei der Fraktion der vielen orangen Arten besser aufgehoben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 22.Dez.19 um 17:13 Uhr
Die zarten Pastelltöne haben auch was, es muß nicht immer einen Knalleffekt geben, das ist ähnlich wie in der klassischen Musik.

Ein schöner Erfolg und wenn ich auf Bertholds Link-Foto richtig sehe, haben sie eine schöne Lippe.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Dez.19 um 18:03 Uhr
Nach 4 Tagen haben sich die Blüten optimal ausgerichtet und farblich optimiert. Sie sind jetzt fast völlig plan und zeigen die optimale Haltung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 22.Dez.19 um 18:13 Uhr
Sehr hübsch, Wolfgang, Blüte wie Bild! Es ist wirklich eine attraktive Art!!
Ich freue mich schon auf meine, heuer müssten zwei oder sogar alle drei Pflanzen blühen. Genaues kann ich in dem Gewusel nicht erkennen, ich sehe im Winterquartier oft erst die aufstielenden Infloreszenzen.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Dez.19 um 18:47 Uhr
Walter, wieviele hast du eigentlich, Arten bzw. Einzelpflanzen?
Wie pflegst du diese Menge dann, en bloc mit dem Gartenschlauch?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 22.Dez.19 um 18:54 Uhr
Soviele wie ich im Laufe der Jahre an unterschiedlichen Arten bzw. schönen Pflanzen kriegen konnte und davon die die noch leben. Es sind fünf Kisten mit 40x60 und eine mit 30x60. Ich müsste einmal zählen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Dez.19 um 19:51 Uhr
Ich möchte mir pflege- und auch platzmäßig nicht mehr Weiteres zumuten und ich muss auch nicht alle 56 haben (Tendenz steigend). Aber wenn in Hirschstetten sagen wir mal eine angereri oder haroldoi am Verkaufstisch stehen würden, da könnte ich schlecht nein sagen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 23.Dez.19 um 09:36 Uhr
Ich habe eigentlich auch keinen (guten) Platz mehr für neue Steinchen

Zitatich muss auch nicht alle 56 haben (Tendenz steigend)
Eine gewisse Vollständigkeit habe ich irgendwie immer angestrebt, obwohl das bei der momentanen Entwicklung wohl schwierig ist.

ZitatAber wenn in Hirschstetten sagen wir mal eine angereri oder haroldoi am Verkaufstisch stehen würden, da könnte ich schlecht nein sagen...
Das sehe ich ähnlich wie Du. Nicht unbedingt bei angereri (da habe ich schon ein oder zwei), aber bei haroldoi oder hatae würde ich jedenfalls zuschlagen. Man hat ja schließlich auch Abgänge, und im Zweifelsfall muss ich eben mit künstlichem Licht nachhelfen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 04.Jan.20 um 13:34 Uhr
Laelia flava habe ich vor 10 Jahren bekommen. Vor 3 Jahren hat sie geblüht, jetzt schon wieder.
Ich kann keinen Unterschied zu crispata erkennen. Die Arten scheinen wirklich identisch zu sein
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 04.Jan.20 um 17:37 Uhr
Zitat von: Berthold am 04.Jan.20 um 13:34 Uhr
Laelia flava habe ich vor 10 Jahren bekommen. Vor 3 Jahren hat sie geblüht, jetzt schon wieder.
Ich kann keinen Unterschied zu crispata erkennen. Die Arten scheinen wirklich identisch zu sein

Das ist kein Wunder: Laelia flava gibt es nicht mehr, die Art heißt Cattleya crispata (flava ist auf jeden Fall ein Synonym zu crispata).
Walter hat mich da schon ein wenig angesteckt, aber wenn selbst die Brasilianer das so anerkennen (im Geheimen heißt sie aber auch bei mir noch immer flava, denn der Name passt einfach: lat.: flavus = gelb).

Wenn sie in 10 Jahren aber nur 2mal blüht, hätte ich ein Problem mit ihr. Eigentlich MUSS die jedes Jahr blühen, ist im Prinzip ein unkomplizierter Blüher. Bei meiner kann ich gerade den winzigen Blütenstand im Gegenlicht in der inneren BS erkennen, ist eben ein klassischer Frühlingsblüher. Was mich aber jetzt schon freut: 2 NT sind bereits am Wachsen, nächstes Jahr sollte es doppelte Blütenfreude geben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 04.Jan.20 um 23:28 Uhr
Eine meiner beiden Cattleyae crispatae beginnt auch gerade aufzustielen. Geht sich hoffentlich für Hirschstetten aus...
Und ja, flava ist ein Synonym zu crispata. Crispata scheint der ältere Name zu sein. Interessant dass er auch für eine rosablütige Art vergeben wurde, die wurde wohl aufgelöst und mit Cattleya tereticaulis vereint.
Teilweise wurde crispata auch mit crispilabia verwechselt, bei IOSPE kann man das sehen. Das Hauptbild zeigt was früher unter Laelia crispata verstanden wurde, könnte auch synonym zu Cattleya x caetense sein. Abbildungen 2 bis 4 sind allerdings die andere Art, crispilabia.
Dafür wurde aus der früheren Laelia flava var. sulina eine eigene Art: Cattleya flavasulina
Einfach kompliziert, eine Herausforderung da den Überblick zu behalten...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.20 um 12:23 Uhr
Laelia guanhanensis, blüht hier zuverlässig in jedem Januar.

Die Blüten unterscheiden sich nicht erkennbar von Laelia colnagoi
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 12.Feb.20 um 12:34 Uhr
Die Farbe ist einfach spitze! :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Feb.20 um 13:13 Uhr
Sehr schöne Blüten!
Ist nur keine Laelia!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 12.Feb.20 um 15:16 Uhr
Sehr schön  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.20 um 15:19 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Feb.20 um 13:13 Uhr
Ist nur keine Laelia!

Steht aber auf dem Schild der brasilianischen Verkäuferin. Ich kann es doch nicht einfach ändern. :nee
Vielleicht meinst Du eine andere Pflanze, Walter.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Feb.20 um 19:33 Uhr
Aber Berthold, ich denke, es handelt sich hier doch um ein fachlich ambitioniertes Orchideenforum? Da müsste man sich doch auch mit aktuellen Entwicklungen in der Nomenklatur auseinandersetzen. Wobei, gar so aktuell ist das jetzt gar nicht mehr, das ist ja fast schon wieder Schnee von gestern  grins

Ich hab´s da ja noch relativ einfach: Für mich bleiben Orchis ustulata und tridentata bis zu meinem Tod Orchis. Denn Neotinea ist ja wirklich etwas ganz anderes aus einer ganz anderen Gegend.
Und Orchis morio bleibt auch Orchis. Denn unter Anacamptis stell ich mir etwas anderes vor.
Aber ich kann mir das leisten, ich habe ja kein eigenes Forum  :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Feb.20 um 20:42 Uhr
Und wenn Bletia dranstünde wäre das auch OK?
Wo bleibt Dein Forschergeist?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.20 um 21:36 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Feb.20 um 20:42 Uhr
Und wenn Bletia dranstünde wäre das auch OK?
Wo bleibt Dein Forschergeist?
Dann hätte ich nicht gekauft, denn ich mag keine Bletia, Walter  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.20 um 22:16 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Feb.20 um 13:13 Uhr
Sehr schöne Blüten!
Ist nur keine Laelia!

Walter, wenn Du Dich wegen neuer Erkenntnisse über Deinen physiologischen und psychologischen Körperzustand plötzlich "Waltraut" nennen würdest, würde ich Dich weiterhin Walter nennen und nicht in den vielen tausend Forum-Beiträge den Namen Walter in Waltraut umbenennen.
Ich hoffe, Du hast Verständnis dafür.

Wer weiss schon, wie Du dann in 3 Jahren heißen möchtest?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Feb.20 um 22:39 Uhr
Wenn dann würde ich mich Waltraud nennen, den Namen gibt es nämlich im Gegensatz zu Waltraut...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.20 um 22:44 Uhr
Waltraut und Waltraud sind 2 unterschiedliche Namen.
Kennst Du die österreichische Schauspielerin Waltraut Haas?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 13.Feb.20 um 20:43 Uhr

Womöglich hat sich Walter nun doch entscheiden Walter zu bleiben?

Ansonsten bleibt Waltraudt, damit liegt man immer richtig.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 13.Feb.20 um 20:56 Uhr
Ich bleibe Walter, kein Grund das zu ändern!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 14.Feb.20 um 00:50 Uhr
Auch gut, so kommt man nicht durcheinander. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Feb.20 um 08:40 Uhr
Man(n) will ja keine unnötige Verwirrung stiften...  :blush:   grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 16.Feb.20 um 17:33 Uhr
Bei mir hat gestern die Cattleya (vormals Laelia, Hoffmannseggella usw.) itambana ihre - doch - einzige Blüte geöffnet. Zu Beginn hatte ich geglaubt, es werden zwei, das war aber eine Täuschung. Angesichts der Vorgeschichte - sehr geschwächte Pflanze, deren erster NT noch dazu abfaulte, ist aber selbst eine Blüte aus 3 späten NT noch ein schöner Erfolg. Schon im nächsten Jahr könnten es 3 (oder mehr?) kräftigere NT mit mind. 6 Blüten werden, das sähe dann schon wieder deutlich besser aus.

Diese eine Blüte mit knapp 4cm Durchmesser ist gemessen an der Größe der Pflanze unglaublich groß. Der Blütenstiel ist halt disproportional lang, aber das ist anscheinend ein Habitusmerkmal der Art.

Die nächsten wären dann die flava mit ihren 8 Knospen, sowie diese fragliche helle reginae, deren 3 BS alle gut gefüllt sind. Mauro Rosim zeigt jedoch von reginae sehr unterschiedliche Exemplare, darunter auch grasgrüne mit annähernd weißen Blüten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 16.Feb.20 um 17:37 Uhr
Sehr schön, die kleine... :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 20.Feb.20 um 08:26 Uhr
Finde ich auch!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 20.Feb.20 um 09:31 Uhr
Ich hab die inzwischen vermessen und die Blüte hat etwa 5x5cm!!

Inzwischen brechen gerade bei der reginae die Knospen aus der BS, bei der ersten sind es definitiv 3 und bei den beiden anderen 2 oder 3. So stelle ich mir das nächstes Jahr auch bei der itambana vor  :-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 20.Feb.20 um 12:42 Uhr
Klasse, Wolfgang!  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 03.Mär.20 um 14:42 Uhr
Ich bin in freudiger Erwartung  grins
Die 8 Blüten der crispata (vormals flava) werden bald aufgehen. Aber die winzige reginae, erst letztes Jahr von msb erworben, bringt auch 8 Blüten!
Bin schon gespannt, wie die aussehen...

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 03.Mär.20 um 16:23 Uhr
Wow, das sieht ja vielversprechend aus  :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 03.Mär.20 um 16:37 Uhr
Klasse!  :thumb
Das wird ein richtiger Blütenstrauß
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 03.Mär.20 um 18:13 Uhr
Schau mer mal. Aber wenn die richtig aufblühen, könnte ich an mein Vorbild Mauro Rosim rankommen! Und wenn sich die nächsten Generationen auch so heftig verzweigen und blühen, dann würde es sensationell.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 03.Mär.20 um 22:06 Uhr
 :thumb

Da würde ich mich für Dich freuen, schon jetzt bin ich gespannt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 04.Mär.20 um 10:14 Uhr
Sieht jedenfalls super aus!!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 10.Mär.20 um 09:54 Uhr
Immer toll, wenn eine Steinchen-Blüte ploppt  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Mär.20 um 11:32 Uhr
Laelia munchowiana, eine zierliche hübsche Blüte, schon die zweite in den letzten 10 Jahren :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Mär.20 um 13:02 Uhr
Sehr hübsch!
Aber die sollte jährlich blühen, im Idealfall zur selben Zeit.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Mär.20 um 13:19 Uhr
Zitat von: walter b. am 10.Mär.20 um 13:02 Uhr
Sehr hübsch!
Aber die sollte jährlich blühen, im Idealfall zur selben Zeit.

ja, aber ich habe sie umgetopft und das verzögert die Blüte oft um einige Zeit, in der die Pflanze lieber neue Wurzeln und Blätter entwickelt anstatt zu blühen.

Aber die Blütezeit in 2018 war identisch, 2019 war Pause.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 10.Mär.20 um 13:32 Uhr
Sehr schön, Berhold  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Grandioso am 11.Mär.20 um 11:12 Uhr
Mal eine Frage an die Fachleute: Ich habe von MSB 2 Laelia gandarelaensis bekommen. Brasilien Steinchen Frischimport.  Der Name scheint aber außerhalb von MSB im Netz nicht zu existieren. Hat einer schon mal was davon gehört?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 11.Mär.20 um 19:22 Uhr
Hast Du die Brigitte mal gefragt, wie sie zu dem Namen kommt?

Es gibt in Brasilien einen  "Parque Nacional da Serra do Gandarela" Im Staat Minas Gerais
wo es noch mehr Steinchen gibt. Frau Meyer hat direkte Drähte zu den angesehensten Orchideenspezialisten in dem Gebiet. Vielleicht hat einer was neu beschrieben, was aber noch nicht offiziell ist oder noch im Hickhack (Prestigegehabe) der Kapazitäten hängen blieb. Habe sowas schon mit einer Encyclia erlebt.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 11.Mär.20 um 19:51 Uhr
https://www.youtube.com/watch?v=yRLxDrqFfd4 (https://www.youtube.com/watch?v=yRLxDrqFfd4)

da irgendwo kommen Deine Steinchen her- mehr in Richtung der Eisenerzminen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Mär.20 um 20:54 Uhr
Waaaah, ich will da hin, sofort!!!

Ein tolles Video von einer großartigen Landschaft!
Die Steinchen können dort überall sein, wo Felsen aus dem Boden schauen. Es gibt sogar Arten die im sandigen Boden zwischen Gräsern und Kräutern wachsen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Mär.20 um 21:31 Uhr
4K-Video mit einem 4K-Monitor - du glaubst, du bist dort  :yes

Ja, denke auch, dass da wieder jemand ein neues Steinchen gefunden hat. Mehrere Arten leben ja nur auf einem oder wenigen Hügeln. Deshalb werden jetzt immer wieder neue Arten gefunden - so klein ist ja Brasilien bzw. Minas Gerais auch wieder nicht  ;-)

Wann war diese Art im Angebot? Ist mir trotz gelegentlicher Kontrolle des Shops nicht aufgefallen. Jetzt ist die Art jedenfalls nicht mehr im Angebot. Am besten gleich vermehren, ich wäre interessiert  grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Grandioso am 11.Mär.20 um 21:41 Uhr
Tolles Video, jetzt weiß wo sie zu Hause sind. Bekommen habe ich sie letzte Woche. Frag doch mal nach, vielleicht hat er ja noch einen Restbestand.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Mär.20 um 22:17 Uhr
Sind leider aus, ich war auch zu spät...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Grandioso am 11.Mär.20 um 23:13 Uhr
Hier mal ein Bild einer Pflanze. Sind noch ein paar Mausebisse dran. Ich habe sie erst mal vom Sphagnum befreit, komplett gesäubert und in Granitgruss getopft damit sie Wurzeln bildet.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Mär.20 um 23:16 Uhr
Gut gemacht! Ich verfahr exakt genauso mit meinen Neuankömmlingen. Bis die mal blüht und vermehrungsfähig wird, wird aber einige Zeit vergehen. Es hängt natürlich sehr stark von den Kulturbedingungen ab.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Mär.20 um 08:34 Uhr
Ich muss mich hier mit altbekannten Arten bescheiden. Laelia flava = Cattleya crispata erblüht gerade. Der Blütenstand hat 8 Blüten, die im Moment bis zu 5,5cm Durchmesser haben (Tendenz steigend, die Entwicklung der Blüten ist vermutlich erst in ca. 2 Tagen abgeschlossen).
Da dieser Trieb durch Lieferung, Umtopfen, notwendige Wurzelneubildung in seiner Entwicklung eingeschränkt war, denke ich, dass noch eine Steigerung möglich sein wird. Ich muss aber neuerlich umtopfen, da die kräftige Pflanze schon wieder am Topfrand ansteht.

Fotos mit Makro-Zangenblitz, eins mit Tageslicht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 12.Mär.20 um 10:38 Uhr
Herrlich ! Schlicht, aber wunderschön  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 12.Mär.20 um 16:43 Uhr
Die Blüten können sich bereits sehen lassen!  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 13.Mär.20 um 14:01 Uhr
Die größte Blüte war heute schon bei 6,2 cm, was für Felsen-Cattleyen schon ganz beachtlich ist!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 13.Mär.20 um 20:52 Uhr
Zitat von: Berthold am 10.Mär.20 um 11:32 Uhr
Laelia munchowiana, eine zierliche hübsche Blüte, schon die zweite in den letzten 10 Jahren :thumb

Da hängen doch ordentlich Blüten dran. :thumb

Sehr schön.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 15.Mär.20 um 17:11 Uhr
Meine Cattleya alvarenguensis hat endlich doch ihre erste Blüte geöffnet. Seit Anfang Dezember 2019 bastelt sie an einem BT:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_035.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_037.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_036.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Mär.20 um 19:30 Uhr
Hallo Hans,

mit der langen Wartezeit hast du dir wohl die viel kräftigere Farbe erkauft  :thumb

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 16.Mär.20 um 14:58 Uhr
Die Farbe ist wirklich super!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Mär.20 um 10:16 Uhr
So, nun ist einmal die erste Blüte meiner grasgrünen Laelia reginae (als solche von MSB erworben) offen. Jetzt kann man über die Artzugehörigkeit diskutieren. Frühere reginae bei mir waren viel kleiner, wenigblütiger, mit rotem Farbstoff an den vegetativen Pflanzenteilen. Ich weiß jetzt nicht, welche Variationsbreite reginae tatsächlich hat.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 17.Mär.20 um 11:08 Uhr
Jedenfalls ein wunderschönes Steinchen, auch ohne Namen!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Mär.20 um 11:33 Uhr
Nach Durchsicht der Google-Bildersuche denke ich, reginae wird schon passen.
Z.B. diese hier: https://www.flickr.com/photos/rosim/5083099741 (https://www.flickr.com/photos/rosim/5083099741)

Generell rel. wenig Bilder zu der Art, die meisten von Rosim. Es scheint wenig erfolgreiche Pfleger zu geben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 17.Mär.20 um 11:56 Uhr
Zitat von: walter b. am 17.Mär.20 um 11:08 Uhr
Jedenfalls ein wunderschönes Steinchen, auch ohne Namen!

Finde ich auch!
Die gelbe Lippe hat es mir besonders angetan.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 17.Mär.20 um 11:56 Uhr
Dann wünschen wir Dir diesen Erfolg! Schönes Blümchen!  :thumb
Ich weiß nicht, aber vielleicht gibt es nicht so viele, die sich auf Steinchen verstehen. In der DOG sind es auch nur einige wenige.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Mär.20 um 10:13 Uhr
Nach meinen Erfahrungen bei der Orchideenschau in Hirschstetten, wo ich weit im Voraus eine Reihe von seltenen, schwer zu bekommenden Felsen-Cattleyen-Arten in Brasilien geordert habe und gerade die dann nicht auf meiner endgültigen Preorder-Liste standen, scheint es ein ziemliches G´riss um diese Steinchen zu geben, zumindest international. Wobei jetzt diese in anderen Ländern bestellten Pflanzen coronabedingt eh nicht verkauft werden konnten. Ich hätte ihnen die in Hirschstetten noch problemlos abgenommen...

Hier ein Zwischenbericht zu meiner reginae. Kurz gesagt, ich bin schon mal begeistert, da kann sich auch Mauro Rosim schon mal warm anziehen  :-D
Die Blüten sind allerdings noch nicht ganz fertig. Ich werde versuchen, in 2 Tagen ordentliche Bilder von der Pflanze zu schießen. Ich gehe einmal davon aus, dass die Pflanze so weitergedeihen will, wie sie das im ersten Jahr gemacht hat. Als sie zu mir gekommen ist, hat sie ja nicht gerade übertrieben toll ausgesehen, obwohl von MSB. Aber sie hat mit 3 superschönen NT aus nur einer Altbulbe phänomenal losgelegt und wenn sie das die nächsten 2 Jahre in diesem Topf noch einmal macht (so viel Platz ist noch), dann habe ich eine Schaupflanze... grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 21.Mär.20 um 11:43 Uhr
Super ! Glückwunsch  :blume
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 21.Mär.20 um 12:00 Uhr
Sieht toll aus! Das wird schon so werden, wie Du es wünschst.
Ja, MSB hat schon oft auch Raritäten, wie die oben beschriebene "Laelia gandarelaensis". Die gibt es dann erst in kleiner Stückzahl und die deutschen Händler bekommen halt, was die brasilianischen Sammler übriglassen.
Ich kenne ein paar Steinchensammler, die nur diese Gattung(en) kultivieren. Da ist das G'riss um Seltenes groß - ähnlich wie bei den Mineraliensammlern, wenn eine neue Fundstelle entdeckt wurde
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 21.Mär.20 um 12:28 Uhr
Sehr, sehr schön, Wolfgang! Ich würde sie jetzt schon als (zumindest beginnende) Schaupflanze bezeichnen!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 21.Mär.20 um 12:33 Uhr
Zitat von: Rüdi am 21.Mär.20 um 12:00 Uhr

Da ist das G'riss um Seltenes groß - ähnlich wie bei den Mineraliensammlern, wenn eine neue Fundstelle entdeckt wurde


Darf ich daraus entnehmen, daß du Mineraliensammler bist ???


LG wölfchen
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 21.Mär.20 um 13:42 Uhr
Wolfgang ja, das war ich mal. Und komisch, im Grundwesen (Charakterzüge) unterscheiden sich die beiden Sammlergruppen kaum.  :yes

Eine kleine Sammlung nenne ich noch mein eigen. Da kommt jetzt aber nichts mehr hinzu. Als ich 2003 wieder in die Gegend zog, in der ich bis zum Bund aufwuchs, kamen noch ein paar schöne Geoden hier aus der Idar-Obersteiner Kante dazu. Dann noch ein paar geschliffene edle "Steinchen", die hier auf den Börsen günstig zu erwerben sind. Die trägt jetzt meine Frau an Ohren und Fingern.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 21.Mär.20 um 14:31 Uhr
Zitat von: Rüdi am 21.Mär.20 um 13:42 Uhr
Wolfgang ja, das war ich mal. Und komisch, im Grundwesen (Charakterzüge) unterscheiden sich die beiden Sammlergruppen kaum.  :yes


Rüdi, da hast du recht!
Im Grunde sind wir alle Sammler :thumb

Mein Sohn und meine Frau sind leidenschaftliche Mineraliensammler, und da ich für meine Gemahlin den Fahrer spielen darf, bin ich laufend auf den Börsen unterwegs... grins


Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Mär.20 um 14:34 Uhr
Das Adelsprädikat Schaupflanze kann man sich eigentlich erst verdienen, wenn man die Pflanze wenigstens ein paar Jahre erfolgreich kultiviert. Den heurigen Blüherfolg muss ich sozusagen noch wiederholt bestätigen und ausbauen  :yes

Aber ich habe mir heute vorgestellt, in Belo Horizonte zu wohnen und dort öfters Wanderungen in die umgebenden Höhenzüge zu unternehmen. Da müsste man zur richtigen Zeit auf schütter bewachsene Felsgrate stoßen, wo alles gelb-rosa von reginae ist. Und an einem anderen Felsgrat in der Nähe dasselbe mit gandarelaensis...

Übrigens - selbst ich war in jungen Jahren mal Mineraliensammler!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 21.Mär.20 um 14:42 Uhr
Wie schon gesagt, Sammler und Jäger. Irgendwas sind wir alle...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 21.Mär.20 um 16:03 Uhr
Zitat von: Muralis am 21.Mär.20 um 14:34 Uhr

Übrigens - selbst ich war in jungen Jahren mal Mineraliensammler!

Bietet sich in Österreich geradezu an. In Vorarlberg war ich öfters deswegen unterwegs
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 24.Apr.20 um 12:36 Uhr
Ein Vergleich der Blüten von cinnabarina und colnagoi:

cinnabarina: Spannweite 7 cm, Seitenlappen der Lippe zusammen gefaltet

colnagoi: Spannweite 4 cm, Seitenlappen der Lippe auseinander gefaltet


Der Unterschied der Lippen entsteht erst bei älteren Blüten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Apr.20 um 13:50 Uhr
Also meine colnagois haben andere Lippen, da sind die Seitenlappen sehr wohl geschlossen. Auch die Blütenfarbe ist ziuemlich ungewöhnlich für colnagoi, normalerweise sind die leuchtend orange bis orangerot. Darüber hinaus blühen meine Pflanzen von Spätsommer bis in den Winter hinein.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Apr.20 um 00:21 Uhr
Walter, sag bloss nicht, ihre Blüten hätten eine Spannweite von 5.5 cm. :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Apr.20 um 11:27 Uhr
Steht das irgendwo? Nein, die Größe kommt schon hin. Cattleya cinnabarina hat oft deutlich größere Blüten, vor Allem das was auch als cowanii bezeichnet wird. Sie hat auch proportional auffällig schmalere Blütensegmente als C. colnagoi.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Mai.20 um 16:28 Uhr
Laelia mantiqueirae (oder pabstii)

Blüten-Spannweite etwa 25 mm
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 10.Mai.20 um 17:52 Uhr
Ich mag die mantiqueirae sehr! Hast schön hingekriegt!  :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Mai.20 um 12:31 Uhr
Laelia milleri, fast aufgeblüht, eine Pflanze mit 4 Blütenstielen :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Mai.20 um 12:53 Uhr
Wow, die hat aber eine tolle Farbe!!!

Stell sie doch unter Deiner cinnabarina ein!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Mai.20 um 15:00 Uhr
Tolle milleri! Da bin ich noch weit entfernt davon. Meine neue milleri hat zwar 2 BS im Herbst gemacht, aber im Frühling keine BT geschoben, warum auch immer.
Dennoch gibt´s wieder was Neues. Die winzige kettieana hat doch tatsächlich aus der völlig verdorrten BS einen BT mit 2 Knospen getrieben, eine Blüte ist jetzt offen, wenn auch etwas bleich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 15.Mai.20 um 19:48 Uhr
Hallo Wolfgang,

eine schöne Blüte!
Ich denke aber es ist keine kettieana, ich würde es als reginae ansehen. Da blühen hier auch gerade zwei Pflanzen.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 15.Mai.20 um 22:18 Uhr
Genau, Walter, so in etwa hab ich mir das auch gedacht.
Nur - die Pflanze sieht wiederum ganz anders aus als jene, die ich im Spätwinter als reichblühende reginae vorgestellt hatte, und hat auch einen anderen Ablauf in der Blütenentwicklung.
Also, ich kenn mich da jetzt nicht mehr aus, aber möglicherweise habe ich eben 2 ziemlich unterschiedliche Typen von reginae, die aber vielleicht auch 2 unterschiedliche - bis jetzt noch kryptische - Arten repräsentieren...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 16.Mai.20 um 14:09 Uhr
Hallo Wolfgang,

auch ich habe reginaes die nicht alle gleich aussehen. Doch die Blüten sind eigentlich recht typisch, außer - wie Du schon angedacht hast - es verbergen sich da zwei Arten mit unterschiedlichen Pflanzen aber ähnlichen Blüten dahinter. Das müsste man wohl an den Standorten überprüfen.
Die Blüte von kettieana sieht jedenfalls ziemlich anders aus, da hatte ich letzten Herbst erstmalig eine in Blüte.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Jul.20 um 17:23 Uhr
kettieana hatte ich in früheren Jahren 2x bestellt, aber die dehydrierten Pflanzen waren jedes Mal bei mir nicht überlebensfähig.

Jetzt wird man auch nicht mehr so leicht eine bekommen.

Bei mir hat sich eben eine erste mixta-Blüte geöffnet. An einem starken Trieb, aber der Blütenstand ist schon in der BS oberhalb der 3 Blüte irgendwie abgestorben. Dafür ist diese eine Blüte extrem groß und ebenmäßig geworden. mixta ist eine der ganz wenigen Felsen-Cattleyen aus dem Altbestand, die den Wintergartenkollaps 2017 überlebt haben. Die wird jetzt wieder.
Es kommt gerade auch noch ein 2. Blütenstand mit etwa 7 Blüten, wird aber noch etwas dauern. Es wird auch noch die "cowanii" erstmals mit einem Blütenstand kommen und eine kleine lucasiana.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Jul.20 um 23:03 Uhr
Schön, Wolfgang!
Cattleya hoehnei ist auch bei mir eine der dankbareren Arten.
Kettieana hat bei mir vergangenes Jahr zum ersten Mal geblüht, die hat sich lange bitten lassen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Jul.20 um 08:13 Uhr
Cattleya hoehnei ist so ein Name, den ich mir auch erst einmal dauerhaft merken müsste, der ist eigentlich im wahrsten Sinne des Wortes eine "Verhöhnung"  :-D.
Bei mir ist die Pflanze, die ich schon etliche Jahre besitze, geistig als "mixta" verankert. Die Verschiebung zu Cattleya habe ich irgendwann als relativ sinnvoll akzeptiert (eine eigene Gattung, z.B. Hoffmannseggella [Gott bewahre vor diesem Namen!], wäre natürlich auch denkbar, dann ebenso z.B. für bifoliate Cattleyen), aber die Pflanzen, wo sich dann wegen nomenklatorischer Probleme auch der Artname ändert, da bekomme ich dann Probleme.

In dem Zusammenhang hätte ich übrigens noch eine Frage, die mich schon länger brennt. ich habe mir letztes Jahr die cardimii-Jungpflanze von O&M genommen. Die wächst gut an, ist beim Umtopfen in 2 Teile zerfallen, hab also jetzt eine größere und eine kleinere.
Nur: Die Art Cattleya cardimii scheint es nicht zu geben (fehlt auf dieser ominösen brasilianischen Seite, die ich mal verlinkt habe). Dort gibt es nur Cattleya neocardimii - ist das dasselbe? Gibt´s da Synonyme dazu? Ich finde kaum Informationen zu diesem Taxon...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Jul.20 um 08:53 Uhr
Übrigens, die alte Link-Adresse zu den brasilianischen Cattleyen auf Floradobrasil funktioniert nicht mehr, hab die neue recherchiert:

http://floradobrasil.jbrj.gov.br/reflora/listaBrasil/ConsultaPublicaUC/BemVindoConsultaPublicaConsultar.do?ilhaOceanica=32767&formaVida=null&estado=QUALQUER&lingua=&domFitogeograficos=QUALQUER&grupo=5&origem=TODOS&idsFilhosFungos=%5B1%2C10%2C11%5D&regiao=QUALQUER&loginUsuario=Visitante&mostrarAte=SUBESP_VAR&bacia=QUALQUER&contexto=consulta-publica&especie=&substrato=null&genero=Cattleya&ocorreBrasil=QUALQUER&senhaUsuario=&nomeCompleto=&idsFilhosAlgas=%5B2%5D&d-16544-p=1&d-16544-t=nomes&invalidatePageControlCounter=1&autor=&nomeVernaculo=&opcoesBusca=TODOS_OS_NOMES&endemismo=TODOS&ocorrencia=OCORRE&vegetacao=TODOS&familia=null

Und das von Walter monierte Fehlen von Autor und Jahreszahl der Beschreibung konnte ich auch lösen: man findet das Zitat der Arbeit mit der Beschreibung des gültigen Namens weiter unten unter "Referencia", wenn man den Namen in der linken Spalte anklickt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Jul.20 um 11:18 Uhr
Die Änderung des Namens wird notwendig, wenn der Name schon - auch an eine Kreuzung - vergeben ist.
So ist Cattleya Mixta eine Hybride aus guttata und schofieldiana mit 1992 als Jahr der Registrierung. Das war vor der (offiziellen) Umgruppierung der Gattung und damit hat der ältere Name natürlich Priorität. So hätte man sie Cattleya neomixta nennen können. Doch wollte der/die Beschreiber*in wohl einfach Herrn Höhne damit ehren, der die Art 1938 beschrieben hatte.
https://www.orchidroots.com/search/search_match/?role=&search=cattleya+mixta

Cattleya neocardimii wird wohl die alte "Laelia cardimii" sein. Da wird es wohl eine Hybride gleichen Namens geben. Es gibt sowohl Hoffmannseggella als auch Sophronitis cardimii, die nach der aktuellen Nomenklatur scheinbar Cattleya blumenscheinii heißt. Ich muss gestehen, da blicke ich im Augenbliclk auch nicht ganz durch:
https://www.orchidroots.com/search/search_match/?role=&search=cattleya+cardimii
Wobei: Scheinbar wurde nach der "Zuschlagung" der "alten" "Laelia cardimii" zu Cattleya blumenscheinii eine neue Art entdeckt und dann neocardimii benannt, um den Namen wieder zu verwenden. Aber das ist nur eine spontane Hypothese...

Scheinbar versucht man Namen zu erhalten, die an die Persönlichkeiten aus früheren Jahren erinnern. Ähnliches mit Cattleya Neokautskyi für  (Cattleya x kautskyi ist ja eine Hybride aus Cattleya warneri und loddigesii oder harrisoniana).

Viele Grüße
Walter
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Jul.20 um 19:01 Uhr
Danke, Walter, für deine umfangreichen Ausführungen.
Im Fall von cardimii habe ich herausgefunden, dass dieser Name eben öfters in die Synonymie zu blumenscheinii/gracilis gestellt wurde, was aber falsch sein könnte. Denn tatsächlich scheint mit diesem Namen eine kleinwüchsige Art mit roten Bulben und Blättern in einem anderen Gebiet beschrieben worden zu sein, die auf einem verlängerten dünnen Stiel einige blassgelbe Blüten produziert. Während blumenscheinii ja blütenreichere Rispen produzieren kann.
Darauf deutet auch ein Link bei orchidspecies.com hin.

Rosim hat dann eine Hoffmannseggella neocardimii beschrieben - nach einem Bild im Internet wäre das diese kleine Pflanze mit den wenigen Blüten (warum dann ein neo dazukam, kann ich jetzt nicht nachvollziehen) - und van den Berg hat zuletzt eine Cattleya neocardimii draus gemacht.

Für mich sieht es so aus, dass ich die kleinwüchsige Art habe, denn die kleine Pflanze hat intensiv rot gefärbte Bulben und Blattunterseiten. Auch wenn es eine Jungpflanze ist, wird die glaub ich nicht mehr so groß, dass sie als blumenscheinii blütenreiche Rispen treiben wird.

Und weil wir schon bei Blassgelb sind - ich habe eine Blütenerwartung vergessen. Die im Vorjahr von MSB erworbene blassgelbe bradei bringt an einer 2-blättrigen Bulbe 3 Knospen und im Trieb daneben noch 1 Knospe. Wohl wieder in Blassgelb, aber ich habe jetzt ja noch die Pflanze direkt aus Brasilien via Hirschstetten, vll. ist die dunkler.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 30.Jul.20 um 13:41 Uhr
ZitatRosim hat dann eine Hoffmannseggella neocardimii beschrieben - nach einem Bild im Internet wäre das diese kleine Pflanze mit den wenigen Blüten (warum dann ein neo dazukam, kann ich jetzt nicht nachvollziehen) - und van den Berg hat zuletzt eine Cattleya neocardimii draus gemacht.

Meine erste Idee dazu: Vielleicht wurde irgendwann zwischendrin einmal eine Naturhybride als Hoffmannseggella x cardimii beschrieben, das würde den Namen sperren und eine Anpassung des Namens der Art erfordern. In Brasilien werden ja seit einer ganzen Weile neue Steinchen (Arten und Hybriden) unter "Hoffmannseggella" beschrieben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 30.Jul.20 um 23:31 Uhr
Das wäre eine gut denkbare Möglichkeit, müsste dann aber irgendwo in dieser brasilianischen Online-Liste zu finden sein...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 31.Jul.20 um 09:53 Uhr
Dann wird's wohl für den Moment unlösbar. Sind in der Liste Hybriden angeführt? Ich finde sie extrem unübersichtlich sowie mangelhaft in der Umsetzung und Handhabe.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 31.Jul.20 um 11:44 Uhr
Ja, es sind grundsätzlich alle Hybriden angeführt. Ich finde aber nichts mit dem Artnamen cardimii. Nur neocardimii.
Ja, die Übersichtlichkeit ist steigerungsfähig. Aber für brasilianische Verhältnisse ist die Seite eigentlich eine Sensation. Ich habe dort von neuen Arten erfahren, die vorher hier noch niemand kannte. Topaktuell, alle Achtung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ruediger am 01.Aug.20 um 14:59 Uhr
Die Mixta ist mit den feinen Streifen aber sehr elegant. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 01.Aug.20 um 19:48 Uhr
A propos, auch Cattleya hoehnei ist nach einem Orchidologen benannt. Er hatte die Art 1938 beschrieben. Leider falsch als Laelia (was sie ja nun wirklich nicht ist), aber das waren die Zeichen dieser seiner Zeit. Davor wurden ja eine ganze Reihe Arten als Cattleya erstbeschrieben (u.a. crispa, lobata, pumila, ja sogar coccinea), dann nur wegen der acht Pollinien zur Gattung Laelia (bzw. wegen der zusätzlich roten Blüten zu Sophronitis) gestellt. Das hat ja schon Mitte des letzten Jahrhunderts ernste Zweifler gefunden und wurde ja jetzt auch richtig gestellt. Deshalb finde ich es gut und richtig dass sie jetzt den Namen von Hoehne tragen darf.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 07.Aug.20 um 19:17 Uhr
Wolfgang, wie weit ist denn deine Cattleya "cardimii"?

Meine Cattleya cardimii, die ich Ende Februar bei O&M erworben habe, zeigt folgende Knospen:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_171.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Aug.20 um 19:39 Uhr
Irgend so etwas kleines Rotblättriges mit gelben Blüten schiebt auch hier gerade seine Knospen aus dem Tireb...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 07.Aug.20 um 21:50 Uhr
Ich hab von dem leider nur mehr eine Jungpflanze (J2) bekommen, die kann da nicht mithalten. Aber habituell könnte es dasselbe sein.

Es kommt jedoch noch einiges zum Blühen, und am meisten gespannt bin ich jetzt auf die "cowanii". Das war auch einmal eine Jungpflanze und macht jetzt ihre Erstblüte mit 7 oder 8 Blüten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 07.Aug.20 um 22:34 Uhr
Hier ist gerade eine "cowanii" aufgeblüht, die aber ziemlich auf sanguiloba tut...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Aug.20 um 22:44 Uhr
Zitat von: walter b. am 07.Aug.20 um 22:34 Uhr
Hier ist gerade eine "cowanii" aufgeblüht,

Glaube ich nicht  :nee
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Aug.20 um 09:38 Uhr
Bei mir schauen die Pflanzen sowohl habituell als auch vom Blütenstand her definitiv verschieden aus. Ich glaube, die cowanii war von msb, dort ist (war) es fast immer das, was es sein  soll  :yes
Wobei, "cowanii" gibt es ofiziell nicht.

Bei der sanguiloba (als cinnabarina gekauft, aber sicher ersteres) sind nun 3 Blüten offen, kann einmal Fotos machen. Auch die fournieri hat Blüten geöffnet, die besser zu werden versprechen, als beim ersten Trieb. ostermeyeri und bradei stehen vorm Ploppen.
Die hoehnei setzt übrigens eine Kapsel an, falls wer Interesse hat.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Aug.20 um 14:44 Uhr
Hier die Bilder:
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 09.Aug.20 um 16:28 Uhr
WOOOW sehr schön :thumb :thumb :thumb
Irgendwann kommen meine auch mal zum  Blühen grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Aug.20 um 22:38 Uhr
Immer wieder toll, live wie auf Bildern!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 10.Aug.20 um 08:09 Uhr
Klasse, Wolfgang! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 11.Aug.20 um 18:39 Uhr
Seit Ende Februar 2020 habe ich aus Ismaning eine Cattleya sanguiloba, die doch etwas von Wolfgang's C. sanguiloba abweicht:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_174.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_173.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_172.jpg)

Im Vergleich dazu eine gleichzeitig blühende C. colnagoi mit breiteren Tepalen und kürzerer glatter Lippe (rechts):
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_175.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_177.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Aug.20 um 18:54 Uhr
Hallo Hans,

deine sanguiloba hat nur dunklere Adern in den Seitenlappen, während die meine (als cinnabarina gekaufte) die namensgebenden roten Seitenlappen besitzt. Aber vielleicht verkauft ja der O&M seine Steinchen verkehrt: sanguiloba als cinnabarina (wie in meinem Fall) und cinnabarina als sanguiloba (wie vielleicht bei dir?).

Aber da kann Walter als Experte eventuell mehr dazu sagen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 11.Aug.20 um 20:10 Uhr
Hallo Wolfgang, wenn ich meine C. sanguiloba mit den Abbildungen von C. cinnabarina aus dem Netz vergleiche, ist eine Ähnlichkeit zu C. cinnabarina festzustellen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Aug.20 um 18:21 Uhr
Laelia gracilis.
Man versteht den Namen gut, denn die gesamte Pflanze ist nur 5 cm hoch und die Blüten heben eine Spannweite von ca. 12 mm.
Cowani dagegen hat einen Blütenspannweite, die so gross wie die gesamte Pflanze gracilis ist.
Die Lippe bei gracilis ist einfarbig, bei cowani gemustert
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 13.Aug.20 um 02:36 Uhr
Putzig, die Kleine   :classic

Schöne Pflanze!  :thumb :blume
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 13.Aug.20 um 09:04 Uhr
sehr hübsch Berthold :thumb :thumb :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 13.Aug.20 um 14:35 Uhr
Hier nochmals zwei Bilder der falsch bezeichneten C. sanguiloba und richtigen C. cinnabarina:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_179.jpg)
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_178.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 13.Aug.20 um 18:08 Uhr
Wirklich Hans? Hast du das schon absichern können? Von meiner Seite war es ja nur mal so eine Art Schnellschuss, weil es mit meiner Pflanze nicht so die Ähnlichkeit hatte. Aber cinnabarina sieht sicherlich durchaus plausibel für mich aus, bin aber nicht so spezialisiert wie der Walter mit seinen 3 Kisten Steinlälien  ;-)

Und ich übernehme jetzt einmal die Rolle vom Walter, der offensichtlich gerade urlaubt - zumindest von der Forumswelt - und stelle fest: gracilis wurde mit blumenscheinii synonymisiert. Und das sieht definitiv ganz anders aus als die Pflanze von Berthold. Sie bildet längere Blütenstiele mit mehreren Blüten, die gelbgrünlich gefärbt sind.
Was jetzt Bertholds Pflanze sein soll - da fehlt mir eine Antwort...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 13.Aug.20 um 18:58 Uhr
Zitat von: Muralis am 13.Aug.20 um 18:08 Uhr
Und ich übernehme jetzt einmal die Rolle vom Walter, der offensichtlich gerade urlaubt - zumindest von der Forumswelt - und stelle fest: gracilis wurde mit blumenscheinii synonymisiert. Und das sieht definitiv ganz anders aus als die Pflanze von Berthold. Sie bildet längere Blütenstiele mit mehreren Blüten, die gelbgrünlich gefärbt sind.
Was jetzt Bertholds Pflanze sein soll - da fehlt mir eine Antwort...
Ich gehe davon aus, dass meine Pflanze eine echte gracilis ist. Der Name deutet doch auf die Pflanzengrösse hin und da ist meine gesamte Pflanze gerade so gross wie die Blüte von blumenscheinii, also absolut grazil.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Aug.20 um 12:14 Uhr
Berthold, wenn es nur darum ginge müsste der Name mehrere rosafarbene und gelbe Arten umfassen. Später mehr dazu.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.20 um 12:37 Uhr
Ja, liliputana oder bradei sind auch sehr klein. Gibt es weitere Zwergformen, Walter?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Aug.20 um 15:09 Uhr
Einige. Der Übergang ist ja auch fließend.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Aug.20 um 15:17 Uhr
Hier Bilder zu Cattleya blumenscheinii, in deren Synonymia "Laelia gracilis" fällt. Übrigens ebenso Cattleya cardimii...

https://www.orchidroots.com/detail/information/374635/?role=

Damit hat Deine Pflanze wenig Ähnlichkeit.

Das Bild bei Withners "Laelia gracilis" (The Cattleyas and their relatives", Volume II) zeigt auch eine rötliche Pflanze im Cattleya-crispata-Stil mit einer langen Infloreszenz. Kommt also nicht hin.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.20 um 15:45 Uhr
Ja, Walter, die Fotos zeigen blumenscheinii und genau so sieht auch meine blumenscheinii aus.

Deshalb gehen ich davon aus, dass blumenscheinii nichts mit gracilis zu tun hat.

Das Withners-Bild gracilis ist vielleicht eine lilliputana, siehe auch hier im Thread

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 18.Aug.20 um 15:01 Uhr
Passend zur derzeitigen Diskussion blüht eine Hoffmannseggella (Laelia) "cardimii", die aus Ismaning stammt:

(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_182.jpg)

(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_183.jpg)

Laut Orchidroots soll Laelia cardimii C. blumenscheinii sein, aber eine solche scheint es nicht zu sein. Was ist es dann?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Aug.20 um 21:10 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 18.Aug.20 um 15:01 Uhr
Passend zur derzeitigen Diskussion blüht eine Hoffmannseggella (Laelia) "cardimii", die aus Ismaning stammt:

Laut Orchidroots soll Laelia cardimii C. blumenscheinii sein, aber eine solche scheint es nicht zu sein. Was ist es dann?
Hans, wie hoch ist die Pflanze und welchen Durchmesse haben die Blüten?

blumenscheinii hat eine gezeichnete Lippe, was hier überhaupt nicht erkennbar ist.

Deine Pflanze erinnert mich an bradei, wenn die Grösse stimmt
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 19.Aug.20 um 07:46 Uhr
Berthold, wie du an dem Schild erkennen kannst, handelt es sich um eine relativ kleine Pflanze: gesamte Pflanze 10 cm hoch, Pseudobulben fast rund und 2,5 cm hoch; Blütendurchmesser 3 cm.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 19.Aug.20 um 08:45 Uhr
Hallo Hans,

ich habe ja dieselbe aus gleicher Quelle, nur im Kleinformat. Ich persönlich sehe auch sehr große Ähnlichkeit mit Cattleya bradei. Hoffmannseggella heißt ja jetzt offiziell definitiv gar nix mehr, selbst offizielle Stellen in Brasilien sind nun nach Cattleya geschwenkt.

Ich habe eben meine kleine "cardimii" zwischen meine 2 bradei gestellt. Rechts ist die bradei von msb, letztes Jahr erworben.
Links ist die bradei, die ich heuer im Frühling von Floralia in Hirschstetten erworben habe. Sie ist bereits bestens etabliert, nur mit den Neutrieben hapert es noch ein wenig. Wird sich aber füher oder später ändern, da sie schon fest eingewurzelt ist.

Die habituelle Ähnlichkeit der cardimii mit der msb-bradei ist frappierend. Nur die Blätter sind bei der cardimii etwas mehr rot überhaucht, was aber die Floralia-bradei auch hat, damit also wahrscheinlich nichts Entscheidendes aussagt. Auch die Blüten dürften sehr ähnlich sein und bei beiden ist die Knospe rötlich überhaucht. Also ich wäre für bradei (womit ich dann schon 3 hätte).

Walter, was meinst du?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 19.Aug.20 um 17:45 Uhr
Vielen Dank Berthold und Wolfgang!
Dann werde ich wohl das Schild umschreiben: Cattleya bradei
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Aug.20 um 16:47 Uhr
Laelia gracilis, jetzt aufgeblüht.
Die Art ähnelt in der Blüte von bradei, aber die Scheinbulben sind graziler und ohne Farbstoff.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Aug.20 um 18:57 Uhr
Wir sollten jetzt ernsthaft einen Namen suchen für das Pflänzchen. Denn den Namen "gracilis" gibt´s definitiv nicht mehr außer als Synonym für blumenscheinii, was es gewiss nicht ist.
Berthold, das passiert jedem einmal. Ich z.B. suche gerade für mehrere Steinchen einen Namen  :-D

Man könnte z.B. sämtliche online Fotoalben von Mauro Rosim durchklicken, der fotografiert ja alles Mögliche. Ich persönlich glaube an eine alba-Form von irgendeiner kleinwüchsigen Art, denn fournieri kann es ja auch nicht sein.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 22.Aug.20 um 12:27 Uhr
auf jeden Fall ein schönes Pflänzchen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 22.Aug.20 um 14:46 Uhr
Zitat von: Muralis am 21.Aug.20 um 18:57 Uhr
Wir sollten jetzt ernsthaft einen Namen suchen für das Pflänzchen. Denn den Namen "gracilis" gibt´s definitiv nicht mehr außer als Synonym für blumenscheinii, was es gewiss nicht ist.

Wolfgang, wenn es den Namen gracilis noch nicht gibt, können wir ihn ja jetzt für dieses Pflänzchen benutzen.
Das Synonym für blumenscheinii verwerfen wir.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 22.Aug.20 um 16:02 Uhr
Die von Hans gezeigte Pflanze von C. "cardimii", zeigz einige besondere Merkmale: cremegelbes Perigon mit etwas aber merkbar dünklerer Lippe. C. bradei hingegen hat einheitlich durchgefärbte, dottergelbe Blütenblätter.
Und bitte riech doch einmal an den Blüten, Hans! Duften sie, und wonach?
Cattleya cardimii dürfte schon etwas Eigenes sein. Ebenso C. marxiana, die ich einmal vom Beschreiber selbst bekommen habe, und die auch riecht. Der Wuchs ist nur deutlich anders, die Pflanze ist noch kleiner, die Blätter sind rundlicher (das mag aber je nach Kultur variieren), die Blüten duften aber auch, und zwar nach einem frischem After-Shave.
Hier hat eine andere, ähnlicher Wuchs mit ähnlicher Farbgebung (helles Perigon, dunkle Lippe) geblüht, die hat auch geduftet, auch frisch, aber doch wieder etwas anders. Stand kein Name dran...
Und dann kommt da etwas mit Knospen, da steht nevesiana dran. soweit ich mich erinnern kann ist das dieselbe Liga, klein mit gelblichen Blüten mit dunklerer Lippe. Duft habe ich keinen in Erinnerung, aber das ist hoffentlich bald nachzuprüfen.
Duftende Steinchen gibt es sonst kaum, wenn überhaupt sind es pfeffrig-scharfe Noten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 22.Aug.20 um 18:43 Uhr
Berthold, könnte es vielleicht weiße C. reginae sein?
C. "gracilis" hat definitiv einen anderen Wuchs und einen langen Blütenstiel. Auch wenn sie snonym zu blumenscheinii steht, zahlt es sich nicht aus den Namen für eine andere Art zu verwenden. Die Möglichkeit für mehr Verwirrung als eh schon da ist recht groß.
Außerdem weiß ich gar nicht ob das überhaupt geht. Darf man ein Synonym zur Benennung einer neuen Art verwenden?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 24.Aug.20 um 16:34 Uhr
Zitat von: walter b. am 22.Aug.20 um 16:02 Uhr
Die von Hans gezeigte Pflanze von C. "cardimii", zeigz einige besondere Merkmale: cremegelbes Perigon mit etwas aber merkbar dünklerer Lippe. C. bradei hingegen hat einheitlich durchgefärbte, dottergelbe Blütenblätter.
Und bitte riech doch einmal an den Blüten, Hans! Duften sie, und wonach?
Cattleya cardimii dürfte schon etwas Eigenes sein. Ebenso C. marxiana, die ich einmal vom Beschreiber selbst bekommen habe, und die auch riecht. Der Wuchs ist nur deutlich anders, die Pflanze ist noch kleiner, die Blätter sind rundlicher (das mag aber je nach Kultur variieren), die Blüten duften aber auch, und zwar nach einem frischem After-Shave.
....
Duftende Steinchen gibt es sonst kaum, wenn überhaupt sind es pfeffrig-scharfe Noten.

Walter, ich habe jetzt an den Blüten meiner C. "cardimii" gerochen. Sie duften nicht! Aber die Säule ist an der Basis rötlich gefärbt.
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_188.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_189.jpg)
Die Knospen sind außen auch rötlich überhaucht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Aug.20 um 23:03 Uhr
Mich überzeugen die angeführten Unterschiede jetzt nicht so. Ich sehe mehr Gemeinsamkeiten mit meiner bradei. Insbesondere die rote Säule und die dunklen Spitzen, die von der rötlich überhauchten Knospe herrühren. Auch bei meiner Pflanze ist die Lippe vorne etwas kräftiger gelb, wenn auch wohl nicht ganz so auffällig wie bei der Pflanze von Hans. Das müsste im Toleranzbereich innerhalb einer Art liegen.
Was mir noch auffällt, ist, dass die Blätter um eine Spur mehr gebogen sind bei den "cardimiis", aber auch das müsste im Bereich einer Art möglich sein. Ich bin weiterhin für bradei...

Hier noch ein Bild von heute von den Blüten 5 und 6. Fotografisch krieg ich es nicht so hin wie Hans...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 26.Aug.20 um 08:03 Uhr
Ich bleibe auch bei C. bradei!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 03.Okt.20 um 15:33 Uhr
Die zierliche Laelia fournieri blüht nach 4 Jahren endlich wieder.
Eine Infektion hat 4 Jahre Pause erzwungen :wacko
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 03.Okt.20 um 19:54 Uhr
Schöner Erfolg . :blume
Offenbar alles richtig gemacht...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 03.Okt.20 um 21:12 Uhr
Sehr hübsch! Ich denke jedoch dass das Cattleya regentii ist. Wenn man unter Anderen den bifoliaten Cattleyen und Cattleya maxima eigene Gattungen zugesteht, könnte man sie auch Hoffmannseggella regentii nennen. Laelia ist jedoch falsch, wie Genanalysen vor über zwanzig Jahren bewiesen haben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 03.Okt.20 um 23:19 Uhr
Walter, ich vermute, regentii hat kompakter Scheinbulben.
Die Blüten scheinen sehr ähnlich. Ob die Farbe der Blüten von systematischer Bedeutung ist, weiss ich nicht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 04.Okt.20 um 07:37 Uhr
Ich versuche mich als neutraler Schiedsrichter und halte die Pflanze auch für regentii. Die Bulben sind für fournieri zu klein und auch die Proportionen der Blütenblätter sprechen dagegen. fournieri entspricht in Habitus und Größe der longipes (lucasiana).
Meine seinerzeitige regentii hatte allerdings sehr kleine und nicht wirklich weiße Blüten. Aber gemäß den (vielen) Bildern von Rosim gibt es da eine beachtliche Streuung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 04.Okt.20 um 19:43 Uhr
Außerdem sind die Pflanzen von Cattleya fournieri rein grün und die Blüten haben keinen rosa Hauch im Perigon. Die Kürze der Bulben hängt einerseits von der Art, aber auch vom Klon und von der Lichtmenge ab. Pflanzen aus Brasilien, die vielfach von den Felsen gerupft sind, haben klarerweise einen gedrungeneren Wuchs, da sie an den Standorten oft voll exponiert wachsen und sich auch nur dort gegen Konkurenz behaupten können. Dieser verändert sich aber in der Kultut häufig mehr oder weniger deutlich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 10.Okt.20 um 16:12 Uhr
In dem Fall von der cardimii gibt es jetzt noch einen unerwarteten Nachschlag. Es ist jetzt nämlich überraschend noch die Pflanze zur Blüte gekommen, die ich im Frühling von Sandra als C. bradei in Hirschstetten erworben habe.
Der einzige NT blieb zwar klein und 2-blättrig, wenn auch dick. Aber er schickte zu meiner Freude spät im Herbst noch 2 Blüten empor. Die Blüten selbst allerdings eher enttäuschend, wieder blassgelb mit etwas dunklerer Lippe, die Knospen bzw. Sepalen außen Rot überhaucht. Passt sehr gut zu Hans' cardimii und zu meiner bradei, mit dem Unterschied, dass die Blüten sich wenig öffnen und mehr glockenförmig bleiben.
Ich persönlich hätte auf eine kräftig gelb gefärbte bradei gehofft, aber vielleicht gibt´s die gar nicht oder sie heißen inzwischen anders. Ich denke da an die seinerzeitig als L. schmidtii verkauften Pflanzen, die klein und wunderschön dottergelb waren. Die sind aber irgendwo in der Versenkung verschwunden...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Nov.20 um 15:15 Uhr
Laelia gracilis, jetzt 2 Jahre nach dem Import aus Brasilien
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Nov.20 um 15:18 Uhr
Laelia hatai (Cattleya hatae), vor 9 Jahren aus Brasilen importiert, jetzt hier Erstblüte.
Die Blüte ähnelt sehr stark Laelia gracilis, aber der Habitus ist viel schlanker.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Nov.20 um 15:23 Uhr
Wow, die ist aber toll! Wunderschön!!
Die Species fehlt mir in meiner Sammlung, ist leider auch kaum zu bekommen. Wenn Du die oder ein Stück davon (wo sind die Bulbe der letzten neun Jahre und davor?) einmal abgeben willst, gib Bescheid! Da findet sich was zum Tauschen, zum Beispiel echte Laeliae!
Kultiviert Du die etwa in Rinde?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 27.Nov.20 um 15:43 Uhr
Laelia colnagoi, in diesem Jahr ein Blütenfeuerwerk mit 21 Blütenstielen, seit 11 Jahren hier in Kultur.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Eerika am 27.Nov.20 um 16:23 Uhr
 :swoon :swoon :swoon :swoon :swoon

Wie toll  :star
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 27.Nov.20 um 16:57 Uhr
Das wird wohl wirklich ein Feuerwerk! Ganz toll, hast Du super hingekriegt!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 28.Nov.20 um 09:24 Uhr
Berthold, eine tolle Kulturleistung!
:thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 05.Dez.20 um 15:20 Uhr
Eine Cattleya hoehnei (Laelia mixta), die ich seit Anfang Februar 2020 aus dem Hause Currlin habe, blüht seit dem 28. 11.2020 bei mir. Leider öffnen sich die Knospen an den beiden BT nur sehr langsam:
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_230.jpg) vom 29.11.2020
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_228.jpg) vom 02.12.2020
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_229.jpg) vom 02.12.2020
Aufgrund der Lippenform und -färbung bin ich allerdings über den Namen in Zweifel und bitte um eure Einordnung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 11.Dez.20 um 15:21 Uhr
Meine zweite Cattleya alvarenguensis treibt einen etwas eigenartigen BT:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_239.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2020_240.jpg)
Die andere C. alvarenguensis treibt 2 ganz normale BT.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Dez.20 um 16:29 Uhr
Das ist schon ein etwas bizarres Gebilde, aber interessant.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Dez.20 um 19:00 Uhr
Meine alvarenguensis treibt sogar 3 Blütentriebe, wird nicht mehr allzu lange dauern, sonnigere Tage wären allerdings von Vorteil.
Zu der mixta/hoehnei kann ich nicht mehr dazu sagen, als dass meine nicht so schmale Blütenblätter hat.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 11.Dez.20 um 19:54 Uhr
Zitat von: Muralis am 11.Dez.20 um 19:00 Uhr
Zu der mixta/hoehnei kann ich nicht mehr dazu sagen, als dass meine nicht so schmale Blütenblätter hat.

Die schmalen Blütenblätter lassen mich ja ebenfalls zweifeln.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 12.Dez.20 um 18:46 Uhr
Wunderbare Orchideen und Blüten. :yes :thumb :thumb :thumb
Damit stehe ich noch auf Kriegsfuß. Zum wachsen bringe ich die Pflanzen, aber blühen will keine :heul
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 09.Jan.21 um 15:13 Uhr
Eine meiner Cattleya endsfeldzii (oder Laelia endsfeldzii) hat ihre erste Blüte von leider nur zwei Knospen offen:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_015.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_016.jpg)

Hier im Vergleich dazu Cattleya hoehnei (Laelia mixta) links:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_017.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Jan.21 um 19:52 Uhr
Sehr schön, Hans!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Jan.21 um 10:23 Uhr
Laelia endsfelzii

Die Pflanze hatte im Wohnraum 3 kräftige Blütentriebe entwickelt, die kurz vor dem Öffnen der Blüten im oberen Teil des Triebes plötzlich abgefault sind.
Ich sehe leider keine konkrete Ursache für diese Entwicklung :wacko
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Jan.21 um 11:06 Uhr
Wahrscheinlich ärgert sie sich über die falsche Benamung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 11.Jan.21 um 12:50 Uhr
Sehr hübsch :thumb :thumb :thumb :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Jan.21 um 16:05 Uhr
Bei mir sind jetzt die ersten Blüten am ersten Blütenstand meiner Cattleya alvarenguensis erblüht. Nach einer Erstblüte im letzten Jahr gibt es heuer 3 Blütenstände mit 6, 6 und 5 Blüten. Farbkräftiger werden sie leider nicht, aber ich finde sie auch so recht interessant und "unique"  ;-)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 11.Jan.21 um 16:32 Uhr
Alle beide sehr schön...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 11.Jan.21 um 18:04 Uhr
Beide sehr schön!
Und es muss wirklich am Namen liegen, Wolfgangs Pflanze scheint Dank der Wertschätzung zu explodieren...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 12.Jan.21 um 08:04 Uhr
Sehr schön, Wolfgang!
Meine beiden C. alvarenguensis blühen auch bald. Die größere Pflanze hat zwei BT mit fast 40 cm Länge, die bald ans Dach des GWH anstoßen. Hier handelt es sich auch um die Zweitblüte.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Jan.21 um 08:27 Uhr
Ja, die sind sehr pflegeleicht, funktionieren einwandfrei  :classic

Bei mir kommt als nächstes die Zweitblüte von itambana, dieses mal mit 3 Blüten...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: sabinchen am 12.Jan.21 um 12:40 Uhr
Wunderschön diese Steinchen.  :yes :thumb :thumb :thumb
Ich habe noch etwas Probleme sie wieder zur Blüte zu bringen. :blush:
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 17.Jan.21 um 11:14 Uhr
Jetzt beginnt meine Cattleya alvarenguensis auch zu blühen:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_022.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_023.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 17.Jan.21 um 16:16 Uhr
sieht jetzt schon toll aus. Mach bitte nochmal Bilder wenn sie ganz aufgeblüht ist :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 18.Jan.21 um 18:07 Uhr
Wow, wirklich toll!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 19.Jan.21 um 11:53 Uhr
Nun ein Bild der Cattleya alvarenguensis von heute:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_026.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Jan.21 um 12:04 Uhr
Sehr schön, Hans, aber über den Bildhintergrund müssen wir noch mal reden.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 19.Jan.21 um 18:06 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Jan.21 um 12:04 Uhr
Sehr schön, Hans, aber über den Bildhintergrund müssen wir noch mal reden.

Berthold, für meine Aufnahmen wird die Pflanze einfach vor einen Hintergrund (hier: Noppenfolie) gestellt und mit der Smartphone-Kamera geknipst. Was anderes habe und will ich nicht! grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 20.Jan.21 um 20:36 Uhr
Eine sehr hübsche Blüte, Hans!
Meine C. alvarenguensis lassen heuer scheinbar aus, eine Knospe einer aus der Ferne vermuteten Solchen (ich kann momentan so weit oben großteils keine Schilder ohne größere Action lesen) öffnet sich gerade gelb...   :bag 
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 24.Jan.21 um 14:59 Uhr
Zitat von: Berthold am 19.Jan.21 um 12:04 Uhr
Sehr schön, Hans, aber über den Bildhintergrund müssen wir noch mal reden.

speziell für Berthold ein anderer Hintergrund:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_027.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_028.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 24.Jan.21 um 15:38 Uhr
Hans, besten Dank, ein großer Fortschritt fürs Auge  :thumb

Ich bevorzuge den helleren Hintergrund, der Kontrast zur Blütenfarbe ist nicht ganz so gross und dadurch wirkt das Foto dezenter.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Feb.21 um 10:29 Uhr
Laelia rupestris.
Die Pflanze blüht von oben nach unten auf. Das ist mir bisher noch nie aufgefallen. Ist es bei allen Pflanzen so oder ist meine Pflanze in diesem Jahr erstmalig eine Ausnahmen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 09.Feb.21 um 14:11 Uhr
Berthold, bei https://www.orchidroots.com/detail/photos/374617/?gen=35777&pid=374617&type=species&role=pub (https://www.orchidroots.com/detail/photos/374617/?gen=35777&pid=374617&type=species&role=pub) sind auch Fotos mit diesem Phänomen zu sehen.
:whistle Vielleicht sind einige Orchis simia nach Brasilien ausgewandert! grins
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Feb.21 um 15:03 Uhr
Hans, dann scheint das wohl eine systematischen Eigenschaft zu sein. Warum ist das bisher niemandem aufgefallen, bzw. von niemandem erwähnt worden?
Ich kenne keine andere Steinlaelie, die so aufblüht.

Bei Orchis gibt es neben simia auch noch die galilaea, die falsch herum aufblühen. Das beweist ihre Verwandtschaft.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Feb.21 um 18:08 Uhr
Ich würde meinen dass es da kein richtig und falsch gibt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Feb.21 um 18:26 Uhr
Zitat von: walter b. am 09.Feb.21 um 18:08 Uhr
Ich würde meinen dass es da kein richtig und falsch gibt.
Walter, ist Dir bekannt, dass rupestris von oben nach unten aufblüht?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Feb.21 um 22:20 Uhr
Es war mir bisher nicht aufgefallen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Feb.21 um 22:51 Uhr
Zitat von: walter b. am 09.Feb.21 um 22:20 Uhr
Es war mir bisher nicht aufgefallen.

Ja, mir auch nicht. Dann müssen wir den Fall im Auge halten, ob es vielleicht ein systematisches Merkmal der Art ist.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 12.Feb.21 um 13:02 Uhr
Bei mir blüht gerade L. mirandae, die Erstblüte.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 12.Feb.21 um 15:26 Uhr
Klasseblüten, Carola! Herzlichen Glückwunsch zum Erfolg :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Feb.21 um 17:58 Uhr
Gratulation  :thumb

Meine Jungpflanze, die ich vor 2 Jahren erworben habe, produziert heuer den ersten Blütenstand. Soweit ich im Gegenlicht durch die BS erkennen kann, hat der allerdings nur 1 Knospe.

Macht nix. Meine crispata (flava) macht dafür an 4 fetten, spargelartigen Blütenständen 11, 10, 8 und 6 Knospen  :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Feb.21 um 00:30 Uhr
Laelia rupestris, jetzt voll aufgeblüht von oben nach unten :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 15.Feb.21 um 08:38 Uhr
Berthold, das sind Spitzenblüten!

Hier meine zweite Cattleya alvarenguensis mit einer etwas stärker gefärbten Blüte:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_044.jpg)

Und vermutlich keine Cattleya harpophylla, sondern Cattleya x gerhard-santosi:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_045.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 18.Feb.21 um 18:39 Uhr
ZitatBei mir blüht gerade L. mirandae, die Erstblüte.
Sehr schön, Carola! Bei mir macht auch gerade eine eine Infloreszenz.

Schön, Berthold und Hans! Besonders gut gefällt mir die intensiv gefärbte alvarenguensis. Meine haben wohl diesen Winter ausgelassen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Zwockel am 18.Feb.21 um 20:59 Uhr
Allesamt schön  :thumb :thumb
Carola,bei mir ist jetzt die siebte Blüte offen,zwei müßen noch.

Liebe Grüße

Will
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Feb.21 um 13:17 Uhr
Bei mir schiebt gerade die mirandae, die ich vor 2 Jahren bei msb als Jungpflanze bekommen habe, auch ihren ersten Blütenstand. Mit genau 1 Knospe. Wird aber noch ein bisschen dauern.

Dagegen hat sich nun die erste Knospe meiner itambana geöffnet. Es ist die Zweitblüte. Und es ist doch eindeutig eine itambana, für die ist es typisch, dass die sehr kleine Pflanze lange Blütenstände mit relativ großen Blüten produziert, wobei es im Idealfall und so wie bei mir heuer 3 Blüten sein können.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Feb.21 um 13:30 Uhr
Genz zauberhaft, Wolfgang!

Bei mir lässt eine angebliche mirandae zwei oder drei Knospen an der hochwachsenden Infloreszenz erkennen. Hoffentlich genießt die Pflanze das jetzt sonnige Wetter und macht alle auf!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Feb.21 um 14:34 Uhr
Wieso sollen die nicht aufgehen, Walter? Es sei denn, die gefürchteten Schnecken treten wieder auf den Plan. Die würde ich an deiner Stelle noch fürchten.
Bei mir kann auch die frühlingshafte Hitze im Wintergarten die Knospen der Felsen-Cattleyen nicht mehr bremsen. Demnächst erwarte ich etwa 35 Blüten von Cattleya crispata  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Feb.21 um 16:00 Uhr
Wow, das klingt auch wundervoll!
Das wird wohl nur mehr von Bertholds bombastischer Cattleya colnagoi geschlagen...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Feb.21 um 18:48 Uhr
Nein, da kann ich noch nicht ganz mithalten, hab die Pflanze ja auch erst seit 2 Jahren. Aber es geht in die richtige Richtung. Die vier kerzengeraden Blütenstiele werden bis knapp einen halben Meter lang werden...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Mär.21 um 16:28 Uhr
Laelia munchowiana, jetzt 11 Jahre in Marl
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Mär.21 um 16:50 Uhr
Gratuliere, es gibt wohl nicht viele, die die haben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 09.Mär.21 um 18:39 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Mär.21 um 16:28 Uhr
Laelia munchowiana, jetzt 11 Jahre in Marl

Sehr schön ! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Mär.21 um 19:50 Uhr
Ganz was Feines, toll!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 10.Mär.21 um 08:43 Uhr
wunderbare Blüten!
Ist es ein blühwilliges Pflänzchen, Berthold!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Mär.21 um 09:51 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 10.Mär.21 um 08:43 Uhr
wunderbare Blüten!
Ist es ein blühwilliges Pflänzchen, Berthold!
Normal blühwillig, nicht übertrieben, Hans. Es ist eine etwas zierlichere Pflanze.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 10.Mär.21 um 15:39 Uhr
Sehr hübsch - Wie groß ist die Pflanze?
Ich sehe nicht viele Informationen über L. Munchowiana im Internet.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Mär.21 um 17:44 Uhr
Unter Cattleya muchowiana oder Hoffmannseggella muchowiana findet man wohl mehr.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 10.Mär.21 um 18:18 Uhr
Auch unter diesen Namen wird man nicht viel finden, da die Art kaum im Handel ist und auch früher kaum. Berthold hat da einen der ganz wenigen Importe nach der Entdeckung erwischt.

Hier kann man wenigstens 2 oder 3 Zeilen über die Umstände der Entdeckung nachlesen, letzte Seite im oberen Bereich:

http://delfinadearaujo.com/on/on28/paginas/wlad1eng.htm (http://delfinadearaujo.com/on/on28/paginas/wlad1eng.htm)

Der Text ist aber auch als Ganzes recht lesenswert, finde ich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Mär.21 um 11:09 Uhr
Laelia munschowiana nochmals. Die Blätter sind etwa 13 cm hoch, der Blütenstiel insgesamt 40 cm
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Leo H. am 12.Mär.21 um 11:11 Uhr
Gefällt mir Berthold :thumb. Man sieht, die Steinchen haben eine überraschende Vielfalt. Nur nichts für mich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Mär.21 um 11:29 Uhr
Hübsch!
Leider ist die Haltung nicht überragend...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Mär.21 um 11:51 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Mär.21 um 11:29 Uhr
Leider ist die Haltung nicht überragend...

Ja, aber eine 20 Jahre alte Pflanze gut im Topf kultiviert würde schon ziemlich kompakt wirken und dadurch einen guten Eindruck machen.
Diese Pflanze ist erst 11 Jahre in Marl und wollte in den ersten 5 Jahren regelmässig abfaulen.
Bis zum Ende meines persönlichen Lebens könnte es noch etwas werden.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 12.Mär.21 um 14:42 Uhr
Ich find sie toll und denke du kannst zufrieden sein  :yes :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 16.Apr.21 um 16:57 Uhr
Im Mai 2019 habe ich aus Schwabach eine Cattleya (Laelia) ghillanyi erhalten, die jetzt seit 2 Tagen blüht:

(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_083.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_084.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_082.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 16.Apr.21 um 18:14 Uhr
Gratuliere! Von dieser Tranche hab ich auch eine erhalten, sie ist gerade endgültig im Abwinken. Mit der Art komme ich einfach nicht zurecht, denke aber, dass die mehr (Luft-) feuchtigkeit braucht, als ich bieten kann.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 16.Apr.21 um 19:31 Uhr
Wunderschön, Hans!! Wirklich toll! Auch ich habe die Art noch nie zur Blüte gebracht, obwohl hier wohl mehrere herumstehen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 17.Apr.21 um 01:48 Uhr
Gut gemacht. Die Farbe ist sehr hübsch.
Meine Pflanze sendet jetzt nur neue Wucherungen aus.
Die Blätter sehen auch ganz anders aus als deine.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 17.Apr.21 um 18:12 Uhr
Hier ist Laelia ghillanyi schon fast 11 Jahre in Kultur, geblüht hat sie noch nie.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 17.Apr.21 um 19:02 Uhr
Sieht gut aus!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 17.Apr.21 um 20:56 Uhr
Zitat von: Berthold am 17.Apr.21 um 18:12 Uhr
Hier ist Laelia ghillanyi schon fast 11 Jahre in Kultur, geblüht hat sie noch nie.

Ähnliche Situation. (aber nicht 11 Jahre!)

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Apr.21 um 15:39 Uhr
Laelia guanhanensis, seit 2016 hier in Kultur, blüht regelmässig
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 30.Apr.21 um 16:34 Uhr
Die ist immer wieder toll!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 30.Apr.21 um 18:04 Uhr
Tolle Blüten!
Wie lang ist der Blütentrieb? und die einzelnen Blätter?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 30.Apr.21 um 19:34 Uhr
wirklich schöne Blüte :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Mai.21 um 15:42 Uhr
Vergleich colnagoi mit guanhanensis

Die Blüten von colnagoi sind deutlich kleiner, man könnte sie Terzel nennen, wie die Falkner sagen, weil er um 1/3 kleuner ist.

colnagoi links
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 02.Mai.21 um 15:43 Uhr
Habitus von guanhanensis und colnagoi

guanhanensis hat deutlich längere und gestreckte Scheinbulben

guanhanensis links
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 13.Mai.21 um 13:38 Uhr
Meine Cattleya cinnabarina aus dem Hause O&M blüht wieder:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_102.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_103.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 13.Mai.21 um 14:57 Uhr
Wunderschön! Und die Blüten wirken riesig, ein toller Erfolg!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 13.Mai.21 um 16:51 Uhr
Zitat von: walter b. am 13.Mai.21 um 14:57 Uhr
Wunderschön! Und die Blüten wirken riesig, ein toller Erfolg!!
Walter, die haben 6 cm im Durchmesser!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 03.Jun.21 um 12:49 Uhr
C. cinnabarina oder C. cowanii blüht dieses Jahr seit 11. Mai und mit zwei Blütentrieben.
Die Blütengröße ist mit 7 cm Durchmesser größer als bei C. sanguiloba:
(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_111.jpg)

(https://i.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_112.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 03.Jun.21 um 13:15 Uhr
Wunderschön, Hans!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 22.Jun.21 um 19:53 Uhr
Laelia reginae, eine zierliche Pflanze, hier gerade in grösseren Topf für die nächsten 5 Jahre umgesetzt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 15.Jul.21 um 16:38 Uhr
Die zierliche Laelia gracilis ist hier blühfreudig und robust
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 15.Jul.21 um 18:46 Uhr
Sieht toll aus  ! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 15.Jul.21 um 22:37 Uhr
Finde ich auch, sehr schön, Berthold!

Doch sieht mir das Pflänzchen sehr nach Cattleya fournieri aus.
Cattleya gracilis sollte doch komplett gelbe Blüten haben. wird sie doch auch synonym zu Cattleya blumenscheinii geführt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 16.Jul.21 um 09:23 Uhr
Schließe mich da Wolfgang und Walter an: tolle Blüten!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 16.Jul.21 um 09:53 Uhr
Zitat von: walter b. am 15.Jul.21 um 22:37 Uhr

Doch sieht mir das Pflänzchen sehr nach Cattleya fournieri aus.
Cattleya gracilis sollte doch komplett gelbe Blüten haben. wird sie doch auch synonym zu Cattleya blumenscheinii geführt.

Walter, blumenscheinii hat hier doppelt so grosse Blüten, fournierie hat ebenfalls merklich grössere Blüten und die Scheinbulben sind nicht leuchtend grün, sondern enthalten eine erhebliche Menge roten Farbstoff. Ich weiss aber nicht, ob das ein systematisches Merkmal ist, die Blütengrösse sicherlich.

Ich fürchte, da steckt in der Zuordnung noch grosse Unsicherheit
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 16.Jul.21 um 22:17 Uhr
Cattleya fournieri hat aber meines Wissens und meiner Erfahrung nach grüne Blätter und Bulben. Die mit der rötlichen Pflanzen sind ...fällt mir gerade nicht ein, bin etwas aus der Übung...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 20.Jul.21 um 14:27 Uhr
Laelia gandarelaensis von MSB. Ich weiss nicht, ob es eine eigene Art ist oder lediglich im Parque Nacional da Serra do Gandarela gefunden wurde.
Vielleicht kann man an der Blüte mehr erkennen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 28.Jul.21 um 10:48 Uhr
Laelia schmidtii blüht regelmässig
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Jul.21 um 19:37 Uhr
Mich täte interessieren, was das eigentlich wirklich ist. Denn offiziell gibt es die Art nämlich bis heute nicht, nicht einmal als Synonym. Meine "schmidtii" hatte damals anfangs schön geblüht, ist dann aber zügig eingegangen. Würde mir heute wohl nicht mehr passieren.
Seither hat es auch keine Importe dieser Pflanzen mehr gegeben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 28.Jul.21 um 23:35 Uhr
Zitat von: Muralis am 28.Jul.21 um 19:37 Uhr
Mich täte interessieren, was das eigentlich wirklich ist.

Jedenfalls etwas sehr Schönes!

Erinnert mich an bradei oder esalqueana. Hat aber wohl einen längeren Infloreszenzstiel.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 29.Jul.21 um 08:10 Uhr
Meine Cattleya bradei (gekauft als Laelia cardimii) blüht derzeit auch mit dieser Infloreszenz:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_135.jpg)
Soweit ersichtlich ist der Blütenstängel meiner Pflanze schon etwas kürzer.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 29.Jul.21 um 10:08 Uhr
Die ist wunderschön, Hans!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 29.Jul.21 um 11:03 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 29.Jul.21 um 08:10 Uhr

Soweit ersichtlich ist der Blütenstängel meiner Pflanze schon etwas kürzer.

Die rote Einstrahlung an der Blütenbasis fehlt bei meiner Pflanze, ausserdem sind die Blüten wirklich dottergelb, während ich auf Deinem Foto, Hans, ein etwas blasseres helleres Gelb sehe.
Ausserdem sitzt die Narbe in einem kleinen hellgrünen Blatt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 19.Aug.21 um 14:04 Uhr
Laelia cinnabarina coccinea, eine Form mit mehr rot in der Blüte, nach 12 Jahren die Erstblüte hier.

2. Foto Habitus

Dann voll aufgeblüht
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 19.Aug.21 um 16:55 Uhr
sehr schöne Farbe, Berthold!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 23.Aug.21 um 14:49 Uhr
Laelia gracilis (links im Bild) und regentii.
Bei den Blüten sehe ich keinen Unterschied. Der Habitus ist auch gleich. Die Scheinbulben von gracilis sind hellgrün, die von regentii enthalten einen deutlichen Rotanteil. Das deutet auf eine anderen Standort in der Natur hin, mehr Sonne.

Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 23.Aug.21 um 15:40 Uhr
Sehr hübsch!
Typisch die regentii mit dem dunkelroten Laub.
Ich würde die linke Pflanze aber als Cattleya fournieri ansprechen. Überprüfe das vielleicht einmal, Schilder sind geduldig!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 23.Aug.21 um 15:54 Uhr
Ich habe leider keine gesicherten fournieri zur Verifizierung verfügbar, kenne nur fournierie mit ganz dunkelroten Laub.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 23.Aug.21 um 18:19 Uhr
fournieri hat immer grünes Laub wie Deine Pflanze, oft sind die Pflanzen aber zarter. die "rotblättrigen fournieri" sind regentii.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 24.Aug.21 um 14:38 Uhr
Zitat von: walter b. am 23.Aug.21 um 18:19 Uhr
fournieri hat immer grünes Laub wie Deine Pflanze, oft sind die Pflanzen aber zarter. die "rotblättrigen fournieri" sind regentii.

Walter, ich kenne keine Laelia fournieri mit hellgrünem Laub (http://www.orchidspecies.com/orphotdir/laelifournieri.jpg). Woher stammt Deine Information?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Aug.21 um 14:32 Uhr
Laelia fournieri gerade aus Brasilien eingetroffen.
Es gibt einen erhebliche Unterschied zu dem hellgrünen Laub der Laelia gracilis, Walter.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Aug.21 um 16:34 Uhr
Berthold, das sind frisch gepflückte Pflanzen von irgendeiner Sera und aus der tropischen Sonne Brasiliens, die haben etwas andere Farbe und Habitus als Pflanzen aus dem Glashaus. Und warte einmal bis sie blühen, dann siehst Du was es wirklich ist...
Jedenfalls hat fournieri grünes Laub, kein rotes.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Aug.21 um 16:43 Uhr
Walter, die meisten Arten lagern bei intensivem Sonnenschein rote Farbstoffe in die Blätter ein als Sonnenschutz. Das tut fournieri auch, aber gracilis eben nicht. Die Stärke der Verfärbung variiert und hangt natürlich auch von der Strahlung ab.

Vielleicht ist meine gracilis eine Albinoform von fournieri, das kann ich nicht ausschließen  halte es aber für unwahrscheinlich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Aug.21 um 16:46 Uhr
Rot werden nur manche Arten, andere bleiben trotz intensiver Sonneneinstrahlung grün. Cattleya fournieri bleibt grün. Wie Du ja auch an den frisch gerupften Pflanzen sehen kannst.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Aug.21 um 16:55 Uhr
Es gibt jede Übergangsform zwischen  grün, rotgrün und rot. Fournieri deckt das gesamte Spektrum ab.
Meine "gracilis-Pflanze" tut das nicht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Aug.21 um 17:22 Uhr
Zitat von: Berthold am 25.Aug.21 um 16:55 Uhr
Es gibt jede Übergangsform zwischen  grün, rotgrün und rot. Fournieri deckt das gesamte Spektrum ab.

Das stimmt meiner Meinung nach nicht. fournieri ist immer grün. Rotlaubige Pflanzen sind wohl entweder regentii oder ganz was Anderes.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 25.Aug.21 um 17:36 Uhr
Walter, es geht nicht um rotlaubige Pflanzen, obwohl Jay Pfahl eine vollständig rotlaubige fournieri in situ zeigt, wie hier verlinkt.
Ich kenne keine Fotos von hellgrünen fournieri. Woher stammt Deine Information?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 25.Aug.21 um 19:12 Uhr
Jay zeigt wohl eine teils andere Arten, die Blüte wahrscheinlich regentii. Die grünlaubige Pflanze bei Caraca ist eindeutig fournieri, die kommt dort vor. Die Rotlaubigen sind wohl Cattleya kettieana, die gibt es dort auch.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 26.Aug.21 um 08:58 Uhr
Bei Orchidsroots ist diese grünlaubige Steinlaelie zu sehen: https://orchidroots.com/detail/information/?pid=374646&role=pub (https://orchidroots.com/detail/information/?pid=374646&role=pub)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Sep.21 um 20:28 Uhr
Laelia gandarelaensis, ähnelt mit der gelblichen Blüte einer gracilis und vom Habitus einer regentii
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 08.Sep.21 um 08:23 Uhr
Berthold, eine sehr schöne Pflanze!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 08.Sep.21 um 10:29 Uhr
Sehr schön, Berthold!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 08.Sep.21 um 10:33 Uhr
Ja, Walter, aber eine Einordnung scheint mir doch sehr schwierig.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Sep.21 um 10:54 Uhr
Ich kenne davon bisher nur ein Bild mit deutlich rosafarbenem Perigon. So schaut sie fast wie eine fournieri aus.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.21 um 11:23 Uhr
Zitat von: walter b. am 09.Sep.21 um 10:54 Uhr
Ich kenne davon bisher nur ein Bild mit deutlich rosafarbenem Perigon. So schaut sie fast wie eine fournieri aus.

Walter, die Blütenblätter waren gelblich und sind jetzt fast weiss. Der rosa Ton auf meinem Foto ist ein falsche Farbwiedergabe der Kamera. Vielleicht war es bei Deinem Foto ähnlich.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Sep.21 um 12:28 Uhr
Nein, das war sicher keine falsche Farnwahrnehmung. Ich dachte schon an eine Wiederentdeckung der "echten" Cattleya longipes nach der Beschreibung von Withner.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Sep.21 um 12:31 Uhr
Interessanterweise kann ich den link jetzt nicht mehr finden...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.21 um 13:09 Uhr
Zitat von: walter b. am 09.Sep.21 um 12:31 Uhr
Interessanterweise kann ich den link jetzt nicht mehr finden...
Gab es vielleicht neue Erkenntnisse, die dem Link-Inhalt widersprachen?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 09.Sep.21 um 13:44 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Sep.21 um 13:09 Uhr
Zitat von: walter b. am 09.Sep.21 um 12:31 Uhr
Interessanterweise kann ich den link jetzt nicht mehr finden...
Gab es vielleicht neue Erkenntnisse, die dem Link-Inhalt widersprachen?

Glaube ich nicht. Es war ein recht diffus gehaltener Link mit einem Bild zum Namen gandarelarensis, der farblich aussah wie eine etwas blasse Cattleya longipes aktuell(ehem. L. lucasiana), aber mit einem die Blätter deutlich überragenden Blütenstiel. Von der Art eher nach C. briegeri gehend.
Sah jedenfalls  deutlich anders aus, als Alles was ich bisher gesehen hatte.

Mist, ich habe das Bild auch nicht abgespeichert! Werde ich wohl in Zukunft wohl immer tun.

Und da heißt es immer, das Netz vergisst nichts...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.21 um 16:46 Uhr
Laelia lucasiana, typisch mit den dunkelbraunen Flecken im Schlund.
In ihrem Topf wachsen jetzt überwiegend Cynorkis purpurascens aus Südafrika, die sich hier frech ausgesät haben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Sep.21 um 11:02 Uhr
Berthold, ich würde die Pflanze umtopfen, die Triebe werden immer kleiner und die Blüte hat auch keine schöne Haltung, was durchaus kaputten Wurzeln geschuldet sein kann. Organisches Material im Substrat kann sich bei Cattleyen der Hoffmannseggella-Sektion auf Dauer rächen, weil sie Umpflanzen nicht gut vertragen, auf ein Vererden des Substrates aber gerne mit Wurzelfäulnis reagieren, was die Pflanzen rasch an die Grenzen ihrer Existenz bringt.

Am besten gedeihen die meisten Arten auf Dauer wohl in einem rein mineralischem Substrat in Tontöpfen. Sie brauchen zwar länger beim Akklimatisieren und trocknen rasch ab sodass sie bei mir im Frühjahr immer wieder dehydrieren, doch bleibt das Substrat einigermaßen dauerhaft stabil und luftig.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 10.Sep.21 um 11:19 Uhr
Zitat von: walter b. am 10.Sep.21 um 11:02 Uhr
Berthold, ich würde die Pflanze umtopfen,...

Das würde ich auch machen, aber der Topf gehört jetzt eigentlich den Cynorkis und die sind sehr empfindlich gegenüber umtopfen, weil sie um ihre Knollen ein Biosystem aus organischem Material benötigen. Dieses muss beim Umtopfen als Ganzes transportiert werden. Sonst ist die Gefahr sehr gross, dass sie kein neues bilden und dann absterben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 10.Sep.21 um 12:59 Uhr
Das ist natürlich schade, aber da muss man verständlicherweise eine Entscheidung treffen. Dass die zu Ungunsten der Cattleya longipes ausgeht, liegt absolut in Deinem Ermessen.
Vielleicht hat die Pflanze inzwischen aber auch keine funktionierenden Wurzeln mehr und Du kannst sie herausziehen, ohne Viel kaputt zu machen. Dann ginge halt wieder der steinige Weg mit der Bewurzelung los, doch machen die meiner Erinnerung nach ihre Wurzeln mit Triebabschluss nach der Blüte...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 26.Sep.21 um 20:17 Uhr
Die erste C. fournieri hat ihre drei Blüten geöffnet, die zweite folgt bald:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_163.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Sep.21 um 15:59 Uhr
Bei mir blüht schon den ganzen Sommer her die "orange Gefahr" draußen auf der Kellerterrasse. Zuletzt erblüht ist eine als Jungpflanze (in 2 Jahren blühfähig) seinerzeit von O&M erworbene Cattleya sanguiloba. Sie hat die mit Abstand schmälsten Blütenblätter der 3 orangen Arten. Wenn es sanguiloba als gute Art gibt, dann ist es wohl eine?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Sep.21 um 16:07 Uhr
Hier eine schon ältere Pflanze, die ich vor ein paar Jahren als "cinnabarina" von O&M gekauft habe. Sie hatte heuer 3 Blütenstände. Walter meinte voriges Jahr, es sei auf Grund der Farbe der Lippenseitenlapen doch eher eine sanguiloba. Die Blüten sind aber deutlich kleiner als jene der kleinen sanguiloba, haben auch einen gänzlich anderen Habitus. Ich bin jetzt eher doch wieder für cinnabarina....
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 28.Sep.21 um 16:14 Uhr
Ja, diese Arten sind tückisch. Ich bin mir auch nie sicher was da gerade blüht. Cattleya cinnanarina, cowanii und sanguiloba sind sich sehr ähnlich. Bei der sanguiloba sollte die Lippe stabil rot (mit dunkleren Adern) bleiben...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Sep.21 um 16:15 Uhr
Jetzt noch die "cowanii", die blüht schon ziemlich lange, ein paar Blüten des Blütenstandes verblühen schon, daher nur der vordere Teil. Die Blüten sind wieder etwas filigraner. Insgesamt sieht die Pflanze der cinnabarina aber recht ähnlich, es ist vll. nur eine besondere Form der cinnabarina. Eine Art cowanii gibt es ja offiziell nicht.

Insgesamt komme ich zu der Meinung, dass es bei den Felsen-Cattleyen keinen echten Durchblick gibt. Nur in wenigen Fällen kann man Pflanzen eindeutig bestimmen. Ich habe z.B. 2 reginae, die mit höchster Wahrscheinlichkeit 2 verschiedene Arten sein müssen. Die Geschichte mit bradei und cardimii kennen wir auch schon, da hat aber auch Rosim derart helle bradeis fotografiert. Alsoich muss da leider passen und erfeue mich an den diversen Blüten. Das schönste ist einfach, wenn man möglichst viele Pflanzen zum Blühen bringt  :yes
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 28.Sep.21 um 16:26 Uhr
Zitat von: Muralis am 28.Sep.21 um 16:15 Uhr
Jetzt noch die "cowanii", die blüht schon ziemlich lange, ein paar Blüten des Blütenstandes verblühen schon, daher nur der vordere Teil. Die Blüten sind wieder etwas filigraner. Insgesamt sieht die Pflanze der cinnabarina aber recht ähnlich, es ist vll. nur eine besondere Form der cinnabarina. Eine Art cowanii gibt es ja offiziell nicht.

Stimmt, cowanii ist wohl eine besonders großblütige cinnabarina.

Zitat von: Muralis am 28.Sep.21 um 16:15 Uhr

Insgesamt komme ich zu der Meinung, dass es bei den Felsen-Cattleyen keinen echten Durchblick gibt. Nur in wenigen Fällen kann man Pflanzen eindeutig bestimmen. Ich habe z.B. 2 reginae, die mit höchster Wahrscheinlichkeit 2 verschiedene Arten sein müssen. Die Geschichte mit bradei und cardimii kennen wir auch schon, da hat aber auch Rosim derart helle bradeis fotografiert.

Manche der gelben Arten haben auch an den Standorten Blüten mit unterschiedlich tief getönten Blüten.

Zitat von: Muralis am 28.Sep.21 um 16:15 Uhr
Also ich muss da leider passen und erfeue mich an den diversen Blüten. Das schönste ist einfach, wenn man möglichst viele Pflanzen zum Blühen bringt  :yes

Ich komme auch immer wieder zu dieser Einsicht. Obwohl ich schon gerne passende Schilder in den Töpfen stecken habe...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Sep.21 um 16:52 Uhr
Super, da sind wir einer Meinung  :yes

Ich hab jetzt übrigens herausgefunden, wie man die crispilabia/mantiqueirae zur Blüte bringt. Nachdem ich sie in eine größere Schale verpflanzt habe, hat sie etwa 5 NT gemacht. Ich habe die Pflanze dabei an die Vorderkante der Kellerterrasse gestellt, sodass sie von der harten Sommersonne erreicht wurde. Die Blätter der Triebe sind jetzt zwar eher gelb statt vorher dunkelgrün, doch 2 gar nicht so große Triebe machten eine BS, wo jetzt etwas Dunkles drin zu erkennen ist.

Wie man an Standortfotos gesehen hat, stehen die dort in der prallen Sonne und blühen wie die Bösen. Das muss doch auch hier funktionieren...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 28.Sep.21 um 17:20 Uhr
Ja, die wachsen auf Felsen zwar in Bodennähe aber an den höchsten und exponiertesten Stellen in voller Sonne, davon konnte ich mich persönlich überzeugen. Daneben Acianthera teres büschelweise in voller Blüte, ein wundervoller Anblick!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 29.Sep.21 um 18:07 Uhr
Wunderschöne Blütenbilder, Hans und Muralis!
Ich hatte bis letztes Jahr eine Kreuzung eines Schweizer Züchters, in der je eine Primärhybride der sanguiloba als auch der cinnabarina steckten. Muralis, deine Pflanzen erinnern mich total an die. Sie hatte einfach ein helleres orange.
Leider hat sie mir wohl meine Pflegeausfälle irgendwann übel genommen,  :heul sie ist nicht mehr.  :heul
Sie war eigentlich pflegeleicht, wuchs und blühte zuverlässig. Sind die Naturformen schwieriger?
Lg Claudia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 30.Sep.21 um 21:58 Uhr
Zitat von: cklaudia am 29.Sep.21 um 18:07 Uhr
Sind die Naturformen schwieriger?

Gar nicht. Die meisten funktionieren ganz gut, wenn man ihre Grundansprüche ernst nimmt. Ist halt tägliche Arbeit, gerade im Sommer, wenn das mineralische Substrat schon nach kurzer Zeit wieder austrocknet.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 05.Okt.21 um 15:20 Uhr
Die habe ich als bradei gekauft, was es wirklich ist - k. A.
Genauso blässlich wie eine andere bradei.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 05.Okt.21 um 16:09 Uhr
Sehr schön!

Kann es eventuell presidentensis sein? Ist aber nur geraten, weil ich die schon recht blass gesehen zu haben mich zu erinnern glaube...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 05.Okt.21 um 17:50 Uhr
Ja, an presidentensis, die ich früher auch schon mal hatte, habe ich auch schon gedacht, die hatte sehr ähnliche Blüten. Und vielleicht ist dann cardimii ja auch eine presidentensis  :-D
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 05.Okt.21 um 18:00 Uhr
Seit drei Tagen blüht auch meine zweite C. fournieri
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_172.jpg)

Beide behalten trotz intensiver Sonneneinstrahlung ihre grünen Blätter.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 23.Okt.21 um 22:34 Uhr
Auf dem Etikett steht "Laelia conceicionensis".  Eindeutig nicht wahr.
Vielleicht Laelia bradei? Aber für mich ist die blütezeit für Bradei frühling/sommer, nicht Herbst.
Oder Laelia verboonenii die der Verkäufer in seiner Website hatte, aber nicht verkaufen wollte.
Ich habe es Anfang 2021 von einem US Orchideenzüchter gekauft. (Es ist kein neuer Import aus Brasilien.)
Es sieht ähnlich aus wie die gelben Blüten, die Muralis auf der vorherigen Seite veröffentlicht hat.
Es ist immer schwierig, die "Gelben" zu identifizieren.
Wenn jemand eine Vermutung hat, lass es mich wissen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Okt.21 um 13:05 Uhr
Sehr schön, Laurent!!

Jedenfalls ist es eine der Arten um Cattleya bradei, die sich kaum unterscheiden. Sie blühen ja auch meistens sobald sie einen Trieb fertig machen, insofern kann die Blütezeit wohl etwas streuen.
Wie lange pflegst Du die Pflanze schon?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 24.Okt.21 um 17:18 Uhr
Ich habe diese Laelia im Februar 2021 gekauft.
Die Blüte öffnete sich mehr und ist etwas flacher. Die Blätter werden röter als bei meinen anderen Pflanzen.
Ich habe in diesem Forum gesehen, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass die Bradeis von einem zum anderen anders aussehen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 24.Okt.21 um 19:26 Uhr
Ich habe mir nach Längerem heute die aktuellen Bilder im Flickinger Bilderstream von Mauro Rosim angesehen. Wenn man sich das über die Jahre ansieht, wird einem klar, dass man von hier aus diese Vielfalt an Arten und Formen zusehends nicht mehr überblicken oder ansprechen kann. Es ist insofern beruhigend, dass dies auch Rosim nicht mehr schafft. Etliche Pflanzen konnte auch er nur mehr mit "Hoffmannseggella spec." betiteln, vor allem gelbe.

Ich habe früher gegaubt, dass ich halbwegs einen Überblick habe, merke aber jetzt, dass ich meilenweit davon entfernt bin. Es kommen ständig neue dazu. Rosim selbst hat 2020 eine "Hoffmannseggella rodriguesii" beschrieben, die aber noch nicht offiziell anerkannt ist. Es gibt Bilder davon zu sehen, weiters auch von einigen neuen Arten, deren Namen ich zwar schon gelesen hatte, aber es gab noch keine Bilder davon. Dazu noch Bilder von sehr schönen neuen Naturhybriden, deren Namen ich mir nicht gemerkt habe.

Da die Bundesstaaten, in denen die Felsen-Cattleyen vorrangig vorkommen, ziemlich groß und gebirgig sind, muss man damit rechnen, dass auch noch auf weiteren Berggipfeln neue endemische Arten gefunden werden, vor allem bei den orangen und kleinen gelben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 26.Okt.21 um 16:12 Uhr
Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe mir Mauro Rosims Fotos angeschaut und stimme dir zu.
Heute ist mir aufgefallen, dass die Blüten ein wenig duften.
Außer Lucasiana haben meine Laelias keinen Duft.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Nov.21 um 18:04 Uhr
Inzwischen habe ich bei Rosim auch neue Aufschlüsse zu "Laelia cardimii" finden können. Er zeigt Bilder zu "Hoffmannseggella neocardimii", die wohl richtigerweise Cattleya neocardimii heißen müsste. Zumindest eine der abgebildeten Pflanzen erinnert vegetativ mit ihren auffällig gebogenen Blättern sehr stark an meine als "Laelia cardimii" gekauften Jungpflanzen, die jetzt bald einmal blühstark werden sollten.

Hier der Link: https://www.orchidroots.com/detail/photos/533819/?role= (https://www.orchidroots.com/detail/photos/533819/?role=)

Hansens cardimii, die ich ihm als bradei schmackhaft machen wollte, hat aber diese gebogenen Blätter eben wiederum nicht.
Jedenfalls ist Cattleya neocardimii ein offiziell anerkanntes Taxon.

Bei meinen Recherchen habe ich mit "Cattleya dacruzii" eine weitere neu von Rosim beschriebene sehr hübsche Neuheit finden können, die vermutlich noch nicht offiziell anerkannt ist.

Dazu der Link, man muss warten bis die ganze Bilderfolge geladen ist und dann ca. 80 Bilder nach unten scrollen. Das sind die neuesten Bilder von Rosim aus dem Oktober 2021: https://www.flickriver.com/photos/rosim/tags/orchid/ (https://www.flickriver.com/photos/rosim/tags/orchid/)
Da sind auch einige andere neuere Species zu sehen wie etwa haroldoi, aracuaiensis usw.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 09.Nov.21 um 22:23 Uhr
Hoffmannseggella rodriguesii ROSIM nicht zu vergessen: https://www.flickr.com/photos/rosim/50045544782 (https://www.flickr.com/photos/rosim/50045544782)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Nov.21 um 18:05 Uhr
Laelia hatae.
Die zierliche Pflanze wächst sehr langsam.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 12.Nov.21 um 07:56 Uhr
Schöne Blüten!  :thumb :thumb :thumb

Lg Claudia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 12.Nov.21 um 09:04 Uhr
Schön, dafür dass sie langsam wächst, nimmt sie wenigstens kaum Platz weg. Ist doch prima. Klein, platzsparend und blüht.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Nov.21 um 09:05 Uhr
Sehr schön, Berthold!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Nov.21 um 15:35 Uhr
Die Art heißt übrigens Cattleya hatae.

Zur Kultur: Mich wundert es schon, dass die Pflanze in dem schwarzen Zeug überhaupt lebt und sogar blüht, jetzt einmal ganz ehrlich gesagt.
Ich habe meine Felsen-Cattleyen alle in sauber gewaschenem Granitgrus aus dem Waldviertel. Habe dieser Tage einige aus Platzgründen in größere Töpfe verpflanzt und es hatten alle sehr schöne blendendweiße Wurzeln. Oberirdisch gibt es pralle Bulben, fleischige Blätter und bei den meisten auch regelmäßig Blüten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Nov.21 um 15:38 Uhr
Zitat von: Muralis am 12.Nov.21 um 15:35 Uhr
Die Art heißt übrigens Cattleya hatae.

Zur Kultur: Mich wundert es schon, dass die Pflanze in dem schwarzen Zeug überhaupt lebt und sogar blüht, jetzt einmal ganz ehrlich gesagt.


Das ist mittelfeine Pinienrinde. Insbesondere wächst Cynorkis ausgezeichnet mit den Steinlaelien zusammen
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Nov.21 um 15:58 Uhr
Ich bin überzeugt, dass auch bei dieser hatae mit standortsgerechterem Substrat (das sicher nicht unbedingt Waldviertler Granitgrus sein muss  ;-) ) als dieser schwarzvermoderten Kiefernrinde noch einiges an Reserve drinnen ist. Leider kann ich das nicht beweisen, da ich früher keine hatae ergatterte bzw. auch keine wollte (hatte MSB lang genug im Sortiment). Auch diese vielen hübschen bunten Neuheiten von Rosim bleiben ein Wunschtraum, denn zur Zeit ist ja anscheinend absolut nichts im Angebot. Kann mir nicht vorstellen, dass das noch immer mit Corona zusammenhängt.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Nov.21 um 16:09 Uhr
Zitat von: Muralis am 12.Nov.21 um 15:58 Uhr
Ich bin überzeugt, dass auch bei dieser hatae mit standortsgerechterem Substrat (das sicher nicht unbedingt Waldviertler Granitgrus sein muss  ;-) ) als dieser schwarzvermoderten Kiefernrinde noch einiges an Reserve drinnen ist.
.
Die vermoderte Pinienrinde in dem Tontopf ist sehr luftig und die Laelienwurzeln sehen darin auch voll gesund aus.
Die Lufträume im Substrat sind teils mit Pilzhyphen bewachsen, die jegliche Fäulnisbakterien fernhalten.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Dez.21 um 08:48 Uhr
Bei mir ist jetzt endlich - nach 3 Jahren Kultur - eine erste Blüte von caulescens (gekauft als "crispilabia", so wie mantiqueirae ein Synonym von caulescens) offen. Die vier Blüten werden groß, hübsch, etwas blässlich, wohl der lichtschwachen, winterlichen Blütezeit geschuldet. Ebenso wie die recht langstängeligen Blütenstände.
Die Namen sind sprechend und zutreffend: caulescens = in etwa "stängelnd", die Pflanze macht eine Menge Triebe, die bisher allesamt aber nicht geblüht haben. crispilabia = gekrauste Lippe, passt auch sehr gut. mantiqueirae (Genitiv) = eine Pflanze der Sierra Mantiqueira, das wird wohl auch hinkommen.

Mir gefällt´s, offenbar muss man aber die Pflanze im Sommer sehr hart unter vollem, direktem Licht halten, um sie an die Existenzgrenze zu treiben, dass sie folglich Blütenansätze macht. Die Blüten erscheinen dann im Winter.

Ein weiterer Winterblüher ist itambana. Die Anfangs sehr mickrige, geschwächte Pflanze um gutes Geld aus Großräschen hat sich nun nach 3 Jahren voll etabliert, macht dieses Jahr 3 Blütentriebe mit jeweils 3 bis sogar 4 Knospen. Sieht vielversprechend aus. Ein Jahr kann sie noch in ihrem kleinen Topf bleiben.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 17.Dez.21 um 08:57 Uhr
Toll Wolfgang!
Herzlichen Glückwunsch zum Blütenerfolg. :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Dez.21 um 09:05 Uhr
Danke Hans!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 17.Dez.21 um 14:03 Uhr
Super, Wolfgang!

Ich habe C. caulescens in der Natur gefunden, die sind auf einem Höhenzug ganz oben gewachsen, viele Pflanzen auf Granit-Felsen, die aus dem sandig-grusigen Boden geragt haben. Also wirklich total exponiert!
Die Cattleyas waren verblüht und trugen einzelne Kapseln. Dazwischen standen aber überall Acianthera teres in Hochblüte, das war die eigentliche Blütenshow!
Die Felsencattleyen haben ja als Pflanzen keinen so besonderen Zierwert, noch dazu so "d'erlittene" Pflanzen an einem solchen Extremstandort.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: wölfchen am 17.Dez.21 um 19:00 Uhr
Toller Erfolg! Glückwunsch  :blume
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 17.Dez.21 um 21:59 Uhr
Zitat von: walter b. am 17.Dez.21 um 14:03 Uhr
Super, Wolfgang!

Ich habe C. caulescens in der Natur gefunden, die sind auf einem Höhenzug ganz oben gewachsen, viele Pflanzen auf Granit-Felsen, die aus dem sandig-grusigen Boden geragt haben. Also wirklich total exponiert!
Die Cattleyas waren verblüht und trugen einzelne Kapseln. Dazwischen standen aber überall Acianthera teres in Hochblüte, das war die eigentliche Blütenshow!
Die Felsencattleyen haben ja als Pflanzen keinen so besonderen Zierwert, noch dazu so "d'erlittene" Pflanzen an einem solchen Extremstandort.

Da liege ich also mit meinem Waldviertler Granitgrus zumindest bei dieser Art offensichtlich vollkommen richtig  grins

Der mangelnde Zierwert bezieht sich wohl nur auf die natürlichen Vorkommen in Brasilien. Man findet relativ viele in situ-Aufnahmen von dieser Art im Internet, caulescens dürfte ja eine ziemlich häufige Species sein. Diese Aufnahmen haben mich auch veranlasst, es einmal mit einer harten Sommerkultur zu versuchen. Man muss halt in Kauf nehmen, dass die Blätter dann nicht mehr schön satt grün, sondern eher gelb sind.

Acianthera teres ist wohl das, was ich früher als Pleurothallis teres kultiviert habe. Mit bescheidenem Erfolg: Nur 2x brachte ich eine Pflanze zur Blüte.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 20.Dez.21 um 12:42 Uhr
Die Blüten von Cattleya caulescens haben eine beachtliche Spannweite von bis zu 6cm  :classic
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 22.Dez.21 um 09:03 Uhr
Hier noch das zugehörige Foto von einem der Blütenstände meiner C. caulescens.

Weiters sind die ersten Blüten meiner C. alvarenguensis aufgegangen. Ziemlich groß auch heuer, wie üblich in sehr dezentem kühlen Rosa, nicht so kräftig in der Farbe wie bei Hans, aber im Habitus ähnlich: 3 Blütenstände mit 5, 6 und 7 Blüten. Die Kultur war optimal mit dicken, kräftigen Bulben. Nach der Blüte muss ich umtopfen, vielleicht wird es dann noch besser...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 23.Dez.21 um 07:28 Uhr
Tolle Blüten, Wolfgang.  :thumb Gratuliere.

Lg Claudia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 24.Dez.21 um 17:56 Uhr
Sehr schön, Wolfgang!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 25.Dez.21 um 20:48 Uhr
Danke euch. Die alvarenguensis hat ca. 4cm Spannweite, was für die Art sehr gut ist. Wenn die Blütenstände einmal so richtig blühen, werde ich mich wohl wieder fotografisch versuchen. Mich freut, dass gerade die Steinchen im Hochwinter ein paar richtig nette Farbtupfer setzen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 01.Jan.22 um 15:40 Uhr
Zitat von: Muralis am 20.Dez.21 um 12:42 Uhr
Die Blüten von Cattleya caulescens haben eine beachtliche Spannweite von bis zu 6cm  :classic
Das sind dann richtig üppige Steinlaelienlüten!

Zitat von: Muralis am 25.Dez.21 um 20:48 Uhr
Die alvarenguensis hat ca. 4cm Spannweite, was für die Art sehr gut ist. Wenn die Blütenstände einmal so richtig blühen, werde ich mich wohl wieder fotografisch versuchen. Mich freut, dass gerade die Steinchen im Hochwinter ein paar richtig nette Farbtupfer setzen.

Wolfgang, meine alvarenguensis blüht derzeit auch mit drei Blütentrieben, deren Knospen noch nicht alle geöffnet sind. Eine Einzelblüte hat ebenfalls ca. 4 cm Spannweite und ist bei weitem nicht mehr so stark ausgefärbt wie in den vorigen Wintern.
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2021_187.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_010.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 03.Jan.22 um 07:59 Uhr
Die ist toll, Hans!  :heart

Lg Claudia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 05.Jan.22 um 21:11 Uhr
Für mich gehört meine alvarenguensis zu meinen Favoriten, obwohl oder gerade weil sie zarter gefärbt ist. Das hebt sie von anderen Arten ab. Und dazu das alljährlich frohsinnig-üppige Blühen zur Hochwinterszeit!
Nur das Fotografieren ist bei der Art etwas schwierig.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: FlorianO am 06.Jan.22 um 06:35 Uhr
Sehr edel!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 06.Jan.22 um 09:43 Uhr
Wunderschön, Wolfgang, ganz toll!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 06.Jan.22 um 10:25 Uhr
Das Fotografieren ist wirklich schwierig, da die Blütentriebe dreidimensional stark verzweigt sind bei relativ kleinen Blüten.
Dafür sehen deine Bilder toll aus! :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 06.Jan.22 um 11:32 Uhr
Ein super Kulturerfolg, gratuliere!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 15.Jan.22 um 13:53 Uhr
Neben meiner Cattleya alvarenguensis mit drei Blütentrieben blüht jetzt auch meine erste Cattleya hoehnei (Laelia mixta):
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_014.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_013.jpg)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 15.Jan.22 um 14:16 Uhr
Sehr schön, Hans!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 16.Jan.22 um 08:45 Uhr
Die sind beide toll, Hans!  :thumb

Lg Claudia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 16.Jan.22 um 17:16 Uhr
Sehr schön, Hans!

Bei mir hat es bei einigen orangen Arten Rückschläge gegeben. Die mixta/hoehnei hat sich die letzten Jahre rückwärts entwickelt, da sieht es nach Verlust aus.
Die als cinnabarina gekaufte Pflanze - von Walter eher als sanguiloba bezeichnet - hatte ihren Topf schon ausgefüllt und ich habe sie in eine Tonschale verpflanzt. Wobei ich feststellen musste, dass nicht allzu viele lebende Wurzeln vorhanden waren. Bin da optimistisch, immerhin starten gerade 2 starke Neutriebe.
Die als cowanii gekaufte Pflanze hatte zuletzt runzelige Blätter und viele Läuse - ein schlechtes Zeichen. Beim Austopfen stellte ich fest, dass kaum noch lebende Wurzeln vorhanden waren. Hab ich in 2 Teile zerlegt, die toten Wurzeln abgeschnitten und in frischen, sauberen Granitgrus getopft - zurück an den Start.

Ganz das Gegenteil ist meine alvarenguensis, die jetzt faktisch in Vollblüte ist.
Meine itambana verspricht auch einiges: 3 NT mit 3, 3, und 4 Knospen!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 17.Jan.22 um 09:30 Uhr
Die Pflanzen sehen toll aus; die sommerliche Sonne hat ihnen offensichtlich nichts ausgemacht.

Meine Steinlaelien stehen im Sommer in der vollen Sonne und im Wasser, sodass sie es unten feucht und kühl sowie oben schön heiß haben. Bei Tagestemperaturen über 35°C wird beschattet.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 17.Jan.22 um 15:23 Uhr
Toll, Wolfgang!!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 02.Feb.22 um 13:15 Uhr
Am 22.12. habe ich hier das erste Blütenfoto von alvarenguensis gezeigt. Die Pflanze blüht inzwischen noch immer voll, alle 18 Blüten sind heuer sehr groß mit perfekter Haltung geworden und sehen noch immer aus wie neu. Ich musste also heute unbedingt noch einmal Bilder machen. Es schien keine Sonne, somit war es möglich, die Farben halbwegs neutral einzufangen, ohne Blitz aus der Hand. Bin gespannt, wie lange die Blüten noch halten. Auf jeden Fall gehört diese Art zu meinen Lieblingsarten, kann ich ohne Einschränkungen empfehlen.

Inzwischen machen sich die nächsten Arten bereit. Die als itambana gekaufte Pflanze kann heuer erstmals so richtig zeigen was sie drauf hat. Die flava mit ihren wundervoll perfekten Blüten hat heuer einen unglaublich starken Blütenstand mit ca. 13 Knospen und einen weiteren mit etwa 10. Blütenansätze sind weiters erkennbar bei rupestris und mirandae sowie bei der großen "reginae", was auch immer es ist.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Ralla am 05.Feb.22 um 15:46 Uhr
Laelia mirandae blüht mal wieder.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 05.Feb.22 um 15:52 Uhr
Sehr schön. Wie groß sind die Blüten?
Der Habitus von Bulben mit Blatt würde mich auch interessieren.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 05.Feb.22 um 16:31 Uhr
Carola, sehr schöne Blüten! :blume :thumb
Wie sieht die ganze Pflanze aus?
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 06.Feb.22 um 07:58 Uhr
Der Habitus von Bulben und Blättern hätte mich deshalb interessiert, weil ich mir vor ein paar Jahren eine Jungpflanze von mirandae zugelegt habe, Quelle weiß ich nicht mehr.

Das Pflänzchen ist zügig gewachsen, hat aber habituell nicht dem entsprochen, was ich bei mirandae erwartet habe. Triebe zunehmend groß, sukkulent, Blätter glauk, bereift. Alles Eigenschaften, die rupestris und tereticaulis hätten. Im Vorjahr hat die Pflanze dann eine erste Blüte hervorgebracht: realtiv groß, blässlich-fades orange, in der Frühjahrssonne zunehmend ausbleichend. Ich empfand die Blüte so hässlich, dass ich gar nicht fotografiert und das Problem verdrängt habe.

Durch Carolas Pflanze bin ich auf mirandae wieder aufmerksam geworden und habe ein wenig recherchiert. Ich wurde fündig. Bei meiner Pflanze handelt es sich wahrscheinlich um die Naturhybride Cattleya ×britoi (mirandae × rupestris). Diese kann farblich recht unterschiedlich sein und ich hatte selber einmal eine ansprechend bunt gefärbte Form, deren einzige Blüte von rötlichem Purpur bis Gelb reichte. Es gibt aber auch diese blässlich-orange Form.
Weiteres in ein paar Wochen, wenn die diesmal zu mehreren sich in der BS abhebenden Knospen so weit sind. An eine echte mirandae kommt man halt sehr schwer heran, momentan am ehesten über eine AWZ-Bestellung bei msb. Dort sind übrigens auch diverse lundii-Formen bestellbar, darunter 2 coeruleas.

Bei meinen Recherchen bin ich übrigens auch auf eine mir unbekannte Seite von Francisco Miranda gestoßen. Er bietet dort geführte Touren durch die Orchideenwelt Brasiliens an und zeigt wirklich schöne in situ Bilder von seinen Touren (darunter auch Cattleya mirandae) und von ausgewählten kultivierten Spitzen-Klonen.

http://www.mirandaorchids.net/index.html (http://www.mirandaorchids.net/index.html)
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 06.Feb.22 um 13:03 Uhr
Tolle Blüten, Carola.  :thumb

Muralis, viel Glück, dass sie dir dieses Mal besser gefällt. Das kenne ich auch, dass man manchmal nicht mal Fotos machen möchte...  :huffy:

Lg Claudia
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Feb.22 um 12:55 Uhr
Inzwischen geht jetzt einmal die als Laelia itambana gekaufte Pflanze auf. Eigentlich eine meiner Topfavoriten, vor 3 Jahren ein schwächlicher Kümmerling, jetzt 3 Blühtriebe mit insgesamt 10 Knospen/Blüten. Einfach Top!

Ich kann nur diese Pflanzen nicht wirklich bestimmen. Ich habe jetzt die Ergebnisse meiner Bildersuche von itambana und cruziana verglichen. Ich sehe da kaum Unterschiede. Man kann manche kleinen gelben Arten sicher ausschließen, aber eine sichere Bestimmung ist für mich nicht möglich...
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 12.Feb.22 um 15:02 Uhr
Klasse so vitale und gut kultivierte Pflanzen zu sehen. Auf jeden Fall schöne Blüten :thumb
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Herbert am 12.Feb.22 um 17:00 Uhr
Ich war immer der Meinung, itambana ist was mit einem kurzen Blütenstiel
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 12.Feb.22 um 18:06 Uhr
Die meisten Bilder bei der Google-Suche und selbst solche von M. Rosim zeigen länger gestielte Infloreszenzen, ebenso auch bei cruziana. Eher kürzer bei esalqueana.
Man muss davon ausgehen, dass in unserem Winter gebildete Blütenstände bei Lichtmangel länger werden. So hält mein mächtiger flava-Blütenstand mit 13 Knospen nun schon bei ca. einem halben Meter, wird aber noch einige Zentimeter zulegen.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Feb.22 um 18:09 Uhr
Ja, ich denke auch, die Länge der Blütenstiele hängt stark von den Umgebungsbedingen ab, insbesondere von der Helligkeit und von der Luftbewegung.
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 12.Feb.22 um 19:21 Uhr
Zitat von: Muralis am 12.Feb.22 um 12:55 Uhr
Inzwischen geht jetzt einmal die als Laelia itambana gekaufte Pflanze auf. Eigentlich eine meiner Topfavoriten, vor 3 Jahren ein schwächlicher Kümmerling, jetzt 3 Blühtriebe mit insgesamt 10 Knospen/Blüten. Einfach Top!

Ich kann nur diese Pflanzen nicht wirklich bestimmen. Ich habe jetzt die Ergebnisse meiner Bildersuche von itambana und cruziana verglichen. Ich sehe da kaum Unterschiede. Man kann manche kleinen gelben Arten sicher ausschließen, aber eine sichere Bestimmung ist für mich nicht möglich...

Eine traumhaft schöne Pflanze, Wolfgang, großartig!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 13.Feb.22 um 08:45 Uhr
Zitat von: walter b. am 12.Feb.22 um 19:21 Uhr
Eine traumhaft schöne Pflanze, Wolfgang, großartig!

Das finde ich auch!
Titel: Re: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 13.Feb.22 um 19:25 Uhr
Danke. Ich werd dann noch einmal fotografieren, wenn alle 10 Blüten offen sind.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 04.Mär.22 um 08:55 Uhr
Ich hab das irgendwie übersehen mit den weiteren Bildern, die Blüten schlagen ihr Perigon bei der jetzigen Strahlung stark zurück und sind jetzt nicht mehr so dekorativ. Daher eine Konserve vom 18.2. von der itambana.

itambana1a.jpg

itambana3a.jpg

Inzwischen blüht nach langen Jahren wieder die endsfeldzii, meine älteste Felsen-Cattleya. Die war schon eine echte Monsterpflanze mit mehreren Leittrieben, aber ich habe sie dann irgendwie verkommen lassen. Kurz vor dem Exitus, habe ich sie aber noch gerettet mit winzigen Austrieben. Heuer dann 2 kleine Blütenstände, den größeren habe ich durch eine Beschädigung verloren, am 2. waren 3 Knospen, die erste ist noch offen, die 2. hat sich offenbar selbst bestäubt, eine ist noch in Knospe. Da muss ich noch weiterkämpfen, aber definitiv kann endsfeldzii mit z.B. itambana oder flava nicht mithalten, ist mehr eine Liebhaberpflanze.

endsfeldzii1a.jpg

Der Blütenstand von flava ist jetzt mit seinen 13 Blüten offen, ich habe aber nicht das Maximum herausgeholt, der Blütenstand ist wegen seiner Überlänge natürlich umgefallen und das wirkt sich auf die Haltung dieser eigentlich wunderschönen großen Blüten schon aus. Es kommt aber noch ein 2. Blütenstand mit 12 Blüten.

flava1a.jpg

Bemerkenswert ist die alvarenguensis, deren erste wunderschöne Blüten ich vor Weihnachten gezeigt habe - jetzt nach 2einhalb Monaten blüht sie immer noch. Für eine Art aus der Cattleya-Verwandtschaft rekordverdächtig.

alvarenguensis1a.jpg

Im Anmarsch sind rupestris mit heuer 7 Knospen, die mutmaßliche Naturhybride britoi mit 4 Knospen und die große reginae mit 5 Blütenständen, wobei ich es bei der inzwischen schon geschafft habe, eine Knospe abzureißen...
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Herbert am 04.Mär.22 um 17:45 Uhr
Tolle Pflanzen!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 06.Mär.22 um 10:43 Uhr
Ganz großartig, Wolfgang!!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 07.Mär.22 um 08:30 Uhr
Ganz tolle Bilder und Blüten! Herzlichen Glückwunsch!
Lg Claudia
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 18.Mär.22 um 09:42 Uhr
Hier einmal ein Vorgeschmack auf meine als reginae gekaufte Pflanze. 8 Blüten sind inzwischen offen, eine weitere wurde bei der Pflege irrtümlich abgerissen und 5 an 2 später gebildeten Bulben sind noch in Knospe.

Ob es wirklich eine reginae ist, weiß ich nicht bzw. bezweifle ich.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Mär.22 um 10:04 Uhr
Zitat von: Muralis am 18.Mär.22 um 09:42 UhrOb es wirklich eine reginae ist, weiß ich nicht bzw. bezweifle ich.

Denke schon
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 06.Apr.22 um 21:09 Uhr
Jetzt ist fast alles offen.

Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 26.Apr.22 um 15:55 Uhr
Zitat von: Muralis am 06.Apr.22 um 21:09 UhrJetzt ist fast alles offen.



Wow, ganz toll, Wolfgang!!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 27.Apr.22 um 16:53 Uhr
Laelia rupestris, hier jetzt 8 Jahre in Kultur, eine robuste Art und blühwillig.

Blütenspannweite 4.5 cm
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 13.Mai.22 um 18:18 Uhr
Laelia milleri, zum Vergleich eine Laelia cinnabarina
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 14.Mai.22 um 08:16 Uhr
Wolfgang und Berthold, ganz tolle Blüten zeigt ihr da! :thumb
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: chriseon am 14.Mai.22 um 09:46 Uhr
Die L. reginae und L. milleri sind beide phantastisch kultiviert.

Gruß
Christian
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 14.Mai.22 um 10:31 Uhr
wirklich ein toller Kulturerfolg. Steinlaelien kommen bei mir leider nicht klar. Berthold, welche Nachttemperaturen hast du derzeit?
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Mai.22 um 10:53 Uhr
Zitat von: Uhu am 14.Mai.22 um 10:31 Uhrwirklich ein toller Kulturerfolg. Steinlaelien kommen bei mir leider nicht klar. Berthold, welche Nachttemperaturen hast du derzeit?

15 Grad etwa, Jürgen.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 15.Mai.22 um 17:43 Uhr
Berthold, die milleri ist ganz toll!!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Jun.22 um 16:27 Uhr
Laelia schmidtii, meine robusteste Art
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 02.Jul.22 um 14:58 Uhr
Ein mysteriöser Hybrid. Ich denke es ist Sophronitis Wittigiana gekreuzt mit einer Stein-Laelia. Welcher? Ich weiß nicht.


Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 03.Jul.22 um 11:10 Uhr
Zitat von: Laurent L am 02.Jul.22 um 14:58 UhrEin mysteriöser Hybrid. Ich denke es ist Sophronitis Wittigiana gekreuzt mit einer Stein-Laelia. Welcher? Ich weiß nicht.




Eine wunderschöne Pflanze, Laurent!
Ich könnte mir vorstellen dass die zweite Kreuzungspartnerin einer der Zwerge wie Cattleya liliputana oder kettieana ist. Der Habitus sieht ganz danach aus.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Laurent L am 03.Jul.22 um 15:10 Uhr
Zitat von: walter b. am 03.Jul.22 um 11:10 Uhr
Zitat von: Laurent L am 02.Jul.22 um 14:58 UhrEin mysteriöser Hybrid. Ich denke es ist Sophronitis Wittigiana gekreuzt mit einer Stein-Laelia. Welcher? Ich weiß nicht.

Eine wunderschöne Pflanze, Laurent!
Ich könnte mir vorstellen dass die zweite Kreuzungspartnerin einer der Zwerge wie Cattleya liliputana oder kettieana ist. Der Habitus sieht ganz danach aus.

Ich denke, Sie haben zwei sehr gute Vermutungen. Du hast vermutlich recht.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 21.Jul.22 um 17:05 Uhr
Mit ihrer Erstblüte zeigt sich bei mir seit Sonntag (17.07.2022) Cattleya longipes (syn. Laelia lucasiana):
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_105.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_106.jpg)

Bei der großen Hitze der letzten Tage beginnt die erste Blüte(rechts) bereits zu welken.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 21.Jul.22 um 17:21 Uhr
Hans, zeige bitte mal den dunkelbraunen Schlund in der Blüte.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 21.Jul.22 um 22:04 Uhr
Sehr schön!
In Brasilien ist´s aber auch heiß  grins Bei mir stecken das einige Felsen-Cattleyen-Blüten locker weg.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 22.Jul.22 um 08:28 Uhr
Besser kriege ich den Schlund nicht fotografiert:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_107.jpg)
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 22.Jul.22 um 08:36 Uhr
Zitat von: Muralis am 21.Jul.22 um 22:04 UhrIn Brasilien ist´s aber auch heiß  grins Bei mir stecken das einige Felsen-Cattleyen-Blüten locker weg.
Wolfgang, das ist richtig und hinter der Schattierung waren es am Dienstag auch "nur" 41°C. Ohne Schattierung verbrennen mir in direkter Sonne allerdings viele Blätter.
Die Cattleya longipes selbst hat keine Rotfärbung der Bulben und der Blätter.
Die Blüten der C. hoehnei stecken das locker weg und die Knospen der C. liliputana scheinen davon auch unberührt-
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 23.Jul.22 um 14:29 Uhr
Heute öffnet sich die erste Blüte von Cattleya liliputana:

(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_109.jpg)

Es ist ein deulicher Unterschied zu C. longipes festzustellen:

(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_108.jpg)

Die longipes-Blüte ist viel größer und hat eine gelbe Lippe mit rotbraunem Schlund, während die Lippe der liliputana-Blüte zartrosa mit gelblichem Schlund ist.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 29.Jul.22 um 18:42 Uhr
Sehr schön, Hans!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Aug.22 um 12:40 Uhr
Handelt es sich hier vielleicht um eine Alba-Form von Laelia gracilis?
Die meisten Fotos im Netz zeigen eine deutlich gelb eingefärbte Blüte.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Aug.22 um 18:59 Uhr
Laelia gandarelaenis, Blüte 25 mm Durchmesser, bei gracilis nur 20 mm Durchmesser.
Die Bulben sind etwa 50% größer als bei gracilis.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 12.Aug.22 um 19:17 Uhr
Tolle Blüten bei beiden Steinis! :thumb

Meine vier Pflanzen (2x gracilis und 2x gandarelaensis) besitzen deutlich gerötete Blätter; schattierst du deine Pflanzen stark?
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 12.Aug.22 um 19:26 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 12.Aug.22 um 19:17 UhrTolle Blüten bei beiden Steinis! :thumb

Meine vier Pflanzen (2x gracilis und 2x gandarelaensis) besitzen deutlich gerötete Blätter; schattierst du deine Pflanzen stark?

Nein, sie stehen immer in voller Sonne unter Glas, max. Temperatur ca. 40° C
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 08.Okt.22 um 14:52 Uhr
Meine Felsen-Cattleyen sind generell gut über den Sommer gekommen heuer, aber besonders toll geblüht haben nur wenige.
Gerade die orangen haben ziemlich ausgelassen. Jetzt blüht noch der 3. Blütenstand einer C. cinnabarina von O&M mit auffällig roten Seitenlappen, aber wie eine sanguiloba sehen die relativ kleinen Blüten doch nicht aus.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 13.Okt.22 um 16:18 Uhr
Laelia colnagoi, von Brigitte Meyer vor 13 Jahren bekommen
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: cklaudia am 13.Okt.22 um 18:56 Uhr
Sehr schön, die beiden orangen.  :thumb

Lg Claudia
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 14.Okt.22 um 13:24 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Aug.22 um 18:59 UhrLaelia gandarelaensis, Blüte 25 mm Durchmesser, bei gracilis nur 20 mm Durchmesser.
Die Bulben sind etwa 50% größer als bei gracilis.

Seit vorgestern blüht nun auch meine Cattleya gandarelaensis, die ich vor 2 Jahren von Gitti (die leider viel zu früh verstorben ist!) bekommen habe:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_148.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_147.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_149.jpg)
Im Gegensatz zu Bertholds Pflanze blüht meine mit leicht rosa überhauchten Tepalen und intensiv rot-gelb gefärbten Seitenlappen der Lippe.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Okt.22 um 13:43 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 14.Okt.22 um 13:24 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Aug.22 um 18:59 UhrLaelia gandarelaensis, Blüte 25 mm Durchmesser, bei gracilis nur 20 mm Durchmesser.
Die Bulben sind etwa 50% größer als bei gracilis.

Seit vorgestern blüht nun auch meine Cattleya gandarelaensis, die ich vor 2 Jahren von Gitti (die leider viel zu früh verstorben ist!) bekommen habe:
Tepalen und intensiv rot-gelb gefärbten Seitenlappen der Lippe.

Hans, zeige mal den Habitus bitte. Vielleicht ist meine Pflanze eine alba -Form, jegliches Rot fehlt.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: walter b. am 14.Okt.22 um 14:07 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 14.Okt.22 um 13:24 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Aug.22 um 18:59 UhrLaelia gandarelaensis, Blüte 25 mm Durchmesser, bei gracilis nur 20 mm Durchmesser.
Die Bulben sind etwa 50% größer als bei gracilis.

Seit vorgestern blüht nun auch meine Cattleya gandarelaensis, die ich vor 2 Jahren von Gitti (die leider viel zu früh verstorben ist!) bekommen habe:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_148.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_147.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_149.jpg)
Im Gegensatz zu Bertholds Pflanze blüht meine mit leicht rosa überhauchten Tepalen und intensiv rot-gelb gefärbten Seitenlappen der Lippe.

Wunderschön, Hans!!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 14.Okt.22 um 14:11 Uhr
Berthold, hier der Habitus meiner beiden C. gandarelaensis:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_151.jpg)

Außerdem im Vergleich der Habitus von C. gracilis:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_150.jpg)

und dazu der Habitus der kleinsten Steinlaelie (Cattleya kettiana:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_152.jpg)
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 14.Okt.22 um 14:46 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 14.Okt.22 um 14:11 UhrBerthold, hier der Habitus meiner beiden C. gandarelaensis:

Ja, der Habitus stimmt überein. Bei meiner Pflanze fehlt nur das rot, ein typisches Merkmal für eine Albino-Form.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 11.Nov.22 um 14:28 Uhr
Laelia cinnabarina var coccinea, Blütendurchmesser etwa 5 cm
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 11.Nov.22 um 18:05 Uhr
Toll, dass bei dir noch was blüht!
Bei mir hat nun die Winterphase begonnen mit kaltem Nebelgrau im Wintergarten. Seit wenigen Tagen sind auch die Felsen-Cattleyen herinnen. Der einzige echte Winterblüher, Cattleya alvarenguensis, scheint diesmal nur eine schwache Blüte zu bringen.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 06.Dez.22 um 14:51 Uhr
Endlich bildet Laelia macrobulbosa hier einen Blütentrieb.
Bisher wurde nie die Blüte einer macrobulbosa hier im Forum gezeigt.
Vielleicht klappte dieses Jahr zum ersten Mal.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 06.Dez.22 um 17:36 Uhr
Viel Erfolg Berthold!
Ich drücke die Daumen. :thumb
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Uhu am 07.Dez.22 um 19:24 Uhr
Berthold, deine Steinlaelien entwickeln sich insgesamt wirklich gut. Müssen die mit der vollen Härte kalter Winternächte klarkommen oder bekommen sie etwas mehr Wärme?

Drücke die Daumen für die macrobulbosa.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 07.Dez.22 um 19:37 Uhr
Die volle Winterkälte im Kalthaus vertragen nur wenige Arten ohne grösseren Schaden, deshalb kommen sie alle in einen Plastikschrank, in dem es etwa 5 bis 10° wärmer ist, also ca. 12 bis 20°.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 18.Dez.22 um 11:21 Uhr
Eine Cattleya harpophylla-JP zeigt ihre Erstblüte
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_156.jpg)

Meine zweite Cattleya gandarelaensis blüht seit einigen Tagen:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_157.jpg)
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Rüdi am 18.Dez.22 um 11:52 Uhr
Die Cattleya harpophylla ist ja "saustark"  :thumb
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Dez.22 um 11:56 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 18.Dez.22 um 11:21 UhrEine Cattleya harpophylla-JP zeigt ihre Erstblüte
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_156.jpg)
Hans, die harpophylla ist normalerweise rötlich orange. Wie hast Du sie umgefärbt?
Die Art gehört nicht mehr zu den Steinlaelien, jetzt zu Section Dungsia Epiphyten
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Machu Picchu am 19.Dez.22 um 09:34 Uhr
Zitat von: Berthold am 18.Dez.22 um 11:56 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 18.Dez.22 um 11:21 UhrEine Cattleya harpophylla-JP zeigt ihre Erstblüte
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2022_156.jpg)
Hans, die harpophylla ist normalerweise rötlich orange. Wie hast Du sie umgefärbt?
Die Art gehört nicht mehr zu den Steinlaelien, jetzt zu Section Dungsia Epiphyten
Berthold, ich weiß, dass C. harpophylla nicht mehr zu den "eigentlichen" Steinlaelien gehört, aber im Habitus und der Blütenform dazu passend.
Die Blütenfarbe "rötlich orange" ist vermutlich auf die Hybride C. x Gerhard-Santosi zurückzuführen.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Berthold am 18.Jan.23 um 11:36 Uhr
Leckere Zuckertropfen an Laelia crispata (flava) Blüten
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Beitrag von: Berthold am 26.Jan.23 um 12:05 Uhr
Laelia crispata (flava) voll aufgeblüht.
Die Pflanze steht am Wohnzimmerfenster und hat zu wenig Wind um die Nase, deshalb sind die Blütenstiele zu weich und hängen durch.
Die Pflanze stammte noch von Gitti aus dem Jahr 2009, ist also jetzt 13 Jahre hier in Kultur.
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Beitrag von: Machu Picchu am 26.Jan.23 um 17:40 Uhr
Eine gut gepflegte Pflanze mit üppigem Blütenflor! :thumb
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Beitrag von: Berthold am 26.Jan.23 um 17:52 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 26.Jan.23 um 17:40 UhrEine gut gepflegte Pflanze mit üppigem Blütenflor! :thumb
Aber die Blütenstiele sind nicht stabil genug.
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Beitrag von: Machu Picchu am 27.Jan.23 um 14:04 Uhr
Letztes Jahr hingen bei meiner Cattleya crispata (Laelia flava) die Blütenstände auch so durch. Vielleicht ist dies ein - wenn auch schwaches Kennzeichen - dieser Art.
Hier ein Vergleich meiner beiden Cattleya harpophylla (links die bereits vorgestellte Erstblühende)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2023_022.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2023_023.jpg)
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Beitrag von: Berthold am 27.Jan.23 um 15:15 Uhr
Zitat von: Machu Picchu am 27.Jan.23 um 14:04 UhrLetztes Jahr hingen bei meiner Cattleya crispata (Laelia flava) die Blütenstände auch so durch. Vielleicht ist dies ein - wenn auch schwaches Kennzeichen - dieser Art.
Ich vermute eher einen Vergeilungseffekt, zu wenig Licht und Wind bei guter Ernährung.
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Beitrag von: Berthold am 13.Feb.23 um 12:40 Uhr
Laelia munschowiana, in diesem Jahr mit 8 Blütentrieben, leider sind 5 von ihnen in der Wohnzimmerluft abgestorben, Ursache unbekannt. An der Luftfeuchtigkeit von um die 50% scheint es nicht zu liegen, denn auch bei hoher von 75 bis 80% Luftfeuchtigkeit sind die Blütentriebe anderer Steinlaelien abgestorben.
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Beitrag von: Muralis am 13.Feb.23 um 18:20 Uhr
Schade, Berthold!
Eine munchowiana mit 8 Blütentrieben sucht wohl in ganz Europa ihresgleichen. Man wird auch so schnell kaum mehr eine bekommen.

Aber: Bei mir sieht eine Felsen-Cattleya praktisch nie ein Wohnzimmer von innen. Im Sommer draußen, im Winter im Wintergarten. Das sind Pflanzen, die bei der Temperatur die Tag-/Nachtschwankungen besonders lieben. Ich habe kaum jemals abgestorbene Blütentriebe erlebt.

Die sich biegenden Blütenstiele führe ich auf die fehlende UV-Strahlung in Innenräumen zurück, besonders bei Pflanzen, die im Winterhalbjahr zur Blüte kommen. Da fehlt dann die Festigkeit in den Blütenstielen. Das kann ich bei meiner Haltung auch nicht vermeiden. Meine crispata ist zwar hinten nach, weil es im Winter im Wintergarten doch recht niedrige Temperaturen hat. Aber für stabile Blütenstiele reicht es auch bei mir nicht. In der Natur sind die Stiele aufrecht, soviel ich bei in situ-Aufnahmen gesehen habe.

Zu Hans wollte ich noch sagen, dass ich der Meinung von Walter bin und es sich bei den gezeigten Pflanzen nicht um Cattleya harpophylla handeln kann. Diese hätte schmälere Blütenblätter und eine deutlich schmälere, längere Lippe. Beim Googeln kann man solche Pflanzen noch finden, im Handel waren die aber schon seit vielen Jahren nicht mehr. Stattdessen werden oft kautskyi-Typen mit breiten Blütenblättern und Lippen als harpophylla verkauft.

Ich hatte mal eine harpophylla mit wahnsinnig schönen, eleganten Blüten, leider musste ich sie dann einmal umtopfen und die Pflanze ist danach gestorben, leider.

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Beitrag von: Berthold am 14.Feb.23 um 20:43 Uhr
Laelia alvarenguensis

auch bei dieser Art sind  die Blütenstiele hier sehr dünn und wackelig.
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Beitrag von: Berthold am 17.Feb.23 um 16:14 Uhr
Laelia macrobulbosa.
Die Art scheint selten blühen zu wollen. Hier hat es viele Jahre gedauert und  sonst habe ich noch keine Blütenfotos der Art gesehen.-
Die Blüten ähneln Laelia crispata (flava).
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Beitrag von: Muralis am 17.Feb.23 um 17:39 Uhr
 :thumb  :thumb  :thumb

Bei mir kündigen sich auch 2 seltene Erstblüher an: Cattleya kautskyana (je 2 Knospen haben an 2 Blütenständen die BS verlassen) und Cattleya briegeri (die Art gilt als schwieriger Blüher, habe jetzt an einer Pflanze 2 schöne BS erzielt, wo die Knospenanlagen schon durchscheinen).

In beiden Fällen hat es doch einige Jahre gedauert, bis ich die Pflanzen so weit hatte. Es gibt doch ziemliche Unterschiede in der Blühwilligkeit von Felsen-Cattleyen. Viele sind Selbstläufer, einige aber sind schwierig.
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Beitrag von: Muralis am 19.Feb.23 um 09:47 Uhr
Bei mir blüht jetzt als eine der ersten wieder itambana. Es ist zwar - wie bei einigen anderen Arten auch - enttäuschend, dass sie nur 5 Blüten heuer macht, obwohl ich fleißig gepflegt habe und immerhin 4 blühfähige Neubulben entstanden sind. Aber die einzelnen Blüten sind im Verhältnis zu der winzigen Pflanze riesengroß und sehr schön.
Dasselbe bei alvarenguensis, die heuer nur einen Blütenstand mit nur 5 Blüten produziert hat. Ich führe das vermutlich auf das notwendig gewordene Umtopfen bei dieser Pflanze zurück.

Hab auch noch ein Foto von der briegeri gemacht, das sieht sehr vielversprechend aus, scheinen 3 Knospen zu sein.
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Beitrag von: Berthold am 24.Feb.23 um 15:20 Uhr
nochmal Laelia macrobulbosa
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Beitrag von: Machu Picchu am 08.Mär.23 um 17:39 Uhr
Berthold, die Blüten sehen wirklich putzig aus mit dem roten Lippenschlund.

Bei mir blüht seit einigen Tagen eine Pflanze, die ich als Cattleya kautskyana erhalten habe mit zwei Blüten:
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2023_028.jpg)
(https://i30.servimg.com/u/f30/17/73/70/08/2023_027.jpg)
Die Blüte hat einen Durchmesser von 7,5 cm.
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Beitrag von: Muralis am 24.Mär.23 um 07:12 Uhr
Laelia briegeri gilt als schwierig in der Blüte. Nach einigen Jahren habe ich nun ein Exemplar zur Blüte gebracht.
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Beitrag von: Machu Picchu am 24.Mär.23 um 10:09 Uhr
Toll, Wolfgang!
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Beitrag von: Laurent L am 28.Mär.23 um 17:44 Uhr
Schöne und fröhliche Blüten. Wolfgang, hast du dieses Jahr irgendetwas am Anbau verändert?
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Beitrag von: Muralis am 28.Mär.23 um 18:36 Uhr
Ich habe absolut nichts verändert.
Im Moment geht grad die 3. briegeri Blüte auf. Diese Blüten sind richtige "Plakate".
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Beitrag von: Laurent L am 15.Apr.23 um 15:26 Uhr
Laelia ghillanyi palha ? Erste Blüten, keine tolle Form. Ich denke, Mauro Rosim nennt es nicht bei diesem Namen, sondern denkt, es sei eine Mischung aus ghillanyi x neocardimii (L x dolteana). Wer weiß?
Die Überraschung ist, dass es sehr aromatisch ist, riecht nach Pfeffer oder Weihrauch.
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Beitrag von: Muralis am 22.Sep.23 um 16:04 Uhr
Jetzt hat meine Cattleya neocardimii doch auch noch eine Blüte geschafft...
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Beitrag von: Thea am 22.Sep.23 um 18:31 Uhr
Die ist schön!
Mit Steinchen komme ich überhaupt nicht klar. Habe meine damals gehimmelt  :bag .
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Beitrag von: Berthold am 29.Sep.23 um 19:21 Uhr
Laelia schmidtii, eine robuste Art, die hier schon mehrere Jahre blüht
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Beitrag von: Berthold am 19.Okt.23 um 16:42 Uhr
Laelia gracilis, eine kleine Pflanze, jetzt hier 4,5 Jahre in Kultur, Import aus Brasilien von Sandra.
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Beitrag von: walter b. am 06.Nov.23 um 11:56 Uhr
Zauberhaft!!
Und eine tolle Pflanze obendrein!
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Beitrag von: Berthold am 23.Dez.23 um 17:37 Uhr
Laelia gandarelaensis nach einem Jahr Blütenpause
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Beitrag von: Eerika am 23.Dez.23 um 19:58 Uhr

Hübsch diese kleine Dinge!  :thumb
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Beitrag von: Berthold am 09.Jan.24 um 14:44 Uhr
Laelia cinnabarina var. coccinea, vor 15 Jahren von Gitti, MSB erhalten 
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Beitrag von: Muralis am 09.Jan.24 um 17:26 Uhr
Schön! Ich weiß nur nicht was daran "coccinea" (scharlachrot) sein soll. Sieht aus, wie eine ganz normale cinnabarina.
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Beitrag von: Muralis am 23.Jan.24 um 15:18 Uhr
Meine alvarenguensis blüht heuer wieder einmal besonders schön. Zwar auf der helleren Seite, aber trotzdem sehr apart. Sehr ebenmäßige, flache Blüten mit bis zu 5,5cm  Durchmesser.

Außerdem ist die Art sehr wüchsig und überhaupt nicht zickig. 4 Blütenstände mit insgesamt 27 Blüten.

Mit einem Wort: Sehr zu empfehlen. Nur - wo kriegt man sowas aktuell noch??
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Beitrag von: Ralla am 23.Jan.24 um 16:19 Uhr
Ui, was für eine rosa Wolke.  :thumb
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Beitrag von: Herbert am 23.Jan.24 um 18:11 Uhr
Toll!!! :thumb
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Beitrag von: Muralis am 24.Jan.24 um 22:46 Uhr
Besten Dank!
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 05.Feb.24 um 12:06 Uhr
Habe eben den Fotostream von Mauro Rosim durchgeklickt und kann mitteilen, dass er wieder mindestens 3 neue Arten von Felsen-Cattleyen sowie einige neue Naturhybriden vorgestellt hat!
Für uns hat das leider keine Relevanz, denn diese Neuheiten kriegt man in den letzten Jahren eh nicht mehr zu kaufen. Ja eigentlich nicht einmal mehr das altbekannte...

Bei mir ist gerade wieder mal die erste Blüte (von elf) meiner itambana aufgegangen (so sie denn eine ist, aber ich halte es für gut möglich). Die nächste wird dann die kautskyana sein, die aus 2 mächtigen Trieben 2 Blütenstände mit zusammen 10 Blüten schiebt. Die Einzelblüten hatten da letztes Jahr unsagbare 9cm!!

In weiterer Folge hoffe ich heuer auf eine Erstblüte meiner Jungpflanze von Cattleya angereri, da sieht es diesmal wirklich gut aus. Dauert aber noch.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 07.Mär.24 um 13:50 Uhr
Die ersten Blüten von kautskyana sind schon aufgegangen - es ist eine unglaubliche Art. Nach der Erstblüte im Vorjahr (je 2 Blüten an den beiden BT) gibt es jetzt 6 bzw. 5 Blüten Die Pflanze ist inkl. dem kleinen Topf 83 cm hoch! Die erste Blüte hat 9,6 cm Durchmesser. Das sind für Steinlälien phantastische Werte. Ein erstes Blütenfoto kann ich schon bieten.

Die rupestris blüht heuer mit 6 Blüten und kaum noch Pigmentfehlern auch überdurchschnittlich. Die flava hat leider etwas abgebaut, hat aber noch immer sehr schöne Einzel-Blüten.
Titel: Aw: Arten der Stein-Laelien (Laelia, Hoffmannseggella,Cattleya)
Beitrag von: Muralis am 28.Mär.24 um 15:41 Uhr
Die reginae blüht heuer wirklich wieder ganz hübsch. Und die kautskyana ist sowieso der Hammer. Die Pflanze ist fast 1m hoch und die meisten Einzelblüten sind zwischen 10 und 11 cm breit. Das sind für Felsen-Cattleyen unglaubliche Werte.