Orchideenkultur

Fachbereich => Andere interessante Pflanzen => Zwiebel- und Knollen-Pflanzen => Thema gestartet von: Berthold am 10.Jun.11 um 11:38 Uhr

Titel: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.11 um 11:38 Uhr
Diese Lilie hat eine eigenen Thread verdient, weil sie ein ungewöhnliches Geschöpf unter den Lilien ist.
Ich hatte mehrmals adulte Pflanzen in Blühgrösse aus Kanada  versucht im Garten zu kultivieren. Keine von ihnen hat den nächsten Winter überlebt.

Dann hat mir Norbert Knorbs im Oktober 2008 eine ganze Menge Sämlinge geschickt, die ich in reines Neudohum und einige wenige in eine Seramis/Neudohum 80/20 Mischung in Töpfe gepflanzt und im Kalthaus überwintert habe. 

Die Sämlinge haben sich in den Töpfen gut entwickelt und kein einziger ist zu meinem Erstaunen abgefault, sodass ich schon glaubte, es waren garnicht die heiklen Lilium philadelphicum. Im zeitigen Frühling 2010 habe ich einige Sämlinge ins Freiland gesetzt, weil mir die Töpfe-Wirtschaft zu viel war.

Ich hatte die kleinen draussen in sehr festen sandigen Lehm gesetzt, also das extreme Gegenteil von typischen europäischen Lilienstandorten. Die Pflanzen haben sich im Durchschnitt besser entwickelt als die Geschwister in der Topfkultur und eine einzige hat mit der zarten Grösser von 25 cm eine Blüte entwickelt.

(http://farm4.static.flickr.com/3359/5817256519_8c8dfb9fd7_b.jpg)


Die Blüte ist eine kleine Pracht. Sie ähnelt deutlich der Blüte von der sehr kurzlebigen amerikanischen Schwesterlilie Lilium catesbaei (http://www.fnps.org/photos/lilium_catesbaei_pr_6287.jpg), die als extrem kurzlebig gilt. Es bleibt nun abzuwarten, ob L. philadelphicum im kommenden Jahr wieder erscheint oder ob es auch sehr kurzlebig ist. Letzteres würde erklären, dass bei mir adulte Pflanzen von philadelphicum verschwunden sind.
(http://farm4.static.flickr.com/3404/5817823796_87f40d9f3e_b.jpg)
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Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: knorbs am 10.Jun.11 um 13:14 Uhr
super erfolg berthold + eine wirklich traumhaft schöne lilie. deine stammt übrigens von pflanzen aus saskatchewan/canada (http://de.wikipedia.org/wiki/Saskatchewan). ich habe derzeit sämlinge von philadelphicum saatgut aus dem weiter östl. gelegenen bundesstaat ontario/canada.

sandiger lehm...bitte etwas genauer...saurer sandlehm nehme ich an + hast du den rein genommen oder organisches beigemischt?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Jun.11 um 14:28 Uhr
Zitat von: knorbs am 10.Jun.11 um 13:14 Uhr
sandiger lehm...bitte etwas genauer...saurer sandlehm nehme ich an + hast du den rein genommen oder organisches beigemischt?

Norbert, das ist Aushub vom Gartenteich, er enthält neben Ton auch Mergel und nur ganz geringen Sandanteil, wird also im Sommer fest wie Beton.

Direkt um die Lilienzwiebel war jedoch noch etwas Topfsubstrat Seramis/Neudohum.

In Alberta (westlich von Saskachewan) habe ich ein philadelphicum in voller Blüte auch in so einem "Zementsubstrat" auf einer Wiese gefunden. Der Boden war so fest, dass ich die Lilie nicht ausgraben konnte, selbst wenn ich gewollt hätte.
Weiter westlich in Britisch Columbien sind sie in humosem Waldboden gewachsen ähnlich wie Lilium columbianum.

In dem hiesigen sandigen Lehm scheint sich sogar pardalinum wohl zu fühlen. Im immer fechten Moorboden sind sie zwar gross geworden dann aber schnell vergammelt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.17 um 17:36 Uhr
Lilium catesbaei ist heute eingetroffen.
Die Art scheint heikel. Schon die lange Reise hat eine Zwiebel anfaulen lassen, aber vielleicht wächst eine Zwiebel an.

Getopft sind sie in:

-Sand mit 10% Torf
-Sand-Torf 50:50
-Torf mit 10% Sand
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 22.Apr.17 um 19:40 Uhr
... ich fiebere meinen auch schon entgegen. Überwiegend Torf, darauf setze ich. Der Rest wird verschuppt.
Wenn ich mir meine Sämlinge ansehe, frage ich mich schon, wie es denn gelingen kann/soll, diese innerhalb von 2-3 Jahren zur Blühreife zu bringen. Da müsste ich sie schon auf Sachertortenmedium setzen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Apr.17 um 20:28 Uhr
Wang hat sie gedüngt. Sie vertragen mehr als Sarracenia. Ich werde ihnen ein wenig Blattdüngung zukommen lassen. Ein Osmocote Körnchen werde ich mal probehalber neben eine der Zwiebeln von Eveline setzen.

Die waren zwar winzig wie Samen von der Duftwicke haben aber nicht mal ein Würzelchen angeknickt gehabt. Wachsen jetzt langsam los nach dem Winter. Das eine Blatt das sie im Päckchen noch hatten lebt auch noch zwei neue hat jede schon gemacht. Gute Qualität.

Bekamen natürlich mein Mittelchen. Kein Pflanzschock oder sonst ein Gezicke.
Laut Wang mögen sie ja den leichten Daueranstau. Haben alle drei bei mir.

Meine eigenen aussaaten sind leider schon kurz nach dem Keimen von einer Schnecke dezimiert worden. Mal sehen ob von denen noch eine ein zweites Blatt treibt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Mai.17 um 21:23 Uhr
Lilium catesbaei, die erste Hürde ist gemeistert.
Die auf der langen Reise aufgetretene Fäulnis der Zwiebeln ist gestoppt und der neue Trieb aus der Mitte der alten Zwiebel wächst weiter und bildet neue Zwiebelblätter.
Es schien richtig, die Zwiebel an die Substrat-Oberfläche zu setzen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Mai.17 um 21:46 Uhr
Das scheint mir auch, Berthold. Mike empfiehlt dies. Auf Mike´s Fotos sitzen die Zwieb-alan sogar noch höher.
Meine drei Katzen-Bays sind geschuppt. Ich muss mich langsam an das alles herantasten.

Viele Verluste bei den Herbst--getopften. Ich muss erst schauen, was das gewesen sein könnte.
Meine Theorie, bitte widersprecht mir, wenn ich da fehlgehe, dass die Zwiebeln keine Chance hatten, ausreichend Wurzeln zu bilden. Frost und Dauerregen kamen einfach zu früh, trotz guter Drainage. Auratum, bulbiferum, ciliatum, pardalinum, fargesii ... das tut weh.

Das Wetter ist hier weiter sehr instabil, manchmal immer noch Frost in der Früh.
Bitte, Berthold, wenn Deine chalcedonica blühen ... ein bisserl Pollen. Brauche das für x testaceum. ;)
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 17.Mai.17 um 19:48 Uhr
Lilium catesbaei - ein Zwischenbericht. Habe im Gegensatz zu Berthold meine Zwiebel ganz bedeckt, nur mit Torf. Cy 1-2 cm tief. Treibt auch an. Heute gegossen und leicht gedüngt.Habe ca 2 mm von der Blattspitze abgeschnitten, da sie braun angekommen ist.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Mai.17 um 10:36 Uhr
Seit knapp 3 Wochen sind meine 3 catesbaei-Zwiebeln als Schuppen in Torf-gefüllten Bechern. Erstaunlich früh regt sich etwas.


Ich ging also das Wagnis nicht ein, sie in das Moorbeet zu setzen. Vielleicht war das sogar gut so, wenn man die Wetterkapriolen betrachtet. Es gab in den letzten 3 Wochen immer noch Nächte mit Temperaturen unter dem Gerfrierpunkt. Von den Nacktschnecken gar nicht zu reden. Seitdem ich Linsen verwende, geht es aber mit der Schneckenanzahl deutlich retour.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Mai.17 um 11:14 Uhr
Zitat von: Matthias am 21.Mai.17 um 10:36 Uhr
Seit knapp 3 Wochen sind meine 3 catesbaei-Zwiebeln als Schuppen in Torf-gefüllten Bechern. Erstaunlich früh regt sich etwas.

Matthias, hast Du die Zwiebeln in Schuppen zerlegt, um sie zu vermehren?

Bedenke bei der Etikettierung, vielleicht sind sie selbststeril. Da muss man bei der Bestäubung den Überblick behalten.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Mai.17 um 12:55 Uhr
Danke Berthold. Das habe ich bereits bedacht. 3 Zwiebeln waren es und jede von den Schuppen kann ihrer Frau Mutter-Zwiebel zugeteilt werden. Ich habe neben dieser veg. Vermehrung auch noch einen Haufen catesbaei in der Aussaat, sie sind nicht die schnellsten im Wachsen, aber es passt. Möglicherweise liegt es am Zucker. Ich verwendete zögerlich nur 30g / l Medium. Empfohlen sind aber bis zu 90 Gramm. Auf diese Menge wage ich mich erst langsam heran, es schmeckt nicht allen Arten. Nicht, dass die Lilien später insulinpflichtig werden.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 13:45 Uhr
Berthold könntest Du Deine L. catesbaei auch mal zeigen wie sie sich weiter entwickeln.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.17 um 14:05 Uhr
Meine L. catesbaei 3 Wochen nach den letzten Bild das ich gepostet habe. Sie schauen gesund aus und haben zu gelegt. Die linke Pflanze war ein Sämling, die rechte Pflanze war eine BF Pflanze.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.17 um 14:10 Uhr
Zitat von: Stick am 07.Jun.17 um 13:45 Uhr
Berthold könntest Du Deine L. catesbaei auch mal zeigen wie sie sich weiter entwickeln.
Gerhard, hier ist auch alles im "grünen Bereich", wie die Luftfahrer sagen.
Die Pflanze im Substrat mit dem höchsten Weisstorfgehalt ist am grössten, aber das muss nicht am Substrat selber liegen. Jetzt haben 2 der 3 Pflanzen zusätzlichen Langzeitdünger bekommen.

Ob sich Blüten entwickeln, kann ich noch nicht fühlen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.17 um 11:05 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Jun.17 um 09:59 Uhr
Für mich war es richtig, catesbaei zu zerteilen. Aus ca. 150 Schuppen treibt es eigentlich zufriedenstellend. Beinahe jede Schuppe bildet eine Zwiebelchen. 
Aber ich möchte doch auch mal eine blühende Pflanze bei Dir sehen, nicht nur Minitriebe.
Wie gross schätzt Du den EU-Markt für Lilium catesbaei ein?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jun.17 um 12:14 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Jun.17 um 11:05 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Jun.17 um 09:59 Uhr
Für mich war es richtig, catesbaei zu zerteilen. Aus ca. 150 Schuppen treibt es eigentlich zufriedenstellend. Beinahe jede Schuppe bildet eine Zwiebelchen. 
Aber ich möchte doch auch mal eine blühende Pflanze bei Dir sehen, nicht nur Minitriebe.
Wie gross schätzt Du den EU-Markt für Lilium catesbaei ein?

Ich kenne mein unglückliches Händchen für Pflanzen, daher ist für mich eine gewisse Quantität von Nöten, um dann das ein oder andere Pflanzerl irgendwann einmal zur Blüte zu bekommen. Deine catesbaei blühen ja auch nicht :).
Es ist mir aktuell nicht möglich, mit Eurem Blütenflor mitzuhalten. Dennoch glaube ich, bereits eine große Artenvielfalt hier zu horten. Also entweder eine Frage der Zeit oder eines Erkenntnisgewinns.
Ich denke, einen Lilienmarkt für Arten gibt es nicht, sieht man von der Gastronomie ab, da gebe ich mich keiner Illusion hin..
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Jun.17 um 12:33 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Jun.17 um 12:14 Uhr
Deine catesbaei blühen ja auch nicht :).

Lass Dich nicht täuschen durch mein Foto aus einem geschickten Blickwinkel.
Ich möchte Euch doch nicht den Mut nehmen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.17 um 12:38 Uhr
Mathias, wie behandelst Du die Zwiebelschuppen um sie zum Treiben zu bewegen. Wie lange dauert es, bis sie Zwiebelchen bilden?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jun.17 um 13:34 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Jun.17 um 12:38 Uhr
Mathias, wie behandelst Du die Zwiebelschuppen um sie zum Treiben zu bewegen. Wie lange dauert es, bis sie Zwiebelchen bilden?

ich nehme ein Gemisch auf Torf, Kokossubstrat, Hornspäne und Sphagnum (Presssphagnum). Substrat sollte ganz leicht feucht sein und wird vorher etwas hitzebehandelt. Das Substrat kommt in meine Aussaatbecher, ca. 3-4 cm. Dann Schuppen mit der Basis leicht in das Substrat stecken. Geht gut mit einer Pinzette. Das ganze dann vorsichtig mit einer weiteren Lage Substrat bedecken.
Deckel zu.
Das wesentliche nun ist eher gleichbleibende Temperatur von 18-20°C und vollkommen dunkel.

Es dauert im Regelfall 10 Tage, dann beginnen sich Bulbillen zu bilden. Man kann dazwischen schon ein bisschen neugierig sein und nachschauen, ob sich etwas tut. Nach 8-10 Wochen sollten die Bulbillen groß genug sein und werden dann vereinzelt. Gleiches Substrat, gleiche Temperatur und weiter dunkel.
Will man es professionell angehen, dann legt man die Schuppen über ein paar Stunden in BA 2.0 mg/l + NAA 0.5 mg/l. Das mache ich aber nur, wenn sich nach 4 Wochen gar nichts rührt. Zwar ist dann die Schuppe nach wenigen Wochen mit Bulbillen übersät, aber diese Bulbillen sind sehr "schwach", glasig und auf weitere Hormongaben angewiesen, sonst gehen sie schnell ein. Also verzichte ich zumeist auf eine hormonelle Behandlung, es sei denn ich habe nur ein paar Schuppen von irgendetwas extrem Seltenem.
Hormone haben hier auch den Nachteil, dass es tw. so schnell geht, dass der Sämling vollkommen aus dem Rhythmus kommt und vielleicht (beschäftige mich ja erst seit letzten Sept. mit Lilien) dann in unserer kalten Jahreszeit künstlich durchgetrieben werden muss.
Ich behandle also im Regelfall die Schuppen nicht, ich reinige sie nicht einmal und Hormone bekommen sie auch nicht.
lg
m
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jun.17 um 14:25 Uhr
Danke!!!
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.17 um 20:22 Uhr
Links: 90% Torf, 10% Sand + Langzeitdünger

Mitte: 50% Torf, 50% Sand

rechts: 90% Sand, 10% Torf + Langzeitdünger

Vermutlich werden alle Pflanzen blühen. :classic
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jun.17 um 20:29 Uhr
Berthold, bist Du nun zufrieden? Kein Marler Killerpilz in Sicht.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jun.17 um 20:39 Uhr
Erst mal zufrieden, Gerhard. Aber über die Lebenserwartung der Art bzw, einer einzelnen Zwiebel kann ich noch keinen Aussage machen.
Vielleicht zerfällt die Mutterzwiebel nach der Blüte in 1000 Schuppen und bildet daraus viele kleine Tochterzwiebeln.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jun.17 um 22:28 Uhr
Du weißt schon, dass der Lieferant darauf hingewiesen hat, dass catesbaei sehr empfindlich auf Überdüngung reagiert. Deine Zwiebel schauen sehr gesund aus, anscheinend ist es nicht ganz so wichtig welches Substrat man benützt. Hauptsache sauer und feucht.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 11:56 Uhr
update nach 3 Wochen,
meine müssen ans Licht, werden das erste Mal umgesetzt und zärtlich gedüngt.

(http://up.picr.de/29648081ga.jpg)
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 01.Jul.17 um 13:06 Uhr
Aus dem Foto (Leertaste rechts abgenutzt) schlussfolgere ich, dass du Rechtshänder bist.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 14:34 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jul.17 um 11:56 Uhr
update nach 3 Wochen,
meine müssen ans Licht, werden das erste Mal umgesetzt und zärtlich gedüngt.
In welches Substrat, Matthias?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 15:01 Uhr
Hochmoortorf. Ich denke, da waren sie bisher drinnen und es wird vielleicht weiter gut gehen. Hab´s übersehen, dass sie manche bereits so stark ausgetrieben sind. Ich hatte sie im Keller bei ca 18°C und total dunkel.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 19:10 Uhr
Es gibt Hochmoortorf, der mit pH 3 sehr sauer ist. Ich vermute, dass dieser pH-Wert etwas zu niedrig wäre.
Ich nehme hier eine Mischung aus Weisstorf und Hochmoortorf mit pH 4.5
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 19:55 Uhr
@Berthold, die Schuppen haben in Hochmoortorf die Bulbillen gebildet, fast jede Schuppe und das waren ja bei 3 Bulben eine ganze Menge. Sie wachsen besser/schneller, als die Sämlinge, die bei 5.5 stehen. Notfalls bekomme ich ja von dir noch ein Zwieberl, das beruhigt und sollte auch dich gut einschlafen lassen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 20:02 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jul.17 um 19:55 Uhr
@Berthold, die Schuppen haben in Hochmoortorf die Bulbillen gebildet, fast jede Schuppe und das waren ja bei 3 Bulben eine ganze Menge. Sie wachsen besser/schneller, als die Sämlinge, die bei 5.5 stehen. Notfalls bekomme ich ja von dir noch ein Zwieberl, das beruhigt und sollte auch dich gut einschlafen lassen.
Hast du mal den pH-Wert gemessen? Es gibt ganz unterschiedliche Hochmoortorfe.
Es wäre schon interessant zu wissen, ob die Art bei so niedrigen Werten zurecht kommt, denn das wäre ein feiner Schutz vor dem Abfaulen.
Man könnte sie dann auch wunderbar mit Cypripedium acaule kombinieren grins
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 01.Jul.17 um 20:20 Uhr
Meine Güte, Berthold, du schickst mich herum. :).  pH 3,7 sagen meine geeichten Elektroden. Das erste Substrat, in welches ich die Schuppen gelegt hatte, hat jetzt einen pH von 3,5 - 4,1. Habe die Schuppen in 9 Bechern.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Jul.17 um 20:58 Uhr
Zitat von: Matthias am 01.Jul.17 um 20:20 Uhr
Meine Güte, Berthold, du schickst mich herum. :).

Gut, Bewegung in Massen hält jung :yes
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 03.Jul.17 um 11:39 Uhr
Heute mal ein Bild von meiner L. catesbaei. Könnte heuer noch zum Blühen kommen. Was meinen die Experten?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Jul.17 um 11:44 Uhr
Zitat von: Stick am 03.Jul.17 um 11:39 Uhr
Könnte heuer noch zum Blühen kommen.

Ja, denke ich auch, sieht bei mir ähnlich aus.
Matthias seine Pflanzen können wir in diesem Jahr vergessen grins

In reinem Torf scheint sie hier am schnellsten zu wachsen im Vergleich zu Torf-Sand-Gemischen.
Ich verstehe nicht warum, denn der Sand enthält mehr Dünger.
Im reinen Torf ist jedoch der pH-Wert niedriger.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Jul.17 um 22:50 Uhr
Gut möglich, dass diese catesbaei zur Blüte kommen möchte. Gerhard ist die Goldmedaille nicht mehr zu nehmen.
Ich gebe Berthold recht, dass ich meine heuer wahrscheinlich nicht dazu überreden kann. Auch nächstes Jahr wird es sich wohl nicht ausgehen, aber 2019 werden die Karten neu gemischt. :)
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Jul.17 um 23:13 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Jul.17 um 22:50 Uhr
Gerhard ist die Goldmedaille nicht mehr zu nehmen.

Na, dann warte mal ab, Matthias. Ich habe nachgedüngt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Jul.17 um 08:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 05.Jul.17 um 23:13 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Jul.17 um 22:50 Uhr
Gerhard ist die Goldmedaille nicht mehr zu nehmen.

Na, dann warte mal ab, Matthias. Ich habe nachgedüngt.

Berthold, pass auf mit Deinem Dünger.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jul.17 um 11:05 Uhr
Zitat von: Stick am 06.Jul.17 um 08:03 Uhr
Berthold, pass auf mit Deinem Dünger.

Ja, ich weiss, Gerhard, aber mir sind für die Goldmedaille alle Mittel recht :classic
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Jul.17 um 12:17 Uhr
Bei meiner L. catesbaei erscheint ein neuer Trieb neben dem Stengel. Das ist doch ungewöhnlich. Ist das ein neuer Trieb aus einer neuen Zwiebel?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 28.Jul.17 um 13:12 Uhr
Das ist nicht so ungewöhnlich für Lilien. Vermutlich beginnt sie Zwiebel sich zu teilen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Jul.17 um 13:43 Uhr
Zitat von: Stick am 28.Jul.17 um 12:17 Uhr
Bei meiner L. catesbaei erscheint ein neuer Trieb neben dem Stengel. Das ist doch ungewöhnlich. Ist das ein neuer Trieb aus einer neuen Zwiebel?

Gerhard, bleib cool.
Das ist hier auch so. Da machen sich einige äussere Schuppen der Zwiebel selbständig.
Wenn die Zwiebel stark beschädigt ist, trennen sich in der Erde mehrere Schuppen und treiben kleine Blätter.
Wenn die Zwiebel durch irgendwelche Einwirkungen ganz zerfällt hast Du im Folgejahr 50 niedliche kleine catesbaeis (hört sich an wie Katzenbabies auf niederländisch).
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Aug.17 um 17:35 Uhr
Zwiebel von meiner Lilium iridollae. Ich stelle sie mal hier zu L. catesbaei, da sie auch in Florida und Alabama wächst und von der Kultur her ziemlich gleich ist. Vielleicht sollte man auch den Betreff ändern. Ich kultiviere sie jetzt im 3. Jahr und die Zwiebel hat zugelegt, hat aber noch nicht geblüht.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 07.Aug.17 um 18:19 Uhr
Sehr schön, Gerhard, ich hoffe auf diese Spezies im Herbst aus Amerika, versprochen wurde sie mir.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Aug.17 um 20:26 Uhr
Für alle Lilienfreunde, die es nicht kennen: So sieht eine Knospe eines Lilium catesbaei aus.

Hier wird die Pflanze bewacht, sodass keine Mäuse den Stängel abbeißen werden.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 08.Aug.17 um 21:51 Uhr
Wenn die Maus schutzsuchend hinter dem Topf verschwindet seh ich schwarz für Deine Lilie.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Aug.17 um 22:32 Uhr
Die stehen eindeutig unter Drogen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Aug.17 um 06:28 Uhr
Berthold, ich bin begeistert. Owawälmd, wie der Engländer sagt!
Bringt eine schwarze Katz´ von rechts nicht Unglück? :)

Danke für die pardalinum gigerln!

Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Aug.17 um 10:11 Uhr
Zitat von: Matthias am 09.Aug.17 um 06:28 Uhr
Bringt eine schwarze Katz´ von rechts nicht Unglück? :)

Nein, Matthias, Du siehst es doch.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ralla am 09.Aug.17 um 11:13 Uhr
Solange Mieze die Lilie nicht als Spielzeug ansieht...  grins
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Aug.17 um 11:06 Uhr
Ich schätze noch 10 Tage bis zur Blüte der 3 Pflanzen
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Aug.17 um 11:42 Uhr
du hast halt ein glückliches Händchen!
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Aug.17 um 12:05 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Aug.17 um 11:42 Uhr
du hast halt ein glückliches Händchen!

Nein, es handelt sich dabei um Verstand, also nicht im Rückenmark, sondern weiter oben.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Aug.17 um 16:41 Uhr
Aber nur Kraft des Geistes zu kultivieren, da wäre die Ausbeute schon eher mager.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 24.Aug.17 um 17:44 Uhr
Mike Wang hatte dieses Jahr einen leichten Rückschlag. Er führt das darauf zurück das er die besser letztes Jahr mit neuem Substrat getopft hätte. Also Bodenmüdigkeit.
http://sarracenia.proboards.com/thread/1524/lilium-catesbaei?page=7

In solchen Fällen wäre ein Boraxversuch wohl mal interessant. Bei mir haben andere nicht ganz so zickige Lilien nach heftigen Kümmerwuchs ab dem 5ten Jahr im gleichen Substrat sich wieder gefangen und zugelegt.
Jetzt habe ich einige davon endlich ausgepflanzt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Sep.17 um 20:36 Uhr
Zitat von: Berthold am 24.Aug.17 um 11:06 Uhr
Ich schätze noch 10 Tage bis zur Blüte der 3 Pflanzen

Berthold, Deine 10 Tage sind vorbei. :sad:
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.17 um 22:50 Uhr
Gerhard, habe mich verschätzt, aber die Pflanzen sind auf dem rechten Weg
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Sep.17 um 11:44 Uhr
Die unterschiedliche Entwicklung ist interessant.

links Torf
mittig Torf Sand
rechts Sand

Links und rechts gedüngt, mittig nicht.

Die Düngung führt zu längeren Stängelblättern, die Nichtdüngung in Torf Sand Gemisch zu höheren Pflanzen.

Ich fürchte jedoch, das Experiment muss zur Verifizierung mit grossen Stückzahlen wiederholt werden und dann auch nur mit Zwiebeln aus einen einzigen Klon, um genetische Unterschiede auszuschliessen. 

Vielleicht kann auch noch jemand Zwiebelschuppen einer Knolle in verschiedene Substrate stecken und die Entwicklung beobachten. Ich werde das in der kommenden Saison tun.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 08.Sep.17 um 18:52 Uhr
@Berthold, das mit dem Schuppen funktioniert sehr gut, du müsstes halt 1 Zwieberl opfern ... wobei gemäß meiner Beobachtungen die äußeren Schuppen am willigsten Bulbillen bilden, und das binnen weniger Tage. Blätter kommen allerdings nach gut 2 Monaten aus diesen Bulbillen und werden schnell 10-15 cm lang. Du könntest also zu dieser Jahreszeit vielleicht ein Lichtproblem bekommen bzw. gelangen sie möglicherweise aus dem Rhythmus, was bei sowieso schon recht sensiblen Bulben á la catesbaei vielleicht ein Problem werden könnte. Somit würde ich etwas warten.
Die betroffene Zwiebel, von der Du Schuppen entnommen hast, wächst zumindest bei mir willig weiter. Bildet schnell neue Wurzeln und beginnt auch zu treiben.

Ich hatte meine catesbaei-Tüten mit den Schuppen in dem Holzunterstand auf einem Tisch stehen, bis 2 halbstarke Jugendliche diesen Tisch mit ca. 50 Bechern darauf, aussortiert mitunter für einen Lilienfreund in diesem Forum, kurzerhand ins Freie trugen, mitten in die Sonne stellten, weil die Brennholzlieferung erwartet wurde. Mehr muss ich dazu nicht sagen. So alt vermag ich wohl gar nicht zu werden, dass mir nicht dennoch ab und zu die Tränen steigen, aus Traurigkeit und aus Wut.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Sep.17 um 20:01 Uhr
Berthold, stellst Du heuer deine blühenden Lilium catesbaei auch unter den Weihnachtsbaum? :rofl
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.17 um 20:09 Uhr
Gerhard, die Musterung der Blütenblätter leuchten schon durch die Hüllblätter der Blüte, aber ich bin zu stolz sie zu zeigen grins
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 12.Sep.17 um 23:12 Uhr
Zitat von: Berthold am 12.Sep.17 um 20:09 Uhr
Gerhard, die Musterung der Blütenblätter leuchten schon durch die Hüllblätter der Blüte, aber ich bin zu stolz sie zu zeigen grins

Berthold bastelt schon seit Wochen an Seidenpapier.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 13.Sep.17 um 10:31 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Sep.17 um 23:12 Uhr
Berthold bastelt schon seit Wochen an Seidenpapier.
Ja, bald bin ich fertig. Es dauert keine 10 Tage mehr grins glaube ich
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 13.Sep.17 um 15:55 Uhr
Lilium formosanum hat bei mir im waagerechten Zustand der Blüten länger als 10 Tage bis zum Blühen gebraucht. Also sei nicht zu optimistisch, es war damals auch noch wärmer.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 14.Sep.17 um 11:02 Uhr
Zitat von: Berthold am 13.Sep.17 um 10:31 Uhr
Zitat von: Matthias am 12.Sep.17 um 23:12 Uhr
Berthold bastelt schon seit Wochen an Seidenpapier.
Ja, bald bin ich fertig. Es dauert keine 10 Tage mehr grins glaube ich

Sie schaut auf alle Fälle gesund aus. Ich finde so eine schwierige Lilie, die vor nicht all zu langer Zeit nicht kultivier bar war, ist doch ein Riesenerfolg.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Sep.17 um 10:56 Uhr
Langsam öffnet also auch die 2. Blüte.
Hat vielleicht jemand Lilium catesbaei album? Sie soll einfach in Kultur sein. :classic
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 16.Sep.17 um 12:02 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Sep.17 um 10:56 Uhr
Langsam öffnet also auch die 2. Blüte.
Hat vielleicht jemand Lilium catesbaei album? Sie soll einfach in Kultur sein. :classic

WOW! Glückwunsch! Bitte nicht übermütig werden. Gibts eigentlich eine alba Form?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 16.Sep.17 um 15:15 Uhr
Zitat von: sokol am 13.Sep.17 um 15:55 Uhr
Lilium formosanum hat bei mir im waagerechten Zustand der Blüten länger als 10 Tage bis zum Blühen gebraucht. Also sei nicht zu optimistisch, es war damals auch noch wärmer.

Glückwunsch, so kann man sich verkalkulieren.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Sep.17 um 15:48 Uhr
Zitat von: sokol am 16.Sep.17 um 15:15 Uhr

Glückwunsch, so kann man sich verkalkulieren.
Nein, Du hast Dich nicht verkalkuliert. Ich habe die Töpfe warm gestellt ins Gewächshaus, wo es jetzt ca. 10° wärmer ist.
Alte van't hoffsche Regel: "Pro 10° doppelte Reaktionsgeschwindigkeit°
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 16.Sep.17 um 20:19 Uhr
Kultiviert jemand von Euch Lilium catesbaei?  grins
Möchte jemand Samen haben?

klicken
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: KarMa am 16.Sep.17 um 20:53 Uhr
Wow, sehr hübsch und noch nie vorher gesehen.
Gut, jetzt hier dabei zu sein.  :thumb
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sokol am 16.Sep.17 um 22:03 Uhr
Zitat von: Berthold am 16.Sep.17 um 20:19 Uhr
Kultiviert jemand von Euch Lilium catesbaei?  grins
Möchte jemand Samen haben?

klicken

Noch nicht, Samen gerne.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 17.Sep.17 um 07:08 Uhr
Samen gerne, Berthold!
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 23.Sep.17 um 14:32 Uhr
2. Platz! Wie heisst es bei den 5 Ringen - dabei sein heisst alles ! Mein Brummer kommt erst noch :-D
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 24.Sep.17 um 08:31 Uhr
Gratulation, freue mich mit euch, dass es euch gelungen ist, diese Lilie zur Blüte zu bringen!
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Sep.17 um 10:37 Uhr
Zitat von: Matthias am 24.Sep.17 um 08:31 Uhr
Gratulation, freue mich mit euch, dass es euch gelungen ist, diese Lilie zur Blüte zu bringen!

Ja, hätte ich uns garnicht zugetraut. grins
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Sep.17 um 17:33 Uhr
Die 3. Pflanze in fast reinem Weißtorf blüht jetzt auch. Sie hat die schönste Blüte, aber ich liebe sie doch alle.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Sep.17 um 18:49 Uhr
Sehr schön. Schon etwas außergewöhnliches. Was weiß man über die Winterhärte?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: christian pfalz am 26.Sep.17 um 18:55 Uhr
hallo gerhard, ich denke soweit wird es nicht kommen im freiland.......diese art ist nicht langlebig ausgepflanzt, daher vermehrung via samen....
gruss
chris
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Sep.17 um 19:18 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Sep.17 um 18:49 Uhr
Was weiß man über die Winterhärte?
Ist nicht gegeben, Gerhard, deshalb frostfrei überwintern.

Ob die Art wirklich kurzlebig ist oder ob sie sich nur leicht infiziert, weiss ich noch nicht, werde ich aber in 6 Monaten wissen, vielleicht auch früher. Wenn der Samen gut keimt, ist das ein Zeichen für die Kurzlebigkeit der Art.
Ich fürchte jedoch, dass sie kurzlebig ist ähnlich wie die Schwester Lilium philadelphicum.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Sep.17 um 19:25 Uhr
Wäre doch was fürs Moor?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Sep.17 um 19:43 Uhr
Ja, für das frostfreie beheizte Moor. Aber vornehme Leute haben natürlich ein beheiztes Moor. Ich bin da eine Ausnahme.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 26.Sep.17 um 20:23 Uhr
Zitat von: Berthold am 26.Sep.17 um 17:33 Uhr
Die 3. Pflanze in fast reinem Weißtorf blüht jetzt auch. Sie hat die schönste Blüte, aber ich liebe sie doch alle.

Berti, tolle Blüte - aber was bleibt dir auch anderes übrig.  :-D Meine Hochachtung für die Kultivierung und den Blüherfolg.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 27.Sep.17 um 14:46 Uhr
Bei Pflanze 1 (in fast reinem Sand) ist der Blütenstiel in der Mitte von einem Pilz befallen und abgefault. Die Samenkapsel kann sich also nicht weiter entwickeln.

Vielleicht herrscht  im Gewächshaus zu wenig Luftbewegung.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Okt.17 um 15:35 Uhr
Die Zwiebel treibt bereits neu aus, wenn die Blüte noch nicht ganz abgeblüht ist.
Dieses Verhalten kenne ich von anderen Lilien nicht. Es deutet wohl darauf hin, dass die Art keine kalten Winter erwartet.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 05.Okt.17 um 16:41 Uhr
Endlich hat mein faules Ding sich auch in die Gänge gesetzt. Noch nicht ganz auf, aber in den nächsten 2-3 Tagen bestimmt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Okt.17 um 17:53 Uhr
Gerhard, es geht doch :thumb
Aber sei vorsichtig. Die Art scheint dennoch sehr empfindlich gegenüber Pilzinfektionen zu sein. Deshalb würde ich sie in den Wind stellen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Okt.17 um 19:16 Uhr
... keinen kalten Winter, immer in Plusgraden bleiben. Würde sie umtopfen, Berthold, und vereinzeln, was einzeln sein mag.
lg
m
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Okt.17 um 19:43 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Okt.17 um 19:16 Uhr
...Würde sie umtopfen, Berthold, und vereinzeln, was einzeln sein mag.
lg
m
Ich habe die Zwiebel vorsichtig von oben kontrolliert, weil ich auch umtopfen wollte.
Aber die neuen Blättchen treiben aus der alten Knolle, die noch voll intakt ist.
Da wäre umtopfen nicht günstig, da wahrscheinlich auch die Wurzeln noch voll in Betrieb sind. Umtopfen würde sie massiv stören und entwerten.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Okt.17 um 19:48 Uhr
das verstehe ich schon, aber das Ding braucht doch eine Ruhephase. Ob Rohypnol hilft?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Okt.17 um 20:15 Uhr
Warum Ruhepause? Bei immer warmem und feuchten Wetter kann die Pflanze doch fast kontinuierlich durchwachsen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.17 um 10:00 Uhr
Ein Grow Guide für Lilium catesbaei (http://www.cpukforum.com/forum/index.php?/topic/58032-lilium-catesbaei-grow-guide-with-pictures/) von Tom aus USA/Japan. :thumb

Man muss die Art kultivieren wie Karnivoren (frostfrei), nicht wie Lilien, dann kann garnichts schief gehen.
In dieser Richtung bin ich intuitiv auch unterwegs und bisher erfolgreich.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 11.Okt.17 um 11:29 Uhr
Auf Seite 4 von diesem Thread der Link vom gleichen Autor ins einem Forum ist wesentlich ausführlicher
http://sarracenia.proboards.com/thread/1524/lilium-catesbaei?page=7

Der hat diese "kurzlebige Ar"t ja schon mehrere Blühperioden in Kultur ohne das sie eingegangen sind. Etwas Frost sollten sie bei der Verbreitung schon vertragen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Okt.17 um 16:36 Uhr
Bei 2 Pflanzen ist der Blütenstängel abgestorben durch Pilzbefall, sodass die Samenkapseln verloren sind.
Bei der 3. Pflanze scheint bisher alles in Ordnung. Sie steht in Gewächshaus jetzt voll im Wind.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 19.Okt.17 um 19:15 Uhr
Berthold, wie lange waren Samenkapseln auf der pilzbefallenen Pflanze drauf? Würde nicht sofort annehmen, dass da alles verloren ist.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 19.Okt.17 um 19:28 Uhr
Doch, Matthias, es ist leider alles verloren, weil die Kapseln noch gar nicht angeschwollen waren.
Aber wenn die letzte Kapsel ausreift, haben wir ja noch genug Samen.
Was sollen wir sonst auch mit so vielen catesbaei anstellen?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Nov.17 um 17:34 Uhr
Die Pflanze aus dem reinen Sandsubstrat hat sich bisher so weiter entwickelt.
Die alte Zwiebel mit ihren Wurzeln ist fast vollständig verschwunden. Daneben hat sich eine neue Zwiebel mit ein wenig neuen Wurzeln gebildet. Die alte Zwiebel hat sich nicht in einzelne Schuppen zerlegt, wie ich anfänglich vermutet habe. Eine vegetative Vermehrung findet also nicht statt.
Von den neuen Wurzeln sind auch schon wieder einige abgefault, was auf nicht optimale Bedingungen hinweist.
Deshalb habe ich diese Zwiebel jetzt in reinen Torf gesetzt und leicht feucht gehalten.

Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Nov.17 um 20:21 Uhr
Zitat von: Berthold am 02.Nov.17 um 17:34 Uhr
Deshalb habe ich diese Zwiebel jetzt in reinen Torf gesetzt und leicht feucht gehalten.

Sehr gut! Die Schuppen mit ihren Austrieben entwickeln sich gut weiter. Verluste habe ich schon ...
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Nov.17 um 15:49 Uhr
Die Kapsel hat sehr wenig Samen mit Embryonen gebildet. Nur etwa 5% der Samen enthalten Embryonen.
Vielleicht waren meine 3 Pflanzen Klone, obwohl ich bei 2 Pflanzen einen leichten Unterschied in der Blüte feststellen konnte.
Die Samen sind sehr klein im Vergleich zu anderen Liliensamen.
Ich habe sie in ausgesät in Torf/Sand 1:1 im Volumen und bei 9 bis 15° in feuchter Luft aufgestellt.

Matthias, möchtest Du noch Samen haben?
Der Samen ist verteilt
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 28.Nov.17 um 17:28 Uhr
Berthold, säst Du alle Liliensamen in Torf:Sand 1:1 aus?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Nov.17 um 18:47 Uhr
Ja, habe ich, Gerhard. Torf/Sand hat sich bei den adulten Zwiebeln noch am Bestens erwiesen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Nov.17 um 16:53 Uhr
Zitat von: Stick am 28.Nov.17 um 17:28 Uhr
Berthold, säst Du alle Liliensamen in Torf:Sand 1:1 aus?
Gerhard, ist bei Dir Samen ausgereift, konntest Du Samen ernten?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Nov.17 um 20:01 Uhr
Berthold, ich habe heuer keinen Samen geerntet. Den reifen Samen, den ich von einem Freund von L. monadelphum erhalten habe , habe ich ausgesät und an einen Bekannten weiter geleitet.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 29.Nov.17 um 20:33 Uhr
Hat sich kein Samen an Deinen Pflanzen gebildet?
Wie hast Du catesbaei ausgesät, Gerhard?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 29.Nov.17 um 23:22 Uhr
Doch es hat sich schon Samen gebildet, aber nicht an Lilien die ich weiter vermehren wollte. L. catesbaei habe ich nur eine Pflanze und deshalb keinen Samen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Feb.18 um 13:57 Uhr
Das Wachstum geht weiter, weil die Temperatur jetzt fast täglich über 10° ansteigt, nachts noch oft bei 6°.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.18 um 21:23 Uhr
Wie sieht es mit Euren catesbeis aus?

Hier sind 2 der 3 Pflanzen stark zurück gefault. Ich habe sie im Wasserstrahl gereinigt und in reinen Sand gesetzt.
Die 3. Pflanze scheint sich normal zu entwickeln.
Der Samen des letzten Jahren ist bisher nicht gekeimt, und ich erwarte auch keine Keimung mehr.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.18 um 13:25 Uhr
Eine der 3 Zwiebeln ist inzwischen vollständig verfault.
Die beiden anderen entwickeln sich langsam und treiben neue Blätter, aber zur Blüte wird es in diesem Jahr nicht reichen, denke ich.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.18 um 17:32 Uhr
Anbei ein Bild meiner L. catesbaei. Im Hintergrund noch ein kleiner Sämling. Diese Pflanze hat letztes Jahr geblüht. Bin eigentlich zufrieden. Nichts ist faul.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 07.Jun.18 um 18:51 Uhr
Gerhard, sieht weiter getrieben aus als bei mir. Wie warm standen die Pflanzen im Winter?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 07.Jun.18 um 19:51 Uhr
Berthold, der Topf stand in der Garage wie alle meine Moororchideen. Im Frühjahr nachdem der Frost vorbei war, dann in meinem ungeheizten Tomatenhaus. Seid es so warm ist natürlich im Freien. Habe bis jetzt einmal gedüngt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Jul.18 um 18:46 Uhr
So schaut meine L. catesbaei heute aus. Ich dünge 2 x im Monat mit 0,5 ml/1Ltr.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Jul.18 um 19:27 Uhr
Sie ist etwas weiter als meine gute Pflanze. Der Neutrieb ist ziemlich klein. Ich habe nicht gedüngt, aber düngen scheint mir eine gute Idee.  :thumb
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jul.18 um 07:52 Uhr
Meine Sämline wachsen brav, wenn ich auch viele bereits deflaskieren musste. Eher unfreiwillig. Sollten weitere kontaminieren, herrscht Bedarf?
Samen hab ich auch genug im Kühlschrank, aber diese werde ich noch brauchen.
Ich hab meine catesbaei in reinem Weißtorf mit/ohne Sphagnum und halte sie dauerfeucht. Zwiebeln sind zw. 0.5 - 2 cm im Durchmesser.
Ich verwende Tomatendünger und bin beeindruckt, wie positiv die Sämlinge darauf reagieren. Gut verdünnt, bekommen die Sämlinge alle 10 Tage davon eine flüssige Ladung auf feuchtes Substrat.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Jul.18 um 10:48 Uhr
Mathias was heißt gut verdünnt? Geht's ein bisschen genauer.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 09.Jul.18 um 11:14 Uhr
(http://up.picr.de/33191017fv.jpg)

(http://up.picr.de/33191018wt.jpg)

(http://up.picr.de/33191019qi.jpg)

ich dünge damit alle 1o Tage. Wachstum ist beeindruckend und nachteilige Wirkung bisher nicht festgestellt.
Als Bsp meine akkusianum
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 14.Aug.18 um 20:30 Uhr
Hat sich bei euren catesbaei eine Blüte eingestellt?
Die Sämlinge in reinem Torf stehen etwas an, jene in feuchtes Sphagnum gewickelt entwickeln sich brav.

Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 14.Aug.18 um 20:39 Uhr
Zitat von: Matthias am 14.Aug.18 um 20:30 Uhr
Hat sich bei euren catesbaei eine Blüte eingestellt?
Die Sämlinge in reinem Torf stehen etwas an, jene in feuchtes Sphagnum gewickelt entwickeln sich brav.

Ja, eine Pflanze wird wieder blühen, in ca. 1 bis 2 Wochen, aber sie ist merklich kleiner als im letzten Jahr.
Die 2. Pflanze ist noch kleiner und blüht nicht.
Die 3. Pflanze ist im Spätherbst/Winter durch Infektion verschwunden.

Ob die Pflanzen im nächsten Jahr wieder grösser werden oder auch verschwinden ist unklar.
Düngung scheint keinen Einfluss auf das Wachstum hier zu haben.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Aug.18 um 11:25 Uhr
Ich habe 2 Triebe mit je einer Knospe die auch zum Blühen kommen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Aug.18 um 12:06 Uhr
Gerhard, hat die Pflanze die selbe Grösse erreicht wie im letzten Jahr?
Hier sind sie merklich kleiner geblieben.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 21.Aug.18 um 14:02 Uhr
Berthold, ich glaube die Pflanze ist ein bisschen kleiner, aber dafür hat sie 2 Knospen tragende Stiele. Ich habe sie nicht regelmäßig gedüngt, ich glaube aber dass die Düngung zum Vorteil ist.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 21.Aug.18 um 15:58 Uhr
Sehr gut! Freut mich, dass sie blühen wird.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Aug.18 um 16:00 Uhr
Ja, wenn jetzt 2 blühfähige Zwieben vorhanden sind, hat die Biomasse der Zwiebel doch noch zugenommen. Das hört sich gut an.
Wann gehst Du mit der Art auf den Markt?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Aug.18 um 10:19 Uhr
Ich suche gerade einen Stand.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 31.Aug.18 um 16:27 Uhr
Lilium catesbaei . Ohne Worte . :-D  Die 2. Knospe ist links unten auch noch zusehen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 31.Aug.18 um 16:34 Uhr
beeindruckend - die Blüte, mehr aber noch dein Geschick, sie im Folgejahr zur Blüte bekommen zu haben.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Aug.18 um 16:37 Uhr
Ja, Matthias, aber spare noch etwas von Deinem Lob auf.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 31.Aug.18 um 16:48 Uhr
Zitat von: Berthold am 31.Aug.18 um 16:37 Uhr
Ja, Matthias, aber spare noch etwas von Deinem Lob auf.

Wofür? Reift eine gloriosoides-Kapsel Festlandversion mit Wienerwald-Asylbescheid? Da hast Du recht, das würde ein Katzen-Bäh noch toppen.  :classic
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 02.Sep.18 um 20:59 Uhr
 :classic
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 02.Sep.18 um 21:05 Uhr
ich bin platt!
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Eveline† am 03.Sep.18 um 07:07 Uhr
Ich auch!  :heart
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 03.Sep.18 um 10:14 Uhr
Tauscht ihr Pollen?

GA3 mit Selbstbefruchtung scheint auch gelegentlich bei Lilien zu klappen. Da warte ich noch auf die Samenreife, aber die Kapseln fangen eindeutig an sich  zu entwickeln. (L. speciosum)

Ich appliziere mit einer Pipette die Verdünnung auf Narbe und Fruchtknoten.
Die Pipetten mit Lösung bewahre ich in der Kühltruhe auf und taue nach Bedarf auf.
Auch bei Kreuzungen die letztes Jahr nicht klappten scheint das eine Möglichkeit zu sein. Selbst Leslie Woodriff scheint Samen mit eigenem Pollen anzusetzen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 03.Sep.18 um 10:23 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 03.Sep.18 um 10:14 Uhr
Tauscht ihr Pollen?

Im letzten Jahr haben wir Pollen getauscht. Es hat sich auch Samen entwickelt, aber er ist nicht gekeimt.

Es kann sein, dass alle Zwiebeln Klone sind, sodass ein Pollentausch keinen Vorteil bringt.
Ich möchte jetzt erst mal testen, wie sich die adulten Pflanzen in der Kultur verhalten, bevor ich an weitere Vermehrung denke.

Von 3 in 2017 blühenden Pflanzen ist eine abgefault, eine zweiten mit wenig Laub wieder erschienen und die dritte ist wieder zur Blüte gekommen. 
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 03.Sep.18 um 10:33 Uhr
Es lohnt sich aber einige Einmalampullen mit GA3 Verdünnung in der Gefriere zu haben. Da kann man immer mal experimentieren.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Sep.18 um 11:21 Uhr
Ein Appetitanreger
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 04.Sep.18 um 13:41 Uhr
Berthold, machs doch bitte nicht sooo spannend.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 04.Sep.18 um 13:44 Uhr
Gerhard, in Marl herrscht doch das Sommerloch. Da muss man etwas strecken.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.18 um 17:09 Uhr
Variation in catesbaei
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: GuRu am 06.Sep.18 um 17:48 Uhr
 :thumb :thumb Beim letzten Bild hättest du aber eine RAL-Farbkarte im Rot der Blüte als Hintergrund nehmen müssen!  grins
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.18 um 19:10 Uhr
Rudolf, es handelt sich bei dem Hintergrund um

RAL 3004
purpurrot
purple red
rouge pourpre
rojo purpura
rosso porpora
purperrood (https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=origxorig:format=jpg/path/s1ef7e955b2876d4d/image/i3a321b3876399b8f/version/1425128151/image.jpg)

Der Vordergrund ist eine amerikanische Farbmischung, die in Deutschland nicht genormt ist.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 06.Sep.18 um 19:49 Uhr
Berthold, was soll das ganze? Eine Modenschau ?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Sep.18 um 13:30 Uhr
Lilium catesbaei - die 2. Blüte hat sich geöffnet. Noch jemand mit 3 Blüten? :-D
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 08.Sep.18 um 13:37 Uhr
Zitat von: Stick am 08.Sep.18 um 13:30 Uhr
Lilium catesbaei - die 2. Blüte hat sich geöffnet.

Die beiden Blüten unterscheiden sich merklich im Aussehen, das wundert mich etwas.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: sabinchen am 08.Sep.18 um 20:17 Uhr
WOOOOW wunderschön!  :swoon
So was habe ich noch nie gesehen. :thumb
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 08.Sep.18 um 23:41 Uhr
Berthold, da muss ich dir recht geben. Ich habe mir die Pflanze genau angeschaut und die 2. Blüte hat ihren eigenen Stengel. Ich nehme an das sind 2 Pflanzen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.18 um 00:09 Uhr
Aber sind die beiden Pflanzen nicht aus der selben Zwiebel entstanden oder hast Du vielleicht 2 Zwiebeln in den Topf gesteckt?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 09.Sep.18 um 11:02 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Sep.18 um 00:09 Uhr
Aber sind die beiden Pflanzen nicht aus der selben Zwiebel entstanden oder hast Du vielleicht 2 Zwiebeln in den Topf gesteckt?

Das war nur eine Zwiebel soweit ich mich erinnern kann. Ich war auch der Annahme, dass aus einer Zwiebel immer nur ein Trieb kommt.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 09.Sep.18 um 16:37 Uhr
Zitat von: Stick am 09.Sep.18 um 11:02 Uhr
Zitat von: Berthold am 09.Sep.18 um 00:09 Uhr
Aber sind die beiden Pflanzen nicht aus der selben Zwiebel entstanden oder hast Du vielleicht 2 Zwiebeln in den Topf gesteckt?
Ich war auch der Annahme, dass aus einer Zwiebel immer nur ein Trieb kommt.

ja, das ist sicher auch so, aber die Zwiebeln bilden Tochterzwiebeln, aus denen jeweils wieder ein Trieb entwächst und auch blühen kann. Deshalb gibt es diese Blütencluster bei der Art.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.19 um 11:58 Uhr
Wie sieht es mit Euren catesbaei aus?
Hier treiben sie gerade aus. Eine Zwiebel hat sogar mit etwas Grün überwintert.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 22.Apr.19 um 15:10 Uhr
Wieder mal eine angeblich "monocarpe" Art die bessere Kulturbedingungen gefunden hat. grins
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 22.Apr.19 um 17:53 Uhr
Meine sind auch am kommen. Sind heuer aber früher dran.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 22.Apr.19 um 18:33 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 22.Apr.19 um 15:10 Uhr
Wieder mal eine angeblich "monocarpe" Art die bessere Kulturbedingungen gefunden hat. grins
Axel, Du verwechselst die Art mit philadelphicum. Bitte bringe eine philadelphicum 3 Jahre hinter einander zum Blühen ohne sie umzupflanzen oder den Blütenstiel abzuschneiden.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Sep.19 um 19:42 Uhr
Hallo alle Lilium catesbaei Kultivateure oder die, die es werden wollen. Wie schauen eure L. catesbaei aus? Bitte Bilder von blühenden Pflanzen. :-D
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Sep.19 um 19:49 Uhr
Hier sind beide Pflanzen wieder erschienen, aber nur eine hatte einen Blütenstiel ausgebildet. Kurz vor dem Öffnen der Blüte wurde er von einem Jung-Kaninchen abgebissen und aufgefressen.
Aber vielleicht nutzt es der Zwiebel fürs nächste Jahr.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Sep.19 um 20:21 Uhr
Berthold, wenn Du Deine Kaninchen verhungern lässt, hätte ich auch die catesbaei gefressen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 12.Sep.19 um 07:59 Uhr
Lilium catesbaei. Heuer sehr viel später geblüht. :-D :-D
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 12.Sep.19 um 10:37 Uhr
Gerhard, ich bin sicher, meine würde genau so aussehen. Aber warten wir ein Jahr.

Eines können wir jetzt schon sagen, catesbaei verschwindet nach der Blüte nicht, so wie ich es von philadelphicum kenne.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Okt.19 um 14:11 Uhr
Habe gerade einige Zwiebel von L. philadelphicum erhalten. Da ich diese Lilie noch nie kultiviert habe, brauche ich einige Tips. Hauptsächlich Substrat. Möchte gerne einige Zwiebel im Topf versuchen, den Rest dann im Freiland. Wer kann mir helfen?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.19 um 15:18 Uhr
Gerhard, hast Du mal in diesem Thread von Beginn an geschaut?
In Kanada wuchs sie in lehmigem Sandboden auf dem Feld und und in humosem Waldboden im Schatten, sodass ich keinen Bodenempfehlung geben kann.

Wahrscheinlich ist die Art kurzlebig und stirbt nach der Blüte ab. Die Erfahrung habe ich mit Sämlingen von Norbert Knorbs, die bis zur Blüte gewachsen sind, und mit Zwiebeln vom Wildstandort.
Die Infektionsgefahr scheint besonders gross zu sein.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Okt.19 um 16:24 Uhr
Berthold, ja ich habe den Thread von Anfang an gelesen. Die L. philadelphicum ist die am weitesten verbreitete Lilie der USA. Also kann sie meiner Ansicht nach nicht so schwierig sein. Ich bin auch der Ansicht dass Kultur und Naturwuchs einen Unterschied macht. Was in den Büchern steht ist so wie so das gleiche, ich habe 3 Lilienbücher und alle schreiben das Gleiche.
Also, auf gehts. :-D
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Okt.19 um 17:52 Uhr
Zitat von: Stick am 11.Okt.19 um 16:24 Uhr
Die L. philadelphicum ist die am weitesten verbreitete Lilie der USA. Also kann sie meiner Ansicht nach nicht so schwierig sein.

Gerhard, Deine Schlussfolgerung ist vermutlich nicht richtig.

Epipactis helleborine ist die am weitesten verbreitete Orchidee in Deutschland, dennoch hat es von uns niemand geschafft, sie zu generativ vermehren.
Analoges gilt für den Haussperling.

Ich schätze, bei Lilium philadelphicum spielt auch eine Pilzpartnerschaft eine Rolle. Allerdings ist der Pilz sehr weit verbreitet, ähnlich wie bei Epi hel.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 31.Okt.19 um 18:33 Uhr
Hallo,
hat jemand Erfahrungen mit der Frosthärte von Lilium catesbaei?
Die Art ist übrigens selbstfertil. Ich hatte letztes Jahr nur eine Blüte, die ich mit sich selbst bestäubt habe. Daraus konnte ich fünf Jungpflanzen gewinnen. Dieses Jahr hatte ich drei Blüten von denen ich zwei kreuzbestäubt habe und wieder eine mit sich selbst. Habe also gerade reichlich Samen :)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 31.Okt.19 um 19:09 Uhr
Sehr interessant. Habe gerade einen Sämling hier stehen, der sehr gut wächst. Ein zweiter ist in Pflege von Amseln gemordet worden.
Also noch nicht alles verloren.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Okt.19 um 19:35 Uhr
Zitat von: Ronny K. am 31.Okt.19 um 18:33 Uhr
Hallo,
hat jemand Erfahrungen mit der Frosthärte von Lilium catesbaei?
Die Art ist übrigens selbstfertil.
.
Grüße
Ronny

Ronny, ich habe es bisher nicht getestet, aber die Art wächst in frostfreien Gebieten, deshalb ist Vorsicht angesagt.
Die Selbstfertilität erstaunt mich, hätte ich nicht erwartet.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 31.Okt.19 um 21:16 Uhr
Hallo,
-4°C hat sie bei mir schon überstanden. Dann werde ich mich mal weiter an die Frostgrenze rantasten. Dass sie in frostfreien Gebieten wächst, heißt ja nicht, dass sie in ihrer Evolution nicht mit Frost zutun hatte. Sarracenia leucophylla, mit denen sie in der Natur zusammen vorkommt, verträgt auch einige Minusgrade.

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 19.Jan.20 um 11:33 Uhr
Hallo,
eine von fünf Töpfen mit Lilium catesbaei Sämlingen. Für mich eine einfach zu pflegende Art.

(https://forum.carnivoren.org/uploads/monthly_2020_01/DSC_0186.JPG.ddd3be54b8413ce218ae2b9401c48c50.JPG)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 19.Jan.20 um 14:30 Uhr
Ronny, die schauen sehr gut aus. Wann hast du sie ausgesät?

VG!
Gerhard
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 19.Jan.20 um 15:35 Uhr
Hallo,
Anfang Dezember habe ich sie ausgesät. Dann standen sie bis Anfang Januar auf dem Balkon zum Stratifizieren. Nach ca. 2 Wochen begannen sie dann zu keimen.

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 19.Jan.20 um 20:00 Uhr
Herzlichen Glückwunsch, wobei ich einwenden möchte, in diesem Stadium ist catesbaei noch leicht zufrieden zu stellen. Die Herausforderungen kommen noch. Was aber nicht heißen muss, dass du diese nicht mit Bravour meisterst.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 20.Jan.20 um 14:37 Uhr
Hallo Matthias,
was sind für dich die Herausforderungen bei der Kultur dieser Art?

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Jan.20 um 18:48 Uhr
Temperatur im Sommer, den richtigen Wasserbedarf erkennen u halten, Pilzinfektionen, Trauermücke im Torfsubstrat. Verhindern, dass die Bulbe im Oktober wieder auszutreiben beginnt, sondern endlich eine Ruh gibt. Dann Bulbengröße, Feuchtigkeit im Winter, schöne Bulbe aber kaum Wurzeln, ... . Unser Wetter ist sehr unstet. Catesbaei ist hier in Ö ein Kompromiss. Aber vielleicht klappt es ja dir und du flatterst über diese Hürden.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 20.Jan.20 um 21:01 Uhr
Hallo,
von meinen drei Pflanzen die ich seit Herbst 2017 habe, haben letztes Jahr alle geblüht. Eine davon steht in reinem Torf, eine in einem Torf/Sand Gemisch und eine in reinem Sand. Die Pflanze im Torf hat sich kräftiger entwickelt und bereits ein Jahr früher geblüht. Von ihr habe ich fünf Sämlinge, die gerade ihren ersten Winter durchmachen. Alle Töpfe stehen im Sommer im Anstau auf dem Balkon (Südausrichtung) und im Winter nur feucht. Der Winter ist für eine ausgetriebene Zwiebel bei mir kein Problem. Die überstehen auch mal -4°C. Im Frühjahr entferne ich das Moos auf der Substratoberfläche und gebe eine kleine Düngung. Hier noch eine Bild von der Blüte von 2018.

(https://forum.carnivoren.org/uploads/monthly_2018_08/20180808_162557.thumb.jpg.a277e37af8302809033dc5bb70696b0c.jpg)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 20.Jan.20 um 21:46 Uhr
Beeindruckend!
Ich habe ein paar Sämlinge einer Alba-Form. In vitro wachsen sie gut, die Frage ist nur, ob die Alba-Form sich weitervermehrt oder doch wieder zurückfällt. Fein, dass du damit so Erfolg hast.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 20.Jan.20 um 22:05 Uhr
Zitat von: Matthias am 20.Jan.20 um 21:46 Uhr
Beeindruckend!
Ich habe ein paar Sämlinge einer Alba-Form. In vitro wachsen sie gut, die Frage ist nur, ob die Alba-Form sich weitervermehrt oder doch wieder zurückfällt. Fein, dass du damit so Erfolg hast.

Wenn Du 2 Albinos über Kreuz bestäubst, steigt die Wahrscheinlichkeit auf einzelne weisse Kinder.
Wenn Du ein Albino selbstet, ist die Wahrscheinlichkeit auf weisse Kinder  gross.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Jan.20 um 12:50 Uhr
Ich habe das ein wenig anders in Erinnerung. Albino hat (immer?)in der Regel von beiden Eltern diese Anlage. Oder genauer keine Farbinformation vererbt bekommen.
Da sollten dann alle Nachfahren weiß sein.

Anders sieht es bei einer Kreuzung zwischen Albino und Normalform aus. Da sind Albinokinder nur möglich wenn der Normalformelternteil schon spalterbig ist. Das kann man ihnen ja nicht ansehen.

Wenn nicht ist ein Teil der Nachkommen sicher spalterbig und da fallen dann wieder Albinos in der Nachkommenschaft.

Nicht alle phänotypisch albinotischen Lebewesen sind wohl auch echte Albinos, da wird es sicher auch anders vererbte Erscheinungsformen geben.

Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jan.20 um 13:20 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 21.Jan.20 um 12:50 Uhr
Ich habe das ein wenig anders in Erinnerung. Albino hat (immer?)in der Regel von beiden Eltern diese Anlage. Oder genauer keine Farbinformation vererbt bekommen.
Da sollten dann alle Nachfahren weiß sein.

Schau mal hier, Axel
https://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=27026.0
Ich unterstelle, dass sich die meisten Gattungen in Bezug auf Albino-Vererbung ähnlich verhalten, ich weiss es aber nicht.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 21.Jan.20 um 14:13 Uhr
Das wird an dem Umstand liegen dass die "alba Form" kein Albino ist.
Zumindest auf Deinem letzten Foto sieht man auf den kleinen Knospen noch einen Hauch von Pink.
Wenn die Pflanze nur weiß erscheint aber in irgendeinem Stadium auch unter dem Mikroskop keine Farbkörper zu sehen sind fehlt dieser ganz.
Wenn natürlich solche extrem farbschwachen  Exemplar miteinander gekreuzt werden, kann alles rauskommen.
Da hat man es bei Tieren einfacher die haben in der Regel als Vollalbinos auch in den Augen keine Farbkörper und das sind meist die letzten Stellen wo das passieren kann. (Leider auch nicht immer)
Bei Pflanzen sind vor allem viel mehr chimäre Zellverbände vorhanden.

Ein Vollabino wäre nach dieser Vorstellung erst für den Normalo mit nicht ausgeklügelter Technik erkennbar wenn auch die Nachfahren keine Farben aufweisen.

Ich schau mir Sämlinge und Blüten  im Bino an, da kann ich dann besser erkennen ob es irgendwo (komischerweise auch manchmal an den Wurzeln vorhanden) Farbkörper gibt.
Bei meinen Versuchen (keine Orchideen) klappt das in der Regel ganz gut und wenn ich die Scheinalbinos auslese kommen bei neuen Verpaarungen auch keine farbigen Nachfahren raus. Habe ich aber nicht mehr als eine Generation rein gehalten, denn ausgepflanzt tauchen dann wegen der normalen Gartenpopulation und der fliegenden Bestäuber dann immer wieder welche auf.

Leider sind solche Exemplare in der Regel auch öfter recht anfällig bzw. gelegentlich so schwach das ich sie manchmal gar nicht bis zur Blüte bringe.

Für den Praktiker ist das wohl nicht so entscheidend. Da muss man wie bei allen anderen Eigenschaften solange auslesen, bis die gewünschte Eigenschaft immer sichtbar bleibt.
Ist wohl nicht so einfach wie bei Tieren. Weiße Labor-Mäuse haben da keine Ausnahmen.

Ein Freund von mir machte das mit dem drüsigen Springkraut. Da tauchen wegen der nicht so weit weg vorkommenden Wildbestände auch immer einzelne  gefärbte auf. Bei seinen 2 Hektar und den anderen Populationen doch einige hundert Meter entfernten, war das ein Werk von weniger als 10 Jahren.

Bei Orchideen wird das wohl in Jahrhunderten gehen. Es sei denn jemand testet die Eltern auf ihre Genetik.
Das sollte wohl in ein paar Jahrzehnten auch für den Laien machbar sein.  :thumb Vermutlich dann als app
Wenn wir bis dahin noch so weiterwirtschaften.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 21.Jan.20 um 15:21 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 21.Jan.20 um 14:13 Uhr
Das wird an dem Umstand liegen dass die "alba Form" kein Albino ist.
Zumindest auf Deinem letzten Foto sieht man auf den kleinen Knospen noch einen Hauch von Pink.
Wenn die Pflanze nur weiß erscheint aber in irgendeinem Stadium auch unter dem Mikroskop keine Farbkörper zu sehen sind fehlt dieser ganz.

Axel, ich habe zur Kreuzbestäubung 2 ganz weisse Pflanzen ausgewählt. Da war kein rosa mehr zu erkennen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 23.Mai.20 um 11:19 Uhr
Hallo,
hier ein Update von meinen Sämlingen. Im August geht es an die frische Luft, zur Vorbereitung auf den Winter. Bis dahin können sie noch ordentlich wachsen. Mal sehen, ob sie es bis zur blühreife noch schaffen. Die Großen beginnen dagegen gerade erst mit dem Austrieb. Sie sind schön kräftig und werden in diesem Jahr sicher wieder reichlich Samen bringen.

(https://vibrhw.db.files.1drv.com/y4mDDK0wiFvttq__EsM8mJoMZsQt9Kswnef0F5ixykRKnmF-wgU37x4Q-q3nLbLtJVKcCvMReRqJw_IxRn7lHAln2-f_Bv4raP8C9UMymx1tHI_cX36ZjqtGD1rwmLVjQTjJvvPNDqfLDBfgyNdlljH_-ws-xqNXVCTaAfxL9lF9b-8kJC_3xBXvNDmlb-tAFBRMjLxlFGysSL-GlO2PFscdQ?width=4032&height=2268&cropmode=none)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 24.Mai.20 um 15:43 Uhr
Hier ist catesbaei eine heikle Art, manchmal treibt sie nicht aus, manchmal verfault sie aber auch sofort.
Ich habe hier Torf-Sandmischungen in fast allen Verhältnissen getestet, konnte aber keine Vorteile für eine bestimmtes Verhältnis erkennen.
Von 3 Pflanzen aus 2017 leben noch 1.5 Pflanzen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 25.Mai.20 um 17:17 Uhr
Hallo,
da ich eigentlich keinen Torf verwende, suche ich immer alternative Substrate. Die Sämlinge auf dem Bild stehen in reiner Nadelstreu aus einem Wald. Genauer gesagt, aus einer Anpflanzung des Botanischen Gartens von Leipzig mit Nadelgehölzen aus dem nordamerikanischen Regenwäldern, also Thuja, Picea, Tsuga, usw.. Das ist relativ grob und trocknet anfangs recht schnell aus. Mittlerweile zieht es aber gut Wasser. Ich habe auch einen Versuch, wo ich die Nadelstreu mit Sand gemischt habe. Die Pflanzen wachsen dort aber nicht ganz so gut. Aber das wird sich erst im Herbst zeigen, wenn die Pflanzen eingezogen sind und ich sie vereinzel. Ich werde natürlich berichten, wie sie untenrum aussehen  :classic

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 11.Aug.20 um 18:19 Uhr
Ronny, sehr gut. Da bin ich ja mal gespannt, wann Deine Sämlinge zum ersten mal blühen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 11.Aug.20 um 20:34 Uhr
Hallo,
ja, ich auch.
Aber jetzt stehen erstmal die Großen kurz vor der Blüte. Ich hoffe sie warten noch bis nach meinen Urlaub. Wenn nicht, ist aber auf jeden Fall für die Bestäubung gesorgt und es gibt wieder reichlich Samen von insgesamt 4 Blüten.

Wie weit sind eure?

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.20 um 20:42 Uhr
Eine von Gerhards 3 Pflanzen hat überlebt.
Sie tut sich auch etwas schwer, blüht aber in diesem Jahr wieder.
Ich habe den Eindruck, die Zwiebeln teilen sich gern und erscheinen im Folgejahr als viele kleine Pflanzen wieder, ähnlich wie bei manchen Fritillarien.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 11.Aug.20 um 21:00 Uhr
Hallo,
bei mir hat sich in drei Jahren von 3 Pflanzen nur eine geteilt. Deswegen 4 Blüten in diesem Jahr.

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 11.Aug.20 um 21:07 Uhr
Dann wird das Teilen der Zwiebeln wohl von der Wachstumsumgebung abhängen.
Wahrscheinlich sind des Infektionen, die die Zwiebel zerstören, sodass im Folgejahr viele kleine Schuppen austreiben.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 20.Aug.20 um 14:56 Uhr
Hallo,
die Blütezeit hat begonnen. Ich habe mir heute auch mal das Wurzelwerk der Jungpflanzen angeschaut. Es ist sehr gut entwickelt und eine Zwiebel ist auch zu sehen. Der Topf ist 9x9.

(https://uychca.db.files.1drv.com/y4mrAciHUZs0LaTq1n089umMLqzAQq14n2EqykeJPOnmsz0GyF8rGC2BB5sXacbUKzvmuRZEmpBF_Z9Dqdu6ddwOALuDC4cXwjQ99ZVhR8c9K3I32nsO9pyel6zeCW6bqfId829dii_uik_WCzk8gLeBpZKEC2oh3qdR0esNnI17Jaerc79gvYtfNR8KojInIwf1DeaxYcWVGw5MJMvUWgfuQ?width=3024&height=4032&cropmode=none)

(https://u4chca.db.files.1drv.com/y4mdPcgNyVZKOfhQo_EWy9KiuEQctbd_OX_xYeSwNrw610Tg8bO67uzceV3mBTs4Q4dgM74PcBXD0Bp1ZFWcggg86b6hbzphZItbr0VE0yLzqVm9zo5gdS3OBO1xKJR9IPEvDE5CENTKaJo8Ybw4TwUtkelxSMsjMaSj9_oR_CcfaZj2UdS5Hqwo5P8pa5-XZ6-tUu5HSAl1HYeCqw-YzWmMw?width=3024&height=4032&cropmode=none)

(https://uochca.db.files.1drv.com/y4mnv2LBWpy6EOasPKpOIMOHLK4POAVbzXo4dUsiSj17jy-D87yt6G_H7uwYQof8b8kOyAzOxeQlKOMlndis3SUl6_XuEbHuF8RR_Fd3MHawoC-S6WXG0SjKdOo42VimuTw5wsIWU7Hcv45Q_xBjBoGgiPwb4PkMmbDvsj3OCcYwMTaUe-LAkOFkhkEWsdkLyNbQQomv8VzKmVUpo1U87uCjQ?width=3024&height=4032&cropmode=none)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 10.Sep.20 um 14:28 Uhr
Eine der 3 Zwiebeln von Gerhard hat überlebt. Sie teilt sich jährlich.
Ich habe also nur einen Klon und fürchte, die Bestäubung mit eigenem Pollen klappt nicht.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 10.Sep.20 um 15:12 Uhr
Sehr schön!
Du könntest Ronny um Pollen fragen.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 10.Sep.20 um 16:19 Uhr
Hallo,
meine sind schon verblüht. Die Art ist aber selbstfertil. Ich musste auch eine Pflanze mit sich selbst bestäuben, weil sie etwas später dran war.

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 25.Sep.20 um 19:16 Uhr
Ronny, hier hat eine Bestäubung mit eigenem Pollen bei catesbaei nicht geklappt, obwohl ich über ca. eine Woche immer wieder mit Pollen unterschiedlichen Alters bestäubt habe.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 27.Sep.20 um 20:52 Uhr
Ein Nachzügler. Die Blüte unmöglich. :nee
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 28.Sep.20 um 16:01 Uhr
Hallo Berthold,
dann liegt es vermutlich an deinem Klon.
Bei mir schaut es schon so aus.
(https://t4dxwq.db.files.1drv.com/y4m7zKaoRtY9mJCagEEE3sKtzFAdU-ASVVUeaJRuEeHEk8EcrsaD5r6JIakMj0AR0ULBqrHCAG8oo9sTZaX6r5-QRg4pkR2H2Ov5GskEmlz7WYYWHGEfgJLS8-vJtOzE1CaZ_AIsrZ1Y9EPk3qf5gHd3vTwJSOfqSmV6XFbGC14BfRxySY1vneNPe33PYTb00vidxtI3Yl25SYn9P1qxig2wg?width=3024&height=4032&cropmode=none)

Grüße
Ronny
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 28.Sep.20 um 16:05 Uhr
Zitat von: Ronny K. am 28.Sep.20 um 16:01 Uhr
Hallo Berthold,
dann liegt es vermutlich an deinem Klon.

Ja, ich habe auch keine andere Idee.
Bist Du ganz sicher, dass Deine Pflanze nur mit eigenem Pollen bestäubt wurde, Ronny?
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 07.Nov.20 um 12:10 Uhr
Hallo,
ich habe heute meine Sämlinge vom letzte Jahr pikiert. Das Ergebnis ist ganz gut. Trotzdem gibt es noch einiges zu verbessern. Aber hier erstmal das Ergebnis:

(https://db3pap005files.storage.live.com/y4mQnrkWQM3zv5mZ2GI0NTT0O7z7OKbnrYpCh0IweHWEaWPRoFz3zRVt2jos1id93IJtGFTlILCpiiPKK8fw5GjxUrGRUYoKyuMizbztsv0R-ZlIL2kuDiMdQQG_w17FtJ6Bbrj7g-P7Cpve_kbqVnFxbwnzmnRDQYs6tUtYDnkfkV_tzHGluNryqhJ_BiJxTGj?width=4032&height=3024&cropmode=none)
Kokoserde-Sand-Gemisch

(https://db3pap005files.storage.live.com/y4mrC5T_sijZP2CYkAaYUSthvmAMwCQieNj-xHPA83sqPNvsf3WPTYrjFboe37r_bCcvnvMBtue0cpqyTr8RC6oU5ZMl-RvSNztTjLunoOjXmsGp0U1GvUdb8LIr2C7CaPSQIwhkKqeeK6JuQRXZzZK4J6zdkx4DD60FXvwLhFQU2lwpdUcSSFsdcoq3Vuwi856?width=4032&height=3024&cropmode=none)
Nadelstreu-Sand-Gemisch

(https://db3pap005files.storage.live.com/y4m5hSYFe7gbIegkYLLDCA_tWGEPqcy9UjjXulDAxOXQb3OfPiImaNIpQ5LRhrk1oX__n4RQ18SAl3wRAZod30W0aJvi426_a589De8S0t56VgybWJlu4FlAOwdTxT8idP8zpAo_4A0VaPZLVO3m433o9axrr_fcUCnn0kcjBB4bZWDiJ7_NvWXAKAD7uZcczgB?width=4032&height=3024&cropmode=none)
Nadelstreu

Man sieht, die in der Nadelstreu sind am größten. Besonders bei der ganz großen, erhoffe ich mir im nächsten Jahr schon eine Blüte. Bei der diesjährigen Aussaat werde ich neben Nadelstreu auch feine Pinienrinde ausprobiert. Vielleicht funktioniert das genauso gut und ist einfacher zu beschaffen.

Natürlich sind es zuviele, um alle zu behalten. Daher werde ich einige verkaufen. Aber vor einer Anfrage bitte das Verkaufsangebot abwarten.

Grüße
Ronny

Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 17.Mai.21 um 23:08 Uhr
Das ist von meinen beiden Pflanzen aus dem Jahr 2017 geworden.

Die erste ist im 2. Jahr abgefault, die zweite wollte im 3. Jahr abfaulen, hat sich dann aber berappelt.
Mehrmaliges Umtopfen jetzt in reinem Torf und Fungizide haben vielleicht dabei geholfen, aber ich bin nicht sicher.   
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Jun.21 um 12:17 Uhr
Ich versuche mal die auf Granitgruß, Gransitsand und minimal Waldtorf aufzuziehen. Aussaat hier auf den schwimmenden Inseln (anderes kommt wegen der pflegeleichten Versorgung nicht mehr in Frage)
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 14.Jun.21 um 21:41 Uhr
Hallo Axel,
ich nehme an, das sind die Samen von Mike Wang. Meine sind schon etwas größer :-D

https://db3pap005files.storage.live.com/y4mFR5GfV8dVrn9ZjFM4qV69xzSGTB1c05I1jgK_5RULr1EdwavTyjCdW_UqFegIfM6nGvtBr7eLjy_RAsZ2IJrAMSL7Kifoq36QnU3BNzBvtkBZQLRTmORpVY_1t7sBgN9HWo5thNLEAa3PfFpys8eHKXlcvO-1RVGJwRULz3_YZHsJB-MITe2ZvrlCoonXkNG?width=3024&height=4032&cropmode=none

Sie sind aber auch schon um Weihnachten herum gekeimt und stehen von Anfang an unter Kunstlicht. Leider habe ich diesen Winter eine sehr große Zwiebel verloren, da ich vergessen hatte, sie bei dem strengen Frost reinzuholen. Meine beiden verbliebenen großen Pflanzen sind in diesem Jahr wie so vieles recht spät dran.

Aber in diesem Thread geht es ja auch um L. philadelphicum. Mit der hatte ich dieses Jahr auch mal Glück und konnte keimfähiges Saatgut ergattern.

https://db3pap005files.storage.live.com/y4mJ_QO3y0WCsr3RUrAQbCjipbNWTg1MeEro7wKJYap2rVNEUQ_yWiMxxBZunIltXmeDwsxXruGbHTkb5xO_3baKPGSBDJMlTR1WwaBh9w8nS6J1RLsq9lhb4xbtm1l8zizIuPtKGvJh2mXSsBUAZVajVQsAQIx8oLiFR_9uxOquhA8sl7aiVUjrkeIFU0B01Kf?width=3024&height=4032&cropmode=none

Grüße
Ronny

Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 14.Jun.21 um 22:16 Uhr
Meine habe ich erst ein paar Monate später bekommen, dann noch 2 Monate stratifizieren. Aber ich nehme an die holen das noch auf auch ohne Kunstlicht. Optimale Nährstoff und Feuchtigkeitsversorgung im aeroben Substrat sollte was helfen.
Sie hatten auch als gequollene Samen einige Grade minus auszuhalten. Bis -10
In der Hoffnung das sie epigenetische Effekte zeigen und später nicht so zicken.

Die L. philadelphicum habe ich falsch stratifiziert, keimen also erst im Sommer. Das erste Blatt kommt dann im nächsten Jahr.
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Stick † am 26.Sep.21 um 14:20 Uhr
Kultiviert jemand Lilium philadelphicum? Für Kulturhinweise wäre ich dankbar. :-D
Titel: Re: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 26.Sep.21 um 14:27 Uhr
Zitat von: Stick am 26.Sep.21 um 14:20 Uhr
Kultiviert jemand Lilium philadelphicum? Für Kulturhinweise wäre ich dankbar. :-D
Ja, Gerhard, die Probleme hatten wir doch schon vor Jahren hier diskutiert und sogar einen eigenen, nämlich diesen Thread dafür eröffnet.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.22 um 11:28 Uhr
Zur Erinnerung an Gerhard Stickroth, Lilium catesbaei.

Die Pflanzen hat er mir vor 5 1/2 Jahren geschickt.
Sie haben anfänglich einmal geblüht und wollten in den Folgejahren dann absterben.
Aber in diesem Jahr haben sie es sich anders überlegt. :thumb
Sie wurden immer in Torf-Sand-Mischungen in verschiedensten Verhältnissen kultiviert. Das Verhältnis 50:50 scheint hier das erfolgreichste zu sein.

Gerhard hatte gute Kontakte zum amerikanischen Militär, was die Zollformalitäten in Deutschland dramatisch vereinfacht hat. :classic
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Matthias am 05.Sep.22 um 20:40 Uhr
Sehr edle Blüte, Berthold! Blühte sie immer so spät?
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 05.Sep.22 um 20:51 Uhr
Zitat von: Matthias am 05.Sep.22 um 20:40 UhrSehr edle Blüte, Berthold! Blühte sie immer so spät?
Matthias, das kann ich nicht sagen, weil sich der letzte Entwicklungszyklus bis zur Blüte über mehrere Jahre erstreckt hat.
Ich habe sogar den Verdacht, dass die Zwiebel nach dem Blühen abstirbt und über Schuppen erst wieder blühfähige Zwiebeln heran wachen müssen.

Lilium philadelphicum ist nach der Blüte hier immer verschwunden, also nur generative Vermehrung.
Ähnliches kenne ich von Lilium pyrenaicum, 4 Jahre bis zur Blüte, dann verschwunden.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 08:41 Uhr
Mike Zwang von dem sie stammen  macht da andere Erfahrungen. Wird wohl ein wenig an der Kultur und dem Klima liegen.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.22 um 09:55 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 08:41 UhrMike Zwang von dem sie stammen  macht da andere Erfahrungen. Wird wohl ein wenig an der Kultur und dem Klima liegen.
Axel, bei welcher Art hat Zwang andere Erfahrungen?
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 10:22 Uhr
https://sarracenia.proboards.com/thread/1524/lilium-catesbaei?page=6

Die von Dir gezeigte Art
Auf der verlinkten Seite sieht man die zweite Blüte. Davor die  erste und danach die nächsten.

Auch in USA gibt es scheinbar viele die die Kultur dieser Art nicht so im Griff haben. Daher gab es auch da die Annahme das sie monocarp sind.

Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.22 um 10:43 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 10:22 UhrAuch in USA gibt es scheinbar viele die die Kultur dieser Art nicht so im Griff haben. Daher gab es auch da die Annahme das sie monocarp sind.


Manchmal kann man auch durch "schlechte" Kultur ein mehrmaliges Blühen bewirken, z. B. wenn die Blüte rechtzeitig zerstört wird bevor sich Samen ausbilden. :yes
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 17:53 Uhr
Mike lässt die  aussamen und verkauft in der Hauptsache die Samen.
Macht er seitdem.
Nix mit Blüten zwicken.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 06.Sep.22 um 18:14 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 17:53 UhrMike lässt die  aussamen und verkauft in der Hauptsache die Samen.
Macht er seitdem.
Nix mit Blüten zwicken.

Aber kommt die selbe Zwiebel dann wieder oder verkauft er im Folgejahr die Samen einer anderen Pflanze, so wie man das bei einjährigen tut?
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 06.Sep.22 um 18:46 Uhr
Die Zwiebeln kommen wieder und meist teilen sie sich auch noch. Das kann man alles im verlinkten Thread lesen.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 06.Sep.22 um 20:17 Uhr
Hallo,
die Zwiebeln sterben nach der Blüte nicht ab.
 
Ich habe zwei Standortformen. Eine aus Florida und die von Alabama (Mike Wang). Ich hatte von beiden Formen jeweils 10 Zwiebeln, die ich im letzten Herbst getopft habe und blühfähig waren. Bei allen Pflanzen von der Form aus Florida sind im Sommer die Wurzeln abgestorben, vermutlich auf Grund der Hitze. Dadurch hat sich der Blütentrieb nicht weiter entwickelt. Die Zwiebeln haben es aber in der Regel überlebt und manche hatten sogar eine verkümerte Blüte. Die Form aus Alabama hatte mit der Hitze keine Probleme und ich hatte neun Blüten. Jetzt reifen die Samen heran.
Bei mir blühen sie immer im August.

Grüße
Ronny
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Ronny K. am 15.Okt.22 um 10:06 Uhr
Hallo,
drei Pflanzen haben sich entschieden, einen zweiten Blütenstiel auszubilden. Sie blühen aktuell, während die ersten Samen bald reif sind.

(https://db3pap005files.storage.live.com/y4mQCl1sq1EqGI1hiY9m2XBkH2XcRVW7XJBQfMBQ_yuouwOYEh7kroRGj-IERN7ZR2fVhpA5rQtKq8vLLcqY6MorSY4GFWWy-yDyl2ESBhgeCEaazWoK4b0I6TbgdXMJ1CEXndZ78n3WMovrCMkYg8tVuDHmRv10-4jXF99yg1WM2akSbSY65cxS3FB6IOj6aXY?width=3024&height=4032&cropmode=none)

Grüße
Ronny
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: walter b. am 16.Okt.22 um 23:46 Uhr
Zitat von: Ronny K. am 15.Okt.22 um 10:06 UhrHallo,
drei Pflanzen haben sich entschieden, einen zweiten Blütenstiel auszubilden. Sie blühen aktuell, während die ersten Samen bald reif sind.

(https://db3pap005files.storage.live.com/y4mQCl1sq1EqGI1hiY9m2XBkH2XcRVW7XJBQfMBQ_yuouwOYEh7kroRGj-IERN7ZR2fVhpA5rQtKq8vLLcqY6MorSY4GFWWy-yDyl2ESBhgeCEaazWoK4b0I6TbgdXMJ1CEXndZ78n3WMovrCMkYg8tVuDHmRv10-4jXF99yg1WM2akSbSY65cxS3FB6IOj6aXY?width=3024&height=4032&cropmode=none)

Grüße
Ronny

Ronny, das ist ja ein toller Erfolg!
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 31.Jul.23 um 19:29 Uhr
Ich warte jetzt schon 5 Jahre, dass die Pflanzen, damals noch von Gerhard nach Deutschland geschafft, wieder blühen.
In diesem Jahr wäre es wieder so weit gewesene, aber dann hat ein Tier den Stängel unter der Knospe angebissen, sodass die Knospe abfiel, Mist.

Die Pflanze steht im Topf nahe an der Küchentür am Rande eines Sitzplatzes.
Sie ist ca. 35 cm hoch.
Der Verdacht fällt auf einen Hasen, auf Schnecken und Mäuse.

Leider gibt es hier keine Katzen mehr. Die Katzen-Kastrationslobby hat sich durchgesetzt.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: partisanengärtner am 01.Aug.23 um 08:09 Uhr
Maus kann ich mir bei dem Bild vorstellen, aber ich habe solche sinnlos abgebissenen Stengel auch schon von einem Marder gehabt. Marderaktionen sehen wie die Zerstörungsaktionen von unseren Halbstarken
aus. Vielleicht ähnliche Ursachen?

Bei Hase würde ich erwarten das er die leckeren Teile auch wenigstens teilweise verspeist.
Titel: Aw: Lilium philadelphicum und catesbaei
Beitrag von: Berthold am 01.Aug.23 um 10:25 Uhr
Zitat von: partisanengärtner am 01.Aug.23 um 08:09 UhrMaus kann ich mir bei dem Bild vorstellen, aber ich habe solche sinnlos abgebissenen Stengel auch schon von einem Marder gehabt. Marderaktionen sehen wie die Zerstörungsaktionen von unseren Halbstarken
aus. Vielleicht ähnliche Ursachen?

Bei Hase würde ich erwarten, dass er die leckeren Teile auch wenigstens teilweise verspeist.
Es waren kleine Nacktschnecken und Gehäuseschnecken, die den Zaun aus Kaninchendraht (10x10mm Maschengrösse) heute Nacht durchdrungen haben, um an das frische Schneckenkorn zu gelangen.