Orchideenkultur

Fachbereich => Pflanzenkrankheiten und andere Schäden => Thema gestartet von: asking am 09.Apr.12 um 19:41 Uhr

Titel: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 09.Apr.12 um 19:41 Uhr
hallo

diese Orchidee (schmetterling) bekommt einen neuen trieb (wie man auf dem bild erkennen kann sind links die knospen schon vor blühen schwarz geworden), und bekommt auch neue Wurzeln oder ähnliches(diese grüne Ballen die ich auch fotografiert habe).

Doch dasproblem sind die BLätter, das neuste Blatt is total latschig und butterweich, die anderen sind auch extrem weich (ich habe damals 3 blätter kurz schneiden müssen weil da irgendso ne krankheit oder so war und das hat sich vermutlich ausgebreitet).

Weiß jemand rat?

p.s. die feuchtigkeit kommt da ich sie vorhin getaucht habe (leider ist mein wasser recht kalkhaltig)
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Butterfly am 09.Apr.12 um 20:49 Uhr
Hi,

ich würde mal die Wurzeln anschauen, und danach am besten in frisches Substrat setzen. Ich vermute mal keine oder fast keine Wurzeln mehr im Topf.
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: larry-babe am 09.Apr.12 um 22:39 Uhr
Das Substrat schaut iO aus. Aber unterhalb der neuen Wurzeln (ja, es sind welche), ist mit Sicherheit nur vergammeltes Zeugs. Noch ist nix verloren, aber stell sie schön hell und gieß bloß net zu viel. Sprüh lieber und arbeite mit erhöhter LF. Dann wird sie auch wieder. Solltest du topfen wollen, dann warte damit noch ein bisserl.
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 09.Apr.12 um 23:41 Uhr
DAs Substrat ist ca. 1 Jahr alt und das habe ich bei allen Orchideen verwendet (bei den anderen sieht noch alles in ordnung aus).

Also ich tauche meine gesamten Orchideen so ca alle 2 Wochen und lass es gut Abtropfen

Zudem stehen alle schon immer an der Fensterbank,  haben somit genügend licht (direktes Sonnenlicht so gut wie nie).

Die Heizung hatte ich genau an 3 Tagen an, ansonsten ist sie immer aus.

Das problem ist wohl eher das Kalk. Die Leitungen hier sind ziemlich alt bzw dadrunter leidet die gesamte Gegend bei mir.

Wenn also tauchen (mit dem kalkhaltigne Wasser) nicht die optimale Lösung ist was wäre dann Sinnvoller ? Nur Besprühen?

Düngen tue ich irgendwie nach Gefühl..so jedes 2 mal oder so (also alle 4 wochen).
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: larry-babe am 10.Apr.12 um 00:03 Uhr
Fakt ist, dass hier ein massiver Wurzelschaden vorliegt. Warum - kP. Rein theoretisch, auf Grund der von dir gelieferten Infos, kann es nur das kalkige sein, es zerfrisst die Wurzeln. Die Orchis können sowas nur bedingt kompensieren. Naja, ob du den Blättern oder den Wurzeln den Kalk gönnst bleibt sich doch gleich, oder? Nee, ich weiß ja net, wie groß dein Bestand ist, dann lohnt sich evtl. eine UOA oder viele haben auch gute Erfahrungen gemacht mit nem Brita-Filter. Dies bleibt dir überlassen. Nur weicher musst du das wasser kriegen.
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 10.Apr.12 um 00:33 Uhr
NAja ich kann theoretisch auch normal gießen, dann natürlich mit abgestandenem Wasser (von der Wasserflasche wenn ich es ein paar tage ruhen lasse)

http://www.gartenfernsehen.de/filme/orchideen-richtig-pflegen-teil-2-düngung-substrat-blütezeit

sah gerade das und die Gärtnerin gießt die ORchideen auch völlig normal.

Mein Bestand hat sihc in letzter Zeit ziemlich verringert..von 12 auf nur noch 8.

Das mit dem kalk erkenn tman schon daran dass sobald ich Wasser in nem Wasserkoche erhitze jedesmal ne Kalkschicht am boden ist die ich nur durch Schrubben/Essig wegbekomme
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Ralla am 10.Apr.12 um 00:37 Uhr
Wo wohnst du denn? Normalerweise muss der lokale Wasserversorger die Daten bekannt geben. Wenn man weiss, wie kalkhaltig das Wasser ist, kann man abschätzen, ob es zu hart ist oder nicht. Kann man normalerweise im Inet erfragen.
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Postpiet am 10.Apr.12 um 01:34 Uhr
Zitat von: asking am 10.Apr.12 um 00:33 Uhr
NAja ich kann theoretisch auch normal gießen, dann natürlich mit abgestandenem Wasser (von der Wasserflasche wenn ich es ein paar tage ruhen lasse)
...


Was soll das bringen?

Der Kalkgehalt von Wasser reduziert sich nicht, indem man es ein paar Tage "abstehen" läßt!

Regenwasser wäre sicher eine Alternative ...


Schönen Gruß

Peter



Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Berthold am 10.Apr.12 um 10:39 Uhr
Zitat von: Postpiet am 10.Apr.12 um 01:34 Uhr
Was soll das bringen?

Der Kalkgehalt von Wasser reduziert sich nicht, indem man es ein paar Tage "abstehen" läßt!

Schönen Gruß
Peter

man kann es aber bei 100° C abstehen lassen, dann bringt das was.
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 10.Apr.12 um 15:03 Uhr
Nun dann nehme ich eben normales Mineralwasser aus der Flasche (still). das ist sicherlihc besser als das leitungswasser bzw hat weniger kalk
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: kittilotta am 10.Apr.12 um 15:11 Uhr
Nimm doch einfach destilliertes Wasser und mische das mit deinem Leitungswasser  ;-)
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 10.Apr.12 um 15:37 Uhr
na wenn die das auch vertragen, umso besser.

Ist es denn okay wenn ich die Orchideen ganz normal gieße (natürlich muss ich danach das übrig gebliebene Wasser raustun damit es nicht in der Nässe sitzt und das Schimmeln oder sonstwas anfängt)?
Titel: Re: Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: larry-babe am 10.Apr.12 um 21:24 Uhr
Was bitte ist denn NORMALES gießen?
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 11.Apr.12 um 19:06 Uhr
na einfach flacshe auf und ordentlich gießen sodass alles nass wird (aus ner gießkanne halt). und das überschüssige wasser das durchsickert (was ja ne menge sein wird) einfach entfernen
Titel: Blätter werden weich - hilfe
Beitrag von: asking am 20.Mai.12 um 13:21 Uhr
hallo

in letzter zeit passiert mir bei immer mehr orchideen (hab am meisten schmetterlingsorchideen):
die blätter werden total weich, schlaff..obwohl bei einigen neue triebe rauskommen und neue blüten s ich bilden. Doch diese werden meist vertrocknet

Ich weiß echt nicht wieso so viele blätter auf ienmal so lasch und welek werden (sie werden NICHT gelb sie werden einfahc nur butterweich und haben keinen halt mehr)
Ich gieße sie wöchentlich mit gefilterten wasser und lasse sie sehr gut abtropfen sodass sich keine staunässe oder ähnliches bilden kann.

Schädlinge sehe ich auch keine

Titel: Re:Blätter werden weich - hilfe
Beitrag von: Ralla am 20.Mai.12 um 13:24 Uhr
Die Pflanze sieht so aus, also ob sie kein Wasser mehr bekommt.

Hast du sie mal umgetopft und dabei nach den Wurzeln geschaut?
Titel: Re:Blätter werden weich - hilfe
Beitrag von: asking am 20.Mai.12 um 13:41 Uhr
diese plfanze war nur ein beispiel. Diese ist 3 wochen alt (habe sie als geschenk bekommen)

aber auch meine älteren plfanzen (die ich vor über 1 jahr umgetopft habe) haben das gleiche problem..die wetter werden butterweich und kann sie umknicne und bvrechen nicht ab.
Als ich sie umgetopft habe habe ich natürlich uach damals die wurzeln zurückgeschnitten (also die alten vertrockneten).


Ich gieße sie 1 mal in der woche sehr gut..in den wintermonaten war es so alle 2 wochen.

Ich habe sie auch nicht umgestellt..aber zur zeit sind schon 3 orchideen betroffen, und obwohl sie neue triebe bkeommen und sogar blüten bilden werden die blätter immer schlechter
Titel: Re:Blätter werden weich - hilfe
Beitrag von: Ralla am 20.Mai.12 um 13:57 Uhr
Tja, ohne ein Bild der Wurzeln kann man dazu nicht viel sagen. Kannst du mal schauen, ob die Pflanze überhaupt intakte Wurzeln hat?
Titel: Re:Blätter werden weich - hilfe
Beitrag von: Berthold am 20.Mai.12 um 14:57 Uhr
Zitat von: Ralla am 20.Mai.12 um 13:24 Uhr
Die Pflanze sieht so aus, also ob sie kein Wasser mehr bekommt.

Hast du sie mal umgetopft und dabei nach den Wurzeln geschaut?


Ja, über die Wurzeln kann kein Wasser mehr aufgenommen werden. Das liegt i. A. daran, dass die Wurzeln angefault sind oder eine andere Infektion haben.

Da muss die Pflanze ausgegraben, sorgfältig gereinigt, alle weichen Stellen abgeschnitten und erst mal eine Woche nackig zu Trocknen hingelegt werden.
Dann weiter sehen, vielleicht in Moos und feuchte Luftumgebung setzen.
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 20.Mai.12 um 17:23 Uhr
wie nett doch mitglieder wie sahara sind. 1 habe ich mein gießwasser bereits gut umgestellt, und halte mich an die tipps die ich bereits bekam

2 handelt es sich um eine neue pflanze, und da es auch noch 2 weitere betrifft kann es auch sein das es eine krankheit ist die ich nicht kenne, deshalb habe ich ein thema aufgemacht


Aber würde es in moos nicht ständig feucht sein und so anfangen das schimmeln und erneut anfaulen?

Und wie soll ich die luftfeuchtigkeit erhöhen? Möchte nicht extra mir so ein gerät kaufen da es auch unangenehm ist da sie in der küche sind
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 20.Mai.12 um 19:39 Uhr
Mit filter meinte ich einen Wasserfilter, von britta den ich mir extra dafür gekauft habe

Naja ich habe aber auch andere orchideenarten bzw kaufe ich sie mir nicht nach der art sondern vielmehr nach dem aussehen und bkeomme öfters mal welche geschenkt

Seramis Substrat  :

http://www.amazon.de/Seramis-1174458-Spezial-Granulat-Orchideen/dp/B0036SGZ8E/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1337535510&sr=8-3

das hier?

denn ich habe extra Orchideenrinde gekauft (kanadische rinde oder sowas)

sollte ihc es dann mit dem granulat von seramis vermischen noch zusätzlich?
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Ralla am 20.Mai.12 um 19:50 Uhr
Hast du mittlerweile mal nach lebenden Wurzeln geschaut?
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Natascha am 20.Mai.12 um 19:53 Uhr
Ja asking nimm das Substrat in  deinem Link, zumischen kannst du reine Rinde, aber sonst nix.

Du schreibst immer das du "wöchentlich ordentlich giesst" und ich sage dir das ist dein Kulturfehler. Nasse Wurzeln (in der Mitte des Topfes) werden schnell matschig und können die Pflanze nicht mehr genügend versorgen, rauskommen tut eine Dehydrierung wie auf deinen Bildern.

Deine Phals darfst du nicht nach Kalender tauchen, sondern musst dich nach Bedarf richten.

Topf mal alle um.
Entferne alle matschigen Wurzeln, Schnittstellen mit Holzkohle behandeln oder über Nacht abtrocknen lassen. Dann mach nicht den Fehler und nimm einen zu großen Topf. Deine Phals passen vermutlich wieder indenselben Topf (wenn nicht in einen kleineren).

Und dann tauche sie nur dann wieder wenn der Topf leicht und die Wurzeln weiß/silbrig sind.
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 21.Mai.12 um 15:14 Uhr
So ich habe mal gestern ordentlich mit dneen gearbeitet

leider waren sehr viele total kaputt..d.h. die wurzlen waren sehr grau aber es war nicht vertrocknet sondern einfach nur tod
die ganze plfanze hat nur noch 1 grüne wurzel der rest war nichts mehr

Doch wie genau weiß ich denn den bedarf? ich mahc nehm einfach meinen finge rund tauch etwas rein in die rinde..und wenn sie trocken ist (und das ist jetzt nach einer woche so ) dann gieße ich sie.


Wie erhöht ihr denn die luftfeuchtigkeit für eure orchideen?
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Berthold am 21.Mai.12 um 17:36 Uhr
Zitat von: asking am 21.Mai.12 um 15:14 Uhr

Wie erhöht ihr denn die luftfeuchtigkeit für eure orchideen?

indem man sie in einen kleinen Glaskasten, Aquarium, Anzuchtkasten, Flasche oder Ähnliches setzt oder eine Klarsichttüte drüber stülpen.
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Natascha am 21.Mai.12 um 18:38 Uhr
Zitat von: asking am 21.Mai.12 um 15:14 Uhr

Doch wie genau weiß ich denn den bedarf? ich mahc nehm einfach meinen finge rund tauch etwas rein in die rinde..und wenn sie trocken ist (und das ist jetzt nach einer woche so ) dann gieße ich sie.




Mit nur einer Wurzeln muss der Topf jetzt deutlich kleiner ausfallen!!

Topf sie in trockenes Seramissubstrat f. O. und wiege das Töpfchen ab.
Entweder mit der Waage oder wenn du dir zutraust auch nach Gefühl.

Dieses Gewicht kannst du als Anhaltspunkt für die nächste Wässerung nehmen (ungefähr-aufs Gramm wirds nicht ankommen)
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: asking am 23.Mai.12 um 21:30 Uhr
ihc soll es in ein aquarium setzen..glaskasten? lol

die sind auf einer fensterbank mit einer ganz normalen größe..und blumen sind da damit sie die wohnung verschönern..doch wenn ich sowas mache habe ich nur arbeit und das resultat ist dass ich über pflanzen ne tüte drüber stülpen muss


Und ich werde mir sicherlich nicht noch zig andere sachen dazukaufen kleinere töpfe etc etc..bin aber schon erstaunt wie viel zeit ihr alle für pflanzen habt

Naja habe es schon weggeschmissen und kaufe mir lieber neue
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.12 um 21:41 Uhr
Zitat von: asking am 23.Mai.12 um 21:30 Uhr
ihc soll es in ein aquarium setzen..glaskasten? lol
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Und ich werde mir sicherlich nicht noch zig andere sachen dazukaufen kleinere töpfe etc etc..bin aber schon erstaunt wie viel zeit ihr alle für pflanzen habt

Naja habe es schon weggeschmissen und kaufe mir lieber neue

Ich finde, Du hast schon eine gesunde rechte Einstellung zu den Orchideen. Man sollte sich nicht von ihnen tyrannisieren lassen und man muss ihnen zeigen, wer Herr im Hause ist.

Hast Du schon mal an eine Mineraliensammlung gedacht? Die ist pflegeleichter in der Unterhaltung und Du hast immer ein hübsches Glitzersteinchen auf der Fensterbank.
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Irina am 23.Mai.12 um 21:55 Uhr
Zitat von: Berthold am 23.Mai.12 um 21:41 Uhr

Hast Du schon mal an eine Mineraliensammlung gedacht? Die ist pflegeleichter in der Unterhaltung und Du hast immer ein hübsches Glitzersteinchen auf der Fensterbank.

Korkenzieher-Sammlung wäre auch was feines :thumb
http://korkenzieher-sammler.de/korkenzieherfreunde.htm
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: Berthold am 23.Mai.12 um 22:13 Uhr
Zitat von: sahara111 am 23.Mai.12 um 22:01 Uhr
Zitat von: Irina am 23.Mai.12 um 21:55 Uhr
Korkenzieher-Sammlung wäre auch was feines :thumb
... Ich würde lieber mit Bierdosen anfangen, aber natürlich kein Glas.

Aber die Korkenziehersammler treffen sich auch zum Erfahrungsaustausch genau wie wir Orchideensammler

"Sammlertreffen Klaus Pumpenmeier, Bad Salzuflen
Erstes Deutsches Korkenzieher-Sammlertreffen im Zentrum für Außergewöhnliche Museen am 13 Mai 1995"


Allerdings hatte ich hier am 17. Mai einen Pferdewagen gesehen, auf dem sassen ganz viele Männer mit Bierdosen in der Hand. Wahrscheinlich ist Bierdosen sammeln doch ganz lustig.
Titel: Re:Kaputte Blätter - dennoch Wachstum
Beitrag von: biki am 24.Mai.12 um 16:04 Uhr
Ich gebe mal kurz ein Beispiel.......2 unbedarften nicht orchisüchtigen Damen habe ich jeder eine Orchidee anvertraut, Baumarkthybriden.
Keine von beiden hatte Ahnung davon und hatten sogar Angst, wenn sie sich eine anschaffen, daß sie kaputt geht.......
Ich  erklärte ihnen, was die orchis wollen und was auf keinen Fall. Wenn mal was mit Orchi ist/war kamen die Damen vertrauensvoll zu mir und bericheteten. Auch wenn es Fortschritte gibt, wird berichtet.
Die beiden sind total stolz, daß ihnen die Kultur so gut gelingt und mittlerweile haben sie schon 2-3 Orchis mehr auf der Fensterbank stehn. Wenn eine wieder blüht, sind sie total aus dem Häuschen.
Ich möchte damit sagen, daß es halt auch NICHT-Orchideenverrückte gibt, die anspruchslose Hilfe benötigen für ihre Multihybriden.....eine Art erste Hilfe.
Die können mit Vitrinenkultur etc. nichts anfangen, wofür auch....sie haben ja nicht hunderte Orchis oder sehen sogar ihre Berufung darin, es als intensives Hobby zu betreiben so wie unsereins.