Orchis steht im Winter unter Wasser

[Manne]

also in ostfriesland bei frost und zeitweilig überstaut halte ich Anacamptis morio subsp. caucasica nicht für möglich. das könnte diese nie überleben.
bei meiner pflanze bin ich mir ganz sicher, da ich sie selbst erzeugt habe.

[Uhu]

es geht um Orchis mascula x morio, nicht um palustris x morio.

ist mir schon klar. Ich habe die Hybride in den Raum gestellt, da sich bei 0.palustris Sepalen und Petalen ebenfalls nicht zu einem Helm schließen. Die Punktierung halte ich für echt und dürften von O.mascula stammen.

Zu zweifelhaften Hybriden: dieses Jahr habe ich 1 Kapsel mit wenigen Samen aus A.laxiflora x Dact. elata (Hybride) bekommen. Davon hat 1 Protokorm eine gute Entwicklung gemacht und ist vor ca. 1 Monat in Substrat gekommen. Bin gespannt ob die Triebspitze im Frühjahr tatsächlich austreibt.

[Berthold]

als erstes argument, möchte ich die punktung auf sigis winterblättern anführen. siehe auch das bild meiner mascula.
a. morio hat nie gepunktete blätter.

In this point I agree with Stanislav. The dots on the leaves are infections.

[sigi]

Sigi, das ist keine Dactylorhiza, das ist Orchis mascula, zumindest überwiegend.

Hallo Berthold,
wie bist Du denn im Mai darauf gekommen.
Gibt es denn Hybriden mit mascula die keine Punkte haben ?
VG
Sigi

[Stanislav]

also in ostfriesland bei frost und zeitweilig überstaut halte ich Anacamptis morio subsp. caucasica nicht für möglich. das könnte diese nie überleben.
bei meiner pflanze bin ich mir ganz sicher, da ich sie selbst erzeugt habe.

I am not sure that Anacamptis morio ssp. caucasica cannot survive in these conditions. This species grows also in Northern Greece in high mountains. See also http://www.guenther-blaich.de/artseite.php?par=Orchis+morio+subsp.+caucasica&abs=artlst

[Timm Willem]

es geht um Orchis mascula x morio, nicht um palustris x morio.

ist mir schon klar. Ich habe die Hybride in den Raum gestellt, da sich bei 0.palustris Sepalen und Petalen ebenfalls nicht zu einem Helm schließen. Die Punktierung halte ich für echt und dürften von O.mascula stammen.

Zu zweifelhaften Hybriden: dieses Jahr habe ich 1 Kapsel mit wenigen Samen aus A.laxiflora x Dact. elata (Hybride) bekommen. Davon hat 1 Protokorm eine gute Entwicklung gemacht und ist vor ca. 1 Monat in Substrat gekommen. Bin gespannt ob die Triebspitze im Frühjahr tatsächlich austreibt.

Es gibt bei solchen Beispielen immer noch eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass einzelne Samen aus nicht reduzierten Zellen der Mutterpflanze im Kapselgewebe entstanden sind.

[Berthold]

Sigi, das ist keine Dactylorhiza, das ist Orchis mascula, zumindest überwiegend.

Hallo Berthold,
wie bist Du denn im Mai darauf gekommen.
Gibt es denn Hybriden mit mascula die keine Punkte haben ?
VG
Sigi

Ja, natürlich gibt es die. Orchis mascula selber hat auch oft keine Punkte.

[Uhu]

Zu zweifelhaften Hybriden: dieses Jahr habe ich 1 Kapsel mit wenigen Samen aus A.laxiflora x Dact. elata (Hybride) bekommen. Davon hat 1 Protokorm eine gute Entwicklung gemacht und ist vor ca. 1 Monat in Substrat gekommen. Bin gespannt ob die Triebspitze im Frühjahr tatsächlich austreibt.

Es gibt bei solchen Beispielen immer noch eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass einzelne Samen aus nicht reduzierten Zellen der Mutterpflanze im Kapselgewebe entstanden sind.

Bin auch mal gespannt ob was dabei rauskommt und wenn ja, was draus wird. Bei heutiger Kontrolle kontte ich den ca 3mm langen Trieb fest tasten. Er hat sich etwas in Richtung Pflanzenlampe ausgerichtet.

[Berthold]

Zu zweifelhaften Hybriden: dieses Jahr habe ich 1 Kapsel mit wenigen Samen aus A.laxiflora x Dact. elata (Hybride) bekommen. Davon hat 1 Protokorm eine gute Entwicklung gemacht und ist vor ca. 1 Monat in Substrat gekommen. Bin gespannt ob die Triebspitze im Frühjahr tatsächlich austreibt.

Es gibt bei solchen Beispielen immer noch eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass einzelne Samen aus nicht reduzierten Zellen der Mutterpflanze im Kapselgewebe entstanden sind.

Bin auch mal gespannt ob was dabei raus kommt und wenn ja, was draus wird. Bei heutiger Kontrolle konnte ich den ca 3mm langen Trieb fest tasten. Er hat sich etwas in Richtung Pflanzenlampe ausgerichtet.

Jürgen, ist der Trieb in den letzten 3 Jahren denn noch gewachsen?

[Uhu]

ja, hat noch zugelegt. Ich bin (mal wieder) sehr gespannt auf´s nächste Frühjahr.

[Berthold]

Ich bin (mal wieder) sehr gespannt auf´s nächste Frühjahr.

Rappel 

[Uhu]

falls du die Dactylocamptis meinst - den link hatte ich an anderer Stelle schonmal eingestellt

https://orchidee.de/neubeschreibungen/2016/01/Griego_Dactylocamptis_und_Gruss_Holcoglossum.pdf

[Berthold]

Danke, Jürgen. Ich erinnere mich dunkel, konnte den Link aber nicht mehr finden.