Phal stobartiana vs. Phal braceana

[Solanum]

Eine weitere grüne (kupferfarben bis grünlich) Phal. aus dieser Sektion gibt es noch: Phal. honghenensis

Genau, und darunter fallen die Pflanzen, die normalerweise als braceana bezeichnet werden. Er hat mir ein Bild der Typuspflanze geschickt, die Liu als honghenensis beschrieben hat, und es ist eindeutig eine "braceana". Und da die erste Verwendung des Namens braceana einer bereits als taenialis beschriebenen Spezies zufällt, ist die Erstbeschreibung einer "braceana" als honghenensis gültig.

[Solanum]

Phal braceana soll danach ein Synonym zu Phal. taenalis sein!

In dem Artikel vertritt er die Ansicht, daß die als Doritis braceana beschriebene Pflanze in Wirklichkeit eine taenialis war.

Hier noch mehr Details dazu aus dem Artikel aus dem Orchids August2010-Heft. Die von Hooker beschriebene Pflanze sollte aus Bhutan stammen (wo es keine braceana gibt, nur taenialis) und wurde im Botanischen Garten von Kalkutta beschrieben. Dalström meint, daß eine Pflanze, die normalerweise auf 1500-1800 m Höhe wächst, in Indien ziemlichem Streß ausgesetzt sein dürfte, was die für taenialis ungewöhnliche Blütenfarbe (gelb mit roter Linie in der Mitte) erklären könnte, besonders da taenialis nach Bestäubung oder beim Verwelken gelb wird.
Die als braceana bekannten Pflanzen kommen demgegenüber nur in Yunnan, China, vor.

Die erste Erwähnung der als braceana bekannten Pflanzen stammt von Tang und Wang als Biermannia naviculare, dieser Name wurde aber nicht publiziert. Seidenfaden hat sodann diese Art als das "verlorengegangene" Kingidium braceanum identifiziert, was ein weiterer Schritt in der Verwirrung der Arten war. Dalström hat die betreffende Pflanze untersucht und sieht keinen Unterschied zu den heutzutage als braceana erhältlichen Pflanzen und große Ähnlichkeit zu einer grünblühenden, sporntragende Pflanze, die von der Allgemeinheit als (untypische) stobartiana identifiziert wurde.

[Solanum]

Was ich jetzt gern wüßte, ist folgendes: Wer entscheidet verbindlich, ob Dalströms Recherche korrekt und die daraus gezogenen Schlüsse folgerichtig sind? Ist damit zu rechnen, daß seine Ideen Einzug in neue Bücher und in Kew finden und wir die Orchideen umbenennen? Denn bisher scheinen die Artikel keine so großen Wellen zu schlagen, wobei uns Laien das vermutlich auch eh verborgen bleiben dürfte.

Noch etwas zu stobartiana/hainanensis (für Dalström und ursprünglich auch für Sweet Synonyme): Die hainanensis-Pflanzen, die zur Zeit erhältlich sind, passen offenbar zu den ursprünglichen Beschreibungen von hainanensis und stobartiana. Ich habe mich trotzdem dagegen entschieden, eine zu kaufen, weil Stig Dalström aufgrund seiner Kommunikation mit Botanikern von Hainan weiß, daß die Pflanzen dort extrem selten sind. Und ich kann mir nicht vorstellen, daß die hier verkauften Pflanzen "gerettet" wurden.

[Phil]

Zu hainanensis/wilsonii hatten wir schon was geschrieben:
http://www.orchideenkultur.net/index.php?topic=2245.0

[Solanum]

Ja, Phil, nur hat Dalström auch dazu abweichende Ansichten, u.a. weil wohl in der Erstbeschreibung von hainanensis keine Farbe genannt wird und Sweet sie als Synonym zu stobartiana auffaßt, und die Zuschreibung einer rosa Blüte passierte wohl erst später. Ich nehme an, das wird in dem aktuellen Dezember-Artikel dargelegt?

[Phil]

Oh man. Na da bin ich gespannt. Hoffentlich wird es nicht noch verwirrender. Ich schaue mal zuhause nach dem Artikel aus der Selbyana.

[Phil]

Ich hab den Artikel, leider nur in Papierform. 
Ich scanne den mal morgen.


Ach ja, ich habe mal sowas in Schwerte fotografiert:


Was ist das?? Ich hatte das als braceana laufen.

[Solanum]

Mir siehts auch nach braceana aus. Bis auf die Farbe sieht sie exakt aus wie braceana, und Farben sind ja kein ausreichendes Kriterium. Hatte sie einen Sporn?

[Phil]

Keine Ahnung. Viel zu lange her. Ich schaue mal ob ich noch andere Bilder habe, denke aber nicht. Damals hat mich das noch nicht interessiert. Das Foto stammt aus 04/2008, das war damals einer der ersten Wildimporte dieser Sektion.

[Phil]

Habe gestöbert und wirklich noch die alten Fotos gefunden (ich alter Datenmessie). Habe nur zwei Fotos von vorne, mit anderen Winkeln.

[Phil]

So hab die Seiten des Selbyana-Artikel mal gescannt. Eine pdf dürft ihr euch selber machen.

http://farm6.static.flickr.com/5006/5305641389_ab24d29b84_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5046/5305641265_a5faaa102b_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5285/5306233648_c26ed312f9_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5163/5306233574_fc45161dc8_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5203/5305641015_671baa7a6e_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5050/5306233310_200b0609b5_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5169/5305640815_0607e8ec90_o.jpg

[Phil]

Die chinsishcen Phalaenopsis findet man auch hier:
Flora of China, Volume 25: Orchidaceae
Gibt es als pdf hier:
http://hua.huh.harvard.edu/china/mss/volume25/index.htm

Ab Seite 478 findet man Phalaenopsis.

[Phil]

Ich habe die zwei Artikel aus Orchids auf einen Server geladen. Alle interessierten können sie sich dort innerhalb der nächsten 90 Tage runterladen.

Hier clicken, bitte!

[Phil]

Ein interessantes Foto einer schönen Pflanze. Was es wirklich für eine Art ist wage ich nicht zu sagen.
http://www.flickr.com/photos/afriorchids/5391130550

Ich wünschte meine würden auch so blühen.

[sanibel]

So ein langer Blütenstand bei einer braceana habe ich noch nicht gesehen.
Die Frage ist, ob es sich wirklich um so eine handelt.
Sieht aber toll aus!
Meine wird in den nächsten Wochen das erste Mal bei mir blühen. Der Bt hat nicht im Ansatz so eine Länge. Allerdings werde ich auch dann erst sehen ob es auch wirklich eine ist.